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家電製品

家電製品閉店しそうな家電量販店

1 :100:03/05/23 18:28
うちのすんでる市には、1件閉店してもおかしくないところがある。
みんなのところにもあるはず?ちなみに店名はベリーズホーエー、駐車場はいつも空いてるし
店内はお客一人もいない。ファミーズ行く途中に通るので。





29 :目のつけ所が名無しさん:03/07/09 22:43
ケーズデンキが中枢となり、ワンダーコーポレーション、ニノミヤ、八千代ムセン電機、
マツモト電器、デンキのダイナマイトを展開しているダイナマイトコーポレーション(旧英弘チェーン)、河村電気などの販社で構成されていた、
YOUMACSグループの一員のマツモト電器がパンクしたぞ・・・

株式ニュース - 7月9日(水)18時49分
ゲオ、民事再生手続き開始のマツモト電器を支援

ゲオ(ヘラクレス) <2681> は9日、民事再生手続開始を申し立てたマツモト電器(JQ) <9917> を支援すると発表した。
マツモト電器は同日午後4時過ぎ、東京地裁に民事再生手続きの申立てを行った。
負債総額は約76億円。同社は埼玉県を地盤に家電製品の小売業を行っている。
店舗数は10店。松本昌慶社長は「価格競争が激しくなり、
リストラを進めたが資金繰りの悪化を食い止められなかった」という。

ゲオは10店舗の営業を継承し、不採算店についてはビデオレンタルなどのゲオショップに転換する。
従業員は希望者全員を再雇用し、当面の営業資金を支援する。
100%減資した後は増資に応じるが、増資資金としては9000万円程度を予定している。

ゲオの遠藤結城社長は東証での会見で、
「現在支援中の宝船とあわせこれまで弱かった埼玉地区を抑えることができる。
埼玉は人口密集地でゲオショップの客層が多い。自信を持ってやっていける地域だ」。
「基本的に店舗という箱をできるだけ安く獲得したいと考えており、
よそ者にはなかなか手に入らない地元企業ならではの好立地については、
今後も積極的に取り込んでいきたい」。
「今年は100店舗の出店を目標としており、
今回の案件はその中のひとつ。従って、
今期の業績計画には変更はない」などと語った。(T.O)(ラジオたんぱ)
[7月9日18時49分更新] http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030709-00000112-rtp-biz

ケーズデンキは調子よさそうだけど、その他のワンダーコーポレーション、ニノミヤ、八千代ムセン電機、
デンキのダイナマイトを展開しているダイナマイトコーポレーション(旧英弘チェーン)、河村電気などは大丈夫?

42 :目のつけ所が名無しさん:03/07/10 03:39
3Q高島屋グループの展開している100満ボルト
http://www.100mv.com/

コーポレートカラーやロゴの色使い、蝶ネクタイをしている制服、
ボルトマンをもじったダイナマン、分社化経営が余りにもそっくりな

ダイナマイトコーポレーション(旧英弘チェーン)がやってる
デンキのダイナマイト http://203.139.195.166/topn.asp ってどうなの?

デオデオや、ヤマダ、コジマ、ケーズ(ビック・エスのFC?)など周りに競合がたくさんありそうだけど、
ココはどうなの?

浜松にあった(株)英弘チェーン パソコン館は3Q高島屋グループの100満ボルトに譲渡契約をしたのか、
(株)100満ボルト浜松に分社されているようですね。

http://203.139.195.166/grp/enkaku.asp


43 :目のつけ所が名無しさん:03/07/10 08:24
デオデオはヤマダ・コジマ各店舗競争地区で殆ど敗退している。
ヤバイのはデオデオだな
その前にボイスグループが解散する

45 :目のつけ所が名無しさん:03/07/10 23:36
安さばかり追求している店、YKK、Y、Bなんかがたくさんあるから、
この国はおかしくなってしまうんですよ。

またそのような安さばかり追求している店で消費者も買い物をして、
支援しているからこの国はおかしくなってしまうんです。

安く製品を仕上げるために、海外製造現場移転し国内産業の空洞化、国内労働者の失業、
賃金の低下によって、ますます物価も下がりデフレが起きる。ますます不況が進行しどんどんこの国はおかしくなると言う構図が出来てしまうんですよ。

この国の将来のことを本当に考えるなら、デオデオ、ベスト、ミドリ、上新、デンコード、エイデン、マツヤ、マツモト、英弘チェーン、マキヤ(ヤベ電機)、河村電機
ニノミヤ、八千代、、サトームセン、石丸、東海イエス、ベリーズホーエ、サトームセン、庄子デンキ、ラオックス、ワットマン、ノジマなどのお店で商品を買い、
安さばかり追求している店、YKK、Y、Bなんかでは商品を買わないようにする
不買運動を起こさなくてはならない。

47 :目のつけ所が名無しさん:03/07/11 00:23
>>45
街の電気店潰しまくって
よくそんな事が言えますね。

48 :45:03/07/11 00:39
>>47
街の電気店の○○ストアなどのメーカ系チェーンストールを経営されていらした経営者さんが
転身され、デオデオ、上新、ベスト、マツヤ、ベリーズなど大手量販のFC店加盟しているパパママストアが多数あります。

メーカ系のチェーンストールでは、主にそのメーカの商品しか取り扱えないことや、
在庫の発注などで重荷になっていたりしましたが、小規模店舗の20坪、30坪程度など広さで
家族経営、地域密着型という従来の特徴を生かしたままで、
大手の郊外型量販と同じ価格帯で、多品種の商品が販売できる体制を整えたものですから。

結構好評ですよ。


71 :はまだ:03/07/17 16:38

安けりゃ買うけど、安くないんだむぉ??ん( ̄ε ̄)

75 :目のつけ所が名無しさん:03/07/20 19:55
>>71
              -― ̄ ̄ ` ―--  _         マツモト電器はもうだめぽ
          , ´  ......... . .   ,    ~  ̄" ー  _
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
          ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄
           ̄ ̄ ̄



79 :目のつけ所が名無しさん:03/07/21 08:58
非常にやばいとこ

ラオックス、ソフマップ、マツヤデンキ、上新、ニノミヤ、
サトー無線、ワットマン、真電

前年対比売上高が10パーセント前後下回っている会社だ。

ちなみに和光電機はここ2年ほど前年対比200億(15%)の売上減だった。

80 :はまだ:03/07/21 17:05
>>79
でんきちは?(^m^)

81 :目のつけ所が名無しさん:03/07/21 19:06
>43
学生の頃、岡山に住んでいましたが、デオデオってそんなに
やばくなっているなっているのですか?

83 :目のつけ所が名無しさん:03/07/22 01:12
>>81
広島はどうか知りませんが岡山地区は非常にまずい状況

86 :目のつけ所が名無しさん:03/07/22 15:27
>>83
岡山地区は圧倒的にヤマダが売上げている。ニノミヤやベストが多少苦戦をしているよ。
コジマは倉敷だけだったが黒字店舗だ。だが来月に岡山へ進出する。また価格競争が激化するだろうな。
デオデオはもう撃沈状態になってるよ。競争地区である下中野店は潰れる噂あり。

87 :はまだ:03/07/22 15:53
>>86
「圧倒的に売り上げ」ていても>>83「非常にまずい状況」
なのですね(^m^)むむむ

95 :目のつけ所が名無しさん:03/07/22 20:12
>>87
はまだよ、オツムが乏しいその頭でよく考えみろよ
>>83はデオデオのことなんだよ
日頃、もっと頭を使う仕事しろよ

100 ::03/07/22 22:22
おおおおおおおおおおおおおおお
22.22.22だっ!

104 :目のつけ所が名無しさん:03/07/23 11:31
はまっちにしつも??ん!
今後家電量販店で生き残る事が出来るビジョンを持った会社はどのくらいあると思いますか???

108 :はまだ:03/07/23 23:59
>>104
ん??難しい質問でつね??(^m^)
俺自身、別に家電量販店全店をみてまわったこともないし
実際、ふたをあけて中を見て接触してみないとわからないですし
あなたはどう思ってらっしゃるのでつか?

165 :目のつけ所が名無しさん:03/08/16 15:05
日本橋の家電量販店のオンパレードぶりはマジでイヤ!
特にジョーシンとニノミヤ!日本橋にそんなに店舗がいるのですか?

167 :目のつけ所が名無しさん:03/08/16 18:12
>>165
いるのです。嫌なら来ないでネ
住んでるなら引っ越してネ よろスく

168 :目のつけ所が名無しさん:03/08/16 23:21
>>165
それはニノミヤに対するイヤミですか。


169 :目のつけ所が名無しさん:03/08/16 23:38
>>167,>>168
梅田のヨドバシやなんばのビックに客を食われているじゃないか?
それに対して日本橋は何の対策も立てないのか?
ベスト電器本店みたいに大きいビル1棟に店舗をまとめたほうがいいのでは?

178 :目のつけ所が名無しさん:03/10/27 01:01
超遅レスだが>>29
もともとMACSグループは3Qグループとデンコードーが起こして
ワンダー、八千代、ニノミヤ、英弘、河村、松本が後に加入して出来たが
言いだしっぺの3Qとデンコードー以外の収益が上がらず、やばいと見た
この2社が他を見捨ててエディオンに参加、ボイスネットワークが出来た。
残ったというか、残されたグループがケーズをだましたのかケーズがだまされたのか
MACSグループにケーズが参加する形になった。
>>42でも出てる100満とデンキのダイナマイトが制服からマスコット、経営方針が
似てるのは、MACSグループ時代の100満を参考にしたから。実は蝶ネクタイも
100満からの文字通り「使いまわし」。

182 :目のつけ所が名無しさん:03/11/12 23:31
Yのポイントが使用出来なくなるって聞いたんだけどホンとかな??

296 :目のつけ所が名無しさん:2005/12/28(水) 00:50:29
閉店しそう、というか、さっさと閉店してくれ!!
どうせ店内も閑古鳥鳴いていることだしな。
近所のマ○ヤ。店員の応対が最悪。

301 :目のつけ所が名無しさん:2006/02/05(日) 21:46:34
>>296
そのうち、ヤマダに吸収されるから安心しろ!

303 :目のつけ所が名無しさん:2006/02/06(月) 09:07:08
ヤマダは余裕なのか逆なのか知らんけど値引きが渋くなったね
ライバル店の激安値出しても「うちには無理ですね」とさらりと流す
その代わり定期的にWEBでバカ安値だして転売屋に全部献上するアフォっぷり
今はコジマ退治が一段落付いてケーズあたりがターゲットになってるみたい

アキバ老舗の郊外進出組は総崩れっぽい
石○電気は現状維持が精一杯、砂糖無線は相次ぐ閉店でもはや虫の息
アキバは日本人にとってもはや家電の街じゃないし前進も後退も出来ずまさに背水の陣


317 :目のつけ所が名無しさん:2006/02/13(月) 14:06:53
>>303
西日本だとデオデオあたりがヤマダのターゲット


332 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/21(火) 23:37:18
ケーズはけっこう賑わってるし客対応が良い。
コジマはかなり寂れてやばい。
ヤマダは安いんかも知れないが客対応悪し。

334 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/21(火) 23:46:50
>>332

それどこの地区?
東海地区のケーズはどこも死んでるよ
元ギガス店舗も含めて、閑古鳥の繁殖地

335 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/21(火) 23:47:43
>>334
東海はエイデンマンセーだからな。
ケーズなんて、最初から選択肢にはない。

337 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/21(火) 23:51:27
>>332
ヤマダは、来店ポイントで、コジマから相当奪ったからな。

343 :332:2006/03/22(水) 00:10:08
>>334
水戸市です。

387 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 05:30:02
ラオックスの郊外店。昔からあるような郊外店はともかく(新所沢とか)、
拡大路線をとった後の郊外店はことごとく駄目ですからね(入間、川越
とか)。
新狭山も時間の問題かなぁ。

388 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 07:01:36
最近は郊外店にもASOBITCITY併設して巻き返しを狙っているけど
YKK(ヤマダ・コジマ・ケーズ)に奪われたシェアーを取り返すのは無理でしょ
T-ZONEみたいに都心集約・他方面(萌え?)の事業展開に進みそうな悪寒

389 :387:2006/05/14(日) 19:02:48
>>388
 発祥の地ではがんばって欲しいと思いますね。徹底的にスリム化
してしまうのもありなんでしょう。

 新狭山店近くにヤマダが進出するらしいです(現場の建築計画書
で確認)。撤退を後押ししてしまうか?

390 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 19:40:54
>>389
3月に新座で開店したばかりなのに破竹の勢いとはこの事だな
ヤマダ川越店もそっちへ集約するかR16沿いのケーズ近くにもう1店舗作るんだろうね
そういえばサトー無線の新座店は4月上旬で閉店してた

394 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/17(水) 09:06:24
>>387
入間店はサイオスの中にあったけど、
サイオスは立体駐車場が糞過ぎてアウト。
川越店は駐車場に右折で入りにく過ぎてアウト。
あの辺は結構渋滞するからね・・・。
もっとも安売りに徹してれば違ったと思うけど。

小手指店だって小さすぎたし、潰れても仕方ない店ばっかりだった・・・。


396 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/17(水) 21:55:41
この間ヤマダで東芝のエアコン(RAS-225GDR?)本体の値段が168,000円の
16800ポイント付くのに対して
近くの今にも潰れそうないわゆる街の電気屋のウインドウで同じ機種
みたら148,000円だった。
びっくりしてどちらで買おうか検討中。。。


399 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 00:09:18
>>394
ラオックスは、本拠地も危なくなってきているからなぁ。

401 :387:2006/05/18(木) 06:34:15
>>394
 サイオスの駐車場はどうしようもないですね。
 私の場合、たいてい丸広入間店でも買い物をするので、丸広の
駐車場に駐めて、ペデストリアンデッキを通って行きましたね。

#丸広入間店は、千円買えば2時間無料

 川越店は後に入ったPCDEPOTも駄目でしたね。

452 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/28(日) 02:02:22
ヤマダは大阪なんばで大失敗している。
池袋にビックの隣りにシコシコ建物を建てているが、
絶対にビックに負ける。
よってヨドバシとビックの2つだけが残る。



453 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/28(日) 02:46:47
>>452
一応政治(ソウカ)の力でヤマダを締め出し、空いたビルをビックカメラにする計画みたいだけれどね。

489 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/08(木) 23:24:10
ベストの福岡市ど真ん中にあったベスト電器が閉鎖しました年商目標の一割しか売れなかったからだばさ。
老舗ベスト電器はビックカメラ・ヨドバシカメラ・ヤマダ・コジマ・デオデオにまけてます。

491 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/09(金) 00:02:38
>>489
でも、あれは経営戦略が悪すぎ。立地がねぇ・・・w
関東・関西の人にはわからないかもしれないが、東京の109の
最上階に電機屋があるようなもの・・・

でも、大型TVとか冷蔵庫、エアコンとかはベスト結構売れているみたいよ。
中堅商品が売れないだけ。後は携帯は九州トップクラスの売れ行きだしね。

494 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/09(金) 00:25:23
>>491
例えが悪いだろ
109じゃ1階でも商売にならないぞw

584 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/07(土) 18:16:54
こじまNEW高知店
客が600メートル先のヤマダ本店に流れている。
平日昼間に行っても15人ぐらいしか客がいない。

588 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/22(日) 04:43:59
生麦日進ってまだあるの?

589 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/02(木) 23:06:58
>584・585
そんな店をまだ閉店させないとは
相当余裕があるんだな。

切羽詰まってたら、そんな無駄はできないはずだ

688 :目のつけ所が名無しさん:2008/11/27(木) 20:35:22
とにかく、エディオングループはビックカメラ+ベスト電器連合に泣き入れるしかないじゃろ、プゲラ

689 :目のつけ所が名無しさん:2008/11/28(金) 12:54:14
>>688 消えなよ!早く

692 :691:2008/11/28(金) 13:39:32
誤:>>588
正:>>589

694 :691=692:2008/11/28(金) 13:44:55
たびたびスマソ

>>689じゃった

鬱氏。

799 :目のつけ所が名無しさん:2011/04/06(水) 20:56:19.90
最近行った某量販店の女性店員、接客中にリップを二塗りしてました。
口がかさついていたのかな??接客中には普通塗らないでしょ??
初めての経験だったので報告します。





819 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/01(土) 03:05:34.14
>>799
キスでもしてこい


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家電製品[省エネ]液晶テレビのお奨めは?Vol.26[高画質]

1 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/22(水) 00:37:48.83
あなたにとってのお薦めはどれ?
購入相談などをどんどんやっていきましょう。

■普通の人の液晶TV選びの基準■
1.大きすぎても目が疲れやすい。「画面の縦幅≦最大視聴距離÷3」が目安
2.店頭で目立つための設定「ダイナミックモード」に騙されない。自宅で見るとそれは「目潰しモード」
3.高画質な倍速フルHDモデルは37インチ以上が割安
4.アフターサービス・品質・リセール性、寿命を考え とりあえず国産有名メーカーを選ぶ
5.高い買い物なので返品の難しい通販業者は避ける
6.2chの情報を鵜呑みにしないで自分の目で確かめる
7.その他必要な基礎知識は>>3-10あたりにあるかも

比較表、用語集
http://dvdrecorder.web.infoseek.co.jp/tv/

○画質
東芝=ディテール重視で階調滑らかで自然な発色
ソニー=くっきりで階調滑らかで自然な発色
シャープ=階調はやや滑らかで派手な発色
パナ=階調ノッペリで派手な発色

○機能
東芝=多い
ソニー=やや多い
シャープ=普通
パナ=少ない

○ゲームの遅延
シャープ=少ない
パナ=やや少ない
ソニー=多い
東芝=多い

3 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/22(水) 00:42:15.50
明るい部屋ではプラズマより液晶のほうが良く
照明を落とした暗い部屋では液晶よりプラズマのほうが良いが
明るい部屋でも暗い部屋でもLED液晶が一番良い

明所コントラスト
LED液晶 100000
ブラウン管 10000
VA液晶 1000-1500
IPSα液晶 400-500
プラズマ 100-400

暗所コントラスト
LED液晶 1000000
ブラウン管 100000
プラズマ 10000-40000
VA液晶 2000-3000
IPSα液晶 800-1000

比較表、用語集
http://dvdrecorder.web.infoseek.co.jp/tv/

コントラスト比が「低い」はずの液晶が鮮明に見える訳
http://allabout.co.jp/gm/gc/51172/2/

4 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/22(水) 00:44:15.08
液晶(明るい部屋にも暗い部屋にも適してる)

○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る
○グレアパネル型はコントラストが高く精細感があり奥行き感が出る
○ノングレアパネル型は明るい部屋でも映り込みが少なく目が疲れにくい
○白の表現が得意
○明るい部屋で画面を明るくして見られるので映像酔いや光過敏性ショックのリスクが少ない
○画面が焼きつかない
○発熱と消費電力が少ない
●残像が多い安物はゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない
●グレアパネル型は明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れやすい
●ノングレアパネル型は明るい部屋ではコントラストがやや落ちる
●バックライトコントロールが無い安物は黒のコントラストや肌の色などが再現できない
●バックライトコントロールが無い安物は暗い部屋で見ると画面が明るすぎて目が疲れる
●TN液晶等の安物パネルは画面を見る角度が限られ画面にムラがある


プラズマ(暗い部屋に最適)

○暗い部屋では黒のコントラストや肌の色の再現が大変良い
○暗い部屋ではどの角度からでも画面がキレイに映る
○遅延・残像が少ないモデルが多いのでゲームやスポーツ観戦に適している
○グレアパネルなのでコントラストが高く精細感があり奥行き感が出る
●明るい部屋では白浮きする為、コントラストが著しく低下して肌色も滲んで汚く見える
●グレアパネルなので明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れやすい
●構造上、画面が格子状に見える為、精細さに欠ける粒子感の目立つ画面になる
●色割れ現象を起こす為、それが残像のように見える
●白の表現が不得意
●画質を優先させて暗い部屋で画面を明るくして見ると映像酔いや光過敏性ショックのリスクが増大する
●明るい部屋で画面を明るくしてゲームやPCや黒帯付放送を長時間見ると焼きつきのリスクが増大する

9 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/22(水) 02:00:13.38
画面サイズの選び方
http://www.sony.jp/bravia/select/guide.html
http://panasonic.jp/viera/lineup/choice/03_size.html
http://www.toshiba.co.jp/regza/detail/howto/size_01.html

各社TV特徴早見表
△△×△○××△ AQUOS
○××△○○○△ BRAVIA VAパネル
○××△○×○△ BRAVIA UV2Aパネル
△△×△×○×△ REAL
○×○○○○○○ REGZA IPSパネル
○×○○○○○△ REGZA VAパネル
×○×○×○○○ VIERA
×○×○○○×○ Wooo
│││││││└ 視野角 ○IPS・プラズマ △VA ×TN
││││││└ RGBレンジ設定:色階調を正しく設定できるか
│││││└ 非千鳥配列:色付き文字がギザギザにならないか
││││└ YUV滲み無し:PCモニタとして実用になるか
│││└ ゲームモードの遅延:基本的に画質処理で手抜きをする、液晶は倍速切で残像も増える
││└ ゲームモードの画質:ゲーム専用チップを積んでるか
│└ 標準モードの遅延の少なさ:ゲームの操作性
└ 画質処理:デジタルノイズの少なさや階調の滑らかさ、画質処理が手厚いと遅延は増える

アクオス 凡人が買うTV
レグザ  オタクやネット住人、価格.COMで調べつくした気になった人が買うTV
ビエラ  ナショナル、ナショナルと連呼してる人(主に爺と婆)が買うTV
ブラビア 田舎者とソニー信者が買うTV
リアル  中身船井電機とは知らない人が買うTV
ウー   不思議発見を見てCMに乗せられた人が買うTV
その他  ただの貧乏人

15 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/22(水) 16:34:11.07
【予算】 20万円
【用途】○デジタル放送 ○DVD ○BD
【ジャンル】○スポーツ ○バラエティ ○自然
【視聴角度】○斜め??横
【映像機能】○残像低減 ○超解像 ○2画面表示
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---大手家電メーカーのみ 
【ショップ】○ネット通販 



16 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/23(木) 22:40:00.14
DT3ってのが良いみたいだな

17 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/23(木) 22:58:20.75
>>16
実のところ値段の割りに前評判ほどは良くはなかった↓以下代弁

15 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/06/18(土) 17:07:17.19
>>9
パナDT3と東芝ZP2が3D対応高級32型との売り文句で上手い具合に真横に並んでたから見比べてきた
同じ自然映像を映してたけど何故か3Dデモをやってなかったのは残念

やっぱりDT3は画面全体の複雑な背景が動くとじらじらしたブロックノイズの影響が出て弱い
その背景を動物が横切ったときの輪郭も変な縁取りが出てかなり怪しい
それと空がフェードアウトするときもDT3のほうにだけ等高線みたいな色の変わり目が見えた
これらはやっぱりZP2のほうがレグザZ系らしく全てにおいて安心して見れた
綺麗な映像をボーっと見るには粗のないZP2のほうがまったりできそう
あと人間が大きく映らなかったせいなのかDT3の発色が変だとあまり感じなかったのはちょっと意外だった

まあゲームするにはブロックノイズは関係ないだろうけど気になったのはDT3で空がフェードアウトするときの等高線
これはデジタル放送とかに関係なくゲームでも出るだろうからZP2のゲームダイレクトでもどうなるか気になる
ついでに場面の切り替わりでレグザのほうが一瞬遅れるのがわかったくらいだから標準モードの遅延は相当なものらしいw

あとZP2は3D偏光フィルタの悪影響が出てるだろうとねちっこく意地悪い見方をしたけど今日のところは全く分からなかったから一応良し
偏光サングラスでもかけて見ると多分面白いことになるとは思うけど

あとパネルそのものの発色はDT3のツルテカがいい
照明が強かったせいかもしれないけどハーフグレアだとやっぱり白っぽく濁った感じがしていまいち
ZP2もツルテカにすれば良かったのに

18 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/23(木) 23:00:19.77
16 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/06/18(土) 17:11:11.61
>>9
レグザZP2は倍速でもパナDT3の4倍速と同等以上だったよ
4倍速は補完エラーが出やすいからレグザのバックライト点滅+倍速のほうが素性がいいらしい

比較方法はまずパナDT3とレグザZP2が隣に並んだ店を見つけて流れるテロップが出そうな同じチャンネルを映す
DT3の4倍速と2倍速の比較デモ画面を出す

結果
通常の流れるテロップでパナDT3の4倍速部分とレグザZP2は両方とも残像が確認できなかったが
パナDT3の倍速部分では明らかに尾を引く残像が見えた
パナDT3ではたまにカクツクことがあったがレグザZP2ではそういう現象は見えなかった

デジタルノイズとか色の滑らかさはよく言われてるようにレグザのほうが上だったから敢えてパナDT3選ぶ理由はないと思われ
みんなも自分で確かめてみてくれ

103 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/01(金) 18:02:08.31
【予算】〔20〕万円
【用途】○デジタル放送 ○DVD ○BD
【ジャンル】○映画 ○スポーツ ◎自然
【環境】○蛍光灯
【視聴距離】○200cm
【サイズ】○37インチ以上
【映像機能】○残像低減
【録画機能】○内蔵HDD か 外付けHDD
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---大手家電メーカーのみ
【ショップ】○ネット通販 ○家電量販店
【重視機能・その他】-コントラストが良いのがいいです。


121 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/03(日) 12:50:31.15
【予算】5万円前後
【用途】○デジタル放送
【ジャンル】○ドラマ ○スポーツ ○自然 ○ドキュメント
【環境】○蛍光灯
【視聴距離】200cm
【サイズ】26 インチ
【視聴角度】○正面付近 ○斜め??横
【解像度】○こだわらない
【映像機能】○よくわからない
【ネット機能】○インターネット
【入出力端子○USB
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---LG等 海外製品は嫌だ。
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---SHARP-DZ3が条件的にハマったが、チャンネル切り替え時の
画面がどうしても気になってしまい、ふりだしに・・・
【ショップ】○ネット通販 ○家電量販店
【重視機能・その他】Wチューナー・HDD外付け・ムーブセンサー

よろしくお願いします。

122 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/03(日) 12:55:32.53
>>121
画質はREGZA 26RE1のほうがいい
ムーブセンサーは多分なし

141 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/04(月) 13:48:51.33
お世話になります。

【予算】〔5??6〕万円
【用途】○デジタル放送 ○DVD ○BD ○ゲーム(10%)
【ジャンル】○映画 ○スポーツ ○ドキュメント
【環境】○明るい ○蛍光灯 ○夜間(80%) ○昼間(20%)
【視聴距離】○100cm??150cm
【サイズ】○32??37インチ(設置スペースの問題で37インチがギリギリ。できれば32が良い)
【視聴角度】○正面付近
【解像度】○できればフルHDが良いが、予算優先。ハーフでもOK
【映像機能】○残像低減 ○超解像
【録画機能】○外付けHDDが良いが、内蔵でも可。録画できれば何でも良い。
【入出力端子】○S端子1個(有ったらいいな、くらい)
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---大手家電メーカーのみ
【印象の良い機種・検討中の機種】 32CX400を検討していたが、裏録画ができないことで二の足を踏んでいる。

142 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/04(月) 15:05:01.13
>>141
32RE1と言いたい所だけど、在庫がないと思うから26RE1S

143 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/04(月) 15:54:07.71
>>142
32??37インチといってるのに26インチすすめるのかよw
しかもゲーム(10%)なのにレクザとか

>>141
その値段でフルHDでチューナー2つの条件は厳しいから32CX400で妥協しておけばいいと思うよ
少し予算の値段を上げればLGの32LE5500があるけど
大手家電メーカーというのは多分「国内」でという条件だと思うからこれもないだろう

そう考えれば32CX400がかなりお買い得だと思う

144 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/04(月) 16:17:14.37
>>143
裏録できないと悩んでるのに1チューナーすすめるのかよw
条件に37インチが上限としか書いてないから、予算内で裏録できる26RE1Sをすすめるのは普通だろ低脳

145 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/04(月) 16:34:13.02
>>141
その条件だと32BX30Hは?
http://kakaku.com/item/K0000095210/

>>144
今日も東芝工作員さんは元気ですね

149 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/04(月) 21:54:06.93
ZP05の欠点あったら教えてください。

153 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/04(月) 22:46:50.36
>>149
日立の液晶はZP05も最新のXP07も塗り絵みたいな画質でいまいちだった
別のスレで熱心にZP05とZP07を勧められたから重点的に見てきたんだけど…

201 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/05(火) 21:23:19.02
REGZAが叩かれまくっているけど、このテレビはTFT液晶なんですか?
液晶はDSTNからTFTに時代だと聞いているんですが、東芝だけDSTN液晶だから叩かれるのかな?

304 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/12(火) 17:08:53.54
REGZA買った奴が、冷静に見て1番ダメだろWWW

308 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/12(火) 17:23:13.53
>>304
な ん で ?
答えろや猿

312 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/12(火) 18:10:49.57
>>308
全メーカーで最低画質
発色、動画性能、音質どれをとっても金を出してまで買うレベルじゃない

361 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/16(土) 22:07:18.20
【予算】〔5??6〕万円
【用途】○デジタル放送 ○DVD ○BD ○ゲーム(30??50%)
【ジャンル】 ○アニメ ○スポーツ
【環境】○明るい○蛍光灯 ○昼間(日当たりが悪く割りと暗いです)
【視聴距離】○120cm??150cm
【サイズ】○32??37インチ
【視聴角度】○正面付近
【解像度】○可能ならフルHD
【映像機能】よくわからない
【録画機能】○内蔵HDD ○外付けHDD
【入出力端子】○HDMI 個
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---大手家電メーカーのみとか
【ショップ】○ネット通販○家電量販店
【重視機能・その他】スポーツは主にサッカーを見ます。
録画機能は今後BDレコーダーを買う予定ですが、出来れば外付けか内蔵が欲しいです。

362 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/16(土) 22:21:51.94
>>361
ゲームやるなら基本的にレグザ
どうせなら少し足して37Z2か37ZS1の特売を探した方がいい
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 93枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1310717080/

364 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/16(土) 22:48:27.61
>>362
ありがとうございます
参考にさせてもらいます

365 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/17(日) 08:22:27.58
>>361>>362>>364
この流れはいつもの東芝工作員の自演ですね。


369 :361:2011/07/17(日) 14:31:45.41
>>365
自演じゃないです
他にオススメあれば教えてほしいです

614 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/31(水) 21:44:04.38
609
ビクターのテレビの評判を聞きまして… 他の候補としましてはREAL LCD-40MDR1
とVIERA TH-L37DT3 があります。他にオススメはありますか?

615 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/31(水) 21:54:22.51
>>614
REALは見たことないけどVIERA TH-L37DT3よりはREGZA 37Z2のほうが確実に画質が良かったよ
VIERAは複雑な画面が動くとブロックノイズ由来の粗が出やすい

616 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/31(水) 22:12:36.10
614
ありがとうございます。REGZA 37Z2とREALに絞ろうとおもいます。
今日LT-42WX70を見に行きすごく買おうか悩んでしまいました。上記のテレビと比べると性能はグンとさがるんでしょうか?

617 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/31(水) 22:25:55.74
>>616
ビクターって倍速がよくて動画がそんなにブレないって有名で
37Z2は動画がすごくダメで有名でなおかつカクカクするけどいいの?
VIERAは複雑な画面が動くとブロックノイズとかいうけどREGZAは常時動画ブレまくって
>>615アニメとか集中できないじゃんかなにいってのよこいつは・・・

618 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/31(水) 23:23:44.71
>>617
こういう嘘つくやつはパナソニック社員しかいないぞ
店で見ればすぐばれる嘘つくと企業イメージが悪くなるのに馬鹿だな

622 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/01(木) 01:00:06.53
レグザへのネガキャンか常軌を逸してるな

624 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/01(木) 15:41:30.46
【予算】8万円まで
【用途】○デジタル放送 ○DVD ○BD
【ジャンル】○映画 ○アニメ ○スポーツ ○バラエティ ○自然
【環境】○明るい ○蛍光灯 ○調節可能 ○夜間(70%) ○昼間(30%)
【視聴距離】○100cm??250cm
【サイズ】26??32インチ
【視聴角度】○正面付近 ○斜め横
【解像度】○フルHD
【映像機能】○残像低減 ○超解像
【録画機能】○外付けHDD
【ネット機能】よくわからん
【入出力端子】○HDMI ○D端子 ○S端子 ○USB
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】国産メーカー希望
【印象の良い機種・検討中の機種】特に無し
【ショップ】○ネット通販・家電量販店のどちらでも
【重視機能・その他】映画とアニメを一番見るので、機能よりも画質と音質を優先したい
音質は最悪外付けスピーカーを用意するつもりなので画質よりは優先度低め
あとは録画機能ぐらい


よろしくお願いします

705 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/23(金) 19:57:02.90
【予算】〔5〕万円
【用途】○デジタル放送 ○DVD ○BD
【ジャンル】○ドラマ ○映画 ○アニメ ○スポーツ
【環境】○蛍光灯 ○夜間(80%) ○昼間(20%)
【視聴距離】○150cm??200cm
【サイズ】○32インチ
【視聴角度】○正面付近
【解像度】○フルHD
【映像機能】こだわりなし
【録画機能】○内蔵HDD ○外付けHDD
【ネット機能】○DLNA
【入出力端子】よくわかりません
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---SONYが好き
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---BRAVIA KDL-32CX400
【ショップ】○ネット通販 ○家電量販店
【重視機能・その他】-上記KDL-32CX400に決めかけましたが、外付けHDDに保存したデータをBD・DVDにバックアップできないということがわかり白紙に戻りました。同等のスペック・価格でBD/DVDへのバックアップが可能な機種がありましたら、ご教示願います。

709 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/25(日) 08:31:31.98
ディスクの寿命って短いんだよ。HDDのほうが実は耐久性ある

713 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/26(月) 21:22:01.36
>>709
お前バカ?

736 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/01(土) 01:24:39.36
東芝RE2のデザインがもう少し良ければなぁ
機能的にはパーフェクトなのに
迷うなぁ


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家電製品エアコン清掃方法 vol.5

1 :目のつけ所が名無しさん:2011/05/29(日) 13:45:33.13
自己責任でエアコン掃除にチャレンジ

【過去ログ】

エアコン清掃方法 vol.4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1248688645/

エアコン清掃方法 vol.3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1216950386/
ttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_kaden_1216950386/

エアコン清掃方法 vol.2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1158209936/
ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1158209936/

エアコン清掃方法 vol.1
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1094557239/
ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1094557239/

2 : 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/05/29(日) 13:46:55.01
【1:エアコン洗浄作業手順の解説書】
下記pdfの作業手順の解説だけ参考にして下の2,3,4を調達すれば、ほぼ同じ洗浄作業ができる。
ttp://www.aircon.jp/sale/home-set.html
ttp://www.aircon.jp/sale/set_manual.pdf

【2:電池式噴霧器はアイリスオーヤマ製のシングルノズルタイプIR-3000】
↑の解説書で使用している電池式噴霧器はホームセンターのガーデニングコーナーで2980円ぐらいで販売している。
ttp://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=SHOSAI&SID=G176215F

【3:洗浄液の主成分はパーム油】
↑の解説書で使用しているエアコン洗浄用「アメニティ・マルチクリーナー」は
主成分がパーム油で安全性が高く有毒性はありません。 (生分解率98.5%)
水洗いだけで成分が落ちるので中和処理が必要なく、かつ洗浄力が高いのが特徴です。
パーム油と同じく環境に優しく安全なクイックブライト(ココナッツ油が主成分)を
代替使用してもよいと思われる。
ttp://www.aircon.jp/sale/home-set.html

【4:汚水を受けるホッパーの自作方法】
ゴミ出しに使うポリ袋(横65cm×縦80cm、45リットル)の縦80cmの一辺
をカッターで切ると三角形の袋になる。三角形の袋の頂点に穴を開けてホース
をガムテープ等で取り付ければ↓のようなホッパーを自作できる。
この方法でホッパーを自作して噴霧器の噴射の勢いでファンを水車のように回転させると、
ファンのカビが取れる。
ttp://www.amenityservice.co.jp/hoppers/kabekake.htm

4 : 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/05/29(日) 13:48:16.02
コストダウンモデルは本体側の背板がないモデルもあるから
噴霧器で壁を汚さないように気をつけよう。
掃除する前に自分の機種の情報を集めておく。
コレくらい出来ないひとは掃除しないようにしようね。

テンプレの使用機材は、噴霧器になっていますが、
噴霧器は水圧が足りず汚れがあまり落ちない場合もあります。
クリーニング業者のほとんどが、高圧洗浄機で洗浄します。
過去ログで自分で掃除した人でも高圧洗浄機を使用する人が増えてきています。
ただし水圧調整が出来ない物だとアルミフィンを潰してしまう恐れ有り。
気をつけましょう。

6 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/29(日) 13:49:36.96
【過去ログで話題になった高圧洗浄機】

・キョーワ KYC-20A
自由に水圧調整が可能、自吸機能あり。実売33,500円。

・アサダ 440
自由に水圧調整が可能、自吸機能あり。実売44,000円。

・リョービ(RYOBI) AJP-75
噴射範囲を変えられるバリアブルランス付。自吸機能なし。
実売価格9000円程度。

・ケルヒャー K2.01
ドイツの有名ブランド(製造はイタリア)、ケルヒャーで最も
安い機種だが水圧調整のできるランスはついていない。
自吸機能なし。実売価格1万円程度。

・日立工機 FAW80SB
水圧は3段階調整。オプションの自吸用ストレーナー
を使うと自吸可能。実売22000円。

・ケルヒャーだとジャパネットのJTK22Plusだとバリオスプレーランスと
洗剤噴射用のノズル、10mの高圧ホース付きで17800円。

・k370+ならコメリネット、店頭で17800円で買える。
こっちもバリオスプレーランスで水圧調整出来るし自吸機能もある。

・ケルヒャーのオプション品『フレキシブルノズル』は、
バリオスプレーランス(噴出範囲を変えられる)の機能が付いているので
ケルヒャーK2.01と、このアタッチメントを買うという手もある。

9 :目のつけ所が名無しさん:2011/05/29(日) 19:23:55.10
初心者には、高圧洗浄機より「くうきれい」を使ったほうが
いいかもね。東急ハンズでしか見たことないけれど。

50 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/22(水) 01:46:25.17
ケルヒャーのK2.020が6mpaらしいんですが、この圧力だとアルイフィンが曲がっちゃいますか?
圧力60kg超えるとアルミフィンが曲がる可能性が??という書き込みみかけまして

完璧に??とまで行かなくても、埃っぽさを改善できればいいなと思ってるんですが
それくらいなら>>2にある、IR-3000の電池式噴霧器でも十分ですかね?
値段の関係で安くあげれたらなと思ってまして、ぶっちゃけどっちがいいんでしょうか?

去年はめんどくさくてダスキンに頼んじゃったんですが
かかった金額のと部屋片付け等の手間の割りに、数日で臭いが出てたんですよね
さすがに、埃っぽさは夏の間は問題なかったんですが

51 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/22(水) 08:19:19.74
>>50
広範囲に噴射できるランスにしないと、フィン曲がると思う。
バリオスプレーランスとかバリアブルランスがあれば大丈夫。
けるひゃーだとランスついてない機種あるんだよね。
しかもランスが結構高い。

噴霧器は威力弱すぎる。
クロスフローファンとか、送風路の奥の方とか汚れ落ちないはず。

ランスを買うか、今の機種ヤフオクとかで売り払って別の機種
買うのがいいと思う。
リョービのは9000円くらいでランスもついてるから俺はそれ買った。
もう少し予算だせるなら、貯め水でも使えるのがいいかもね

58 :50:2011/06/23(木) 03:12:20.75
>>51
やっぱり曲がっちゃいますか…
リョービのほう、まだ具体的にどれとは決めてないのですが
9000円くらいで買えるなら、それにしようかと思います
とても参考になりました。ありがとう!

111 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/27(月) 16:26:26.50
ちょっと思ったんだが、エアコンの吹き出し口と空気清浄機に使ってるような
HEPAフィルターかN95マスクのマスク部分を
上手に接合させることが出来れば、カビなど身体に有害な物は
とりあえず排除できないかな?


140 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/02(土) 22:32:12.95
洗浄したらかえって臭くなったぞ?

何でだ?

141 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/03(日) 01:30:23.30
>>140
もう一度すすぎをしましょう、洗剤の残りと思います

143 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/03(日) 12:28:48.15
エアコンを動作中に洗剤(何を流すかが問題)を流し続けたらどうなんだろうか?
基本的には、防水加工で空気が通るところにカビや埃
があるわけだから、分解しなくても数時間流し続ければ時間は
掛かるかもしれないけど、分解する手間とリスク(特にお掃除付き)を
掛けずに綺麗にならないかな?


146 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/03(日) 13:51:54.31
>>143
ドレンパンがやばいよ。
スライム除去しないと。

147 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/03(日) 14:14:58.72
>>146
思いつきで書いてるレベルで行っている意味がよく分からないけど、
パイプが詰まっている状態なら、普通にエアコン使っていてもダメじゃね?
あくまで、毎年、気軽にメンテナンスしたいと思った場合どうかと思って


148 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/03(日) 18:15:50.59
オレには>>147の日本語が理解出来ない罠。

149 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/03(日) 18:41:10.81
>>141
かなりすすいだのに…

しかもカビ臭いなら我慢できるが
今までに嗅いだことのない変な匂いです

強いて言えばフジッコみたいな匂い
何なんだろう?
洗剤なんだろうか?


150 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/03(日) 19:10:33.81
>>148
>>146をもっとかみ砕いて教えてくれ


152 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/03(日) 20:49:28.20
>>150
違う人物で恐縮だが

つまりは エアコン作動中に除湿で発生した水分で熱交換器のアルミフィンに噴霧した
洗剤などが流されて綺麗になるのではないかと言った質問に対して

すすぐ水量が圧倒的に不足しており 洗剤で有る程度落ちてきたカビや埃の塊が
ヘドロ状(スライム状)に成って ドレンパン (流れ落ちる除湿排水を溜め受ける場所)に
たまってしまい ドレン排水の流れを阻害し 熱交換器最下端部が常に不潔な状態となり
熱交換器部分(室内機)の汚染拡大につながる。

基本は 強力な洗剤 徹底した水での洗浄です。

155 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/03(日) 20:56:29.65
>>149
かなりってどのくらい?

噴霧器とかじゃ 流れてないよ

熱交換器のアルミフィンは正面だけじゃないからね

クロスフローファンを回り込む様に裏にもあるから

中途半端に裏に洗剤の残り等が飛び散り 悪化してるかも

再熱除湿機ならもっと複雑だから・・・・

166 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/04(月) 11:09:16.05
掃除も大切だけど、カビが生えないようにするには。
消す前に数分送風にして中の水分をなくすように
するのがいいのではないだろうか。
カビが繁殖するのは、エアコンを止めてる間だと思う。

167 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/04(月) 12:13:25.69
>>152
レスありがと
あ、そういう意味じゃなくって、
1.まずはきっちりと養生する
2.エアコンを動作させる
3.空気取り込み口に洗浄剤を吹き付ける
4.エアコンを止めて、カビなどが浮き上がるまで30分程度放置
5.エアコンを動作させる
6.空気取り込み口に水を吹きつけ続ける(洗浄が十分に終わると思われるまでしっかりと)
これなら、わざわざ分解しなくても、良いんじゃね?
と言う発想


168 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/04(月) 12:23:50.15
>>166
省エネ対策なのかそんな機能が付いてない
防水スプレーとかじゃダメなのかな?

169 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/04(月) 12:29:48.95
>>167
なるほど そういう事ですね

釈迦に説法ならごめんなさい

エアコンの熱交換器って 見た目は吸い込み口のフィルター部分だけの様にみえますが
実はクロスフローファンの裏側にも深く回り込んでおり(再熱除湿の場合はさらに複雑)
そこらあたりの汚れは 最低でもクロスフローファンを取り外さなければ洗剤すら届く可能性は低いです

業務で実際に行われる洗浄は壁に掛かった状態で完全分解で無くとも高圧洗浄機のランスを奥まで挿入し
洗い流します 又基本的に水が掛かって困る部分で外せる部品は取り外す方が楽ですし早いです

DIYレベルでなら致し方無いところだとは思いますがどうしても流しきれない汚れやこれ等の塊が
かえって室内機内部の汚染状況を悪化させる可能性が大いに考えられると思った次第です。





171 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/04(月) 15:25:47.34
>>167
基本的に電源がオンの状態で洗剤や水をかけるということはあまり勧められない。
きっちりと養生したつもりでもどこからか配線や基板に水が入り込む可能性は皆無じゃないよ。

第一、最近の多機能エアコンだと、お掃除機能が付いていなくても、回路や配線を外さないと
満足に洗浄出来ないものが多い。

それにドレンパンのスライムはなかなかしつこいよ。

194 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/04(月) 17:03:02.67
よくわかんないな、エアコンの使い方。
使用後は消毒用エタノールかけとくわ、高いけど。トホホ

198 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/04(月) 17:19:42.85
>>169
エアコン歴半年なので残念ながら釈迦とはほど遠いです
確かに完璧ではありませんが、
空気の通り道(空気取り入れ口から洗剤を噴霧して後、長時間水を噴霧する)さえ
綺麗になっていれば、とりあえず、健康に影響が出そうな、
カビなどは激減すると思うのですがいかがでしょうかね?
また、最後に水を長時間流すことで綺麗にならないでしょうかね?
勿論、完璧ではありませんが、分解が非常に難しい場合
有効ではないかと思うのですが難しいでしょうかね?

>>171
確かに、それはありますよね。
ただ、古いエアコンなど想像すると、冷房ではかなり広範囲に渡って
汚れた水(電解質)が付いていても問題無いようですので、
意外とタフなのではないか想像しています。

>>194
気化するから危険じゃね?


201 :194:2011/07/04(月) 17:29:50.33
>>198 一回やったけど、内部で気化させておいて。
再度つけるときは、しばらく窓を開けてる。

204 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/04(月) 18:08:44.68
>>201
俺もやったことあるけど、
なんと、酢酸発酵しやがった

326 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/14(木) 20:41:58.41
ドレンパンって左右どちらにもドレンホース繋げられるよう二箇所穴があって
パンの真ん中が盛り上がって「へ」みたいな形になってるのな

てことはホースのないほうへ行った水は中央より高くたまるまで反対側へこないし、
こない水は乾燥するとにおうんじゃね?と思った

まんなかを低くして、そこから左右へホース取り回せばいいのに
エアコン作ってる奴らってバカなんじゃねーのかと思った。
絶対カビはえる機械なのに、カビ生える部分を洗えるような構造にしてないし。

エアコンが誕生してから何年経つ?いつまで業者呼ばないと洗えない構造のままにしてんだ?
お掃除ロボが掃除するのはホコリフィルタだけだろ?
ドレンパンやシロッコファンを客が掃除できる構造のエアコン売りやがれボケ
明らかに買い換えさせようとしてるよなあいつら。あいつらが一番反エコだわ

343 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/16(土) 11:38:53.40
>>326
消費者にも問題あるけどな。
お前ら消費者が安物を求めた結果、メーカーは安物のエアコン作って
それを供給してるってわけ。
6万だの7万だのなんてエアコン、日本の工場で作ったら赤字になるんだぞ?
お前ら消費者ってその辺わかってんの?
6畳用のエアコンでも最低15万ぐらいは出せよ
3万ぐらいで安売りしてるエアコン買って喜んでる昆虫とかまじうざいんだわ。


355 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/16(土) 21:10:55.45
>>343
6畳用のエアコンってトイレ用でしょ?

普通の部屋は動力がデフォルトじゃない?


396 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/21(木) 01:44:25.00

高圧洗浄機、以下の2種のどちらがお勧めですか?
方や無給油で方や250Wのアドバンテージで、
どちらを選んでよいのやら・・・。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/kandakiko/kyc-20a.html

http://www.osouji-news.jp/modules/news2/article.php?storyid=189

400 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/23(土) 00:56:17.22

>>396 なのですが、余り良くない選択肢なのでしょうか?
大家な物で、空き室2つと自宅のエアコン全部で7台位
有るので、自分で洗浄した方がお安いかと考えたのですが。
今後も転出が有れば使えるしとも考えたのですが。

440 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/30(土) 20:19:00.31
賢者達に知恵を拝借しにやってきました。

今、東芝のRAS225D4という機種を使っていますが、水漏れが始まりました。
ドレンホースからは水が出てきてないです。
初めてではないので持っているドレンホースクリーナーや
ドレンスルーで処理しても直りません。
ちなみにドレンスルーを奥まで突っ込むと抜けなくなることもあります。

以上の事からドレンパン、若しくはパンとホースの結合部分の詰まりかと思い
パネルを外そうとしましたが外せませんorz

web上で説明書を探して見るとどうやらビス外して左右から押さえるようにして
引き外せって事のようですが、とんでもないです、はずれないっす。
そのうち壁から本体ごとはずれそうな勢いです(^_^;;;

どなたかこの機種の外装パネルの外し方解る方いらっしゃいませんかね?
エアコン直下はデスクと大型TV有って、修理(メンテ)に来て貰うと
偉いことになりそうですので、出来れば自分で片付けたいっす。

491 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/07(日) 21:02:46.70
すみません、質問させてください。
10年間使ってるエアコンの室内機から水がボタボタ落ちるようになったので
ドレン詰まりを疑っているのですが、
ドレンパンを見るにはどこをどうしたら良いのでしょう?
エアコンは全くの初心者なので外し方(?)の手順が載ってるサイトがあれば教えていただきたいのですが…
室外機側のドレンホースを振ったり灯油ポンプで吸い込んだらゲル状のものがいっぱい出てきて一時的に直りましたが、
次の日にまた水漏れ再発という状況です。

493 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/07(日) 23:34:31.12
>>491
灯油ポンプじゃなくて掃除機
2Lペットの口にドレンホース、どてっぱらに穴開けて掃除機接続
掃除機接続した面は空へ向ける(水が直接掃除機に行くのを重力で回避)
あとは吸う
最近の紙パック方式掃除機は故障防止の為停止する機能がついてるから
色々面倒かもしれないけどね



551 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/18(木) 06:33:52.26
汚水の処理ってどうするのかな。
トイレに流すのだろうか。

565 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/19(金) 11:35:49.91
日立RAS-G28Vを掃除しようと思ってます

フローファンがかなり汚いので分解しようかと思ってますが難しいですか?

567 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/19(金) 15:23:33.80
>>565
設置場所は?
エアコン向かって左側に壁があるとファンを引っこ抜けない

569 :565:2011/08/19(金) 15:32:10.66
>>567
左には何もありません!
今パネルを外そうと3本ネジを外したけど取れる気配がない…


581 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/19(金) 22:00:45.00
エアコンから散った黒かびが、この湿気で定着して。
気温が上がるとサッシや畳の中で繁殖する。

583 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/20(土) 09:44:21.84
>>581
今、まさにそれを恐れてるところ・・・。
昨日くうきれいをやったんだけど、
リンス足り無くてスプレーで水ばしゃばしゃかけてたら
エアコンの後ろから壁伝いに床へ水が流れてきた。
マジかよ!!って感じで掃除したけど、不安でいっぱい。
つかエアコンの後ろはどうなっちゃってんだ。怖い。

623 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/11(日) 20:43:29.26
  ( ⌒ ) ポッポー
   l | /

⊂(#・∀・)    シロッコファンじゃなくて
 /   ノ∪    クロスフローファンだって何度言ったら
 し―-J |l| |
          ペシッ!!
     )  皿 (_
    ⌒)   (⌒
      ⌒Y⌒


702 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/30(金) 18:29:23.37
ハンズ行ったけどくうきれい売り切れじゃん
マジックリン吹くわ


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家電製品【安い】SEIKOセイコーシェーバー【早い・美味い】

1 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/18(木) 19:18:05

「値段が安い・手入れが楽・ランニングコスト皆無」

のマイナーなセイコーシェーバーについて語るスレです。

セイコーエスヤード HP
http://www.seiko-syd.co.jp/shaver/index.html




15 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/27(土) 20:46:59
何にもつけないで剃っても問題なく剃れる?

17 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/28(日) 01:06:03
>>15
滑りよくなるからベビーパウダー付けて剃ってる。

18 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/28(日) 02:44:07
>>15
俺はNX2075をなにも付けないで使ってるけど、今のところ問題なくそれるね。
ていうかこの値段でこんなに剃り味よくてビックリした。

元ブラウン使いだけど、ブラウンの安物は外刃がすぐ破けて困ったな。
SEIKOの外刃はどうなんだろうか。

21 :15:2007/01/29(月) 14:40:19
>>17>>18
レスありがとうございます。

>元ブラウン使いだけど、ブラウンの安物は外刃がすぐ破けて困ったな。

そうなんですか?店員に聞いたら
2060と同じ位の値段でブラウンのBS5876と5884を勧められて迷ってます。


22 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/29(月) 18:18:45
NX2070系の内刃は下位機種のNX2315等と同じなんだな。
NX2060系の後継機種というよりNX2315の後継と考えたほ
うがよいのだろうか?

23 :18:2007/01/29(月) 18:40:19
>>21
前に6000円前後のブラウン製品を2台使ったけど
どちらも外刃がまず破れて、2回換えた。
まぁ、1年半くらいもったから寿命だったのかもしれんけどね。

もし、俺が今買うならNX2060系を買うかなぁ。
(持ってるのは2070系だが、いかんせんダサすぎw)

>>22
そうみたいね。
2060系の外刃は他には使ってないね。
デザイン性や新開発?の内刃を見ても、2060系にしとけばよかったかなぁ、
と少し思ってる今日この頃。

27 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/30(火) 09:06:27
俺の使ってるブラウンは破れたくとないけどな??
強くやりすぎなんじゃない?
5年くらいまえのフレックスシンクロなんだけどね。

28 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/30(火) 09:12:25
>>27
髭薄すぎじゃない?
5日に1回くらいしか使ってないんじゃない?

32 :目のつけ所が名無しさん:2007/02/01(木) 22:02:52
セイコーはブラウンやナショナルより肌に優しくよく剃れるって本当ですか?

33 :目のつけ所が名無しさん:2007/02/02(金) 10:30:03
>>32
それは嘘だな。
「安い割によく剃れる」というのがセイコー


35 :目のつけ所が名無しさん:2007/02/02(金) 18:20:05
NX1010やNX2060の音の大きさは他社製品と比べてどうですか?


36 :目のつけ所が名無しさん:2007/02/02(金) 18:30:52
>>35
デシベル計る機械持ってるわけじゃないからね。
「音の大きさ」といわれても、ちょっとなあ。
「うるさい」か「うるさくない」かというのも、
人によって全然印象が違うだろうし。

店頭で可動展示品を動かしてみて、
実際に他社と比べてみるのが一番良いと思うよ。

50 :目のつけ所が名無しさん:2007/02/11(日) 19:14:43
シェーバースレ見てNX2065買いました。最後の一個で4500円ぐらいで安かったけど、05年製ってシールが・・・。
あんま売れなかったのかな?@ヤマダ電機

ところで、質問なんだけど、オイルってつけてます?
今まで、安いナショナルの回転式のを使っていて、全然オイルとかつけてなかったんだけど、
シェーバースレみると、往復式はオイルが必要とか書いてある。

53 :50:2007/02/12(月) 17:01:50
返答ありがとう??。
今度電器屋寄ってみたときに安かったら買おうと思います。

55 :目のつけ所が名無しさん:2007/02/12(月) 19:07:47
試しに買うなら1010と2065/75どっちがいいかなぁ?

髭は濃い方だけど、今ブラウンの往復式使ってるし、将来的にラムダ買う可能性もあるし

56 :目のつけ所が名無しさん:2007/02/13(火) 00:11:36
髭が濃いなら素直にラムダでいいんじゃね?

58 :55:2007/02/13(火) 23:59:08
>>56
うーん。
でも店頭で8237試し剃りしたらその後肌が真っ赤になっただけに・・。
どうみてもオイル不足は感じられたけど・・・。

61 :目のつけ所が名無しさん:2007/02/15(木) 21:41:45
2075がアマゾンにて4480円

62 :目のつけ所が名無しさん:2007/02/15(木) 23:33:34
>>61
これか。NX 2075と入れても検索に引っかからないから、探すの苦労した。
確かに糞安い・・・さすがセイコー



63 :目のつけ所が名無しさん:2007/02/18(日) 06:30:56
NX2065 3980円 ヤマダで叩き売り始まってる。
 
 なんか電話の受話器みたいなでざいんやなこれ・・・・・あとこれコンセントさすところが
PC周辺機器とおなじようなデカイやつじゃん。
 これも05年製だしこのスレ仕込みか?あまりに売れてなさそう

94 :目のつけ所が名無しさん:2007/03/14(水) 17:02:12
製造記号番号って枠の右下にあるうすーい刻印の奴かな?
83って書いてるけど83なんてあるのかな
03とは読めないと思う

164 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/27(水) 22:14:27
NX1010を買うつもりが、5年保証に惹かれて、NX2066というやつを
購入することに。これって、2065と同型ということでいいんですよね?

170 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/29(金) 23:23:52
セイコー・シェーバー、ぶっちゃけ耐久性はどうですか?
乗り換えようかと思ってる(ちなみに個人的には松下が一番耐久性あると思ってます)。


238 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/29(土) 10:26:40
父親用に2065買ったけど、手入れの際外刃と本体の取り付けが上手くいかない。
ファインモード用の外刃と内刃の噛み合わせがすぐにズレて(勿論内刃が斜めに
ならないようにしてる)浮く形になってしまう。
ファインモード用スイッチ押しても直らないから、毎回手で外刃を持って(極力刃を
触らないように端を持ってる)押し込んでる。
これが非常に面倒臭い、ていうかこんなに上手く噛み合わないものなの?
こんなイラつくと人に薦められない・・・。

239 :238:2007/09/29(土) 10:40:07
何度か試してて気付いたんだけど、本体から外刃(枠台)を外す際ファイン用の刃の部分が
沈むけど、装着するときは沈んだまま嵌めるのがデフォ?
今まで沈んだのを元の高さまで戻してから嵌めてて、上手く嵌らなかったんだけど
沈んだまま嵌めたら上手くいった。
正しい取り外し方ってどちらが合ってる?
刃が繊細だから変な使い方したらすぐ痛みそうで、もう泣きそう・・・

240 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/29(土) 14:49:01
>>239

沈んだまま嵌めるのが正解
というか、そんなことで泣くな

241 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/29(土) 16:14:36
>>238
それ、去年2055で俺も最初不良かと思ってメールで会社に問い合わせたら、
仕様だってさ。説明書の図は間違いなんだそうな。
未だに修正告知とかしていなかったのかな?
俺も、内刃と外刃が妙にこすれたりしないか心配になった。
今の2070・75ってファインモードとかどうなってたっけ?
まあ、安くて剃れるからこの程度は許容範囲だが・・・。

242 :238:2007/09/29(土) 22:00:27
レスありがとう。

>>240
>そんなことで泣くな
だって…必死に嵌めこもうとしてたせいか、気付いたら外刃少し凹んでるんだよ・・
刃に触れないよう気を付けてはいたんだけど、いつの間にか・・・
シェーバーとしては未使用だから、正直、初期不良で文句言いたいくらいだよ。

>>241
説明書は

4.掃除の後は、先に内刃を取り付け外刃枠台を本体に取り付けてください。
ファインモード用外刃が浮いていないか確認してください。
浮いている場合は、両側を軽く押してください。

って書いてあるけど、図を見る限り、これは内刃と外刃の噛み合わせじゃなくて
外刃枠台と本体の浮きのことを指してる。
説明書には、外刃のファイン用が下がってる状態で嵌めこむことは一切書かれてないね。
241さんは刃凹んでないからそんな怒ってないだろうけど、凹んだ自分としては
軽い怒りが。

外刃も安い物じゃないから(本体と同額)、セイコーに問い合わせたいけど
親父は月曜から使いたいらしく「もういい」って。
せっかくプレゼントで買ったのにあんまりだ・・・

259 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/22(月) 13:19:30
近くにわずかに存在するハンズに行って見たけど、
そもそも2065を扱ってないらしい…


2980円で売ってるのってどこなんだ??!!

313 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/01(土) 23:02:46
ネットから込み\5k以下の2065が消えた
安くなるの待ってたのに値上げとは…

316 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/05(水) 07:01:21
>>313
これは?
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%83%89
-VIDANSET2-SEIKO-S-YARD-%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%2B%E9%BC%BB%E6%AF%9B%E3%82%AB%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88/dp/B000WEVKDK/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=kitchen&qid=1196805530&sr=8-1
2060と2065どっちのモデルだろ?

344 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/30(水) 17:41:29
セイコーの昔からある”なんとか(名前を忘れた)”と言う円筒形のシェーバーが、
未だに販売されていることに正直驚いた。

352 :344:2008/02/14(木) 19:59:12
クリーンカットを数日使っているが、手持ちのブラウンやフィリップスより
深剃りが出来るな。

少し時間がかかるけど。

354 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/16(土) 17:30:59
以前父親に2065プレゼントした者です。
もう外刃が破れたとのこと(実質4ヶ月の使用)
母曰く「父は髭が硬い」とのこと。
SEIKOは髭硬い人には不向きなのかな?
髭硬い人にお奨めのメーカーってないかな?

383 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/01(火) 23:11:40
2060洗面所で落っことしたら動作しなくなった
叩いたら動いたまま止まらなくなったりwして・・
あぼんしたかと思ったけど分解してみたらスイッチの接点がずれてた
だけだった・・

でも密閉されていると思いきや結構中まで水分が一杯・・

428 :目のつけ所が名無しさん:2008/09/15(月) 19:23:50
愛用していたNX1010が充電しても回転数低くなっちゃったよ!
モーターがなんか振動してる。 分解して充電池を変えてみたけどやっぱダメだ。

2万の奴よりもずっと俺に合ってるのに。剃ったあとも痛くないのはこれだけだったよ!

ということで次も同じのを買いたかったんだが、なにもう売ってない?
会社が変わっちゃったって!同等品とかないのかな?

450 :目のつけ所が名無しさん:2008/11/06(木) 15:22:34
>>383
ウチも落としておかしくなった。分解の仕方詳細に教えていただけませんか?

466 :目のつけ所が名無しさん:2009/01/23(金) 12:22:52
ES412
生産終了で修理のみ引き受けらしいです

誠に残念

484 :目のつけ所が名無しさん:2009/02/01(日) 09:37:42
ES412
ドンキでよくみかけるよ!
ここは 製造(販売)中止になり、大手家電量販では取り扱われなくなった品が、不定期に店頭に並ぶことがあるから、マメに覗くといいよ。
ただし 廃番品でも値段は それほど安くない(場合も多い)



513 :目のつけ所が名無しさん:2009/02/20(金) 00:14:21
NX1010(IZD-300)って、刃は、どれぐらい保ちます?

514 :目のつけ所が名無しさん:2009/02/20(金) 19:38:37
IZD-300って外刃にキャップは付属してるんですか?
カタログ見ると、どうも付いてないみたいですが、携帯する時は付属の袋に入れるしかないんでしょうか?

516 :目のつけ所が名無しさん:2009/02/21(土) 12:02:58
>>513
2年使ってるけど、替える必要は当分なさそう。
3年で替えるとしても替刃安いから苦にならない。

>>514
キャップは付属してますよ。当たり前です・・。


519 :目のつけ所が名無しさん:2009/02/22(日) 11:00:27
エイデンが決算セールで泉のIZF-600を¥3,980で売ってた。
これってメーカー最高機種ってことでいいんだよね?
ほんとはIZD-300をずっと探してたんだけど見つからなくて…
いままでT字剃刀つかってたんだけど、めんどくさくなって
安くて評判のいいシェーバーで電気デビューしようと思いまして。

探してたのと違ってしまいましたが
一応、メーカー最高機種が4Kならいいかと思って買ってきました!

520 :目のつけ所が名無しさん:2009/02/22(日) 11:10:56
>>519
エイデンって何?初めて聞く名前。俺も買いてー。
深剃りとか剃り時間のレポよろ!

521 :目のつけ所が名無しさん:2009/02/22(日) 11:14:06
>>519
いちばんの地雷乙w

535 :目のつけ所が名無しさん:2009/03/02(月) 19:57:46
>>466
>ES412
>生産終了で修理のみ引き受けらしいです

壊れたES412でも入手してメーカーに送れば
新品に直してくれるのかな?

538 :目のつけ所が名無しさん:2009/03/09(月) 23:16:55
泉精器の営業マンだけど何か聞きたい事ある?

579 :目のつけ所が名無しさん:2009/08/24(月) 20:51:32
泉精器製作所が民事再生法申請
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009082400509

だそうです・・・・・・

589 :目のつけ所が名無しさん:2009/08/25(火) 20:06:31
今日、近所のビックカメラに行ったらイズミのシェーバーが全部撤去されてた。
替え刃の供給は大丈夫なんだろうか。今の内に確保しておいた方がいいかも。

590 :目のつけ所が名無しさん:2009/08/26(水) 23:03:20
>>579
うわーマジかよ。セイコーのが自分に合っていたので事業譲渡とともに
シフトして来たんだが、なんか寂しい。
シェーバー事業が継続してくれればいいけど、もし撤退されたら
どのメーカーのを愛用すればいいのだ(パナと日立は嫌い)。

611 :目のつけ所が名無しさん:2009/10/18(日) 22:43:57
ttp://www.all-beauty.net/bikini.htm
これES412だよな?

680 :目のつけ所が名無しさん:2010/12/30(木) 09:57:37
↓これはどうなの?

ソリッドデザイン、セカンドシェーバー
IZUMI IZD-210-S 回転式シェーバー
http://item.rakuten.co.jp/murauchi-denki/4906274008765/



685 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/09(日) 05:56:02
IZF-200:メイン・洗面所
IZD-210:自分の部屋
BS575(ブラウン):車内

と分けて配置してるが、ここ最近IZD-210の使い心地に惚れとる

687 :目のつけ所が名無しさん:2011/02/22(火) 12:27:08.56
壊れない てか
壊れようが無いグッドデザイン
ES-412
親父の形見だったんだ
イズミ 復活ありがとう

先日IZD-210を息子に買って持たせてやった
春から社会人、がんばれよ



693 :685:2011/04/11(月) 04:00:42.21
最近1万を超えるような高級機を使ってないから残念ながら比較できないっす。

参考になるか分からんが、cleancutをメインで使ってて、個人的に感じた事を以下に。
刃の枚数が多いor振動式に比べて肌に当たる面積が小さいので、剃り上げるのに時間はかかる
(でも3ストロークとかしっかりやれば、ちゃんとツルツルになるまで剃れる)
あご下のくせの強い長くなったヒゲは剃りづらいので、ピンポイントにカミソリを併用
肌が弱いので血が出る事も結構あったのだが、cleancutでは今までは一度もない

こいつの明確な利点は、>>687も言うとおりシンプル故に(替刃交換すれば)半永久的に使えそうな頑丈構造、
乾電池式でヘタレない事(単3eneloop+スペーサー使うと軽量&長持ちで良い感じ)、
そして何より低価格である事。
失敗しても3000円ならブラウンの替刃より安い訳で。迷うくらいなら買ってしまっていいと思う

703 :目のつけ所が名無しさん:2011/05/04(水) 17:38:04.67
セイコーES412の替刃が、いつまで購入できるかが心配だ・・・

今でも、駅2つほど向うまで行かないと
入手出来ないと言うのに・・・

724 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/19(月) 18:48:28.97
手で 皮膚引っ張れば なんとか剃れると思う。

738 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/29(木) 17:51:55.80
泉のRS-580を愛用していて、予備の2台目もダメになったので、
RS??583(着せ替えシート)を使用してみたんだけど、トルクが弱くて
全然それません。
RS-580の後継機は同じ形してる、RS-582かRS-584で良いですかね?

739 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/29(木) 18:44:44.87
>>738
4製品とも消費電力2W、充電時間8時間でスペック上は同クラス。
RS??583とRS-584を所有していますが2機種に明確なパワーの差はありません。

トルクを求めてRS-584を買っても期待はずれになる可能性大です。
イズミの回転式でパワーを求めるならIZD-300(消費電力7W)にした方が無難かも。

743 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/30(金) 01:50:07.68
>>738
内蔵充電池が、まだ休眠状態って事ないかな?
最初の充電、説明書通りに長時間やった?
何度か充放電繰り返しても駄目?


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家電製品太陽電池つけてますか?

1 :目のつけ所が名無しさん:03/08/18 11:29
電気代節約になりますか?

3 :目のつけ所が名無しさん:03/08/18 11:34
そのうち普及率では燃料電池に追い抜かされる。

6 :目のつけ所が名無しさん:03/09/08 05:17
日本中の屋根をソーラーパネルにすれば安くなると思う。
そんで原発やめて電力会社は解散。
関連会社の電工系メンテ会社を残す。

25 :水道屋:04/02/12 12:30
メーカーに上記で出てる「回収に15年かかる」という計算は間違いだといわれました。
例えば現在、電気代とガス代で2万円かかってるとして、太陽電池のローンが
15年払いで月々1万5千円くらい。これに電気代が毎月3千円くらいで澄むようになる
んだからしめて1万8千円程度。ローンが終了すれば1万5千円も不要でまるもうけ。
つけた月から現在よりも支払いが減るんだから回収なんて無問題!
という説明に納得しちゃったんですが、なんか誤解してるところがありますかね?

>6
現在のところ夜間は電気を買わねばならんので電力会社は必要です。
>3
5年後をめどに商品化だそうですね。これは気になりますが。

84 :目のつけ所が名無しさん:04/05/09 01:15
サンヨーの太陽光発電システム、契約しました。
ついでに、IHクッキングヒータ、エコキュートもです。(すべてサンヨー)
3.04kWで、総額363万でした。
特典として以下をつけてもらいました。
・環境リモコン
・お風呂TVリモコン
・家電20万分
・IH対応なべセット
高かったかなぁ…(汗

99 :業者:04/05/12 18:06
>あからさまな詐欺

そういうことは断定してはいかんですよ。

>採算を決めるのは変換効率ではなく、kw単価

「kW単価で負けてる部分を補って余る変換効率がある」とサンヨーが言うのだから
部分的にでもそういう部分があるのでしょうね。
ま、当方は一番売れてるメーカーのものを売るだけです。
便器でINAX扱って失敗しちゃったんでね??。




100 :目のつけ所が名無しさん:04/05/12 18:43
>>99

> 「kW単価で負けてる部分を補って余る変換効率がある」とサンヨーが言うのだから
> 部分的にでもそういう部分があるのでしょうね。

詐欺だと断定するつもりはないですが、その台詞をサンヨーが言ってるのが事実なら
それは明らかに詐欺です。何度も書きますが、
「採算性を決めるのはkw単価であって変換効率(モジュール+パワコン)ではない」からです。
変換効率が決めるのは総出力だけです。

例えば年間の発電額をa、kw単価をb、総出力kwをcとすれば単純計算で償却年数y=bc/a

ここで総出力c'、kw単価をb'、償却年数をy'とすれば、
y'=b'c'/(ac'/c)=b'c/a=(b'/b)y
となり、償却年数はkw単価のみに比例し総出力(つまり変換効率)には依存しません。
もちろん修理費用を含めれば、この関係はもう少し複雑になりますが結論は一緒です。

もしサンヨーがパワコンの寿命が長い、と主張するならまだ分かりますが・・・

101 :目のつけ所が名無しさん:04/05/13 00:21
>>100
ちょっと質問
変換効率の差≒モジュールの枚数の差≒kw単価の差
と考えると、変換効率によっては
kw単価の差が大きくなるんじゃないの?
ま逆転するほどのことではないと思いますが

あと、y'=b'c'/a'だとおもわれますが、
年間の発電額のa'は、どこにいったのでしょう?
y'=b'c'/(ac'/c)=b'c/a=(b'/b)y
↑の式の意味がいまいち理解できないので説明お願いします
頭が悪くてすみません

133 :目のつけ所が名無しさん:04/05/31 00:14
ハゲが通ったら、電力上昇しました。
ハゲで採算取れるとおもいま・・・・

さて、ちょっと語り過ぎたようだ、電波板に戻るか・・・

161 :84:04/07/09 12:51
お久しぶりです>>84です。
さて本日電力会社と売電の契約をします。
設置後一月以上放置でした。

まとりあえず、本格的な発電は明日以降になりますので
また、このスレにて報告したいと思います。

さてみなさんはサンヨー3.04kでどのくらい発電できると思いますか?
状態としては、向きは真南。
上にも書いてあるように朝と夕方から屋根形状の関係で
モジュールの一部に影。それ以外は常に日照。
設計した人に聞くと一部影になる部分は惜しいがそれ以外は
向き、角度ともに優秀だそうです。

162 :84:04/07/09 15:09
>>161の続報です。
先ほど工事が終わりました。
で、14:30の瞬間発電量は1.8kwでした。
関係者に聞いたところ3.04kのシステムで
まぁ優秀な方ではないでしょうか
とのことでした。
今現在、やはりモジュールの一部が影になっていることもあり
1.6kwあたりをうろうろしてますw
明日晴れたら一日の発電量がしっかり出ると思いますので
また明日の夜にでも報告したいと思います。


163 :( ・∀・)さん:04/07/09 20:20
>>161 >>162
おめでとうございます。


164 :84:04/07/10 23:35
>>163
ありがとうございます。

さて本日は一日中曇りでした。
で、発電量は約11k…orz

早く一日快晴にならないかな

165 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:08
>>164さんにしつもーん、雨や停電時のときのために予備バッテリーとかのオプション
はついてないのですか?他企業ではそういうのあるのもあったんですが。サ○ヨーはどう?

166 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:36
三洋電機、補助金申請を再開へ 不正販売発覚から約4年
http://www.asahi.com/business/update/0710/022.html
薄膜結晶系シリコン太陽電池で3キロワット約100万円(現在の約半分)

169 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:42
三○って不正販売してたのか、ふーんそうか。でも安いから買お

170 :84:04/07/11 22:07
>>165
バッテリーとかはつけてないです。
で、つけれるみたいなことはカタログにありましたが
購入時点では考えてませんでした。

>>166
お、設置したばかりなのに…orz
まぁ、しょうがないか

>>169
そうですね。
粗悪モジュールをそのまま出荷して
国からの補助金を不正に多くもらっていたらしいです。
で、その回収分をソーラーアークに利用しているとのことです。

で、本日はほぼ快晴でした。
17.4k発電したそうです。

212 :目のつけ所が名無しさん:04/08/31 09:05
S社の4.6kw発電システムをkw単価48マン弱で検討中。
IHヒータ、エコキュー、工事費等をあわせて、320マンくらい。
これって安い?

213 :目のつけ所が名無しさん:04/09/02 02:48
>>212 IHとエコQ付きなら・・・まあ今時ではフツウだと思います。

214 :目のつけ所が名無しさん:04/09/02 17:56
>>213
トン
そうですかぁ。なんか嬉しくないな (´・ω・`)ショボーン

215 :( ・∀・)さん:04/09/02 21:51

( ´∀`)σ)Д`) >>214


248 :目のつけ所が名無しさん:04/11/01 00:13:53
太陽光発電って電力会社の電源供給がない状態で使えるんでしたっけ?
教えてエ□い人。

249 :目のつけ所が名無しさん:04/11/01 09:27:00
>>248
晴れていれば
あと、バッテリーに蓄電しておけば

251 :248:04/11/03 00:22:39
>249-250

回答ありがとうございます。

電力会社に売電できないだけで、使うことはできるようですね。
(そうじゃないと停電時に使えるって話が嘘になっちゃうもんね)


もうひとつ、質問です。

その場合、自分の家で使う分以上発電していて充電池の容量を超えてしまった場合は、
どこかに放電するのですか?
使わない分まで発電してるのって結構怖いような気がするんですよ。

261 :目のつけ所が名無しさん:05/03/03 09:10:07
うちにサンヨーのセールスがきました。

単結晶パネル190w24枚4.65kw?
IH、電気給湯器、IHナベ(カタログ価格70万円相当)
(エコQは寿命9年程で壊れた時に約30万円かかるので勧めてないそうです。)
10年保証、20年メンテ
これで約500万、15年フルローンで金利その他コミコミ約600万ってどうなの?

月々約33000円の払い、我家の光熱費約22000円
時間帯別深夜電力契約すると、私の地域の過去30年のデータを考慮し
月平均8??9千円程度の売電が見込めるとのことです。

ちなみに10年保証にはパネル等の機器の保証のほかにそれに伴う
家の修理?(落雪等の損害)も含まれているようです。

最近太陽電池について調べはじめたので要領を得てないかもしれませんが
ご意見お待ちしています。

263 :目のつけ所が名無しさん:05/03/03 11:13:40
家の修理も含むというところが?ですが
500万だと高いと思われるよ?

264 :261:05/03/03 11:32:01
>>263
う、やはりそうですか^^;
家の修理とは具体的にいうと、パネル設置したことにより、万が一雨漏り等の損害があった場合の保証
パネルからの落雪により、家の設備等に損害があった場合の保証等です。

とりあえず、SANYOは単結晶パネルで変換効率が他メーカーよりも良いので多少割高であるとは聞いています。
引き合いにシャープさんの製品を出して説明されてましたが、要は発電効率が他メーカーよりも良いので
売電の割合も高く、トータルコストでみると大きな差にはならないといった内容だったと思います。

我家には生まれたばかりの赤ん坊がいて、今後成長と共に光熱費もかさんでゆくだろうからと言われ
確かにそうかも?と思い始めていました。

まわりに設置されてるお宅がいないので(その為のキャンペーン価格だとか)使用している方の意見が
聞けないので質問させて頂きました。ま、確かに高いですよね^^;↑にSANYOをつけてらっしゃる方が
いましたが、発電容量も違うので、ちょっと比較できなくて悩んでました^^;

265 :目のつけ所が名無しさん:05/03/03 13:17:37
>>264
うちにも「キャンペーン価格」とかいってサンヨーではない別会社が
サンヨーを名乗って来た事があります。
名古屋の会社だったかな?
キャンペーン価格で見積もりします。という話だったので、よそで
見積もり取っている事を知らせず、見積もりしてきてもらったら、
話にならないような値段で持って来た。
その営業さんによその見積もりを見せつつ「キャンペーン価格って
そんなもの?」って聞いたら、お客に話を聞いてもらわないと
始まらないので…ってことで、特にキャンペーンでもないのに
「キャンペーン価格」という言葉を使っているみたいな事を言ってました。
このときは、ほんとに期待していたので、すっごいガッカリした覚えがあります。

288 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/02(木) 01:23:49
売電>買電
ってよっぽど電気をつかわず
条件がよくないと無理だろ?

まぁ太陽光パネルを20kとかつければ別だがw

386 :目のつけ所が名無しさん:2007/02/04(日) 18:27:29
地球に優しいというのは嘘
製造工程で発生するCO2は20年ごときで回収できない。

ホンダの奴に期待

396 :目のつけ所が名無しさん:2007/03/29(木) 21:20:49
↓松下が参入してない理由はこれなんですかね?

ttp://blog.livedoor.jp/plan_es/archives/51155210.html

397 :目のつけ所が名無しさん:2007/03/30(金) 13:26:55
>>396
なんか鵜呑みにできないなあここ。俺が間違ってたら突っ込んでくれ。

>そこから外の景色を眺めることができるなら、電信柱の最上部に三本の水平に張られた電線がみえるだろう。
>この配電線に通じている交流の電圧は50Hzの地域で6600ボルト、60Hzの地域では7700ボルトになっている。
え???

>電流は、電圧勾配に従って流れてゆく方向を自分で決めている。
>電路が複数ある場合、最も電気抵抗の低い線だけがすべての電流によって選ばれることになっている。
え??、え???

>新設の住宅地などではアルミの白い裸線をみることができる。
>(旧式のものなら白い被覆線になっている) これが配電系統からのアース線なのである。
これって避雷線じゃなかったっけ??

>電流が滞って電圧が上がることにより、プラスとマイナスが接触すると発火が起きることがある。
このへん誰か解説してくれ・・・俺には意味がわからない。

限流機構ってのもよくわからん。
名前の通り流れを限するもので、短絡するものじゃなさそうだが・・・・
この手のサイト以外では単なる過負荷・短絡時電流制限としてこの言葉を使っている。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/WORD/20061205/124964/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/haisei/01sei/data/data03sei_siryou/mccb/katarogu/y0589/sentei.pdf

負荷に対する電圧調整についてはここ。変電器のタップ切り替えでやってるみたいだ。
http://www.tepco.co.jp/provide/engineering/wsc/denatu-j.pdf
分路リアクトルを誤解してる?? http://dende777.fc2web.com/ziten/dennatu/shr1.html

末端で負荷変動されたら電力会社は苦労するのは確かだろう。
全世帯が太陽電池を設置した場合、雲が通過すればその地区の消費電力が一気に上下することになりそうだし。
しかし、そんなので電力を短絡したら爆発的に発熱しそうだ。三相交流を接地しても電流はながれんと思うし。

398 :目のつけ所が名無しさん:2007/03/31(土) 09:46:43
>>386
>製造工程で発生するCO2は20年ごときで回収できない。

そうかな?回収だけはできるんじゃない?
回収できるだけなら、「つけなくてもいいじゃない(w」 となるが。

http://www.sanyo.co.jp/clean/solar/hit_j/shikumi_3.html
たとえば、4kWシステムでの年間予測発電量は低くても4MWhはある。
200Wモジュール20枚構成、20m^2程度。これで20年で80MWh。
ホンダのサイトを見ると、既存の単結晶で2.5MW/m^2ってことだから、
20*2.5=50MW。
経年劣化が少ない単結晶では、20年ではなんとかなるんじゃない?

あと、このホンダ薄膜太陽電池って、耐久性はどうなのかな?
その記事でもそこに全く触れてないのが気になる。
アモルファス太陽電池は製造エネルギーコスト低いのはわかってたのに
このために使えなかったんだよな・・・・


399 :目のつけ所が名無しさん:2007/03/31(土) 18:11:12
>>397

自分は電気のことサッパリわからないので、第一種電気工事士持ってる会社の上司に
この記事見てもらったんだけど、今のところ原発作って火力発電を減らさないとCo2の
削減は出来ないということでした。

ある東京電力の営業所の副長さんの話によると、電圧が上がってしまって売電出来ない、
パソコンに異常が出た、などということが実際にあるらしいです。
工場などが止まってしまう日曜日などは特に問題との話を聞きました。

確かに鵜呑みには出来なそうだけど・・困った。
今年から太陽光発電システムの営業になってしまったのです。
欝だ。。・゜・(ノД`)・゜・。




445 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/25(日) 09:51:52
太陽電池て昼貯めておいて夜使えないんですか?
だとしたら効率悪い。

447 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/25(日) 22:26:42
>>445
夜は安い夜間電力使った方が(・∀・)イイ!!

476 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/02(土) 10:13:52
ソーラーの訪問販売の方が来られ購入すべきかどうか迷っています。
私は全くの素人でここ一社しか知りません。みなさんの率直な意見お聞かせ下さい。

【メーカー】シャープ 製品名不明 2.98Kw
【セット】電気温水器 三菱 SRT??3758D(小売価格 255150円)
     IHクッキングヒーター 東芝 BHP-M47CS(小売価格 294000円)
【割引】セットでクーラー付けるとの事でしたがいらないのでクーラー代28万円
【下取り】ボイラー等下取りで (+5万円)
【プレゼント】家族全員で温泉宿泊券

合計 2919840円
・15年分割で月々の支払い 20874円(三菱フィナンシャル 3.5%)
・15年、3.5%の利息(無駄になるお金) 837480円

≪我が家のスペック≫
・年収(手取り)310万程度。借金・ローン等全く無し。
・妻は子育て中の専業主婦。3年後くらいからは共働きの予定。
・去年一年の電気・ガス・灯油代 月平均 17950円
・貯金はあと30万円程度しかなく一括払いはとても無理。
・親も兄弟も貯金ないので家族からお金は借りれない。 

≪疑問≫
・本当に説明通り『電気代と売電代で差し引きゼロ』になるのか不安。
・カラスが多く壊されないか、糞で電力低下しないか?
・保障が十年しかない。それ以降壊れたらとてもお金払えない…。
・詳しく分かりませんがもっと安いローン会社ってないですか?

こんな感じです。アドバイスお願いします(涙)。

633 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/02(金) 23:07:04
おいおい。
どんだけメーカーが効率向上に心血を注いでいるか知らんのか?
よくそんなこと言えるな。
そんでもって理論上65%なんて効率は無理。
65%効率の太陽電池なんて出来たら俺は会社を設立する。
理論的に証明出来ても会社を創る。

634 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/03(土) 08:38:30
>>633
っttp://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20100105/102961/

635 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/03(土) 09:45:17
>>633
どこもオマエなんかに金貸してくれねえよ。
会社が万が一、軌道に乗っても、速攻で技術者をヘッドハンティングされて
基幹技術盗まれて終わりw


723 : 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 :2011/05/20(金) 13:02:34.36
ソーラーパネルを作るのに必要な電力量が、そのソーラーパネルが
発電量半分にまで劣化するまでに作り出す電力量を上回っているという事実…。


735 :目のつけ所が名無しさん:2011/05/29(日) 12:52:25.31
夏の昼間に活躍することが多いから太陽電池付き扇風機販売してほしいな


750 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/28(火) 21:13:35.55
すごい裏技発見した!
平成24年の6月末までが10年間42円の
固定買取が約束されるのは確定済み

色々見たら需要家の名義変更があると
その時点の買取制度が新たに適用

つまり 今設置して来月から売電したら
いったん24年の6月中に名義変更して
すぐに再契約 そうすると新たにここから
10年固定で10年11ヶ月42円な訳


796 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/30(金) 07:08:15.78

7、80万もだせない貧乏人か?


http://www.ntv.co.jp/shopping/hitmall/solar/


ナビに従って、地域や太陽光パネルの大きさ、屋根の形状や向きなどを選ぶと、
発電による 収入や年間の発電量、CO2の削減量などのシミュレーション結果が表示!  
http://www.ecoguide.jp/solar_power/subsidy/





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