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家賃

ニュース【iPS移植】森口氏、雲隠れ アパートの大家「家賃が振り込まれていない」

1 :そーきそばΦ ★:2012/10/17(水) 11:43:15.55 ID:???0

森口尚史氏(48)が人工多能性幹細胞(iPS細胞)を使った治療をしたと主張し、大半をうそと認めた問題で、
森口氏は16日も千葉県市川市の自宅アパートには戻らなかった。
前日15日に米ニューヨークから帰国、東大に直行して事情聴取を受けた後は“雲隠れ”状態。
自宅前には多くの報道陣が集まったが、本人は姿を見せず、
アパートの大家は「今月の家賃が心配」と不安げだった。家賃の払い込み日は15日だが、まだ振り込みはないという。

一方、母校の東京医科歯科大はこの日、森口氏と同大教授との共著論文に関する調査委員会の初会合を開いた。
会合には、学生時代の指導教官で多数の共著論文がある佐藤千史教授(保健衛生学)も出席、委員らが事情を聴いた。
今後も会合を開き、共著の理由や妥当性を調べる。また前日に会見を開いた東大でも調査は続けるとしているが、
森口氏の再聴取については「今のところ予定はない」と話した。

ソース 日刊スポーツ [2012年10月17日8時41分 紙面から]
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20121017-1033659.html

3 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 11:45:30.71 ID:1PqKpEh80
翌日、山中で森口氏の遺体が・・

22 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 11:53:03.38 ID:aWYvR24A0
基本給月45万だろ?
貧乏研究者説は否定されてる

24 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 11:54:08.46 ID:GmKaUE3z0
詐欺師に税金払うとかバカすぎだろ

37 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 11:57:04.88 ID:q8JqMGot0
>>22
> 基本給月45万だろ?
> 貧乏研究者説は否定されてる


なんで
賞与なしだぜw 

たかが年収540万+研究費しか稼いでいない

43 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 11:58:58.07 ID:aWYvR24A0
>>37
君がどんな高給取りか知らんが
月45万はいる奴を貧乏人とは言わない
それに45万は基本給で1000万近く貰ってるらしいし

53 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 12:01:44.45 ID:q8JqMGot0
>>43
> >>37
> 君がどんな高給取りか知らんが
> 月45万はいる奴を貧乏人とは言わない
> それに45万は基本給で1000万近く貰ってるらしいし

そんなに稼いでて
トンキン近郊で
家賃6万円のボロアパート暮らしねぇw

57 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 12:03:15.18 ID:MqPn5tQI0
そういや、宮城のゴッドハンドって今なにやってるの?

66 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 12:07:11.35 ID:HsV2SWf3P
大家の心配
1部屋での自殺
2家賃の未回収
さっさと縁切りたいかもな

81 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 12:10:29.57 ID:5qCxU3tW0
>>3
教授は関係ないだろ

89 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 12:14:50.89 ID:/WDbEGaNP
この人は悪いけど、論文に名前貸ししてきた教授たちも悪い。アドバイスも内容チェックもせず名前だけ相乗りしてただろ。

ノーベル賞に絡んで盛大に自爆したから露見しただけで、こういうエア論文執筆実績作りは広くはびこっているんだろうな。


105 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 12:17:53.92 ID:zZY6Cz2RO
読売がかくまってるのか?

131 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 12:30:21.11 ID:xEQytJtq0
月45万か。ポスドクと考えたら悪くないが、正直やってられん給料だな。
任期付、退職金無し、ボーナス無し。下手すると、出張制限ありだから、やってられんよ。

166 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 12:51:48.56 ID:19TdE1SV0



クソ田舎の
ボロボロアパートなのに6万円+管理費8000円
壮絶ぼったくり銭ゲバくそババア大家
10年も住んでも貰って家賃の2日遅れで個人情報バラマキ
壮絶ぼったくり銭ゲバくそババア大家


167 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 12:52:41.01 ID:GhvBZnOw0
>>166
名誉毀損なのは分かってるか?


171 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 12:53:38.40 ID:7kT2RDAE0
コンビニのオヤジがエプロンしてるから分かりにくいが
微妙にダンディーで大学教授っぽいのが
ウケるわw

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3526967.jpg

189 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 13:03:48.79 ID:19TdE1SV0







>>167
>>167
>>167
>>167
>>167
>>167


クソ田舎の
ボロボロアパートなのに6万円+管理費8000円
壮絶ぼったくり銭ゲバくそババア大家
クソぼろアパートなのに10年も住んで頂いているのに
家賃のたったの2日遅れで個人情報バラマキ
このような壮絶ぼったくり銭ゲバくそババア大家は
マジで氏ねばいい。





228 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 13:40:31.85 ID:DVxgEvAy0
尼崎の事件で森口どころではない

237 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 13:49:23.12 ID:YrQNXdZp0
医科歯科大と東大の論文調査が終わるまで、森口は放っておいていいよ

288 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 14:30:01.75 ID:YrQNXdZp0
ぼったくり大家に興味が出てきたw
家賃の遅れはいけないけど、記者に話すとか契約更新しないとか大家としてどうよw

295 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 14:34:34.26 ID:HsV2SWf3P
>>288
経験からだろ事件起こした場合
引っ越しは普通
下手すると家賃踏み倒し行方不明
面倒この上ない
空き部屋でも税金等経費は掛かる

296 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 14:35:41.18 ID:Lxj+IXtw0
>>288
早く追い出さないと今いる他の入居者が気味悪がってみんな出て行っちゃうからだろ?

304 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 14:42:27.46 ID:YrQNXdZp0
>>295
>>296
それはご尤もだけど、なんでマスコミに言う?
一階住みの大家なんだから、店子さんには個別対応でいいだろうに
森口は普通の神経してないから、ああいう対応したら居座りそうだ
契約更新切られたら、ここぞとばかりに裁判起こしそう
そして又マスコミに囲まれて幸せ森口さん

323 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 14:58:02.41 ID:/KdBEhy30
手術の証拠テープが二年前に放送された読売テレビの番組の映像と一致だってさw
テレビ画面を撮影したような映像だったぞ

324 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 14:59:04.91 ID:Gs81KfTk0
>>323
ボストンで手術した外科医から送られてきたテープだから、本物かどうかはわからない! by森口

だってねw

326 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 15:04:12.68 ID:HW8YC/VyO
>>1
異常なまでの森口氏 叩きのアレは俺らの想像を遥かに超えたアレがあるんかもな
だってこの人の研究がこの先どんどん進んだら 人間死ななくなるんだぜ?年も取らない 男と女がsexしなくても子どもが造れる

全世界の宗教観 倫理観 全てひっくり返るわけよ

これすげーことよ?
俺らが想像もしない組織から脅迫されてんのかもな

328 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 15:05:49.55 ID:reA5PjAh0
>>324
それ森口が言ったのか?
ボストンの外科医とコンタクト取れてるじゃねーかw
さっさと名前を明かせよw

340 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 15:15:42.19 ID:Xdz7JSnp0
家賃なんて自動振替にしとくだろ、普通。

たとえ振り込みだとしても全国どこの銀行でもできるし、ネット銀行に口座もって無いのか?

349 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 15:27:42.95 ID:3unwbS4N0
お前らだってツマラナイ嘘ついて引っ込みがつかなくなったことくらいあるだろ
もう許してやれよ

366 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 16:00:15.73 ID:cJ8dNj10i
>>326
すげえな、漫画の14歳の世界がマジでやって来るよな

386 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 16:54:57.67 ID:5EVKWLpVO
もう追いこまないで

388 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 16:57:23.61 ID:8DqBKcgN0
>>386
まさかの関係者光臨?

404 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 17:24:45.75 ID:HW8YC/VyO
>>366
考えてもみろよ
チキンジョージ

森口氏はまだ若い
彼の研究次第で
20年後に人間が死ななくなった世界が来たら…
sexしなくても子どもが出来る…
人が年を取らない…
人間が神を超える瞬間が来るんだぜ…

こんなにも早く…

全世界の宗教観と倫理観がひっくり返る…



450 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 19:22:25.59 ID:Ar+EOmSy0
特任って、研究をする環境が与えられるという以外は、非常勤とさほど変わらない存在
それでいて雇うコストは教授の半分で済むから、大学としては経費節減策

453 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 19:34:57.44 ID:gLGIWMSc0
>>450
特任研究員はポスドク扱いだから、給料も学振やJST並みしか支給されないけど
同じ特任教員の特任助教、准教授、教授だとほぼ同経歴の教員と同じだから
別に安くはない
例えば森口は月45万だから26号になるが、36号だと55万、46号だと65万
80号以上だとつき100万以上になる

特任は経費削減ではなく、研究費で人を雇った場合、雇われた人(一般的に若手研究者)
にちゃんとした身分を与えるための制度

471 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 20:19:26.22 ID:f4yw9Ytb0
基本給だけで45万なんでしょ
残業してればその分増えるし
任期付きでも賞与あるだろうし、そこそこの年収になるはずなのに
なんで振り込まないなんだよ


477 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 20:35:13.88 ID:ZhkPAJQK0
>>471
特任に残業代はつかないし賞与もない
もらえる手当は通勤代だけ
というか、研究職はすべて裁量労働制だか勤務時間の規定は
あってないようなもん

479 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 20:39:48.99 ID:f4yw9Ytb0
>>477
そうなんだ
うちの研究室は任期付き研究員でも賞与・残業両方出るけど恵まれてるんだね

491 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 20:57:24.02 ID:29sLRWrT0
>>453
>同じ特任教員の特任助教、准教授、教授だとほぼ同経歴の教員と同じだから 別に安くはない
>例えば森口は月45万だから26号になるが、36号だと55万、46号だと65万 80号以上だとつき100万以上になる

森口は凄いスピード出世で、看護の修士を修了(30歳)後、
6年目(35歳) 東京大学客員助教授
8年目(37歳) 東京大学特任助教授
11年目(40歳) 東京大学特任教授
だから、特任教授時代の年収は1000万円超えていたかもしれないね。
今は年収600万弱(それでも世間的には良い給料)でも、
かなり貯金があるんじゃないか?

492 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 20:57:47.05 ID:vn/cRsiH0
>>479
任期の有無と、賞与の有無はまた少し違う話しだから。

一般には大学の教員・研究員は裁量労働(マックの店長と同じw)で、
残業という概念がありませんから、残業代があるのは変わってると思います。

国立大学が法人化するさいに「大学の先生は毎日は出てこないから
大学に来る時間に応じて・・・」とやろうとしたんですよ。で、実際の労働時間を
調査したら、理系は夜遅くまで残ってるものだから、試算すると残業代で
予算が吹っ飛ぶことがわかって、裁量労働にしてますw 

理系の研究室は、将来どんなブラック企業にも耐えられる人材育成の
場として、日本社会に大きく貢献しておりますwww

495 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 21:05:28.56 ID:XgDtnzkW0
>>492 大学院生は授業料払って夜中まで無料で労働提供してますよ wwwww

505 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 21:27:53.45 ID:BGHl4H/x0
いさぎよく切腹しなさい

506 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 21:29:08.78 ID:H9dx55Bv0
>>24
東大そのものが詐欺師だからな


513 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 21:34:50.85 ID:b2C7J9910
半年後あいりん地区か山谷で医者遣っていたら、大笑い。

520 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 21:39:07.27 ID:mYl5zznTO
>>506
そういや、
熱い!ヤバいっ!間違いないっ!の、
トン菌連合…、いや、関東連合との繋がりも、
事件当時噂された、
和田さんのスーパーフリーの構成員にも、
ドンジン大学…、いや間違えた、
東京大学の学生だか、院生だかも関与してなかったっけ?(´・ω・`)


531 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 21:50:22.66 ID:EOUepJ/Q0
森口が言い張ってる1例は、
やったのかやってないのか気になるわ・・

536 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 21:55:35.08 ID:ja/Cvcsa0
森口なんて妄想癖の小物はどうでもいいから、そいつを利用して論文数を増やしている共著してる奴らの方がよほどおかしくないか?
この分野ではこう言ったことがまかり通っているのであれば、他にも大勢インチキやろうがいるはずだぞw

この共著者というのも、かなりやってるんじゃないの?w

538 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 21:56:20.16 ID:Sqq+jjln0
>>531
やってないでそ
やった証拠として出してきた映像は日テレが過去に放送した番組のものだし

545 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:02:55.24 ID:Y7raVrbA0
>>531
やってないよ
もしやってたなら、それは現在の地球上でもっとも優れた医療技術を持ってることになる
そういう人とか、グループは人類の宝だからね


546 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:03:09.36 ID:utBnXpVz0
なんでいつも森口の話になるとアパート大家が出てくるんだよwww


568 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:23:25.11 ID:WcHu8XZQ0
こいつは近くプロレスに勧誘されると思ってる

573 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:26:20.06 ID:aRcA/UYu0
森口は東大病院か東京医科歯科大病院にいれられてますよ
大学は政治家でも犯罪者でも都合の悪い人は医学部とはかって
強制入院させて、騒ぎが静まるのを待ちます。本人をおもって
というより学閥組織をまもるため、東大はそれがとても強い

577 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:30:37.69 ID:syhO2nli0
>>388
製薬に森口が関わっている以上、真相がわからない内に追い込まれて自殺されたら困るんだよ

578 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:31:30.60 ID:WcHu8XZQ0
>>577
いや、こまらんだろ
はじめから何も持ってないから

582 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:37:19.87 ID:bfVY7PnK0
がんばれ!もりぐっちゃんw

589 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 23:05:41.67 ID:utBnXpVz0
もう死んでるかもしれないのに

>アパートの大家は「今月の家賃が心配」

この大家もなかなか強烈だなwww


590 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 23:09:58.84 ID:NNdYFu6V0
>アパートの大家は「今月の家賃が心配」

これは誘導尋問だろ

593 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 23:40:20.04 ID:utBnXpVz0
>>590
誘導尋問でも家賃が心配なんて言わないだろw

596 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 23:47:58.64 ID:/nba8UIs0
いまころソープで抜いているに一票

598 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 23:49:25.36 ID:lW0Ti7mp0
>>596
人格障害だし女に興味なさそうな気がする。


616 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 00:30:47.71 ID:8g6+f24H0
森口はiPS細胞で嘘こいただけの人じゃなくって
既に承認されていた薬とはいえ、それの薬効を左右するデータ集めしてたんだぞ
そのデータの適正とか、森口が関わったその研究がいかほど、医師による薬の採択に作用したとか
そういうのだって重要だろう

621 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 00:53:12.16 ID:hSi/Ce+X0
>>616
ずいぶん詳しいんだね。
森口の同僚か何かだったのか?
本人降臨?

625 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 01:06:28.56 ID:8g6+f24H0
マスコミさんにもがっっっかり!
今マスコミの人達がしてるのって森口追い詰めてるだけじゃんよ
森口関連については、とにかく本当のことが知りたい


628 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 01:12:36.46 ID:sL4FYev10
テレビでよく見かけるが なんでマスコミがこんな一生懸命なのかわからん、、、
ips細胞でノーベル賞というタイミングのときに、
ips細胞に関連して仕事してた人がちょっと風呂敷広げすぎちゃった、ってくらいでしょ?
被害者いるの?


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ニュース【iPS移植】森口氏、6万円の自宅アパート、賃貸契約更新を拒否される可能性…大家の女性が言及★2

1 :そーきそばΦ ★:2012/10/15(月) 14:33:54.80 ID:???0
 iPS細胞(人工多能性幹細胞)を使った心筋移植について虚偽の発表をした森口尚史(ひさし)氏(48)が14日午後(日本時間15日未明)、
帰国のためニューヨークのケネディ空港に現れたが無言で通した。15日午後に成田空港に到着する予定。

 15日午後に帰国する森口氏の自宅アパート(千葉県市川市)の賃貸借契約更新が行われない可能性が出てきた。
また、森口氏が家賃を滞納した過去があることが14日、分かった。

 地元の不動産関係者によると、森口氏が一人暮らしをする築20年の自宅アパートの家賃は月6万2000円。
1Kの間取りの部屋に2002年から10年間住んでいるが、関係者は「家賃の支払いが遅れたことがあるようですね。
その後、支払ったようですが」と明かした。

 大家の女性は、滞納については語らなかったが「今回のことはビックリしております。
入居の際、東大の助教授ということで素晴らしい方で良かったと思ったのに…。
数年前には『教授になりました』と喜んでおられましたし」と今回の騒動にショックを隠しきれない様子。他の入居者の心情も考慮し、
間近に迫った賃貸借契約の更新を「(拒否も)考えなきゃいけませんね…」とした。

 近隣住民によると、全く近所付き合いのなかった森口氏だが、Tシャツなどのラフな服装を好み、
スーツ姿を見かけることはほとんどなかったという。

スポーツ報知 10月15日(月)8時3分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121015-00000048-sph-soci
過去スレ ★1 2012/10/15(月) 10:42:49.58
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350265369/

14 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 14:38:46.82 ID:Hci99+v40
前スレにも書いたが、この森口って人、普通に病的なものを感じるの俺だけか?
単なる虚言ではなく糖質とかそっち系の虚言や妄想の様な気がするが・・・。
もちろん社会を騙すってのは倫理的にいかんと思うけど、
この問題ってマスコミが最初から裏付け取材してりゃ起きなかった問題だろ?
それを棚に上げてマスコミ様を騙すなんてふてぇ野郎だと
メンタルヘルスに問題のありそうな人間をメディアスクラム組んで
嘲笑し叩きまくってるようにしか見えないんだが・・・?

もし森口っておっさんが精神的な病患ってるのだとしたら
これって人権問題になるぞ?

移植手術すら裏取りしてないマスコミが森口の精神面の通院歴とか
言動からみた病的症状とかチェックしてるとは思えないんだが?

17 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 14:38:58.64 ID:3tbL37Cf0
http://takatsume.blog75.fc2.com/blog-category-1.html
本八幡?

49 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 14:47:52.85 ID:cZ1XN/nX0
>>14 はげ道
統合失調症の可能性があるよね。
研究者としては非難されて当然だけど、
現時点ではいじめを通り越して人権侵害レベル

69 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 14:52:42.51 ID:8JyEzRZn0
【虚像】
東京医科歯科大医学部卒業、東大で学位取得。東医歯大、東大、ハーバードを経て
ハーバード大客員講師兼東大教授
日米の医師免許を持つ気鋭のスーパーエリートドクター
肝臓・卵巣・心臓外科のスペシャリストとしてその実力は高く評価され近年はiPS細胞移植手術の発案第一人者として有名。多数の手術症例を執刀する傍らで基礎研究にあたり、東大病院内に東大医学部iPS細胞バンク研究室(森口尚史研究室)を置き室長をつとめる。
Nature, Lancet, Hepatology等海外一流誌へ多数の原著論文掲載され国内外から高い評価を得ている。
山中教授とのノーベル賞レースはよく知られ発表前にストックホルムへの招聘があったほど。
世界で初めてiPS心筋移植手術に成功。このときの「患者さんは死の間際、これしかなかった」は日本中に多くの感動を与えた。
過去に山中教授への研究費偏重を批判、山中教授のライバルとして多数メディアの話題を独占。
座右の銘は「患者さんの利益を考え、医者として前に進む」。マサチューセッツ州ボストン在住
【実像】
高校時代より医学の道を志し京大医学部志望。奈良県内高校卒業後、都内私大に進学。東京医科歯科大学看護に再入学し卒業後、看護師免許取得
両親は近所に自慢の息子は医者と吹聴、本人も近所のコンビニ、クリーニング店で東大の医者と吹聴。近所の漫画本をよく買っていたコンビニには自らが一面記事に出ると予告し新聞取り置きを任せる。
東医歯大、東大と職場を転々とし、 4年間の期限付き助教授として常勤経験あった他はパートの研究補助員
研究補助員としての仕事内容は
実験は行わず専らエクセル・ワード入力、研究室の掃除が主。特殊技能は論文盗用、医学誌への論文投稿でなく自由投書欄へのつぶやき投稿。
ハーバードには観光ビザで1か月滞在し聴講生経験あり、この経験から肩書はハーバード客員講師(ハーバードは否定)であると強弁
齢44にして論博(学術)
現在は48歳にして東大病院形成外科に時給940円の研究補助員としてパート勤務
エアiPS心筋移植を行ったとして研究者引退危機
座右の銘は 「私は医療者の端くれ。嘘といえば嘘になる」 。趣味は一般人に東大医師として敬われ、記者会見で注目を浴びて快感を得る事。千葉県市川市の築数十年木造家賃6.2万のアパートで10年間一人暮らしだが家賃滞納履歴と肩書詐称で契約更新危機に

145 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 15:22:06.35 ID:K9TUlvUw0
>>14

確かに泰葉の時と同じ感じがする
つーかマスコミがキチガイとりあげて誤報流してなんとか責任逃れしてる感がある

よくマスコミが言う「正規のマスコミはネットの情報と違ってちゃんと裏を取ってる」とかバカバカしくなるな

164 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 15:30:09.70 ID:emcmqXe60
確かに詐欺師なんだが、マスコミが一方的に騙されて記事にしちゃった
話なんだわな。
今回、誰よりも怒ってるのは騙された新聞社。
報道機関の面子丸つぶれ、恥ずかしさを惑わすために、まるで国民が怒ってる
かのように伝えて吊るし上げ。
一般人が損害を蒙った事ではないのに。

190 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 15:38:19.59 ID:hRj0cw4c0
住処まで奪う必要はない。が、

1: 独自の方法でiPS細胞を樹立し、心筋の誘導と、独自手法による大量培養に成功
2: 上記細胞を患者に移植する手術を行い、患者は快復

この二点をかたくなに主張し続けている以上、当人には事実である事を証明する義務がある。
本当に事実なら、医学史に残る立派な業績だし、嘘なら最低最悪のペテン師だ。
これが白黒付くまでは終わらないよ。
「調べるまでもない、もうほっといてやれ」 という話は通じない。本人が主張し続けているんだから。
決着が必要だよ

191 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 15:38:32.22 ID:Hci99+v40
>>145
自称宇宙人とかを一般紙一面で取り上げて
「宇宙人は実在した!!」なんて記事にした後に
よくよく調べたらちょっと危ないおっさんだったから
後から「あんたが本物の宇宙人なら証拠を見せろ!」
って責め立ててるようなもんだよなぁw

しかも糖質相手にそんな事するなんて
人権屋が叫ぶ人権侵害と違ってガチな人権侵害だしなぁ
そんなものを良く平気で公共の電波で流せるなwって思うわ

203 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 15:41:53.74 ID:1VRCtPKY0
>>190
米国の記者会見で全て嘘でしたと言えば終了したのにね。
今度は証拠の日記を持ち出して日本での記者会見w
何処まで引っ張れるか見ものだ。

209 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 15:43:35.96 ID:K9TUlvUw0
>>191

まったくだな

こんなキチガイがどうやってイレッサやらそのへんの論文に関わったかとか
周りの人間関係の方が問題が深そうだがそのへん突っ込んで欲しいところだがやらないんだろうな

225 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 15:49:23.97 ID:dSmqqTgm0
>>203
逆にマスコミがこのネタでノーベル受賞式まで引っ張るんじゃね?
それでその後は虚偽やら自称研究の助成金やらでお縄になったら
大家は退去させる事可能なんじゃね?

ノーベル授賞式まではマスコミはこのネタを引っ張ると見た
マスコミが素人に一杯ひっかけられた訳だからな、
今回は相当マスコミもしぶといんじゃね?

231 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 15:51:57.23 ID:qnH5tDpz0
これって、私は過去からやってきた徳川家康であ~る言い張ってる
おっさんを記事にしたようなもんだからな
で、徳川家康の証拠を出せとか言ってるレベルw
子供のころから知ってますよって同級生出したりw

天才バカボンの話じゃないのかwじゃないのかこれってwwwwwwww
徳川家康な~のだw徳川家康がいましたー!!!ってw

232 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 15:52:11.59 ID:Hci99+v40
>>209
マスコミは自分達が騙された事への報復くらいしか考えてないと思うわw

森口の人間関係や後ろ盾なんかを調べるなんて頭があるんだったら
今の時点で森口本人は糖質的な感じがするからって事で
まともな報道機関なら森口本人への取材は自粛に向かうと思うしw

241 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 15:57:17.34 ID:sJ3KTYkW0
>225 >232
この場合、マスコミでひとくくりにはできない

ひっかかった読売はともかく、他のとこは面白がって報道してるだけだろw
確かにこの記事に関しては読売グループなので報復だとは思うが

>231
「読売の販売員」みたいな感じ?

253 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 16:04:02.33 ID:uC+5tTW90
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121015-OYT1T00507.htm?from=ylist
>東大病院広報によると、このプロジェクトで、
>森口氏は2010年3月に常勤の特任研究員として採用され、
>日本学術振興会(東京都千代田区)の先端研究助成基金助成金の中から
>人件費として月45万円以上が支払われたという。

月45万以上だったらこの仕事だけで年540万位あるし
月6万のアパートである必要は無いよな

256 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 16:05:18.98 ID:Hci99+v40
>>241
読売が第一報報じた当日だか翌日は普通に民放各社が取り上げてたぞ?
しかも基地外のおっさんの戯言みたいな扱いじゃなくて、ちゃんと歴史的快挙みたいな感じで

どちらにしろ糖質相手にメディアスクラム組んで袋叩きって普通に人権問題だろ?
まぁ森口が糖質確定した訳じゃないけど

262 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 16:13:17.18 ID:sJ3KTYkW0
>256
でも、新聞系は読売とあと1社ぐらいしか報道してなかったよね?

だから「ひとくくりにはできない」のは確か

267 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 16:17:31.75 ID:Hci99+v40
>>262
朝日も毎日も日経も過去に森口の研究をもとに記事にしてるんだが・・・?

269 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 16:20:06.60 ID:sJ3KTYkW0
>267
なんで過去の記事の話が出てくるんだ?
なんでそこまでしてマスコミをいっしょくたにしたがる?

275 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 16:26:49.89 ID:mJ/Ld4CL0
こういうヤツは吊るまで苛め抜かないと同じことをするバカが出てくる

285 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 16:33:37.46 ID:0QnJPHEa0
これって
マスゴミの大好きな人権侵害ってやつなんじゃないのか?

過剰な報道で、様々な迫害を受け、住む場所さえままならない

どうするんだマスゴミ、人権派弁護士たち!

289 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 16:36:08.48 ID:Hci99+v40
>>285
自分達に都合の悪い人権侵害は問題になるまで無視するw
安倍ちゃんの潰瘍性大腸炎の時もそうだっただろw

294 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 16:40:01.95 ID:0QnJPHEa0
>>289

今の状態って、完全にハラスメントと化してるよね
こいつはたしかにクズだし、犯罪者かもしれんが、こいつが自殺したら誰が責任取るのかね?

こういう場合、何ハラスメントっていうんだ?

・報道ハラスメント
・ワイドショーハラスメント
・etc

なんかうまいこと言葉作って流行語大賞にならねーかな?

301 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 16:44:46.85 ID:dSmqqTgm0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350286873/
これってどうよ?

304 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 16:46:08.58 ID:aAs8QVnq0
>>294
ちゃうわオレの住んでるマンションって言いたかったんだ
こんな時に皮肉とかないわ やった事は悪い事でもメディアのこんな追いつめ方はないわ
だけど50LDKの一軒家のほうが気がおけなくていいかもな この季節プールはいらなくね?



307 :かしら:2012/10/15(月) 16:49:19.68 ID:s8suYOF70
>>304
あら家は貧乏な一軒家よ。
ちょっとあなたのように見栄を張って嘘こいただけよ。
見栄張る事くらいいくらでもあるわよねって言いたかったのよ。
うまく伝わらなかったみたいね。

322 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 16:57:35.20 ID:TD1Cm9Uh0
統失という奴が多いけど、ああいうのは統失ではない

パーソナリティ障害の類

328 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 17:01:29.88 ID:+n7b61ifO ?2BP(22)
>教授になりました

なんでこれを信じたんだろ?
東大の教授が6万のアパートっておかしいじゃん


335 :かしら:2012/10/15(月) 17:05:22.45 ID:s8suYOF70
病気なのかなとは思っていたけど、
みなさん何でそんな病気に詳しいの?
統失とか人格なんとかとか症状とか・・・すごく専門的なんですけど、
医療関係者がおおぜいここにいるって事なの?

336 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 17:06:26.73 ID:lyWzkTvhP
家賃高くない?


342 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 17:10:47.70 ID:q9s7Xoqt0
イレッサに関して森口が書いたのはletter to Editor。
よーするに最近掲載された論文に対する雑誌へのご意見。
論文と言えるほどのもんじゃないし、それで政策決定がどうこう
なるなんてことはありえない。

345 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 17:13:31.08 ID:GyBn5ZscP
>>342
こんな事件起こしたら過去の業績全て精査されるよ
関係者大変な迷惑だよ

348 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 17:15:36.79 ID:q9s7Xoqt0
>>345

関係者っていうほど関係者いるか?w

354 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 17:19:21.58 ID:GyBn5ZscP
>>348
年齢から見て学術関係なら相当いるだろ

370 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 17:25:58.81 ID:8vITfjTP0
>>301のスレにあった画像
http://momi9.momi3.net/nt/src/1350265495673.jpg
すげー幸せそうなんなのw


379 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 17:34:13.74 ID:q89HJLu80
こんな事で国民が一人を叩きって異常だろ

他にもっと叩かなければ駄目な重要な政治とか医療とか福祉とかあるぞ

415 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 18:57:24.86 ID:TLTProZ50
山中教授が受賞した後、近所のコンビニで
「自分にもノーベル賞受賞の可能性があった」と話したそう

てことは、その直後NYに渡って読売の記者にガセネタ掴ませた訳か
NYにいた方が話にハクがつくとか思ったんかな


458 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 21:24:58.92 ID:sNB8HtEv0
鬼女板によれば、ようやく「県立奈良朱雀高等学校」の名前が出てきたみたいですよ。

497 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 00:52:30.10 ID:XtxsGqvdP
てか結局この人の1回だけはやりましたを完全に否定する方法ってあるの?まぁする必要もないんだろうけど・・・

530 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 04:29:58.02 ID:U5rOxY1W0
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty25590.jpg

552 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 08:26:36.48 ID:LCZ7LrVK0
森口尚史 住所 (2011.11.08)
市川市市川3-37-20-202

ソース
http://kantan.nexp.jp/%E7%89%B9%E8%A8%B1/a2011246432/
http://school.he8.net/school/bukken_desc.php?id=5365


557 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 08:32:12.67 ID:eDR2yVBx0
ノーベル賞もこの人中心の話題になっちゃってるね
山中さんの業績に便乗しようとしたおかしな奴がいた
読売がそいつに乗せられて恥かいたという程度のしょうもない話なのにな

574 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 10:03:57.00 ID:3o5O+ulS0
すべて嘘なのか?
東大とも一切関わりないのか?

577 :かしら:2012/10/16(火) 10:08:48.81 ID:LVEr3M2w0
池沼とか今時こんな2ちゃん用語つかってる人ってなんだか見ていて恥ずかしいわ。

588 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 10:47:48.17 ID:NqobPp5NO
マスコミはもういい加減にしとけ
恥かかされたからってやりすぎだ

592 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 10:56:44.62 ID:Q3mgcvZB0
恥かかされたのは

読売新聞だけだろw

東大だからってバカみたいに食いついて報道するからw


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ニュース【社会】「使えるお金1日1000円しかない」と生活保護受給者の男性が発言→ネットで異論相次ぐ★3

1 :春デブリφ ★:2012/10/15(月) 09:58:11.86 ID:???0
★「使えるお金1日1000円しかない」 生活保護受給者の発言に異論

生活保護支給額引き下げに反対する会見で、受給者が「1日使えるお金は1000円」と
不満をこぼしたところ、ネット上で異論が相次いでいる。

生活保護は、5年に1度、支給基準額が見直される。政府は、保護費の増大を抑えよ
うと、引き下げの方向で検討を始めたようだ。

家賃が実費で出るほか、最低で月に8万円余が支給

これに対し、生活保護問題対策全国会議(代表幹事・尾藤廣喜弁護士)は2012年10
月10日、東京都内で受給者らとともに会見を開いて、引き下げ反対を訴えた。支給額が
引き下げられれば、生活に大きな影響を与えるというのがその理由だ。
会見では、受給者らも窮状を訴え、NHKニュースによると、受給者の60歳男性は、次
のように明かした。
「1日使えるお金は1000円なんですよ。食べるだけですよね。電化製品が壊れたと
か、服が破れた場合は、替えるお金がない。人として見てもらえているのかどうか、こ
れは疑問に感じます」

これに対し、ネット上では、服代などもかかることに理解を示す声もあったが、男
性の主張に疑問の声も相次いでいる。「俺より贅沢じゃねえか・・・」「食べれるのに
何が問題なんだ」「1000円あれば3食食べて、中古の文庫本ぐらい買えるだろ」といっ
た書き込みがあった。
厚労省の保護課によると、東京都区部で60歳なら、住宅扶助として家賃が限度額ま
で実費で出るほか、生活扶助として最低で月に8万円余が支給される。
(続く)
http://www.j-cast.com/2012/10/14149930.html
元ニューススレ
【社会】「家賃を除くと一日に1000円しか使えず、食べていくのが精いっぱい」 生活保護受給者が記者会見 支給額引き下げに抗議★17
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350214924/
※前(★1:10/14(日) 20:42:32):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350224216/

2 :春デブリφ ★:2012/10/15(月) 09:58:53.04 ID:???0
(>>1の続き)
「単身なら光熱費などは何万円も使わないと思います」

男性が1日で使えるとした1000円は、1か月なら3万円になるため、都区部に住んでい
るとすれば、5万円余が家賃以外の必要経費という計算になる。だとすると生活状況は
それほどひどいとも思えない。

厚労省保護課も、「単身なら光熱費などは何万円も使わないと思います」としてお
り、なぜ食費などに3万円しか使えないのか疑問が多い。仮に3万円で食費を賄うとした
場合については、「きついかどうかはお答えできませんが、可能だとは思います」と言
っている。男性は地方に住んでおり、物価水準を考慮に入れる必要もあるようだ。

生活保護問題対策全国会議の事務局をしている小久保哲郎弁護士は、食費などが
1000円になることについて、十分な額ではないと説明する。
「最低生活費ですので、そんなに余裕があるわけではありません。耐久消費財を買
い替えられませんし、下着なども破れるまで着る話はよく聞きます」
ネット上のバッシングについては、疑問を示す。
「確かに、1日1000円以下で苦しい生活をしている人からみれば十分だと言いたく
なるのだと思います。でも、生活保護基準が下がれば、最低賃金法の定めによって最低
賃金が上がらず、地域によっては下がることもあり得ます。地方税の非課税基準や国保
料等の減免基準等も軒並み下がります。生活保護を叩いてその基準が下がれば、自らの
首を絞めることになるのです。むしろ最低賃金や年金の低さを叩くべきで、叩くべき相
手を間違えていると思います」
(以上)
http://www.j-cast.com/2012/10/14149930.html?p=2

76 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 10:38:37.38 ID:3/NtuBjO0
しかし本当に貧乏自慢ばっかりだな
ナマポは論外だが、ナマポ以下の生活(低賃金や中~高賃金なのに過度な節約とかも含めて)してる人間は充分社会の害だから己の身を恥じろ

311 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 16:50:42.45 ID:FB0V5Y+L0
▼せいかつほご/鈴木謙介

生活保護っていうのは、働きもしない怠け者を食わせるためにあるのではなくて、
そういう人たちを食えないままに放っておくと、強盗を働いたり、
病気しても治療できないから伝染病が蔓延したり、
そういう社会全体のデメリットになるから実施されているという面もあります。
http://cgi2.nhk.or.jp/ss-real/memberbbs/form2.cgi?cid=93&pid=19692&pgc=130&vc=10&ro=asc

▼刑務所の経済学
http://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-80161-2

300円の万引きの後始末にかかる税金は130万円!!

↑拘置所1ヶ月+刑務所5ヶ月の場合(判決は懲役6ヶ月)

受刑者のコスト 248万円~400万円/年
死刑囚のコスト 500万円~600万円/年
http://moneyzine.jp/article/detail/187841
http://ameblo.jp/wadahideki/entry-10118460241.html
受刑者1人あたり年間300万円以上という多額な税金が使われているんです
http://www.jinken.ne.jp/other/yamamoto/
(監獄より)生活保護を積極的に利用するほうが、社会の「経済的利益」になる
http://nikkan-spa.jp/2719

ナマポのコスト 165万円/年

314 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 16:56:43.11 ID:NAEt0yVh0
>>311
ナマポを全員、日本から追放しちゃえばコストゼロということか。
犯罪も無くなるし。刑務所のコストも下がる。良いコトづくめだな。

348 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 18:26:38.68 ID:2bM331Zi0
擁護者まとめ


節約しろ ・・・ それではデフレから抜け出せない。むしろ使ってるから商店が儲かってる。

自炊しろ ・・・ 自炊したくないのに自炊させるのはよくない。

仕事しろ ・・・ 仕事がない。

仕事探してる? ・・・ (無回答w)

勤労の義務 ・・・ あれは国が勤労の場を提供する義務があるという意味。

刑務所に入れろ ・・・ 刑務所の方がコストが高い。

財政圧迫 ・・・ 公務員の給料やなんたらの方が多い。

フードスタンプにしろ ・・・ アメリカは大変なことになっている。


ひたすら言い訳するから国民感情を逆なでし、
擁護しているつもりが結果的に反感を買って、
逆にどんどん風当たりが強くなってることが分かってないw

結論:むしろ擁護させた方が得w

(本当に困って受給している人は、オナニー擁護でとばっちり受けて気の毒だけど・・・)


358 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 18:39:05.00 ID:9/W5md7W0
>>348
仕事がないだろ、現実に
今の失業率が自然失業率だとでも思ってるの?w
それに生活保護にまで落ちた人間を雇いたいと思うか?
企業側も当然選ぶわけで能力でまず弾かれる

364 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 18:55:58.09 ID:WruMgVNzO
>>358

それは出来ない奴の理論

キチンと仕事して納税して自立してる人間から言わせてもらえば、生きる能力がなければ死んでも仕方がないと思うけど
というか死んで欲しい



365 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 18:58:59.57 ID:d+haNRS60
>>364
きちんと仕事して納税している自分としては、あんたみたいなクズにこそ
死んでほしい。


370 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 19:05:11.58 ID:WruMgVNzO
>>365

本当にしてる?怪しいなぁw

別に間違ってるとは思わないけどなぁ
もしかしてナマポ受給者の人でしたかなww

382 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 19:19:55.86 ID:YR8AbA4c0
ナマポ額が基準になって最低賃金が下がるメカニズムを教えて欲しい

388 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 19:25:58.95 ID:mTi/N5KJ0
>>382
生活保護基準額以上にしろという規定のおかげで今のところ最低賃金引上げが実現している。
生活保護基準額を引き下げれば形勢逆転、最低賃金を上げる圧力がなくなる。
これで常に引き下げを狙っている使用者側の主張が通り、めでたく最低賃金引下げ。

391 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 19:29:46.56 ID:Zn7koRGJ0
>>388
もう既に ナマポ額以下の奴沢山居るんだがww

ナマポも年金組みと同じで 月に6万支給でなんのもんだいも無いだろww

396 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 19:36:25.46 ID:mTi/N5KJ0
>>391
これで最低賃金も引き下げて問題ないなとなり、最低賃金引下げになるのであった(おしまひ)

397 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 19:36:27.08 ID:YR8AbA4c0
>>388
そうだなぁ
年金も最低賃金も既にナマポよりも下だし
その原則が働いてるのかどうか疑わしいな
そもそもそんな原則があるのか?

399 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 19:38:36.64 ID:mTi/N5KJ0
>>397
最低賃金法
(地域別最低賃金の原則)
第九条  賃金の低廉な労働者について、賃金の最低額を保障するため、地域別最低賃金(一定の地域ごとの最低賃金をいう。以下同じ。)は、あまねく全国各地域について決定されなければならない。
2  地域別最低賃金は、地域における労働者の生計費及び賃金並びに通常の事業の賃金支払能力を考慮して定められなければならない。
3  前項の労働者の生計費を考慮するに当たつては、労働者が健康で文化的な最低限度の生活を営むことができるよう、生活保護に係る施策との整合性に配慮するものとする。

この規定によって現在生活保護水準より低い最低賃金を引き上げるべく引き上げ進行中。立派に働いている。

400 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 19:39:36.90 ID:Zn7koRGJ0
>>396
国が1ヶ月6万円で暮らせるって 年金6万円なんだから
最低賃金も6万円で良いだろww

なんか 可笑しい事言ってるか おれ?

403 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 19:43:11.83 ID:a2JJUoew0
>>400
おまえはあほか、2級地の1が11万円で生活せよだ。
何回書いてるんだよ、ちっとあ人の書くこと読め。

407 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 19:45:17.19 ID:Zn7koRGJ0
>>403
ならなんで 年金の支給額は、11万円に成らんのじゃ?

410 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 19:46:30.11 ID:O4/mvMFs0
>>407
バカだなこいつ
年金は他に収入があろうが、働いていようが受給されんだよタコ

417 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 19:52:45.35 ID:a2JJUoew0
>>407
おまえは残業年金の仕組みを調べろ。
二段階、三段階の部分で成り立ってるだろ?
基礎基金の部分を11万円に引き上げたら年金破綻するじゃないか。

おまえ学生?

432 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 20:09:25.56 ID:Zn7koRGJ0
>>417
年金6万円でも破綻してるじゃねーかwwwww


ナマポも破綻するから下げようとしてんだろwwww ばかじゃねーかwww

434 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 20:12:07.08 ID:jy0lxGn90
ごめん、おれも下着とワイシャツは破れるまで着ているんですが…

ナマポ組はいったいどんな生活を望んでいるんだ???

441 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 20:19:58.69 ID:pnARR9RI0
お前らさ、何のために人間が国家を形成して生きているのか考えろって
明日は我が身のセーフティネットがナマポなんだから

>>434
俺なんか破れてる服と底の無くなった靴履いてるけど
別にだからどうとかって問題じゃ無いだろ
そんなこと言い出したら1ヶ月風呂入らないで暮らす奴も野宿して暮らす奴も
貞操帯付けて暮らす奴も、色々いるわいな
そんな事しなくても文化的な最低限の生活をみんなで保障し合おうってのが国家だよ

443 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 20:22:27.09 ID:Zn7koRGJ0
>>441
ならナマポ申請に来たら断らないで全部受理しろよな!

保障し合うのが国家なんだろ?

448 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 20:26:28.30 ID:a2JJUoew0
>>432
おまえは一々絡まなくていいよ、年金受給者の何が破綻してるの?
今年から65歳で段階世代が年金受給してるのに何を言ってんの?
障碍者が年金受給して足らない部分を補う、もらってる。
高齢者の基礎年金の人が足らない部分をもらってる。

何が破綻するの?

消費税20??ぐらいにしてからほざけ。
出直してこい。ばかもの

449 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 20:27:17.86 ID:d+haNRS60
>>443
いいんじゃねえか、別に。そういう生活したいなら好きにすりゃいい。
自分はそんなつまらない生活ごめんだけど。


455 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 20:32:55.64 ID:Zn7koRGJ0
>>448
今の20代が年金支払っても 支払った額の-2000万円とかじゃねーか
-2000万なら 年金に支払わないで貯めといた方が良いなwww

消費税10%に成ったら直ぐに20%に成るんじゃねーの10%でも足りないって言ってるしww

>>449
24時間自由時間で家賃と食費以外に 月に3万円 お小遣い貰えるなんて天国だろwww

461 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 20:40:06.04 ID:jnOFdvvIO
最低額8万円(家賃は別途支給)から使える金3万円を引くと…5万円の使い道を明らかにしてみろよ
パチ○コとかパチ○コとかパチ○コか?ww

462 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 20:40:32.23 ID:a2JJUoew0
>>455
おまえも天国だなw
ネトゲでもないのにレスもらって。午前10時30分から常駐してな。
おまえがぐだくだ言えるのか、リーマン、公務員なら強制的に天引きだが。
ははーん、さては自宅警備員だなw

464 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 20:43:11.30 ID:DLTOf7D+0
昔の人はいい事を言っています。

「働かざる者食うべからず」

つまり、税金にたかるゴミクズ寄生虫どもは“氏ね”ということですね。

何で生きてるんですか?チンカス底辺のナマポ受給者さん達?

さっさとその惨めな人生を終えろよw

465 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 20:44:33.62 ID:wlV90M/b0
体の弱い人や老人とかがもらってるんだろ
そういう人に一日千円で多いとは言えないなおれは

472 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 20:49:51.05 ID:Zn7koRGJ0
>>462
自営でごめんね

今も 仕事中だ orz


495 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 21:21:18.67 ID:r4ivwiAG0
おれ生保だけど、生保ってすげえみじめだよ
病院行って赤い受給者票だしたら、まわりの患者たちに
クスクス笑われたり、税金泥棒が!っておじいさんに
怒鳴られたり・・ 通学途中の小女子に「なまぽ野郎、道を
空けろよ」って足蹴りにされたり・・・・
NHKの人も、ニヤニヤしながら、どうせ払えないでしょ、いいですよ
なんて言ってくるし
居酒屋だって若いころは毎日行ってたけど今は週2回だ
少しばかり貯金ができても住民税を払わせてもらえないし・・
すごい差別感を感じるよ、みじめだよ、死にたいよ・・
国民年金だって払えるときはあるのに
勝手に免除しやがるし、おまえらが国民年金6万しか
もらえないのに俺は13万ももらって文句いわれるだろうし・・
1円も掛金を払わないで13万もらう惨めさがわかるか??
それから時間も余ってしょうがない
おまえら夜に10時間寝て、さらに5時間昼寝できるか?
頭がガンガンするぜ、ちょっとは俺らの苦悩も考えろ。
みんなにだけはこんな思いをして欲しくないよ
生保なんて受けてほしくない・・
税金やら医療費が免除され、時間を持て余すのは
はおれだけで十分さ・・・


512 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 21:47:20.94 ID:Zn7koRGJ0
>>462
で 君は、19時に起床して 2chですか?

521 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 22:00:46.71 ID:a2JJUoew0
>>512
だから絡むなって、昼夜逆転してるだとか?
精神病の薬飲んでたら真っ暗なときに寝るさ。
それが昼行性の人間の幸せ。

俺は外で上のほうにWimaxで書いてる。
これ ID:ekqPgmuE0 俺だぞ。

529 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 22:06:30.08 ID:r4ivwiAG0
なまぽは3.7兆で
公務員は60兆らしいじゃん
なまぽに3万7000円とられてるとしたら
公務員には60万もとられてるのか

533 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 22:09:37.53 ID:m/+JGFWi0
>>529
働いてる人間と、クソの役にも立たん乞食ゴミを比較したらアカン罠w

537 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 22:12:08.21 ID:59vVpDpn0
>>533
そこで道路ですよ。

ナチスも大量の乞食や嫁に売春させて食ってる人達を
道路作って第三帝国を支える優秀な労働者に変えた。

公共事業すればみんな優秀な人材に変わる。

541 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 22:16:13.24 ID:jy0lxGn90
>>537
道路を否定する気はないが・・・

今でも求人なんて一杯あるんだよね
毎週折込チラシに入ってるよ

「土日勤務」「営業」「介護」「清掃」の
いずれかを飲めば職はある

546 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 22:18:53.14 ID:a2JJUoew0
働くのは権利なんだよ
義務と考えるのは資本主義の苦行

548 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 22:20:54.40 ID:GtIZ4orD0
>>546
時間有り余ってるんだから憲法1から読み直してこい糞ニート

564 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 22:28:45.99 ID:a2JJUoew0
>>548-549

偉そうに仕事があるなら寝る時間だろう。
おまえらがナマポに常駐する意味が分からんわ。

仕事のできる感謝を忘れるな、ばかもの!!



567 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 22:31:51.70 ID:Zn7koRGJ0
>>564
22時まで 仕事してたんじゃ ボケ!

>おまえらがナマポに常駐する意味が分からんわ。
そんなん おもしれーからだろwww


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ニュース生活保護受給者が悪みたいな風潮・・・ 働きたいのに働けない 一日1000円の貧乏生活 羨ましいか?

1 : 茶トラ(岡山県):2012/10/14(日) 14:27:39.99 ID:bDaR+fCF0 ?PLT(12000) ポイント特典

★「使えるお金1日1000円しかない」 生活保護受給者の発言に異論

 生活保護支給額引き下げに反対する会見で、受給者が「1日使えるお金は1000円」と不満をこぼしたところ、
ネット上で異論が相次いでいる。

 生活保護は、5年に1度、支給基準額が見直される。政府は、保護費の増大を抑えようと、引き下げの方向で
検討を始めたようだ。

■家賃が実費で出るほか、最低で月に8万円余が支給

 これに対し、生活保護問題対策全国会議(代表幹事・尾藤廣喜弁護士)は2012年10月10日、東京都内で
受給者らとともに会見を開いて、引き下げ反対を訴えた。支給額が引き下げられれば、生活に大きな影響を
与えるというのがその理由だ。

 会見では、受給者らも窮状を訴え、NHKニュースによると、受給者の60歳男性は、次のように明かした。

 「1日使えるお金は1000円なんですよ。食べるだけですよね。電化製品が壊れたとか、服が破れた場合は、
替えるお金がない。人として見てもらえているのかどうか、これは疑問に感じます」

 これに対し、ネット上では、服代などもかかることに理解を示す声もあったが、男性の主張に疑問の声も
相次いでいる。「俺より贅沢じゃねえか・・・」「食べれるのに何が問題なんだ」「1000円あれば3食食べて、
中古の文庫本ぐらい買えるだろ」といった書き込みがあった。
 
 厚労省の保護課によると、東京都区部で60歳なら、住宅扶助として家賃が限度額まで実費で出るほか、
生活扶助として最低で月に8万円余が支給される。

http://www.j-cast.com/2012/10/14149930.html?p=all
>>2に続く

2 : 茶トラ(岡山県):2012/10/14(日) 14:28:11.68 ID:bDaR+fCF0 ?PLT(12000)

■「単身なら光熱費などは何万円も使わないと思います」

 男性が1日で使えるとした1000円は、1か月なら3万円になるため、都区部に住んでいるとすれば、5万円余が
家賃以外の必要経費という計算になる。だとすると生活状況はそれほどひどいとも思えない。

 厚労省保護課も、「単身なら光熱費などは何万円も使わないと思います」としており、なぜ食費などに3万円
しか使えないのか疑問が多い。仮に3万円で食費を賄うとした場合については、「きついかどうかはお答え
できませんが、可能だとは思います」と言っている。男性は地方に住んでおり、物価水準を考慮に入れる
必要もあるようだ。

 生活保護問題対策全国会議の事務局をしている小久保哲郎弁護士は、食費などが1000円になることに
ついて、十分な額ではないと説明する。

 「最低生活費ですので、そんなに余裕があるわけではありません。耐久消費財を買い替えられませんし、
下着なども破れるまで着る話はよく聞きます」

 ネット上のバッシングについては、疑問を示す。

 「確かに、1日1000円以下で苦しい生活をしている人からみれば十分だと言いたくなるのだと思います。
でも、生活保護基準が下がれば、最低賃金法の定めによって最低賃金が上がらず、地域によっては下がる
こともあり得ます。地方税の非課税基準や国保料等の減免基準等も軒並み下がります。生活保護を叩いて
その基準が下がれば、自らの首を絞めることになるのです。
 むしろ最低賃金や年金の低さを叩くべきで、叩くべき相手を間違えていると思います」

11 : ライオン(埼玉県):2012/10/14(日) 14:33:15.96 ID:3sghJdi/0
ホームレスより文明人らしい生活送れてるだろ
雨露しのげる部屋をお国の金で借りられるんだぞ

17 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/10/14(日) 14:45:54.43 ID:qJBMRfQ00
>>11
よくわからないんだけど、ホームレスって生活保護もらえないの?

62 : ラガマフィン(関東・甲信越):2012/10/14(日) 15:32:37.88 ID:iYzeHP1JO
>>17
もらえないわけでは無いみたいだけど・・・
ナマポ申請に必要な書類が色々あって、特に「住民票」「戸籍」が重要で
ホームレスは戸籍が無い場合もあって申請書類がもらえない、印鑑を持ってない、市役所窓口で門前払いされるなどのケースが多々あるそうだ
逆に、書類さえ揃えば通ることが多いので某国の方々や○暴な方々の申請がすんなり通るという寸法

93 : 縞三毛(内モンゴル自治区):2012/10/14(日) 15:51:43.30 ID:UmqZ7uEzO
>>62
住民票と戸籍ってどう違うの?

102 : ラガマフィン(関東・甲信越):2012/10/14(日) 16:02:40.79 ID:iYzeHP1JO
>>93
住民票は現住所
戸籍は本籍や生まれた時の履歴

裏ルートかなにかで戸籍は売れるそうで、日本国民の戸籍を持つ外国人も出てくるそうな

104 : マーブルキャット(内モンゴル自治区):2012/10/14(日) 16:09:09.08 ID:UmqZ7uEzO
>>102
戸籍は産まれた自治体で普通ならあるんでしょ?
戸籍が無いってどういう人間なの?

110 : マーブルキャット(内モンゴル自治区):2012/10/14(日) 16:16:42.08 ID:UmqZ7uEzO
>>62
あ、なるほど申請したら申請した自治体が戸籍とか調べて扶養義務者とか調べて審査するから戸籍が必要って事?

116 : クロアシネコ(奈良県):2012/10/14(日) 16:25:44.04 ID:j00M5wh50
>>110
ホームレスの場合は何かしら逃げてる人が多いから
例えば出稼ぎに行って職を失って仕送りできず家族に連絡取りたくないとか色々あるんだろ
一番の理由は住所不定で貰えないが多数だろ
ヤクザがホームレスに住所貸して生活保護の一部を貰うケースもあるな

130 : スミロドン(京都府):2012/10/14(日) 16:57:59.81 ID:CgeG1mTA0
働きたくても、障害とかの理由で働けない「日本人」の生活保護は必要だよね。

169 : しぃ(北海道):2012/10/14(日) 18:11:41.97 ID:l1xVpWmr0
精神障害で働けない人っているでしょ?
本当に調子悪くて働けない人もいるし、働きたくても
企業が雇ってくれないってケースもかなり多い。障害者雇用なんて身体と知的しか雇わないイメージ。
それで抜けられなくなる人も多いんじゃないかな。

179 : マレーヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/14(日) 18:33:55.17 ID:fh3LN4Ks0
この手の生活保護のスレ見ると、ろくに文章も読めないバカと想像力の欠如したアホがいかに多いかを実感する

生活保護が要らないっていってるやつは自分がもし事故にあって働けなくなったらとか想像できないやつだし
多いって言ってる奴は戦うべき相手は受給者ではないことに気がついていない

254 : イリオモテヤマネコ(神奈川県):2012/10/14(日) 22:03:04.86 ID:YM7C4bgv0
病気で働けないのは理解できる
ナマポ受給してもいい

ただし受給期間は有限にしろ
労働できる見込みがないなら氏ね

265 : ぬこ(愛知県):2012/10/14(日) 22:39:42.24 ID:RCKXLL1u0
つうか20代とか30代の奴が身体動くくせに何年も貰い続けてるのがおかしい。
なんでそんなもん認めてるんだ?
基準がわからんわ。

278 : イエネコ(福岡県):2012/10/14(日) 23:00:56.30 ID:G1fAz8kZ0
8万貰って食費に3万、家賃も医療費もタダ

残りの5万何に使ってるんだよ・・・

290 : ライオン(千葉県):2012/10/14(日) 23:33:47.25 ID:qZFQuwKn0
お前はこいつらをどうしたいんだ?
この制度にどんな不満があるんだ?

俺はこいつらを社会復帰させたい。
この制度にかかる金を減らしたい。
それ故に現状の制度にはとても不満だ。

で、お前はどうしたいんだ?
社会復帰させたいのか?
蟻地獄に沈めたいのか?


294 : オリエンタル(東京都):2012/10/14(日) 23:59:28.64 ID:9PAax5Te0
>>290
社会復帰に近づくほど制限を緩くすればいい
最初は食糧とか現物給付


297 : ジャガー(千葉県):2012/10/15(月) 00:15:09.35 ID:aeNZhUQZ0
>>294
派遣の仕事でその日暮らしをしていました
貯金は20万有りました。
若い内から入ってたので生命保険の金額は6千円です。
携帯は月に1万程で家にはノートPCが有ります。
もちろんインターネットも使えます。
あと資産と言える物はテレビ、洗濯機、電子レンジぐらいです。

ある日体調を崩し長期入院をする事に成りました。
高額医療費限度額保証制度とやらのお陰で4万弱で済みましたが、通院で一回に6千円が消えていきます。

貯金の20万はとっくに底をつき家賃も2ヶ月滞納してます。
でもまだ仕事をする訳に行かないですし、派遣からは登録抹消のメールが送られて来たばかりです。



↑の例え話をお前の言う生活保護で救ってやれるか?

301 : ハバナブラウン(静岡県):2012/10/15(月) 02:04:08.70 ID:HuSQYfO40
>>297
体調崩したぐらいでいちいち病院いくなよ
そんなことで仕事休むなよ
ちゃんと飯さえ食ってれば体調なんて崩さないよ
健康管理しろよ
健康しか取り得ないんだろ?

305 : ジャガー(千葉県):2012/10/15(月) 02:14:12.06 ID:aeNZhUQZ0
>>301
そうだなぁ、じゃあ喘息はどうだ!?
(喘息は富士山の頂上でランニングする様なもん)
突然の発作、緊急入院、長期間の安静、長期間の薬剤投与、仕事NG
>>297は、こんな状態だったとしよう

これを今のナマポで救えるか?
(この場合の救うとは社会復帰させると言う意味)

306 : ハバナブラウン(静岡県):2012/10/15(月) 02:20:55.30 ID:HuSQYfO40
>>305
まず普通の健康な人間は突然の発作とか心配しないから。
普通に健康管理してればなんの問題もない。全然難しいことじゃない。
仮に病気になっても備えはしてるし、家族がいれば保険も入ってるだろ。
自分が病弱だと分かってるのならそれに備えて貯金しておけよ
備えも出来ないなら生意気に親から離れるなよ。
端からよそ様の世話になろうとすんな
ナマポはおまえの不摂生まで面倒みない
そういうことだ。

310 : ジャガー(千葉県):2012/10/15(月) 02:27:03.97 ID:aeNZhUQZ0
>>306
自己責任だから蟻地獄に沈めるのか?

そりゃお前が言う事が正しいよ
だけど現実を見ろよ、それが出来ない奴も居るんだよ

社会保障費は有限なんだ、どうやってそれを少なくするかって言ったら
落ちて来た奴に砂を掛ける事ではなく、梯子を貸してやる事ではないのか?

313 : アジアゴールデンキャット(WiMAX):2012/10/15(月) 02:31:38.18 ID:N0CHpvFF0
305は「日ごろの不摂生」とかの問題を除外するために
あえて「喘息」という題材を選んだのだろうが

悲しいかな。306には通じなかった。

314 : ハバナブラウン(静岡県):2012/10/15(月) 02:32:06.40 ID:HuSQYfO40
>>310
そうだな
だから国の義務として1000円上げるって言ってんだろ?
十分健康で文化的な生活ができる金額じゃないか
なんで自分が悪いと思ってるくせに更に贅沢しようとして
税金から金巻き上げようとするわけ?
同情して欲しいのなら自分で募金しろ。理解者さんに募金してもらえ

317 : ジャガー(千葉県):2012/10/15(月) 02:34:46.53 ID:aeNZhUQZ0
>>313
正解

>>314
で、お前はどうしたいんだ?
社会復帰させたいのか?
蟻地獄に沈めたいのか?


320 : 黒トラ(catv?):2012/10/15(月) 02:38:46.47 ID:VhzBtGUK0
働きたくても働けないのは仕事が見つからないから?
就労意欲はあるんだね?
なら、国に生活保護を与えるよ
でも仕事についたら無職の期間支給したお金は徐々にでいいから返済してね!

というのがなぜできないのか?

322 : サビイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/15(月) 02:40:27.23 ID:+IDv5YmY0
>>310
俺もこれには同意
生活保護は最後のセーフティーネットなんだから、不正受給以外のケースに関しては救うべき
不摂生していたから面倒見ないってのはそれこそ最低限の文化的生活を保証しているとはいえない

生まれながらの障害やすべてのリスクが想定できるわけではないのに個人に負担をすべて押し付けるのは違うと思う
また、高額医療費は多少の貯金なんかあっという間に吹っ飛ぶからな

323 : コラット(やわらか銀行):2012/10/15(月) 02:42:15.56 ID:T6IfMNo70
そもそも、不正が問題なのは正当な需給は必要だからだろうに
需給自体を叩いてる馬鹿はこの国をスラム街にでもしたいのだろうか
>>320
返済のあてのない需給も混じるだろうから、不良債権ができるじゃない
それをどう正当化するのかが難しいんじゃないか
だからそれをやりたかったら失業保険の充実という前段階の改革がいると思う

327 : ハバナブラウン(静岡県):2012/10/15(月) 02:44:18.58 ID:HuSQYfO40
>>317
その前に社会復帰したいのかしたくないのかどっちなんだ
社会復帰したくないやつを助ける気なんかさらさらない
蟻地獄に沈んで消えしまえよ
社会復帰する気があるなら社会復帰すればいい。邪魔はしない。
色々補助金なり助成制度あるだろ。
だけど積極的に助けたいとは思わないね
社会復帰すればその分社会の牌が減るわけだから。
それは自分が今まで頑張ってきて得た場所だしな。
今までのこと帳消しにして初めっから人と同じレベルの生活に着こうとすんな
好き嫌いしなければ職なんていくらでもあるよ。
贅沢はその後だ。



331 : 黒トラ(catv?):2012/10/15(月) 02:52:05.93 ID:VhzBtGUK0
>>323
受給自体は悪くないよね
不正受給が悪いんであってそれを叩くつもりはない
資本主義なんだから国の救済措置があって当然だと思うよ

返済の当てのない受給は体調が悪くてとか身体上、心身上の都合だから
そういった人たちにむりくり働いて返せとは言わない
ただ健康で働けるけれども就職できない人には就職後徐々にでも返済する義務を付けるべきだと思う。
逆に言えば返済されたお金で別の弱者だって救えるわけだしね
今の返済義務のない状態だと支給額が増える一方だと思うんだよね

332 : ジャガー(千葉県):2012/10/15(月) 02:52:38.86 ID:aeNZhUQZ0
>>327
何故俺が蟻地獄と言う表現をしてるか、それには理由があるんだよ

>>297のケースだとまず保険を解約させられる
借金が有ると自己破産を薦められる
そして今住んでるアパート(8万にしとこうか)も、限度額の範囲で引越しを強要される
テレビや洗濯機は必需品として認められてるが、生活に必要な物はほとんど奪われる

さらに受給中は貯金が出来ない。
脱出の為の努力が報われない。
15万支給される中でやりくりして、体調が落ち着いてきたからとバイトもして
給与を7万得たら受給額が8万に成るのさ

そうこうしている内に働く気力を奪われ、ナマポの蟻地獄にハマってしまうのさ

335 : バーマン(チベット自治区):2012/10/15(月) 02:55:55.45 ID:/SkChJ490
>>331
納税という形で返済することになるじゃないか

337 : ハバナブラウン(静岡県):2012/10/15(月) 02:59:01.65 ID:HuSQYfO40
>>322
何故そこでアパート8万円は高いから安い地方に行って
寮付きの期間工にでもなって働こうと考えないの?
東京ですんでりゃそうなるさ。
田舎だって職は結構あんだぜ?
高卒は人生で這い上がれないか?
海外からの出稼ぎは這い上がれないか?
そんなことはない。
みんな月並みでもまともな人生送れててるじゃないか

339 : 黒トラ(catv?):2012/10/15(月) 03:01:22.05 ID:VhzBtGUK0
>>335
んーなんというか国の奨学金とかでも返済義務ってあるじゃない?
それって納税と別だよね?
もちろん返済しなくていいという場合もあるし、返済の減額措置ってのも請求できるけどさ
でも基本借りたお金は返すのが普通だと思うんだよね


340 : バーマン(チベット自治区):2012/10/15(月) 03:02:49.76 ID:/SkChJ490
>>339
支給であって借金ではないからね

343 : ハバナブラウン(静岡県):2012/10/15(月) 03:08:31.17 ID:HuSQYfO40
>>332
あとバイトだろうが7万円しか稼げないって怠けすぎじゃね?
いったい何日働いてんだよ。
日給8,000円×20日でも160,000(手取りはしらんが)ぐらいは稼げるっちゅうの。
派遣ばかりが仕事じゃないぜ。週5は働ける仕事探せ。

344 : ジャガー(千葉県):2012/10/15(月) 03:10:05.59 ID:aeNZhUQZ0
>>337
住んでる場所から移動させるという事がどれだけ社会復帰に悪影響があるか
始めっから沈める気だとしか思えん

・資産の凍結(生命保険も含む)
・バイトした金70%の強制貯金(貯金100万で卒業)
・凍結していた借金のリスケ
これが支援と言うもんだ

因みに15万の中で家賃に使える分は決まってるんだよ
(6万までだとして、6万3千の部屋に住んでても)
やりくりして3千円足す事も許されないんだ。

345 : ジャガー(千葉県):2012/10/15(月) 03:14:00.34 ID:aeNZhUQZ0
>>343
受給額15万バイト16万差額1万
日給8,000円×20日働いて1万

何が言いたいか分からないか?

348 : ハバナブラウン(静岡県):2012/10/15(月) 03:20:18.41 ID:HuSQYfO40
>>344
はぁ?
普通の会社だって移動や赴任はあるっちゅうの。
なんで転勤先だと稼げないの?稼いで帰るから出稼ぎっていうんだろ?
一般人から言わせて貰えば「甘えたことぬかしてんじゃねえ」っていうの。
社会復帰に悪影響があるかどうかは本人の考え方しだいだ
逆に新しい環境で働けるほうが嬉しいよ俺は。
他人がそこまで考えること自体が蟻地獄へと追い込んでる現況じゃないの?

あと、6万の部屋で何が不満なんだ。
一般人は自分の住居に不満はないとでも思っているのか?

352 : ジャガー(千葉県):2012/10/15(月) 03:22:43.57 ID:aeNZhUQZ0
>>348
分かったお前が正しい
じゃあ何でナマポ増えてんだ?

360 : ジャガー(千葉県):2012/10/15(月) 03:31:06.10 ID:aeNZhUQZ0
・資産の凍結(生命保険も含む)
・バイトした金70%の強制貯金(貯金100万で卒業)
・凍結していた借金のリスケ

これが支援と言うもんだ


361 : ハバナブラウン(静岡県):2012/10/15(月) 03:31:11.27 ID:HuSQYfO40
>>352
あんたみたいな理解者さんが受給者以外の実態も知ろうととせずに
ただ弱者の見方気取りで騒ぎ立てるからさ
(受給者以外=普通に働いていて薄給の人、薄給だからことたくさん働く人
給料を上げるために知恵を絞る人、高額所得者だけど激務の人、
責任だらけで身を削っている経営者)



366 : ハバナブラウン(静岡県):2012/10/15(月) 03:37:02.16 ID:HuSQYfO40
>>360
そうじゃないね
日給8,000円×20日働いて1万しか増えないなら、
25日働いてさらに4万円増やしたほうが自立に繋がるという考え方を
教えるのが支援だよ
怠け者を支援してどうすんじゃい。


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ニュース【社会】「使えるお金1日1000円しかない」と生活保護受給者の男性が発言→ネットで異論相次ぐ★2

1 :春デブリφ ★:2012/10/14(日) 23:16:56.92 ID:???0
★「使えるお金1日1000円しかない」 生活保護受給者の発言に異論

生活保護支給額引き下げに反対する会見で、受給者が「1日使えるお金は1000円」と
不満をこぼしたところ、ネット上で異論が相次いでいる。

生活保護は、5年に1度、支給基準額が見直される。政府は、保護費の増大を抑えよ
うと、引き下げの方向で検討を始めたようだ。

家賃が実費で出るほか、最低で月に8万円余が支給

これに対し、生活保護問題対策全国会議(代表幹事・尾藤廣喜弁護士)は2012年10
月10日、東京都内で受給者らとともに会見を開いて、引き下げ反対を訴えた。支給額が
引き下げられれば、生活に大きな影響を与えるというのがその理由だ。
会見では、受給者らも窮状を訴え、NHKニュースによると、受給者の60歳男性は、次
のように明かした。
「1日使えるお金は1000円なんですよ。食べるだけですよね。電化製品が壊れたと
か、服が破れた場合は、替えるお金がない。人として見てもらえているのかどうか、こ
れは疑問に感じます」

これに対し、ネット上では、服代などもかかることに理解を示す声もあったが、男
性の主張に疑問の声も相次いでいる。「俺より贅沢じゃねえか・・・」「食べれるのに
何が問題なんだ」「1000円あれば3食食べて、中古の文庫本ぐらい買えるだろ」といっ
た書き込みがあった。
厚労省の保護課によると、東京都区部で60歳なら、住宅扶助として家賃が限度額ま
で実費で出るほか、生活扶助として最低で月に8万円余が支給される。
(続く)
http://www.j-cast.com/2012/10/14149930.html
元ニューススレ
【社会】「家賃を除くと一日に1000円しか使えず、食べていくのが精いっぱい」 生活保護受給者が記者会見 支給額引き下げに抗議★17
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350214924/
※前(★1:10/14(日) 20:42:32):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350214952/

18 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 23:27:07.01 ID:OyYXKjjsP
1日千円で1ヶ月3万円
サラリーマンのお小遣いよりいいね
まぁ60歳男性では病気とか老いとか今後のことを考えると
怖いだろうけど

53 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 23:41:44.49 ID:xRKedTaL0
前スレ

>>993
誤りなんだな

憲法にはなぜかそれ以外の義務もたくさんあるわけで
「三大」の根拠はない

そして高校政治経済を見れば、憲法が権利を書くものというのはわかるはずだよ
マグナカルタ 権利請願 権利章典 ・・・など学んでくれ

>>977
>サッポロの件
犯罪で罪に問われている事を「できる」と言い張るのは阿呆です 以上

>◎生活保護の生業扶助>就労に必要な技能の修得等にかかる>定められた範囲内で実費を支給

これを「就職活動での交通費も支給されることがある。」という言い方をするのは問題では
誤解が多いし
大阪で就労に必要な技能の修得等にあるのはわかったが

78 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 23:52:50.52 ID:tAdCyfG50

>>>977
>>サッポロの件
>犯罪で罪に問われている事を「できる」と言い張るのは阿呆です 以上

虚偽の申請があったため犯罪になりましたが、事実ならそのままタクシー代として認められていたんですよ。


>>◎生活保護の生業扶助>就労に必要な技能の修得等にかかる>定められた範囲内で実費を支給

>これを「就職活動での交通費も支給されることがある。」という言い方をするのは問題では
>誤解が多いし
>大阪で就労に必要な技能の修得等にあるのはわかったが

誤解もなにも実際に支給されている事実とその法的根拠を出したんですが。
就職活動での交通費も支給されることがある。のどこにまちがいが?

事実、東京での都営無料とJRの割引も指摘しましたよね。
あなたの前スレでの交通費の蘊蓄は間違ってませんか?

85 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 23:54:59.96 ID:YJo74ifp0
>>18
・医療費とそれに必要な交通費用免除
・税金免除
・病気持ちなら支給の継続安定

88 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 23:55:33.25 ID:Ri/1I/pX0
ナマポ受給者・支援者に聞きたい4つのこと

1.権利と義務
受給は権利といいますが、勤労の義務に関してはどうお考えですか?

2.仕事がない
・これまで具体的に何件くらい仕事を探しましたか?
・現在職業訓練や求職活動はしていますか?
・現在空いてる時間に資格や語学などの勉強をしていますか?

3.生活が大変
具体的に収支を出してください。

4.支援者の活動資金 (支援者の方)
支援者の活動資金はどうやって集めているのですか?


100 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 23:59:15.48 ID:tAdCyfG50
>>53

もともとあなたが前スレで

>生活保護は交通費無料じゃない
>障害者ですら無料じゃない

>どちらも無料どころか減額すらない
>これを知らないor誤解している奴が多すぎ>>761

と言ったことへの反論としていってたんですが
>>78への反論もしくは訂正謝罪をよろしく。

101 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 23:59:45.98 ID:xRKedTaL0
>>78
「認められた」のではなく「詐欺がばれなかった」

>車・徒歩・公共交通機関で通えないという医師の診断書があれば通院費に限って出る
という規定はあるのでそれに当てはめれば出る
あなたが言った「通院に使えば出る」というのは誤り

・障害者の割引の件

何も間違っていませんが?
基本JR、西武鉄道、東武鉄道など障害者の割引していませんよ?

>>85
何度も指摘しますが、交通費、通院費無料と言ったら嘘になりますね
税金も免除にならないものもあります

111 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 00:03:34.48 ID:xRKedTaL0
>>100
はい、繰り返します

生活保護制度に「交通費無料」の規定などありません
東京都が独自に都営交通が無料、自力で通院できないと医師が診断した人に限ってタクシー等の補助があるだけです

障害者の交通費無料?ありません
障害者手帳持ちの交通費無料?ありません
減額すら基本ありません
要介護者で付き添いがいる場合、長距離 くらいですね

129 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 00:10:11.08 ID:PemiLCNj0
>>88
これでいいか

おおよその平均支出
食費 7000 (主食は小麦粉を水で溶いて焼く。米は月に1,2)
服・履物・寝具・タオル 300
電気 1700 (冷暖房ほぼ使わない、夏はシャワー・冬は布団を被ってしのぐ)
ガス 1800 (都市ガス、風呂は水ためずシャワー専)
水道 1900 (基本料金、風呂は水ためずシャワー専)
住宅 23000
家具・生活用品 60
医療 4000
衛生・サプリメント 300
通信 4800 (携帯1600、ネット3200)
交通・車 400 (職を探していたとき)
教養娯楽 40
交際 0
就職活動 1600 (職を探していたとき)
保険税金 1000 ()
その他 0
計 47900円
交通費除く計 47500

収入
基本給 4.6万(先月)
社会保険料 360円
交通費 実費

220 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 00:39:29.44 ID:AyegpIiO0
>>111
いいですか、あなたはそもそも前スレで

>生活保護は交通費無料じゃない
>障害者ですら無料じゃない

>どちらも無料どころか減額すらない
>これを知らないor誤解している奴が多すぎ>>761
>生活保護は交通費無料じゃない
>障害者ですら無料じゃない

>どちらも無料どころか減額すらない
>これを知らないor誤解している奴が多すぎる

と主張したから、反論として
◎札幌ではタクシー代が年間数百万支給されていた。(虚偽までやりすぎて詐欺罪になったが、正直に申告していれば、なんら問題はなかった)
◎東京では都営地下鉄・都営バスを無料にしている
◎大阪では就労に必要な技能の修得等にかかる>定められた範囲内で実費を支給される場合がある。
という反証をしたのですが?

べつにあなたがどうこうではなく同じ3万円でも
かたや自腹で交通費を支払って診察代を払っている一般人と
可処分額が違う事をわかってほしいのに、あなたのミスリードは困ったものですね。

227 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 00:41:22.09 ID:bewdepqtP
家賃以外に8万も出るんでしょ。
医療費は無料。住民税、水道基本料金、NHK受信料の免除。
自治体運営の交通機関の無料乗車券等の追加給付だってある・・。

生活費が3万円しか確保出来ないってのは、
無駄遣いが相当有る証拠でしかないよ。
どうせパチ○コに生活保護日を注ぎ込んでるんだろ。

235 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 00:45:11.42 ID:PemiLCNj0
>>220
俺は生活保護受給者の大半が実は
あらゆる交通費の全額を自己負担しているということを指摘したんですがね

ミスリードはお互い様です
一部なら一般化せずに一部と正確に書くべきでしょう

>>227
水道と自治体運営の交通機関ってのはその言い方だとデマみたいなものです

251 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 00:54:36.94 ID:AyegpIiO0
>>235
おいおい、おかしいこというなよ。
前スレ855でオレは自治体によってはってことで
札幌、東京、大阪の例をだしたんだぜ。
あなたの
>>855の
無料どころか減額すらしないっていう主張に対してな。
なんでオレがミスリードになるんだ?


それなのに
>俺は生活保護受給者の大半が実は
>あらゆる交通費の全額を自己負担しているということ

とはどういうことですか?

265 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 00:58:46.61 ID:PemiLCNj0
>>251
何が不満なのかやっぱりわかりません
ごく一部の例外を引っ張り出して、「障害者に運賃減額してる」とか一般化してほしくないですね
引用した部分はその通り 事実です

274 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 01:03:01.57 ID:ZtOEF2zP0
おいおい。一日たったの1000円だぞ。こんなに異様に叩く事かよ。
牛丼大盛り+卵でも400円、晩飯はマックで640円。これでもう40円の赤字。
1000円じゃモーニングも食べられないよ。

285 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 01:09:05.12 ID:8mArKTHC0
>>265
>>>251
>何が不満なのかやっぱりわかりません
>ごく一部の例外を引っ張り出して、「障害者に運賃減額してる」とか一般化してほしくないですね
>引用した部分はその通り 事実です

東京と大阪だけで全国の30%の生活保護者がいるんですがごく一部なんですか?

そもそものあなたの主張
>生活保護は交通費無料じゃない
>障害者ですら無料じゃない

>どちらも無料どころか減額すらない
>これを知らないor誤解している奴が多すぎ>>761
>生活保護は交通費無料じゃない
>障害者ですら無料じゃない

>どちらも無料どころか減額すらない
>これを知らないor誤解している奴が多すぎる

に反論してるんだが。
知ったかぶりの口だけのひととは議論ができないからもういいわ。


295 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 01:12:03.20 ID:ZtOEF2zP0
1000円じゃ無理なんだってば。ジュース一本が120円する時代だよ?ランチのかつ定食でも890円。
1000円なんて一食分にしかならない。お前ら社会に出て現実をみろよ。

300 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 01:14:21.40 ID:PemiLCNj0
>>285
なるほど生活保護のほうに文句を付けたいのですね

障害者への減免が基本ないという部分については、異論はないということでしょうかね

生活保護の運賃の減免?
やっぱりどう調べても一部の裕福な自治体で一般化できないですね
俺の市にはないです

301 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 01:14:46.50 ID:iMMx92m4O
>>295
外食ばっかしてんじゃネーヨ

304 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 01:16:57.87 ID:bewdepqtP
>>300
障害者への減免はあるでしょ。
障害年金、特別障害者手当だってある。


309 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 01:19:13.49 ID:PemiLCNj0
>>304
それが基本ないんですよ
>障害者への運賃減免
一部に条件付で減額があるだけ

ちょっとレスを遡れば書いてあるので読んでみてください

318 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 01:22:26.03 ID:bewdepqtP
>>309
それって障害の等級によるでしょ・・。

321 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 01:23:41.98 ID:NFzXe7cX0
>>274
生活保護受けてるってことは働いてないんでしょ。
なぜ外で食べなければならないの?

326 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 01:25:31.33 ID:PemiLCNj0
>>318
障害の等級は関係ないようです

要件
・身体障害者及び知的障害者(精神障害者を除く)
・片道100キロ以上

JRの例です

引用
>第1種、第2種障害者が単独でご利用になる場合 普通乗車券 50% 片道の営業キロが100キロを超える場合(私鉄線等他鉄道会社線にまたがる場合を含みます。)
http://www.jreast.co.jp/equipment/waribiki/index.html

330 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 01:27:05.37 ID:ZtOEF2zP0
>>301
>>321
自分じゃ作れない人が多いだろ。料理とかした事ないだろうし。

339 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 01:32:48.04 ID:NFzXe7cX0
>>330
した事ないことをやらないような人だから就職できないんですね。

というか

ご飯→炊飯器のスイッチ入れるだけ
焼き魚、焼肉→焼くだけ
サラダ→切るだけ

それすらできない人なんているんですか。

343 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 01:35:32.19 ID:ZtOEF2zP0
>>339
いやそれぐらいできるけど、毎日魚ってわけにもいかんだろw
反論を承知で書くけど、そういう事をさせる前提っていうのはどうかと思う。家事したくない人にさせてはいけない。
日本は強制労働や奴隷制度は認めていない。職業選択の自由や思想信条の自由は認めているのだから。

344 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 01:36:50.61 ID:qYO2y1cu0
>>321
ξ´・ω・`ξ ワタシが把握している生活保護受給者の中には
「若い頃から巻き寿司工場で勤務。両手の握力はほぼなくなり、
指はあまり曲がらず鍋やフライパンの柄は握れない。箸は持てない」
なんて人もいたりするわ。

ここで生活保護受給者叩きをしてるコ達に共通点の一つに
「『俺ができることは生活保護者にもできる』と思い込んでる」
ってのがあるけど、生まれてこのかた困っている人の手助けすら
したことがないのばっかりみたいねぇ。

379 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 01:56:21.72 ID:2bM331Zi0
>>343
>家事したくない人にさせてはいけない。
逆に聞きたいんだけど、みんな好きで面倒な自炊してると思ってるの?
自分の収入の範囲で暮らすために工夫してるわけでしょ。

そういう一生懸命ナマポを擁護している無理な擁護の仕方が、
余計反発を招いているってことを自覚した方がいいね。

ここまで批判が高まってるのも、実は良かれとやってる君のような社会一般から見たらかけ離れている
擁護が原因になっているってことは理解した方がいいよ。

俺が擁護派だったら、ほんとうにデータ上説得できるデータだけ出して、
あとは黙ってこんな批判されるような擁護はわざわざしないけどね。
そこがちょっと頭が弱いというか、俺から見るとありがたいんだけどw


386 :(  `ハ´ ):2012/10/15(月) 02:00:50.23 ID:x1rGSr4f0
>>379
自分の生活が苦しいから、
ナマポもこれくらいで良いだろうてのは賛成しかねるなぁ・・・。
それは単なる僻み。

自立する為の手助けという社会保障の側面を語ってない。

392 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 02:03:42.37 ID:Zpqyh96X0
>>386
おまえアホだろ

1ヶ月間必死で働いた奴が、1分すら働いてない奴より収入が低いってのはどう考えてもおかしいだろ

おまえは常識がないのか?

396 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 02:05:38.76 ID:ZNHpDsEi0
>>1
家賃60000円、食費30000円水道高熱費(ネット代含)10000円携帯1500円
休憩時間に飲むコーヒーは30本2000円
あとはスーツのクリーニング代や季節の変わり目にカジュアル服買う。

家賃別で月8万出るなら余裕。
生活保護足りないと言ってるバカは絶対遊びで金使ってる。

402 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 02:07:50.92 ID:NaWaM9Wq0
お前ら甘えんなよ。
わし68歳、月12万円、年収144万円の年金で誰の世話にもならんで暮らし取るワイ。

内訳
家賃       48,000円
食費       30,000円
光熱費       7,000円
健保(含介護) 17,000円
交・通      10,000円
医療費      7,000円
衣類その他   6,000円

計125,000円で5,000円の赤字。昨日長年の願いだったコタツを7,000円で買った。今月は12,000円の赤字。どうやって暮らせというんだ。
愚痴を言っても始まらん。腰痛を抱えながら、空き缶回収で赤字分うずめとる。
食事は自炊。千円以下で過ごす日はざら。酒タバコギャンブルはやらない。やりたくても出来ない。貯金もゼロなので入院費も手術代もでない。
ガンにでもなったらその時点であの世行き確定。何のため高い保険払ってんだか。お前ら医療費ただ?世の中狂っとるよ。

もう一度言う。国民の税金で食わせてもらってる分際で甘ったれるのもいい加減にしろ。

403 :(  `ハ´ ):2012/10/15(月) 02:08:12.09 ID:x1rGSr4f0
>>392
俺に言わせると別の話だな。
最低賃金では生活出来ない事は最低賃金引き上げに話を持って行くべきだべ。

生活が困難な程に低い最低限賃金を基準に社会保障を組み立てるのは本末転倒。

410 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 02:11:14.80 ID:Zpqyh96X0
>>403
おまえみたいな低能のクズでも草むしりぐらいは出来るだろ?

1日5時間草むしりしろ。時給700円として、143時間草むしりしてやっと10万円や

おまえより何百倍も優秀な若者がその額で仕事してるんや。何とも思わんのか?

418 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 02:15:53.37 ID:LSjfYILk0
私も生活保護を受けている身ですが、昨日の晩御飯はスーパーで買った
パックの寿司(500円をタイムサービスで250円)でした。
当然、トロもウニも入っていません。悲しすぎます。
こんな惨めな食生活を送っている私たちをこれ以上追い詰めないでください



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