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家計

ニュース【経済政策】家計純資産と政府債務の逆転が視野、国債安定消化の構図に揺らぎ [12/12/21]

1 :@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/12/23(日) 00:57:48.82 ID:???
 国債残高が膨れ上がる中で、国債の消化を家計の金融資産で賄ってきた構図に変化の兆しが
出ている。日銀によると、家計の純金融資産と地方公共団体などを含む一般政府の債務残高の
差額が9月末に22.4兆円と過去最小になり、逆転が視野に入った。

 日銀が21日に公表した7─9月期の資金循環統計によると、9月末の家計の金融資産から
負債を差し引いた純金融資産は1155兆円。一方、一般政府の債務残高は1133兆円と
過去最高を更新した。差額を9月末時点でみると2011年が34.1兆円、2010年が
71.3兆円と、政府債務残高は着実に家計純資産残高に近づいている。家計の金融資産に
大きな変動がみられない中、国債発行残高は着実に増加しており、逆転も時間の問題となっている。

 一般政府の債務残高が対国内総生産(GDP)比で200%を超える先進国で最悪の財政
状況にもかかわらず、国債が安定的に消化され、金利が低位安定で推移している背景には、
ほとんどを国内投資家が保有している構造や、経常黒字基調、世界的にも低い国民負担率に
伴う将来の増税余地などさまざまな理由が指摘されている。家計の純金融資産と一般政府の
負債残高の関係も、そのうちの1つの参考に過ぎない。

 もっとも、預金など家計の金融資産が金融機関を通じて国債投資に向かう構図が定着して
いる中で、国債発行の増加に歯止めがかからない現状では、中長期的な国債消化への不透明感を
強める一因になり得る。原子力発電所の運転停止による燃料輸入の増大などで貿易赤字が
続く中、経常収支も悪化傾向。国債保有者のうちわけをみても、9月末に海外投資家の
保有残高が86兆円、発行残高に占める比率は9.1%といずれも過去最高を更新。
引き続き国内で90%超が保有されている構図に変わりはないものの、海外投資家が国債市場で
着実に存在感を高めており、市場環境によっては波乱の芽になりかねない。

 先の衆院選で圧勝し、次期政権を担う自民党は、10兆円規模とみられる大型の2012年度
補正予算の編成を打ち出しており、国債の追加発行も視野に入る。日銀は19─20日に
開いた金融政策決定会合で、資産買入基金による国債(短期国債含む)の10兆円増額と
いう追加金融緩和を決定した。日銀の累次の追加緩和による大量の国債購入は、市場に
一定の安心感をもたらしている一方、白川方明総裁が会見で指摘したように、市場が財政
ファイナンスと受けとめれば長期金利が上昇する危うさをはらむ。長期金利上昇で政府・日銀の
政策効果が減殺されないよう、新政権には、成長戦略の実行による景気浮揚と財政規律維持の
両立めざした経済・財政政策運営が求められる。

(ロイターニュース 伊藤純夫 編集 橋本浩)

ソース:Reuters
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK057936720121221

10 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 01:12:10.71 ID:xdBr3lA8
ゆで蛙が着実に進行中だな

49 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 01:41:54.57 ID:GSzLEvaY
民間資産を自由自在に処分できるとか、
売却困難な国有財産が売れるとか、
前提からしておかしいんだよ
何の影響を受けて語ってるのか知らないが
そんなのファンタジーの世界の話

仮に売却できてもそれは一時凌ぎ、恒常的歳入不足の解消とはならない
だから、財政再建の切り札とはなり得ない

財政不均衡状態を放っておいて
挙句にバラマクために国債発行しろそれで大丈夫とか
どんだけ馬鹿げた事かなぜ理解できないんだろうか

50 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 01:42:47.54 ID:ZcjhdsxE
>>49
三橋信者って完全に思考停止してるよね

60 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 01:53:07.29 ID:/xcdnLYk
>>50
アンチ三橋厨ってそう言うだけでなんら論理的な反論を提示できないよねw

62 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 01:57:31.62 ID:LNbZ4YUs
>>60
三橋理論って基本的に論外なんだもん
たまにいいことも言ってるんだけど、
なんていうか、わざとなのかもしれんけど大学の1年でやるようなことすら間違ってること
が多々あるから、基本的に信用されないっていうか

121 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 02:39:48.29 ID:ERiaZzXJ
実質、破綻をさけるには増税しか残されていない。
ギリシャでもスペインでもやることは増税と緊縮財政。

144 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 03:02:50.15 ID:oBrEeLpY
俺たちも前向きにだな・・

どうやったら一番儲かるか、知恵を出し合おう

??金(現物ゴールド)を買う
??米ドルやユーロなど、外貨を買う(FXなど)
??株を買う
??国内の収益不動産を買う
??現金で手元においておく

どういう儲け方があると思う?

254 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 10:40:40.07 ID:OUW2xn7e
みんな、何を求めているんだろう?

目標と言えるのは、民間に優良な投資先が出現して、国債として凍りついて
いる資金が民間に回って、景気が回復し、税収が増え、国債発行額を均衡、
もしくは縮減させることでしょ?

日本がなんぼ国債を発行しようが、通貨や信用を供給しようが破綻はせんわ。
あり得るとすれば、インフレが起きるわけだが、それは需給関係で決まる
わけで、そっちの市場を見ないと議論できんだろ。

260 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 11:14:33.54 ID:wMAJAEHL
>>254
国債の長期金利の決まり方=インフレ率+経済成長率+リスク・プレミアム

三橋系のお馬鹿は国債金利をインフレ+経済成長だけで説明しようとする
ここが最大の弱点。
国債が危機になるのは、リスク・プレミアムの上昇
これは急激に上昇するから国債の金利上昇=景気加熱なんて事とも
インフレ率が上昇したからでも無い。

だからリスク・プレミアム急上昇は非常に危険。
安倍がやろうとしてる金融緩和には賛成だし・それで破綻はしない。
しかし、イケイケドンドンで公共事業をやって債務は膨張させたら
10年後くらいには非常にヤバイ事になる。

262 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 11:35:16.62 ID:thhzzWdA
>>260
>国債の長期金利の決まり方=インフレ率+経済成長率+リスク・プレミアム

嘘書くなよ

国債の長期金利=国債の短期金利の予想の平均+リスクプレミアム

だっての

>国債が危機になるのは、リスク・プレミアムの上昇

>しかし、イケイケドンドンで公共事業をやって債務は膨張させたら
>10年後くらいには非常にヤバイ事になる。

リスクプレミアムって、短期金利の予想が外れるリスクのことだ、馬鹿

日銀が金融緩和を続けると約束したら、リスクは限りなく下がる

391 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 18:21:16.36 ID:RCiVjc1m
物価全体を単に上げても意味がないんだよ。
2ちゃんのバカはそこがわかっていない。その程度だから少しの
資産も構築できない。

アメリカとかでやってる金融緩和は物価全体を上げることが第一では
ない。株や不動産価値を上げることを目的としている。株や不動産価値が
上がると、保有者の資産が増え、気を良くした資産家が消費と投資を増やす
それで景気回復するという手法。行き過ぎるとバブル経済になるけどな。
そういうのを資産効果という。結果として物価全体が上がるが、まず物価
上昇ありきではない。

インフレターゲットはむしろ物価が上がり過ぎないように監視する意味合いが
強いのが一般的。インフレ指標なんて、組み入れる品目でいくらでも数値を
ごまかせるので、物価上昇率など目標にするのは意味がない。意味があるのは
株価だ。経済というのは消費と投資によって成長する。車の両輪なのだ。株価は
実態経済を引っ張る効果もある。

393 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 18:27:43.39 ID:nQf6/Hpy
>>391
物価だけ上がって株や土地が全く上がらない状況ってのも無いと思うけどね。
いずれかが上がれば波及効果としてそれぞれ上がるんじゃね?

401 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 18:43:51.16 ID:thhzzWdA
>>393
物価や株や土地が上がること自体には、何の意味もないぞ

実質可処分所得が上がらないといけないんだから、消費税減税しかないって

435 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 19:57:25.12 ID:nqJk/p9w
「日本の借金は債権者が国民だからどれだけ増えても問題なし
 父ちゃんが母ちゃんにカネ借りてるみたいなもんで、家計には影響なし
 右のポケットから左のポケットにカネを移してるだけ」
みたいなコメを以前はよく見たが、最近見なくなったな
これ書いてた奴らはどこに行ったんだ?

439 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 20:06:39.07 ID:wMAJAEHL
>>435
最近の口癖は↓

デフレなのに何言ってるの?インフレとは違う
デフレ・ギャップを埋める為には政府が公共工事しないとダメ
インフラの交換時期になった
トンネルの崩壊を見たろ?

そこで列島強靭化なわけ・・・・

441 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 20:07:30.15 ID:nQf6/Hpy
>>439
じゃあ何すればいいのよw

442 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 20:12:42.50 ID:ip+NKmL7
>>441
消費増税

444 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 20:14:46.67 ID:rhzNw+v1
>>442
アホすぎて吹いたw

445 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 20:15:38.70 ID:ip+NKmL7
>>444
消費税上げると、物価上がるし、円安になるよ

456 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 20:32:54.93 ID:wMAJAEHL
>誰かが借金して使った金は必ず誰かの財布の中に入る。

これは世界共通、日本だけじゃない。
世界では多くの財政危機が起きたりデフォルトが発生する
この説明で日本は大丈夫なんて言わないよね?

463 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 20:41:49.85 ID:rhzNw+v1
>>456
自国通貨建ての国債で破綻した国あるの?
どこ?

464 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 20:42:44.60 ID:wMAJAEHL
>>463
終戦後の日本は自国通貨建て

466 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 20:44:32.21 ID:rhzNw+v1
>>464
なるほどw
じゃあ戦争に負けるまでは大丈夫だなw

535 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 21:50:01.99 ID:sC3Nsk/u
財政破綻がーって人たちは、1000兆円即日返せばなっとくするわけ?

539 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 21:54:17.98 ID:wMAJAEHL
>>535
極端はダメ、すべていいバランスが必要
今は負債が多すぎだし、負債を増やしてもいい事はない

541 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 21:55:44.93 ID:sC3Nsk/u
>>539 では、どれくらいが良いバランスと考えますか?

546 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 21:58:07.95 ID:wMAJAEHL
>>541
プライマリーバランスを改善させた小泉を見習えwww

549 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 21:59:06.20 ID:sC3Nsk/u
>>546 でも、それって景気良くなきゃ実現できなくない?

551 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 22:01:14.81 ID:wMAJAEHL
>>549
小泉は新規発行を抑制した・歳出削減+金融緩和をやった。
少なくとも積極財政などやっていない。

557 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 22:04:39.25 ID:sC3Nsk/u
>>551 金融緩和と緊縮財政で乗り越えろってこと?

559 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 22:05:59.18 ID:wMAJAEHL
>>557
うん 財政危機が来てから大増税するよりはいいと思う

562 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 22:07:35.72 ID:ip+NKmL7
>>557 >>559
いまから淡々と増税した方がマシじゃん。フツーに考えりゃそうなんだぞ

565 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 22:11:59.06 ID:BHBCb5Ng
>>562 消費税を10%にしても、焼け石に水状態。 

やるなら25%くらいでないと無理。

570 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 22:15:44.57 ID:3XlCTD9v
さっきの、
1.子どもを増やす
2.移民を受け入れる
3.貧しい生活に甘んじる

というのは正しいと思うよ。
働き手が増えない限り、デフレからは脱却できない。

575 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 22:18:23.95 ID:wMAJAEHL
>>570
移民政策で成功するにはアメリカのように、年金や医療を100%自己負担にさせないとダメ

日本のような福祉が充実した国に移民を入れたら、移民を食わせる為に
日本人が働くだけだよ。

576 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 22:18:23.75 ID:Yapu8AA6
>>570
正しくないよ  

581 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 22:20:17.71 ID:o7fdNoTO
>>575、576
移民と言うとすぐ君らみたいのがわくなw

584 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 22:21:21.99 ID:3XlCTD9v
>>576
勤労者が増えない限り、日本の景気は回復しない。
老人ばかりになって、どうやって景気回復するんだい?
年金貰って、医療費をどんどん使って、最期はボケていく人が
何百万人と出現したらどうするんだ?
若者を強制的にヘルパーにするか?

586 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 22:22:00.23 ID:Yapu8AA6
>>584
一人当たりの量が増えればいいだけ

593 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 22:23:56.81 ID:3XlCTD9v
>>586
一人当たりの量って、何の量を増やすの?
税金と社会保険料の量を増やすの?
勤労者は1人当たり、毎月20万円を税金と保険料として出すこと?
若者はすぐに無一文になるよね、それだと。

594 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 22:24:40.73 ID:Yapu8AA6
欧米型の移民は失敗するよ  成功した例はない

やるとしたら、シンガポールや中東みたいな、あくまでゲストとしてきちんと管理したうえでの
移民政策  もう移民っつうかゲストだな

604 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 22:27:36.23 ID:Yapu8AA6
>>593
稼ぎ

一人当たりの稼ぎが大きくなればいいだけ
無能排除の社会にすれば、みんな必死に働くよww

605 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 22:29:13.19 ID:o7fdNoTO
>>594
失敗したこともないだろ

ドイツのメルケルでさえ「移民は失敗」、とは言ってないぞw

607 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 22:30:56.80 ID:3XlCTD9v
>>604
無能を排除した上でのみんなって何人残ってるの?
それはアメリカのような1%の金持ちと99%の貧乏人の社会かな?

612 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 22:33:25.99 ID:Yapu8AA6
>>605
欧州は完璧に失敗じゃんwww  誰が成功したって言ってるの?www

>>607
結局無能が怠けてナマポをもらうような社会になってるからね
バカを甘やかす社会はだめだね

そうじゃなければOK  

617 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 22:38:53.91 ID:3XlCTD9v
>>612
生活保護の総額は3兆7000億円。
医療費の総額は35兆円。
年金の総額は50兆円。

このうち医療費と年金は毎年1兆円ずつ増えて行く。
平成35年には、医療費と年金で100兆円を突破する。
誰がこの原資を支払うのかな?

627 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 22:43:07.25 ID:Yapu8AA6
>>617
生活保護は全面廃止にすればいい
それで医療費も大幅に削減される
あとデブ 高血圧 高脂肪 高血糖には重税
これで医療費もOK

641 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 22:49:20.91 ID:3XlCTD9v
>>627
そんなことができるわけがない。
自分が癌になったら、みんな病院にかかって高価な抗がん剤と放射線の治療を受けるさ。
それで年間に何千万もの医療費が使われる。
老人が増えれば医療費は増大する。
年金の支払い総額も増えていく。
誰かがそれを負担しないといけない。
日本人だけでやるか、移民にも手伝ってもらうかだ。
日本人だけでやる場合には夫婦で子ども3人以上産まないといけないな。

697 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 23:38:56.79 ID:tSY7zIr6
そもそも考え方が全く逆ですね。
過去に国債発行額が増える局面では、逆に国民の個人資産は一貫して
増大を続けてきました。

問題なのは発行額ではなく、発行した国債の使い道であることは明らかです。
民主政権になってから国債発行額は自民党時代よりも高い伸びで増大しました。
一方で、それにもかかわらず国民の個人資産が減ってきたのです。
これは民主党が変なことに金を使ったせいです。

717 :名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 23:56:01.91 ID:o7fdNoTO
>>697
国民の投資先が国債にしかない、てのが民主であろうと自民であろうと変わらなかった、じゃねーの?


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ニュース【話題】 経済ジャーナリストの荻原博子氏 自家用車維持費は年間100万円 月にタクシー4回・レンタカー1回利用は年間32万円★4

1 :うしうしタイフーンφ ★:2012/01/06(金) 06:17:40.12 ID:???0

★自家用車維持費は年間100万円 タクシー・レンタカーは32万円

 大増税時代に、家計を守るのに四苦八苦している人も多いだろう。
そこで、どのように家計を守っていけばよいか、経済ジャーナリストの荻原博子氏が解説する。

「固定費」はしばしば家計を圧迫します。“再仕分け”で、家計の聖域に踏み込むべきです。
ひとつは自動車。車1台につき、駐車場代や保険料、税金など、年間30万~50万円の維持費がかかります。
車のローンを加えると、年間100万円かかっているケースは多々あります。
地方でどうしても車が必要だという場合を除き、車を手放すというのは、
家計を一気に“スリム化”するチャンスとなります。

 車を売って、例えば月4回タクシーで買い物に行ったとしましょう。
往復4000円として月1万6000円。年間20万円以下で収まります。
レジャーで必要な時はレンタカーをしても1日1万円以下、月1回として年間12万円で済みます。
もし車がどうしても必要ならば、軽自動車などに乗り換えるだけで、
ガソリン税などの税金や保険料などが大幅に安くなります。「車」と「保険」は家計の“金食い虫”。
逆にいえば、それを見直すだけで大幅な節約につながるのです。

※『サラリーマンのための安心税金読本』(小学館)より

NEWSポストセブン http://www.news-postseven.com/archives/20120105_78318.html
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325737298/

▽関連リンク
●JAF | 欧米諸国と比べて極めて重い自動車固有の税負担。その額、米国の49倍!フランスの16倍!
https://www.jaf.or.jp/signature/tax.pdf
・JAF|「自動車税制に関するアンケート調査」結果
http://www.jaf.or.jp/profile/report/youbou/activity_12.htm


9 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 06:31:11.34 ID:tZNFR7Ov0
自家用車は移動する自分の部屋。レンタカーはマンガ喫茶みたいな物だろ。
似てるけど全然違うよ。

車が1台売れれば俺達の仕事が少し増えて、レンタカーなら整備士やら従業員の仕事が増える。

結局は全部自分達に返ってくるよ。

11 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 06:39:23.58 ID:ZnepfZ090
月にタクシー4回とかどんな引きこもりだよ。えらい限定的な移動だな。

>>9
前段同意。車ってのは部屋の延長だわな。何だかんだで個性出るし。

12 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 06:44:17.07 ID:mEkgSu0i0
こんなことみんなとっくにやってるから、
メーカーは車が売れないってヒーヒーいってんだろうが。
なにいってんだこのオバハン。
なにが経済ジャーナリストだよ。

23 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 07:00:54.36 ID:huTWcJrdO
駐車場 月1万
自動車購入費/月割 月1万2000円(車両価格200万/10年)
自動車保険 月1万円
車検用積立 月8000円(二年に一度20万として)

維持費だけなら4万だぞwww

56 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 07:34:47.05 ID:huTWcJrdO
おいらは総支給21万の三下生活してるけど
貯金700万あるよwww

家賃 1万6000円(風呂無しトイレ共同)
電気代 5000円
ガス代 3000円
水道代 2000円
携帯代 8000円
ネット 4000円
生活用品 2000円
食費 2万5000円
煙草 8100円
小遣い 2万円
貯金10万www



67 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 07:43:16.54 ID:GAoIKLJOO
原チャリでいいよ、近所の買い物は

73 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 07:48:20.20 ID:8wAbP2m2O
>>67
原チャでスーパー行くときは、長ネギ買った時が微妙。

メットインに入らず、仕方なしに背中のリュックに指すんだけど、
端から見てると背中に長ネギ背負って走ってる変なひとみたいになる

109 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 08:17:20.10 ID:vNk1/qy70
>>56
携帯代高くね?それだけつめてるのに8000円はないだろ。
俺はパケット使い放題含めて2300円位だぞ。

130 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 08:30:38.12 ID:huTWcJrdO
>>109
上司がカスでな
休憩中の携帯ポチポチは無問題だけど、DSやってると包丁振り回してキレるキチガイなんだよ

電波悪くてdocomoしか繋がらないから・・・・・

昔は京ポン使ってたから安くなるのは分かるよ

148 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 08:38:29.84 ID:02weIodx0
>車1台につき、駐車場代や保険料、税金など、年間30万~50万円の維持費がかかります。
>車のローンを加えると、年間100万円かかっているケース

ローンなんて10数年毎年掛かる訳じゃないし
何言ってんの、このオバハン

149 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 08:38:31.05 ID:wbSDCJ8s0
この記事は都内限定だろ?
俺は八王子に住んで車を持ってるが、
確かに都心に住んでたら車は持たないな。ってか、持てないな。

151 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 08:40:06.37 ID:1Gtb8n9d0
タクシーとかレンタカーとかでも良いならいいんだろうけど、夜中
買い物に行きたいときとか、気分転換にドライブとか気軽に行けな
いっていうのがなぁ。
都会のど真ん中に住んでればまぁ、コンビニ程度は近くにあるんだ
ろうけどね。

153 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 08:40:26.65 ID:Kljkq5AW0
>>148
このおばさんはローンは無期限とも言って無いけどなw
キャッシュで車買える富裕層がどれだけいるよ?
大半は3-5年はローン組むだろ・・・

156 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 08:41:30.53 ID:40nbqNAe0
みんなで節約すれば経済は停滞して結局は自分の懐に入ってくる金は少なくなる。
これは今までのデフレスパイラルでみんな経験している。
バブルの頃は、車検ごとに車を買い替えていた、
ニュージーランド人が「日本人は何故まだ乗れるのに車を買い替えるんだ?」って中古車を輸入して行ったよ。
日本は車生産国なんだから車をどんどん買い替えればそれだけ自分達の仕事が増えて経済の循環が活発になるのは明白な事実。


157 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 08:41:47.83 ID:huTWcJrdO
>>153
は?
中古で一括だろwww
貯金で50万すらないってヤバすぎるぞ

158 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 08:41:51.82 ID:1Gtb8n9d0
>>149
以前世田谷に住んでいたけど、その時は駐車場代が3万ぐらいだったわ。
さすがにその時は車を売ったけど、郊外に一軒家を買ったので、今は車
を所有してる。

子供ができるとやっぱり車はなんだかんだいるんだよねえ。

163 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 08:44:02.50 ID:Kljkq5AW0
>>156
まだ車で女を釣れると思ってる昭和脳か?

>>158
>>子供ができるとやっぱり車はなんだかんだいるんだよねえ。

これもタクシーで代替が効くじゃん

165 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 08:44:18.43 ID:y+NiB1/r0
>>130
俺さ最近イオンで売ってるシムカード使い始めたんだけど、月980円で
使えるよ?こうやって2ちゃんやるぶんには十分だよ。それに通話プランつけても
全部で2000円ちょっとで済む。

168 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 08:44:47.07 ID:1Gtb8n9d0
>>163
効かないよ、全く。
子供いたらわかると思うよ。

175 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 08:47:04.66 ID:Kljkq5AW0
>>168
タクシーで代替効くよ
子供が拗ねたり、ぐずったりして運転手が文句言うようなら
タクシーセンターか陸運局に通報すれば良いだけ

180 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 08:48:58.55 ID:1Gtb8n9d0
>>175
毎日タクシーで送り迎えするって言うなら、それでも構わんけどね。

ちなみに最近の保育園は自転車での送り迎えは控えて下さいってい
うの知ってる?
知らんよね、子供いないんだから。

188 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 08:52:13.61 ID:X2exlAL10
コンパクトカーの一回目の車検、
相場はどれくらい?
この前見積もりで12万くらい出されたけど(税金等込み)
高すぎるよね?
どこまでなら落とせるのだろう?
変な乗り方も事故もなしで。

192 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 08:52:39.21 ID:02weIodx0
>>153
>大半は3-5年はローン組む
ような奴は>>157のように中古車乗ってればいいんだよw

215 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 08:58:42.57 ID:Kljkq5AW0
>>192
俺は中古車乗るくらいならタクシー乗るけどね
事故時の責任が軽減されるからな・・・

220 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 09:02:59.65 ID:02weIodx0
>>215
>俺は中古車乗るくらいならタクシー乗るけどね
ダセェwww

224 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 09:05:08.65 ID:Kljkq5AW0
>>220
リスク回避の何処がダサいのかね、しかも自家用が中古車って前提だろ・・・
論理的にどういうふうにダサいのかご教示してくれw

243 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 09:14:06.43 ID:RIaC+L/d0
>>180
自転車での送迎がダメで車はOKってな所の方が珍しい気がするw
普通は車が禁止だし、そもそも停めるところがないからな。

というか、この人、郊外つーか、ドが付く田舎なんじゃないかね?
徒歩圏内にコンビニがないレベルみたいだし。

280 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 09:41:51.69 ID:pqiM5vwLO
>>243
徒歩2分にローソンあるし、徒歩15分で市の総合庁舎(15階建てくらい?のでかいの)があるけど
幼稚園バス停まで徒歩15分だわ。
うちは徒歩でいける範囲だけど、遠い人は車でバス停まで送り迎えしてるw
地方都市なんて皆車社会が基本だからそんなでも普通に受け入れてるよ。


281 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 09:43:24.28 ID:wbSDCJ8s0
都内限定の話って事を追加しろ、荻原

286 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 09:45:33.39 ID:kWc752dtO
専業主婦の嫁の維持費が一番高くついてるんだが

290 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 09:46:52.83 ID:RIaC+L/d0
>>280
え?幼稚園まで車で送迎するってことじゃないのか?w
バス停まで?
なんかよくわからんところだな。

292 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 09:48:04.97 ID:TRt4BQ980
>>286
パートさせろよwwww

293 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 09:48:14.95 ID:q/zxj9gd0
>>281
そうだよな

>>1の記事には >地方でどうしても車が必要だという場合を除き
って書いてあるけど 

メインユーザーである筈の田舎の人間が例外扱いなんだよねw



299 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 09:59:05.86 ID:ExTlOXPB0
>>292
保育料が月々8万円もかかるので、パートに出るのはバカらしい・・・


304 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 10:04:42.26 ID:HS9t+fjo0
都心ってどの辺りを範囲とするの?
例えば東京だと23区内までとか?

313 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 10:13:41.47 ID:7pxFK4ygO
>>304
都心三区だろ、都心といえば

千代田、中央、港

319 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 10:22:09.60 ID:ARV8QSQe0
>>23
税金とガス代とメンテナンスは?
あと保険、一万は安過ぎ。やっぱ無制限のに入らなきゃ。

347 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 10:59:37.82 ID:RQdvIl8H0
3.11のとき車持ってなくて逃げ遅れた人はたくさんいると思う
いわば生命保険のようなもの

350 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 11:03:08.75 ID:ApcKtOUH0
>>347
死んじゃった人には申し訳ないけど
逃げるという決断が遅かっただけだよ

逃げてる人も津波が見えるまでちんたら逃げてたし
車があるばかりに沿岸に誰かを迎えに行っちゃった人もいるし
差し引きではほとんど影響ないよ

351 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 11:03:41.59 ID:RIaC+L/d0
>>347
渋滞で動かない車の列に、「車から降りて逃げろ!」と言っても逃げず、
そのまま流されたとか報道されとったな。

367 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 11:36:45.77 ID:Xad75ooc0
こういう試算の場合夫婦子供2人が基本なんだろうがその場合
年末や盆の頃には帰省のためにJRの切符を人数分買わなきゃいけないし、子供が中学生なら大人料金だ
距離にもよるが自家用車での帰省のほうが安く済むだろうから差額はちゃんと計算に入れろよ
レジャーだってある。レンタカー年1日×12回で済むはずがない
鉄道で済ますったってやはり子供が大きければ大人料金なのでその出費は自家用車1台での遠出より高額になる
荻原はそういうところ考慮して計算し直せ

372 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 11:48:27.70 ID:pqiM5vwLO
>>290
亀だけど幼稚園までだと車で片道30分かかる。
バス停までなら車で片道10分以内。
幼稚園に直接送る人が集中して車も混むことがあるから皆極力バス利用。

374 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 11:53:34.97 ID:TRt4BQ980
>>367
車のランニングコストが年間50万だったとしても

車手放して公共交通機関利用してれば、おつりが来るな

377 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 12:03:28.24 ID:FivbzheZ0
>>374
年末久しぶりに電車で旅行に行ったけど、車での移動に比べて十倍疲れる。
行動が制約されるしお土産もかさばる物は買えない。



382 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 12:10:31.00 ID:RIaC+L/d0
>>372
なんかやっぱ想像を絶する世界だw
特別なお受験のための幼稚園とかじゃなく、普通の幼稚園だよな?

385 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 12:14:58.71 ID:7MuBwNZuO
田舎者にとっては、車って人生そのものだからな。
否定されると発狂する。

387 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 12:18:25.27 ID:etCc7eLm0
>>385
都会(東京?)に住んでるからって、オマエが偉いわけでも箔がつくわけでもないんだよ?

392 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 12:28:12.11 ID:WSMgiAf+O
なんか普通だな…?

車は金かかるよ。田舎だから維持するけど、さらに駐車場代払うとか厳しいよ。

424 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 14:56:38.94 ID:INL385UB0
>>11
おいおい
東京神奈川埼玉あたりなら電車でほとんどあそべるとこに速くいけるだろ
郊外へドライブ好きとか、運送の仕事等一部の人以外は月一ものらん

429 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 15:09:55.31 ID:isyi58Qz0
>>424
都内の移動でも所要時間は場所による。
交通費も二人以上なら車が安い事が多い。
だから持ってるならできるだけ車を使う。

436 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 15:19:00.65 ID:LPxuxGOF0
田舎に行くと車持っていないと変人扱いなのか?
山梨の某支店勤務になったとき、会社から「中古でいいから車を買え」とうるさく言われたが
費用を会社が出すわけでないし、いつまでそこの支店にいるのかもわからない(大抵2年で異動)。
徹底抗戦で車は買わなかったけど、予想通り2年で東京に戻ることに。

466 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 15:56:57.74 ID:pqiM5vwLO
>>382
まあ比較的いいところを選択したつもりではいるけど、
東京にいた時みたいに徹夜で並んだり面接受けたりしないと受け付けてもらえない訳でもなく
お受験園て訳でもないなあ。
でも東京の園よりはるかに質はいいと感じるけどね。

484 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 16:45:10.06 ID:pqiM5vwLO
あと田舎者田舎者言ってる人いるけど、都心以外の地方=田舎、って認識なら
この荻原ってオバサンとあんまり変わらんのだろうなと思う。
東京横浜名古屋大阪辺りの地域以外殆どが「車の不可欠な地方」なんだったら
日本の8割以上それに該当するわけで。
日本の2割の地域の人向けアドバイスをメジャー媒体で語ることの違和感がかなりある。

490 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 17:02:58.07 ID:pqiM5vwLO
>>1ではごく一部の地方、みたいな言い方してるけども、人口で見てもアドバイスのターゲット狭くないか?
このオバサンの考えてる車が不可欠な地方ってのは100万都市以外全てぐらいな勢いだなと。
あとは子供が複数いない世帯…て主婦層からすら外れそうだw

491 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 17:04:29.22 ID:TRt4BQ980
>>490
地方でどうしても車が必要 ≠ ごく一部の地方

どういう読み取りかたしてるんだ?

493 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 17:11:36.21 ID:mIsnIMHp0
>>12
トヨタが低賃金しか払わないから庶民がこういう対策講じないとならなくなった。

494 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 17:14:33.12 ID:3iqb3CuU0
>>493
いつも思うけど、何と比べて低賃金なの?

496 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 17:22:16.26 ID:pqiM5vwLO
>>491
都会でないどうしても車が必要な地域って、じゃあどういうエリアをイメージするよ?
どうもそっちの想定する田舎や都会のイメージがこっちとズレてるみたいなんだわ。
あと、必要もないのに車維持してる馬鹿がそんなに居るとは思えなくて。


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ニュース韓国死にそう

1 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 19:29:19.59 ID:R2ZJ6vB20 ?PLT(12000) ポイント特典

- 7~9月期の個人負債 過去最大に=韓国 -

 【ソウル聯合ニュース】韓国銀行が21日に公表した「7~9月期の家計信用」(暫定値)によると、
国内金融会社の個人向け融資とクレジットカードなどの販売信用を合わせた「家計信用(負債)」残高は、
9月末現在で過去最高の892兆5000億ウォン(約60億円)だった。

 4~6月期に比べ16兆2000億ウォン増加したが、四半期別の増加幅は4~6月期の18兆9000億
ウォンを下回った。

 個人向け融資は4~6月期に比べ14兆9000億ウォン増加の840兆9000億ウォンで、販売信用は
1兆3000億ウォン増加の51兆5000億ウォンだった。

 個人向け融資のうち、預金銀行と非預金取扱機関の貸し付けは、それぞれ5兆4000億ウォン増加の
449兆6000億ウォンと179兆ウォンだった。

 預金銀行の貸し付けの増加幅は4~6月期の9兆2000億ウォンに比べ大幅に縮小した一方、
非預金取扱機関の増加幅は4~6月期と同水準だった。特に、保険会社の貸し付けが4~6月期の
5000億ウォンから7~9月期は3兆ウォンと急増した。

 金融当局が個人融資を制限した影響で銀行の貸し付けが厳しくなったため、保険約款貸付などに需要
が集中した結果とみられる。

ソース : 聯合ニュース 2011/11/21 18:34 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2011/11/21/0500000000AJP20111121003300882.HTML

16 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/21(月) 19:31:41.62 ID:2cR6lcoB0
>892兆5000億ウォン(約60億円)

ウォン終わりすぎワロタwwwwwwwwwwww

21 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/21(月) 19:32:12.38 ID:/7IJSGbL0
    |┃三           _________
    |┃     ゼエゼエ  /
    |┃ ≡ .∧_∧  <  チョッパリ、話があるニダ
____.|ミ\_<ι`Д´> 。 \
    |┃=__ ゜   \     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラ

24 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/21(月) 19:32:44.59 ID:qsqQYDE50
サーキットブレイク来るぞ~ー!!!!

56 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/21(月) 19:36:39.25 ID:sqGBBLoY0
計算したけど
60兆円じゃん
日本人の借金は1000兆円以上だぞwwwwwwwww

58 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/21(月) 19:36:47.56 ID:RGq9VYLv0
892兆5000億ウォン(約60億円)てそんなにすごいの?
ちなみに日本はどのくらい?60億円はいってんじゃね
あ、それと別人です

68 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/21(月) 19:38:22.44 ID:j3VbU1BK0
韓国がダメになった場合、具体的に日本はどのような影響を受けるの?

76 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/21(月) 19:39:10.85 ID:K20Pvb1F0
つっか、国家的に死亡とかじゃなくて、朝鮮人全員が氏ねよ

110 :名無しさん@涙目です。(広島県【19:31 震度1】):2011/11/21(月) 19:42:27.43 ID:cOWy7s+V0
>>58
俺なら遠慮なく東日本として振る舞う
うらやましい

119 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 19:44:04.68 ID:N+/mHFjq0
>>76
北朝鮮が日本米国に資金凍結されて燃料価格も高水準なので
今年の冬には100万単位で餓死凍死者出るって言われてるね
北朝鮮の冬は-20度くらい行くので笑い事

129 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/21(月) 19:45:40.77 ID:Lv1V2UmS0
>>119
もう南下するしかないね

136 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 19:46:16.16 ID:MKSnFDOO0
てゆうか北のこいつらとか毎年今ごろ「飢饉で年が越せないニダ」とか言ってるし
南のこいつらがカードバブル崩壊したとかもう4~5年前に聞いてるんだけど
ぜんぜん生きてんだよこいつら。

もういいかげんにしてほしい

151 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 19:48:25.19 ID:N+/mHFjq0
>>129
韓国は統帥権を持ってない
戦争になったら韓国軍と韓国政府は全ての権限を米国軍に委譲しなければならない
つまり、北朝鮮は米国と戦争をすることになる
その主力戦闘部隊が韓国軍
つまり米国が戦勝国になるってこと

158 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/21(月) 19:50:02.05 ID:Uv+KUTBT0
心配しなくても日本が5兆スワップ拡大したからそう簡単には倒れんよ

160 :名無しさん@涙目です。(広島県【19:31 震度1】):2011/11/21(月) 19:50:40.74 ID:8TQhPtXM0
>>151 それって独立国家なの? まあ日本も同じ様なもんだけど

174 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 19:54:45.67 ID:N+/mHFjq0
>>160
米国は連合国として韓国の信託統治をしてた
統帥権を最後まで韓国に渡さなかっただけ
そして韓国も統帥権の返還を拒否してた
自分で戦争するのは嫌、どうやって米国を戦争に巻き込むかが国会の議題になってる

184 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/21(月) 19:57:39.71 ID:qsqQYDE50
>>174
まさに小国が大国を引きずりこむ代理戦争の典型だな…
アメリカは今年に入って北と急接近したみたいだがそれを嫌がったのかもな…


191 :名無しさん@涙目です。(欧州連合):2011/11/21(月) 19:59:33.34 ID:EsegT4Dz0
こっちも助けてくれ日本

215 :世界平和 ◆L1aDZignNE (大阪府):2011/11/21(月) 20:06:52.02 ID:3z1vEbdS0 ?2BP(1)

韓国が潰れるとなったら日本が黙ってないでしょ
必ず援助するというか援助せざるを得ない
韓国が倒れたら日本どころかアジアの経済が傾くからね

もうそれほど重要な位置にいるんだよ今の韓国は

226 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 20:08:55.21 ID:cfCtcm7s0
>>215
韓国の経済規模はすでに世界で支えられるような規模ではない。
切り捨てるしかないんだよ。

234 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/21(月) 20:10:29.37 ID:BIWdjKpZ0
チョンが逝ったらスワップ協定どうすんの?紙くずになっちゃうの

236 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 20:10:59.71 ID:N+/mHFjq0
>>215
日本中国とのスワップ協定がどういう作用をするか分からない
破綻させないと韓国国民生活維持出来ないレベルになっても破綻出来ない可能性もある



247 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 20:12:32.86 ID:v8jQig6L0
韓国が突然消えたらと想像してみろお前ら
寂しいだろ

248 :世界平和 ◆L1aDZignNE (大阪府):2011/11/21(月) 20:12:49.10 ID:3z1vEbdS0 ?2BP(1)

>>226
いや、実際に民主が5兆円の支援を決定してるし
水面下ではもっと支援していくだろうね
韓国の崩壊は日本にとっても大打撃だからね
世界の経済の連携が見えてないネトウEは喜んでるけど

250 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/21(月) 20:13:03.02 ID:o815YM3N0
半万年の歴史を持つ大韓民国さんが終わるわけないだろ

251 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/21(月) 20:13:36.45 ID:qWau+ulU0
>>248
スワップは支援ではありません

259 :世界平和 ◆L1aDZignNE (大阪府):2011/11/21(月) 20:15:01.02 ID:3z1vEbdS0 ?2BP(1)

>>236
だから韓国国民が国民生活を維持できるようになるまで支援するだけ
日本にはその義務があるしね

275 :世界平和 ◆L1aDZignNE (大阪府):2011/11/21(月) 20:18:00.59 ID:3z1vEbdS0 ?2BP(1)

>>251
まあ大々的に無償で支援するなんて言うと外野がうるさいからね
だからそういう形を取らざるをえないだけで
民主党的には完全に韓国と一心同体になりたいってのが本音だろうね
そのほうが日本にとってメリットも大きい

293 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/21(月) 20:23:25.83 ID:Rb42PEaV0
だから、在日朝鮮人の資産狙ってるんだよ。
連呼リアンは今すぐにでも本国に帰ってやれ。

299 :世界平和 ◆L1aDZignNE (大阪府):2011/11/21(月) 20:26:59.21 ID:3z1vEbdS0 ?2BP(1)

なんかお前らって願望混じりの話ばっかだな
韓国に支援したくない気持ちはわかるが
もう支援することは決定済みだし
今更いくら喚いてもどうにもならないぞ?
スワップが支援じゃない?
じゃあ何のためにそんな協定結んだんだ?

現実に目を向けないで2ch自分の願望ばかりを口にする
そしてネトウE同士で慣れ合ってるうちにいつしかそれが現実だと思い込んでいく
日本国民の総意だと勝手に思い込む
はっきり言って全然現実が見えてないよお前ら


306 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 20:28:27.83 ID:N+/mHFjq0
>>293
確かに朝鮮総連の資産や朝鮮学校は裁判所から仮差し押えを受けてて
その範囲はこれから一気に拡大する
朝鮮総連は過度に組織かしすぎて日本国内の朝鮮系団体を全て繋げてしまっていたので
650億の返済が済むまでそれらの資産が競売にかけられていく事になる
これで朝鮮総連離れが加速、同時に韓国籍への転籍も激増してる
在日コリアンは韓国籍に一本化される可能性が高い


311 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/21(月) 20:29:10.20 ID:D86c0q0/0
残念ながら野田が助けるだろ

316 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/21(月) 20:30:31.24 ID:KFq8yL/f0
日本も負債ヤバイだろ
TPPなんて参加したら一気に破綻すんじゃねえの?

322 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/11/21(月) 20:33:05.09 ID:pMpNLpLk0
>>316
日本の負債は在日だけ

328 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/21(月) 20:35:57.40 ID:TxT6Z4kp0
ホームレスにクレカ渡した結果がこれ

332 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/21(月) 20:38:15.75 ID:XTJ5t7Iz0
>>306
売国政治家がなんとかしてやれとか言っちゃって
またなんとかしちゃうんじゃないの?

333 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/21(月) 20:38:23.32 ID:FSV1QCfy0
>>328
低所得者層に家売りつけたアメリカさんと同じね^^w

338 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/21(月) 20:42:22.64 ID:qk3COYW10
>>299
これって銀行の貸し出しが渋くなってノンバンクでのキャッシングが増えてるってことだろ
(個人融資向けってのがね) ショッピングの残債はそこまで気にしなくていいと思うが
まあなんだ多分、個人事業主の自殺とか増えるんじゃねえか。あと自己破産もな
スワップとかは全然関係ねえしw


339 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 20:44:15.70 ID:N+/mHFjq0
>>332
これ全て司法の場で行われてる
現在朝鮮総連は地裁、高裁で敗訴してて
次の最高裁判決待ち
助ける気があるなら地裁で助けてる
つまり今回は助ける政治家はいないってことだよ
マスコミも騒ぎ立ててないでしょ?

342 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 20:45:30.65 ID:cfCtcm7s0
>>338
中年以降の経済難による自殺はかなり深刻な事態になってたはず。

344 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@涙目です。(韓国):2011/11/21(月) 20:46:22.86 ID:aaWtkkUpP
チョッパリ氏ねや^^

347 :名無しさん@涙目です。(大分県):2011/11/21(月) 20:47:06.69 ID:a87DpJHa0
>>24

情弱乙www

DNAレベルでは70%も同じなのしらねーのかよwww

348 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/21(月) 20:50:16.56 ID:YMNTx65X0
    |┃三           _________
    |┃     ゼエゼエ  /
    |┃ ≡ .∧_∧  <  チョッパリ、話があるニダ
____.|ミ\_<ι`Д´> 。 \
    |┃=__ ゜   \     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラ

354 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/21(月) 20:55:29.12 ID:XTJ5t7Iz0
>>339
たしかに・・ここで総連ピンチとか知ったしな

359 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/21(月) 20:57:32.06 ID:awSIbKfM0
10月末までの中国への朝貢どうなったん、払えたの?

361 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/11/21(月) 20:58:26.06 ID:RSMUXCH+0
朝鮮人に最も多い苗字ベスト5に重大な秘密が隠されていた!

朝鮮人5大姓
1位 金 2位 李 3位 朴 4位 崔 5位 鄭

これを並び替えると・・・

金 朴 李 鄭
カネ パク リ テイ

金をパクりたい



362 :名無しさん@涙目です。(山陰地方):2011/11/21(月) 20:59:04.53 ID:r8e6b38/0
800兆ウォンが60億円って何かの冗談だよなwwww

363 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 20:59:09.04 ID:N+/mHFjq0
>>354
韓国流ブームのおかげで粛々と朝鮮総連の解体が出来たってこと
韓国政府の肝いりブームだったので、そのおこぼれにあずかってる
日本のマスコミも朝鮮総連援護を出来なかったんだよ

368 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/21(月) 21:02:05.02 ID:6z1WiZmk0
>>363
そもそも総連はなんで差し押さえくらうくらい借金してんの?

375 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 21:04:38.34 ID:rhIJIPmn0
2005年
ネトウヨ「韓国はデフォルトする」←大デマ

2006
ネトウヨ「韓国はデフォルトする」←またデマ

2007
ネトウヨ「韓国はデフォルトする」←またまたデマ

2008
ネトウヨ「韓国は破綻する(デフォルトと言わなくなったw)」←デマ

2009
ネトウヨ「韓国は破綻する」←やっぱりデマ

2010
ネトウヨ「韓国は破綻する」←またまたデマ

2011
ネトウヨ「韓国は破綻する」←?多分またデマ


381 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/21(月) 21:07:41.89 ID:ifdkCIlG0
在日の奴はさっさと欧米に逃げな過酷な運命に晒されるで
金持ちはみんな逃げてるやろ

392 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 21:19:50.58 ID:qJJ3hQmG0
サムソン儲かってるのに?

396 :名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/11/21(月) 21:30:48.81 ID:b9rKC+/sO
スワップ発動すんの?

399 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/21(月) 21:36:11.07 ID:KO/Jl3C7P
ざまぁと言いたいところだが 日本もこれから酷くなるなぁ
少なくとも野田が死ぬか辞めるまでは

401 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@涙目です。(韓国):2011/11/21(月) 21:38:40.64 ID:aaWtkkUpP
だからはよ氏ねチョッパリ

404 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 21:42:53.61 ID:N+/mHFjq0
>>368
先にも書いたように、朝鮮総連は各団体を組織化しすぎた
朝鮮総連があらゆる朝鮮団体のトップであり同じ存在であるって組織作りをしちゃった
これで組織力は抜群のシステムが出来上がったんだけど、それが裏目に出た
朝銀信用組合に公的資金が注入され、さあ返済してくださいって時に都合良く破綻した
注入された資金の行方も責任者も分からないと言い出した
そこで政府は債権を整理回収機構(RCC)に移して、強制回収に打って出た
その一環で朝鮮総連と朝銀の一体性確認の裁判を起こして地裁、高裁と勝訴した
その結果朝鮮総連と朝銀は同じ団体と認められ、朝鮮総連は朝銀由来の650億の返済義務が確定する事になる(最高裁判決待ち、ほぼ確定)
なので朝鮮総連が関与した組織の資産が裁判所に既に仮差し押えを受けてる(埼玉だと朝鮮学校が差し押さえ)

412 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/21(月) 21:59:47.34 ID:6z1WiZmk0
>>404
都合良く破産ww分かりやすい解説ありがとう


414 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/21(月) 22:03:19.87 ID:xNoPw1YqO
韓国には日本でいう生活保護あんの?

437 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/21(月) 22:40:30.30 ID:cTqg2F4b0
徳政令出そうにも、金融は外資、おまけにFTA
こんどこそ終わりそう

445 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 22:55:01.48 ID:q4uQQCXz0
え?

日本から5兆融資されたのになんで死にそうなの?

この金何に使たんだよ?wwwwww

449 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/21(月) 23:04:57.85 ID:kfhpcRJn0
日本人はよく見ておけよ
こうならないように見本としてな

461 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/21(月) 23:21:08.81 ID:p2JP78yq0
韓国の借金は日本が払うから無問題だろ。アメリカの借金を日本が払ってんのと同じだよ、形はちがうけど・・・

467 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/21(月) 23:26:46.79 ID:dpnYlBkY0
日本も道連れにしろ

477 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/21(月) 23:44:26.74 ID:V4C7QYcV0
もう韓国って文字みたくないんだけど
どうにかならないの?

479 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 23:44:53.57 ID:44LLsrFy0
日本もTPP加入でこれより酷くなるよ



501 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/22(火) 00:27:20.25 ID:UZyyimfz0
死ぬ前に貸してた金返せよ。
何兆円貸してるんだよ。

504 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/22(火) 00:30:33.26 ID:2/uDMfzx0
ってかもう何年言ってんだよ。さっさと飛べよ


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