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宮家

ニュース【衆院選】「女性宮家」 皇室典範改正、自民党内に強い反発

1 :そーきそばΦ ★:2012/12/01(土) 11:18:26.89 ID:???0
 女性皇族が結婚後も皇室にとどまる「女性宮家」の創設を巡る論議の行方が、不透明になっている。民主党政権は10月に今後の議論の柱となる論点整理を発表し、
来年にも皇室典範の改正法案を国会に提出する構えだったが、自民党内などに強い反発の声がある。衆院選の結果次第では議論が棚上げされる可能性があり、
女性皇族も気をもんでいるという。【長谷川豊】

 女性宮家問題がクローズアップされるようになったのは昨年10月。羽毛田(はけた)信吾宮内庁長官(当時)が、
現在の皇室典範の規定に従うと女性皇族は結婚して次々皇室を離れ、皇族が極端に少なくなり活動に
支障が出るとの危惧を野田佳彦首相に伝えたことがきっかけ。政府は今年2~7月、12人の有識者からのヒアリングを実施した。

 10月には、天皇の子と孫に当たる内親王に限定した上で(1)結婚後も皇族の身分を維持する女性宮家の創設を優先して検討する
(2)結婚後も国家公務員の身分で皇室活動を支援する--との2案を併記した論点整理を発表。実現には皇室典範の改正が必要となるため、
政府は12月10日まで国民の意見を求め、来年中の国会提出を検討していた。

 しかし、自民党内には保守派を中心に「女性・女系天皇容認論につながり、天皇制の根幹を揺るがす」と今回の論点整理の内容に反発する声が強い。
中心となる「皇室の伝統を守る会」の会長を務めているのは自民党の安倍晋三総裁だ。

 また、日本維新の会の石原慎太郎代表は東京都知事だった06年の記者会見で「(皇位継承は)女であろうと、
男であろうと結構だ」と発言したことがある。ただ、今回の論点整理に対する考え方は明らかではない。

 内閣官房皇室典範改正準備室によると、国民からメールやファクスで多くの意見が寄せられているが、
担当者は「今後のことは全く白紙。我々も選挙の行く末を息を潜めて見守っている状態」という。衆院選で政権の枠組みが変われば、
典範改正のスケジュールに影響が出るのは必至だ。

 現在、未婚の女性皇族は8人おり、このうち6人は成人。皇室関係者によると、
女性皇族の間で結婚などを念頭に「どうなるのでしょうね」と話題になることもあるという。

毎日新聞 12月1日(土)11時14分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121201-00000026-mai-soci

612 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:35:37.00 ID:DLVGNdUc0
1代限りの女性宮家とか作るだけムダ

613 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:45:50.04 ID:gvXDY7pF0
>>612
でもしばらくの時期は皇族がゼロになる可能性も予想されてるんだよ(天皇は皇族ではない)
その間は公務どうする?

616 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:51:43.80 ID:DLVGNdUc0
>>613
次の次の代の話?
その頃には、悠仁殿下がご結婚されてるだろ

617 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:54:31.03 ID:ZvLztLqUP
>>613
皇族の務めは皇統を守ることであって、
公務やにこにこ手を振ることではない。
公務のために皇統を破壊するのは本末転倒。

641 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 19:57:18.83 ID:8WDr9+K70
>>616
結婚してても子供がすぐに公務できるわけじゃないだろ
悠仁天皇だけで公務回るの?って事
別に女性宮家の賛成とか関係なく、どうする?って話
>>617
公務はやらなくていいんだ?
皇統を守る事は仕事とは言わない。ベースだよそれは。

650 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 21:44:50.17 ID:ZvLztLqUP
>>641
公務は、本来皇族の義務ではないよ。
もちろん、今皇室の高める上でも、
国民との紐帯を強くするためにも必要なことで、
できる限りお力をいただきたいと思う。
しかし、皇族が絶対いなくてはいけない公務って、一体なんだ?
祭祀は必要、国事行為にも必要だけど、
これは天皇一人でも十分。
国体などのイベント、戦没者などの慰霊、赤十字など皇族ゆかりの事業にも
ご臨席賜りたいが、それも内親王が変わるまでもない。
宮家はいろいろ事業に顔を出しているけど、これも
別に皇族がいなくては、というほどのものではない。
慰問やテープカットは、タレントでもゆるキャラでも出来る。
皇族の威光が欲しくて要請は多いだろうけど、
皇族でなければできないというものじゃない。
オリンピック委員会は旧皇族がやってる。
元皇族という肩書きでも、名誉職はこなせる。

伊勢神宮の祭主は、降嫁して一定の年齢を超えた
元内親王が勤めてる。
やっぱり、元内親王という立場でも問題ないわけだ。

皇統を危うくしてまで、無理に皇族や公務を増やすことはない。

651 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 22:01:40.90 ID:W13aEl8J0
>>650
別に義務とか言ってないし
一生懸命「天皇、皇室が公務やらなくていい」という弁解に終始してるとこ悪いけど
しないより出来た方がいいでしょw
違いますか?
女性宮家否定ありきでそう逃げざるを得ないのは分かるけど、それ公務に支障が出てるって事を何ら否定出来てないからね?

658 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 22:12:37.21 ID:ZwPYsQ5nO
>>651
「女性宮家」が旧皇族復帰阻止ありきだからさ。税金使うなら根拠のない「公務」より継承の安定化という憲法尊重擁護の姿勢で仕事しろ。

663 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 22:27:21.25 ID:W13aEl8J0
>>658
公務への支障が解消されればそれはどっちでもいい。
皇室は公務をやらずに子作りだけしてればよいって言うID:ZvLztLqUPに異論を言ってるだけ。
皇室の存在による恩恵をことごとく否定するんだからすごいよw

669 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 22:46:46.82 ID:W13aEl8J0
>>650
いやあ、はるばる出向いて各地の行事に出席する皇族がゆるキャラ代わりとはなw
すげえ頭してんな。不敬にも程がある。

670 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 22:47:16.97 ID:ZvLztLqUP
>>663
じゃあ、悠仁親王殿下とその家族しかいない事態を想定するか。
祭祀と国事行為は当然悠仁天皇がなさる。
その合間に公務などをなさる。
それだけだよね?
すべての要請に応えることはない。
皇室はタレントじゃないから。
賓客を迎えての宮中晩餐会だって、元皇族にいてもらって構わないよね?

女性宮家で皇統の意味が失われるリスクに比べたら、
公務の数などどうでもいいよ。

672 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 22:54:18.31 ID:W13aEl8J0
>>670
お前の理屈だと、公務に支障が出ても旧皇族の復帰は不要という事になるな。
そればかりか、秋篠宮も高円宮一家も現在やらなくてもいい公務をやってる穀潰しと言いたい訳か。
タレントでもゆるキャラでも代わりが出来るんだもんな、公務がww

677 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 23:04:47.36 ID:ZvLztLqUP
>>669
いや、そういう皇族が出れば箔がつく、という程度の
イベントに皇族を縛りつけて
皇統破壊につながる女性宮家を推すほうがよほど不敬だと思うよ。
それこそ皇族をタレントやゆるキャラ扱いだ。
皇族のなさる事業は、そういうものはないだろう。
高円宮家は、ちょっとそういう仕事に精を出しすぎに思う。
あまりああいうことをやると、却って皇室の価値を下げるんだが。

>>672
いや、もちろん旧宮家復帰が一番だよ?
女性宮家は、百害あって一利なしだけど。
今現在も「元皇族」が、名誉職や祭祀を行っている。
血筋が重要なんだよね。
だから、公務などなら、別に「現皇族」にこだわる必要もない。
「元内親王」でも悠仁親王殿下を支えられるし、
必要なら公務の分担も可能だよ。
問題は、男性皇族でなければ当然皇族を増やすことができないこと。
皇室の安定継承を言うなら、まずは旧皇族の復帰だ。

680 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 23:21:49.64 ID:W13aEl8J0
>>677
ごまかすなよ
皇族の公務をゆるキャラ代わり扱いしたのはそっち。
要請が必要だと判断した市町村や自治体、それに了承を出した宮内庁、実際に赴いて出席した皇族、全てに異論を唱えたんだから。
慰問や開会式、テープカットの出席は皇族の仕事じゃないって?それもご公務だろうさ。
つまり、公務に参加しなくても誰も困らないし恩恵もないなら今頑張ってる宮家に失礼でしょ。
解決策は女性宮家だけじゃない。公務支障への対策が必要ないなら、公務の有用性も否定する事だ。

682 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 23:36:39.02 ID:ZvLztLqUP
>>680
別にごまかしてないよ。
女性宮家推進派の論拠が、
「このままでは悠仁様だけになってしまうー公務ができないー!」だから。
だけど、女性宮家を作ったって天皇の負担を減らすわけではない。
女性宮家が出来上がったら、まあ男系継承の意味が必ず崩されるだろうし、
内親王がタレントのように働かされ、
官僚に搾取される存在になるのが目に見えるようだ。
一般参賀やお召し列車でのお手振り、奉仕団への会釈、
そして数々の行幸啓のあるイベント…これらは
歴代天皇皇后と国民が歩み寄り、まさに紐帯を結ぶべく
発生したことで、まことにありがたく思う。
だけど、それだって別に大騒ぎするほど多くはない。
その時その時に、いらっしゃる皇族方が
取捨選択をして関わってくださればいいことだ。

公務の数をこなすために、皇統を虚しくするのは本末転倒。

784 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:52:26.58 ID:HCReaD5UO
わからない事があるんだが
女系天皇になるといわゆるemperor扱いされないってことか?
kingとかと同じになってしまうっつうこと?

831 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:37:35.54 ID:2VoZSr8q0
>>784
男系の女性天皇は過去にいるがそれらは次へのつなぎとして即位した
ただ女系は遺伝子レベルで天皇家とは違う人間になる
男にはYと遺伝子であってそれを継ぐのは男児しかいないから
男はYXで女XXとして家系図作ってみたらわかるよ
父親が天皇家と繋がりがない遺伝子の持ち主なら例え男児が生まれても天皇家の遺伝子は存在しない事になる

909 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:50:27.53 ID:JPt1KimA0
ぶっちゃけ、「男系じゃなきゃ駄目」の根拠が希薄すぎる。

911 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:09:41.83 ID:xw9B2CRN0
実はね、天ちゃんは国事行為だけをやっていただけば結構なんでござんすよ
若ければ年に数回の儀礼的海外公務
過去の天皇制によって惹き起こされた慰霊行為
自然災害人為的災害の被災民、社会的弱者への励まし行為
(実はこれも公務ではなくボランティアに位置付けてもらった方がいいのだが)
これらだけをやってもらえばいいんです
文化スポーツ観覧鑑賞は庶民と同じに私的行為としてご自分たちを研鑽するためだけに
やってもらいたいですわ、特に天皇皇后、秋篠宮家にはね

将来悠仁が天皇になれるかどうかはしらないが公務を最低限に限ればたった一人で事にあたっても
なんの障害もありませんわな
悠仁が最優先の国事行為をこなせるか否かが畢竟の課題なのであってね
さてさて、あと5年も経てば明らかになりますがな
国民はじっくりと構えておれば良いこと

913 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:21:01.43 ID:5/C6IzGjP
>>909
中学の歴史資料本ででもいいから、
歴代天皇の系図を見るといいよ。
むちゃくちゃ複雑で、あっちこっち飛んでて、
「なんだよ、万世一系っていっても、親から長男へ、って
全然繋がってないじゃん!女の天皇もいるし!」
と思うだろう。

そこで、「父をたどると天皇に行き着く」という
「男系」の考え方を念頭に置いて系図を見よう。
「男系」でない天皇はいるかな?
それ以前に、「男系」でない皇族がこれまでいたのか。
中学生程度でも、十分その「根拠」を見つけられるよ。

919 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:49:52.11 ID:xw9B2CRN0
>>913
君はY染色体上に遺伝情報が少ないという事実を知ってるのか?
生命体が何故繁殖の方法として有性生殖というものを獲得したかわかってるのか?
優勢劣勢遺伝子のことはわかっているのか?
Y染色体には元気さえ備わっていればいいということを知っているかな?
Y染色体は繋げていかねばならない遺伝子情報はほとんどないのだよ
Y染色体のアイデンティティは「種付け」なのだよ
そんな役目しか持ってないんだから、男はどこぞの馬の骨で十分なんだよ
皇室が伝えていかなければならないのは男系男根ではなく
2千年もの間、良きにつけ悪しきにつけ日本国民が何となくまとまってきた
心の拠り所的な文化的かほりの担い手としての家系なんだよ
その担い手が男でなければならない理由はどこにもないんだ
何故なら、文化的かほりの本質は男の肉体ではなく王朝絵巻全体だからだ
その中心には実は男の肉体より輝く女の絵姿が相応しいとも考えられる
結局言えるのは、女でも男でもどっちでもいいのだ
継承をめぐる争いごとなど日本的な八百万の神は好まないぞ
直系第一子がすっきり一番ということさ

920 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:52:46.34 ID:de6DoFKT0
>>911
何を根拠にそれがよござんすと申せるのか知らんけどな
ご高齢の両陛下だけで昨年1000もの国事行為をこなされてる。
皇族含め、どれだけの公務で国民や日本に貢献をされてるか分かる?
恩恵があるかないか。
あるよね?もちろん。

「いや、それやんなきゃいいんだよ」
そう言うのは結構
それは女性宮家のスレだからそう言ってるだけ
皇族ゼロになって、公務に支障を来すから旧皇族に復帰すべきか?とかなら
「だよね天皇一人だけじゃご公務は到底無理だしねー」
と言う二枚舌なんだよな。

924 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 00:04:30.28 ID:h6h7j9Tb0
>>919
Y染色体は昔の誰も知らん。

>>920
公務より「皇統」そのもので「日本」「日本人」に貢献されてきただけで大感謝じゃないか。

925 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 00:06:31.37 ID:Bh5Vl41s0
>>924
> 公務より「皇統」そのもので「日本」「日本人」に貢献されてきただけで大感謝じゃないか。
どう貢献したの?

926 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 00:08:01.63 ID:h6h7j9Tb0
>>925
227 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 18:55:05.12 ID:yFTYkhhd0
>基準血統図(皇統)のおかげで民族が血縁共同体として纏まってきた珍しい国なんだけども、国民はもちろん右翼や有識者にもほとんど認識されてない現状。
昔の武士為政者や農民も本家のお爺さんは理解してたろうけども。

929 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 00:09:18.89 ID:C7dHLpav0
>>926
皇統のおかげで民族がまとまってるとかさっぱり意味が分からん。

931 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 00:18:46.16 ID:h6h7j9Tb0
>>929
数少なくても男系系図で歴代天皇に繋がる武家等、先祖はそこの分家の分家・・らしい、そこから来た嫁さん、の親戚の親戚・・。
最近日本列島に住み始めた人を除きほぼ全員先祖に歴代天皇が顕れる、当然女系も含み。
それは最長の基準となる系図(当然男系、女系では書き残せない)があるから証明できるわけだ。

932 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 00:23:03.16 ID:C7dHLpav0
>>931
> 最近日本列島に住み始めた人を除きほぼ全員先祖に歴代天皇が顕れる、当然女系も含み。
嘘つけww そんなことあり得ない。
弥生時代の人口考えれば、60万人くらいで、男が30万人として、男系で遡れば、日本国民の男系先祖が
史実上の初代天皇である確率は30万分の1。現代になるまではほぼ皇族同士で結婚してたから、女系を通しても
それほど広がるものではない。多く見積もっても、人口の0.01%もいないだろう。

935 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 00:29:51.34 ID:h6h7j9Tb0
女系も血縁。
源平から分かれた分家の分家・・とその通婚で半分以上いくんじゃないのかな。

938 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 00:33:36.44 ID:k2NvWwtn0
>>932
いや男系で辿れるというつもりはないんじゃねえの?
こんだけ長い間の家系なんだから、子孫はあまねく全国に散らばってると
いうことはできるだろう
皇族の分派である清和源氏だけでも相当広がってるし、そこと姻戚関係を結んだ
地方の有力者も多いだろうし、更にそこから分家の分家が…とか
記録にはないけどなんらかのつながりは日本人なら誰でもありそうだ

939 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 00:36:03.45 ID:C7dHLpav0
>>935
半分もいくわけないだろ。女性皇族が臣籍降下しても、そこら辺の農民と結婚するわけじゃないぞ。
日本人の95%はただの水呑み百姓の子孫だ。自称士族や華族の子孫が5%くらいだが、
本物の皇族関係者は1%以下だろう。戦後結婚が自由になったとは言っても、2,3世代しか
経ってないし、そういう家柄はまだ今でも家柄を見て結婚してるしな。

942 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 00:39:35.58 ID:C7dHLpav0
>>938
> いや男系で辿れるというつもりはないんじゃねえの?
双系(雑系?言葉はなんでもいい)でも無理だと言ってるの。身分を超えた婚姻が可能になったのは
現代になってからだ。具体的には>>939の通り。

> こんだけ長い間の家系なんだから、子孫はあまねく全国に散らばってると
> いうことはできるだろう
> 皇族の分派である清和源氏だけでも相当広がってるし、そこと姻戚関係を結んだ
> 地方の有力者も多いだろうし、更にそこから分家の分家が…とか
豪族、士族、華族、そういうの全部合わせても最大で5%、自称の偽物も多いし、豪族でも血筋が無関係
なのも多いから、本物は1%くらいだろう。
ちなみに、縄文系のY染色体であるD2染色体を持ってる人自体が人口の半分未満だ。半分以上は渡来系。

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ニュース【話題/皇族】「高円宮家が侍女募集」 昭和女子大の求人票がネットで話題に

1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2012/10/30(火) 17:54:59.89 ID:???0

勤務先は「高円宮家」、募集職種は「侍女」―。昭和女子大(東京都世田谷区)に張り出されたこの
求人票が、ツイッターやネット上の話題になっている。

きっかけは、同大に在籍中と思われる学生のツイートだ。「こんな求人票初めて見たw 
内定後の辞退は不可だってさ@昭和女子大」と写真付きで投稿すると、ネットの掲示板などに
「ロマンあふれる求人票」「超レアですね」といった書き込みが相次いだ。

ツイッターに添付された求人票の写真によると、

企業名:高円宮家(卒業生3人が在職しています)。
職種:侍女(家事全般{炊事、洗濯、掃除等}、来客接待、行事の設営・運営、事務的業務等を行います)。
勤務地:港区元赤坂(「住み込み」となります)。応募用件:家事(特に料理)が得意な方、
他社からの内定を持っていないこと、などとなっている。

内庁のホームページによると、高円宮家は、皇太子ご夫妻や秋篠宮家、三笠宮家などと同じく、
元赤坂の東宮御所の中にある。高い塀に囲まれた、うっそうとした緑のなかにある
皇族のお屋敷での「住み込み」となるわけだ。

この写真の求人票は本物なのか、真偽を確かめるために昭和女子大に取材してみた。就職担当の
同大キャリア支援センターによると、「高円宮家から求人があったのは事実」で、「他の一般企業からの求人と同じように扱っています」。

宮家での勤務といっても公務員ではなく、「一般企業と同様、民間人として採用する求人票です」と言う。
宮内庁などでは一般に、宮家で私的に雇うお手伝いの女性を「侍女」と呼び、侍女自体は同庁職員や公務員ではない。
昭和女子大と高円宮家との関係や応募状況、待遇などについては「個別の案件なのでお答えできない」とのことだった。

http://www.j-cast.com/2012/10/30151991.html

4 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 17:56:14.84 ID:pvt5jxUv0
さ…侍女

12 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 17:59:56.94 ID:cNlwby6x0
住み込みは今の時代辛くね?

18 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:02:41.61 ID:IExG19fm0
帰化人とか入り込んできたらどうすんだよ
全部コネで決めたほうがいいんじゃないか

19 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:02:55.57 ID:FL6uVrfbP
>>12
住居手当込みと考えれば、逆にこの不況時にはいいかも。
好きには使えないけど、安全な高級住宅だろうし。

36 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:09:41.40 ID:PQylctYZ0
男女雇用機会均等法があるから、当然男子の応募も可能ですよね?
「男子」を理由に落とされることはないはずですよね?

そう考えると、女子大にしか求人出さないのは
男を排除するうまい方法なんだな

45 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:12:11.39 ID:hJ3GaNbc0
>>19
一等地のお屋敷だからね。普通じゃ住めんよな。
だけど礼儀作法煩そうだなw
つうか、こんなところにいたら婚期逃さなくない?

56 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:14:47.05 ID:Cbl1jFFI0
良家の子女に声掛ければ引く手あまただろうに

87 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:27:41.18 ID:uLkP1g1h0
昭和女子大は今は知らないが、15年くらい前は、ジーンズで登校禁止、掃除当番があると聞いたことがある

160 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:01:43.62 ID:Th2xQY8A0
良家の娘には良い職場じゃないか?花嫁修業として。

164 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:03:13.11 ID:4JCdn5HtO
できれば良家のお嬢さんに限定してくれ。親の思想調査も徹底しろ。

209 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:55:20.51 ID:UO0lwXIaO
>>1
>応募用件:家事(特に料理)が得意な方、
他社からの内定を持っていないこと、


この時期に他社からの内定がない人ってさあ…
そんな人材で本当にいいの?(´・ω・`)

241 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:31:01.33 ID:mAZLrmap0
なんか朝ドラとかになりそうな設定だな
主人公侍女:堀北真希(ドジな新人侍女)
先輩侍女A:真矢みき(ベテラン侍女、麻呂と不倫)
先輩侍女B:米倉涼子(Aのライバル侍女)
先輩侍女C:柴咲コウ(新人侍女の指導係)
同僚新侍女:田中麗奈(親友役)
宮家麻呂A:登坂淳一(NHKアナウンサー)
宮家麻呂B:内村光良(ウッチャンナンチャン)
料理長:六平直政

第一週あらすじ
内定がもらえず困っている昭和女子大学4年の綾小路眞希(堀北真希)
侍女とは何かもよくわからないまま募集に応募し面接へ
第二週あらすじ
面接でグダグダだった眞希は侍女になる事を諦めようとするが
そこに「侍女合格」の知らせ。実は宮家と綾小路家とは歴史的な繋がりがあったのだ。
それを知らず、宮家に向かう眞希に待っていたのは・・・
第三週あらすじ
実は宮家と先輩侍女家と綾小路家はその昔、
時の権力者の世継ぎをめぐって争うライバル同士だったのだ!
時空を超えて再びバトルが繰り広げられるのか?
第4週あらすじ
眞希が働く宮家に今上陛下が臨席される事に!
あの手この手で陛下の気を引こうとする先輩侍女らを前に眞希は・・・
第5週あらすじ
陛下が尤も気に入った料理は眞希が作ったカレーライスだった
そして陛下自身が、宮家と綾小路家との間で起きたある事件を眞希に告げる

331 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:00:27.22 ID:HbUzmXheO
>>87
ジーパン禁止、アルバイト禁止、学外サークル参加禁止、政治活動禁止、
遠方住まいの者は1年生時入寮強制

今はほとんど撤回されてるそうだが、20年前は全部あった規則。
一般入試にも面接があって、規則は守れますね?と念押しされた。

338 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:05:29.95 ID:rMAORGeF0
TOEIC 900
TOEFL 80
中国語検定2級
日本語検定1級
日本漢字能力検定1級
秘書技能検定1級
ビジネス実務法務検定2級
大型自動車運転免許
大型特殊自動車運転免許
普通自動二輪車運転免許
行政書士資格

の俺様を雇う気は無いか?

371 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:36:45.31 ID:hR2pFxCB0
しかし、皇族に対して不敬な書き込みをしてる人間はいったい何様なんだろうな。
交通事故にでもあって苦しみながら死んでくれる事を切に願う。

399 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:48:42.36 ID:j6L+Wq780
まあ、大卒だから月給額面21万、
ボーナス年間で3カ月分ぐらいはだしてくれるんじゃねーの?
見なし残業だろうし手当は少ないと思うよ。
額面の年収はせいぜい350万円といったところだろうね。
昇給はあるのかないのか微妙なところ。
家政婦の特殊性から年休もきちんともらえないでしょう。
やばすぎるわ。

417 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:55:15.67 ID:3d3kIcti0
>>399
桁が違うw
守秘義務があるから口止め料も相当含まれる。

429 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:57:54.93 ID:3F74X0Yk0
>>417
宮家は国から貰っている俸給は高くなかったはず。良家の子女がどうせ応募するんだし金銭的には気にしない人がおおいんじゃないかな。


448 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:07:12.43 ID:YUvW+TuC0
あくまで御奉仕する下級使用人だから
優秀過ぎても名家でもいかんだろ
中産階級で常識ある娘が相応しいから
昭和女子大あたりからみつくろってとなる

452 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:09:48.88 ID:h3K4DDNW0
>>448
昭和女子大に通う連中って中産階級なの?
私立の一貫性学校だし、結構な富裕層だと思うけどな

456 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:12:30.86 ID:3fwKzbH80
>>452
聖心や学習院だと妃殿下や女王殿下方の後輩になってしまうから。
「使用人」として雇うは、ちょい格下の女子大がちょうどいいんだろう

461 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:15:59.03 ID:AzaWXWkx0
>>456 それは失礼じゃない?昭和女子って確かに経営者が独自というか
ひとことでいえば「ヘンな学校」だけど、躾には厳しいし女子学習院や
聖心なんかよりよっぽど「素行」とか教育にはうるさい学校だよ。

聖心・女子学習院・東洋英和・白百合・フタバあたりが東京の一流
お嬢様学校だけどこれらは別に躾がうるさいわけじゃなくて
ただ親が金持ちとか家柄がいいってのが多い。



467 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:20:12.72 ID:hEs+30JU0
ビッチ三姉妹と母親の世話なん?

自分らでしろよと言いたくなる面子だな。
宮家の中でも廃嫡確実な上、三姉妹は自分らの結婚後の生活とかどう考えてんだ?馬鹿なの?

472 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:24:21.71 ID:3fwKzbH80
>>461
大学の格=躾の厳しさ
だと思ってるの? そんな独自基準の話をされてもなーw

>>467
お前さんは廃嫡の意味を辞書で調べ直せw

485 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:31:19.13 ID:AzaWXWkx0
>>472 
っていうか貧乏人なんでしょ?
大学の話なんてしてないじゃん。昭和女子ってかなり変わった
一貫校で小中高過ごした人がほぼ大学に行くんだよ。
だって現役高校3年=大学1年の学校なんだから。
この求人も「昭和育ち」の人をターゲットにしてるの丸わかり
じゃん。
そもそも昭和女子が一流お嬢様学校だと思う人はどこにもいない
と思うけど、躾の厳しい「ある意味有名」私立校であることは
名門私立小学校受験者ならみんな知ってますよ?
あなたそういう層にまったくご縁がないんでしょ。
お茶の水、津田(笑)

487 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:32:44.96 ID:h3K4DDNW0
>>485
>現役高校3年=大学1年の学校

飛び級みたいなもんが通常なの?
つまり、21歳で大学卒業?

516 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:52:22.23 ID:3d3kIcti0
マジレス


    なるほど世の中から女子大や女子高がなくならないわけだw


    女性限定で募集したいときは女子大や女子高に求人を出せばいいんだから。


    男女雇用機会均等法で男女の区別が違法となったことの抜け道である女子校


         本当にありがとうございました。





520 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:54:15.12 ID:h3K4DDNW0
>>516
女子大だけに求人出してるって時点で、男女雇用機会均等法違反だよ
誰か、高円宮家を東京都の雇用均等局みたいな部署に訴えるべき
「女子大限定に求人を出すのは、男性差別だ」って

524 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:55:37.10 ID:AzaWXWkx0
>>516 まじ笑える・・普通共学大学に求人出しても採用は男子だけ
のほうが多いじゃんw
女子の求人妬んでる(しかもこんな税金無駄遣いの変わったお仕事)
レベル低すぎ・・・・・チ○コついてんの?

559 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:24:49.10 ID:RKdCh5/C0
とにかくこの仕事の何がブラックて、住み込みの部分だわ。全く気が休まらない奴隷扱い確実。若者がやるかよw

608 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:24:21.77 ID:QZUTbtO+0
下女は謙虚で素直で愚直であれば良いからな
優秀過ぎてもいけない

昭和女子大で丁度良いのだろう

610 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:25:56.26 ID:pSjlmBUa0
おまえら色々勘違いしすぎだろ…
はるか昔は上流(下)~中流階級の子女のお仕事でした
箔がつくんだそうです。結婚に
元々、花嫁修業的な要素もあって戦前~戦中だと普通だったんだと
自分の祖母も昔侍女してて、数年働いたあと紹介された祖父と結婚

自分も昔侍女職?か何かで声掛けられたけど(祖母関連の伝手より)就職決まってたからお断りした
ただ自分の場合はもっと鬼畜だったなw
住み込み、肉魚駄目、禊?云々、外出は月2日まで~とか制限多すぎでとても…

620 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:36:16.40 ID:OgOZjJ+FO
昭和女子大の卒業生だけど、確かに昔はなかなか厳しい規則があった。

・学期毎に始業式や終業式があり、式服(喪服みたいなワンピースやスーツ)で着用が義務づけられてた。

・ブーツ、ジーンズ禁止。履きたい人はロッカーに隠しておいて行き帰りに駅のトイレで着替えた。(今は着用OK)

・茶髪禁止。緩和された後も派手な染毛はアウト。
古参の教授に見つかると授業を受けさせて貰えない。髪色を直すまで停学。

・キャミソール禁止。肌の露出が激しい服も禁止。

・年に10数回は、学内にある記念講堂でクラシックやオペラの鑑賞をさせられレポートを書いて提出させられる。

・毎週一回は道徳的な授業があり、学長自ら『上品なくしゃみの仕方』等のレクチャーを行う。

等等。

付属中学や高校は、さらに厳しくて『親同伴であっても
カラオケボックスや喫茶店に行くの禁止』とか、そんな規則がたくさんあった。

628 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:46:03.36 ID:BxiVEOjo0
昭和女子の奴って今どきの着飾った奴しかしらん
皇室向きのちょっと浮世離れした雰囲気の人って音大にいっぱいいるイメージだ

633 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:49:07.83 ID:8NYlwBro0
>>628
音大だと、東京芸大を除くと、学力がありえないほど低い人しかいないよ
文章読解力が無いから、こっちが丁寧に伝えても理解できてなかったり
勝手に感覚だけで先走ったりして
もうカオスよ
お手伝いさんすら無理でしょあのひとたち



637 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:50:09.03 ID:YylH37kP0
>>56
>>160
>>164
>>429
「良家の子女」が高円宮の家の使用人になるわけないだろうが。
「良家の子女」は各種イベントやパーティなどで皇族と同席してお目見えする立場なのに。

682 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:07:42.65 ID:0Yw/vlrR0
皇室への税金を批判する人がいるが、民心が安定するから治安維持費に換算するとずっと安いんだよ。

勢いで一時的に成り上がった政治家は、後に逮捕や没落なんてのも少なくないから、そんなのが
外交儀礼の式典の記録に残る損失を未然に防げるのさ。

699 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:08:47.17 ID:Pb1cyNfd0
昔だと侍女って当主にとSEXして子供作ってたんだよな
今でもそれあるのか?

724 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:54:42.53 ID:Oxudfu230
>>699

それ、お前の故郷の朝鮮か支那の風習じゃねえの?www

日本や欧州じゃ聞いたことがねえなw


730 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:04:17.63 ID:EBTAfZh80
>>1
っていうかこの金どっからでてきてるわけ????
皇族とかって何なんだよ????
今の日本に必要ないだろ

732 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:06:09.35 ID:mCDr7P+/0
>>730
安心して!
今の日本に必要ないのは>>730の方だから

733 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:08:05.46 ID:EBTAfZh80
>>732
お前国民主権知らないの?
日本の国政を最終的に決めるのは国民
国民が不要と判断すれば必要ないんだよ
国民投票しろよな


745 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:13:19.94 ID:mCDr7P+/0
>>733
まぁ!
日本国民は皇室を必要としてますよ?
そんなこともご存知ないなんてどんな素性の方かしら?

757 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:32:57.56 ID:VuAV0PXJ0
どう考えても家政婦紹介所に求人出したほうが良いのが来ると思う

762 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:36:39.51 ID:y3w+ov8AP
いまどきの女子大生にどんだけの家事能力を要求してるんだw
ってかこういう求人ってそれこそ良家の子女が花嫁修業にツテを辿ってやるもんか
と思ってたが違うのな

あ、女王殿下をものすごいビッチに育てちまったおうちにゃさすがに
良家が娘を出さないかwww

777 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:39:34.99 ID:eTNiakj80
男性なら執事、女性だと侍女?!
どっちにしても伝統的でスッゴイ最先端な御仕事だと思う、超人間的に出来た人じゃなきゃなれないよね。

835 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 16:48:29.22 ID:F8mYz9Do0
何とかこの侍女に皇太子の御手が着かないものかなぁ
柏原芳恵みたいなの

836 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 16:56:36.52 ID:B93Ker5w0
>>835
皇太子夫婦の不妊は皇太子が原因じゃないのか?
あの夫婦についた医師の専門が旦那が原因の不妊治療だろ。

865 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 00:01:26.96 ID:xf+jiFIx0
これって、採用の審査が超厳しいと思うぜ。
本人はもとより親戚一同の政治的宗教的背景とか、経済状況とか、居住地とか、職業とか、容姿とか、反社会的会社に勤めていないとか、へんなSNSやってないかとか。
それでいて、給料もわずかだろうね。

866 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 00:07:35.76 ID:dFmAdJK6O
>>865
何代か遡って、犯罪者や反社会的行動者や生まれを調べる。
昔聞いた話だと、武士の末裔などは採用され易いって聞いたな。

871 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 01:15:02.65 ID:oDrmkTo3O
>>866
マジでか・・・
うちは一応武士の末裔なんだよ
財もないし家紋だけの役に立たない血筋だと思ってたけど、こういうところに勤めるには必要なのか
祖先に犯罪者もいないと思う
娘に将来すすめてみようかな

885 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 11:06:10.12 ID:yZI2eijMO
>>836
雅子妃が体外受精した卵子を保てないお身体でした、というのが鬼女板の見解。
堕胎経験有りとかは都市伝説だが、不妊治療中に飲酒喫煙を止めてくれないという担当医師の記事が出ちゃったからね。
流産したのもベルギーでワイン大量摂取したからだし。


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ニュース【社会】女性宮家、パブリックコメント開始…「公務員」案も検討

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/10/09(火) 21:55:25.73 ID:???0 ?PLT(12557)
政府は9日、有識者のヒアリングを踏まえた皇族制度に関する論点整理について、
国民からの意見公募(パブリックコメント)を始めた。

12月10日まで電子メールや郵送(同日消印有効)で意見を募り、今後の議論の参考にする。

論点整理は、天皇の子や孫である内親王が、結婚後も皇室にとどまることを可能にする
女性宮家創設案が柱だ。女性宮家を創設する場合、夫や子どもに皇族の身分を与える案と、
与えない案を併記した。

女性宮家を創設せず、皇族女子が結婚後に皇籍を離れても皇室活動を続けられるよう、
「国家公務員」などの公的な立場を与える案も検討対象とした。

*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121009-OYT1T01295.htm

191 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 07:58:03.93 ID:oRJPMwt10
何で旧皇族の男系男子の復帰を認めないのだろう

203 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 09:02:58.09 ID:d9vSA1TsO
>>191
あまりにも男系で約600年20世代前と遠過ぎて世界でも前例が無い。
世界でも遠い男系での継承例はバイエルンの約500年前やフランスの約400年前ぐらいが関の山か。
600年以上前なら常識的に男系断絶として娘など最近親の女系に継承か選挙で選出だろうよ。

207 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 09:14:08.81 ID:AwydoFgDO
>>203
実際に即位した前例は無くても、「即位可能」だった前例なら、
ほんの70年前の日本に厳然として存在する。

よって、「即位可能」な状態にするだけであれば全く何の支障も無い。

そもそも悠仁が寿命を全うすれば即位云々は50年以上後の話になる。
50年間も「即位可能」な状態で公務にいそしめば違和感など皆無となろう。

276 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 12:00:06.11 ID:QAdsV+pb0
女系天皇は歴史的に正当性がありません。即位したら以下のように日本がえらいことになります。
パターン1
女系天皇即位→おまえは正統でないじゃないかと非難轟々
→皇居退去訴訟勃発→皇室が皇居を離れる→天皇家消滅
パターン2
女系天皇即位→男系男子が即位に反対して自分が即位→
日本分裂、東は中共倭人自治区に西は東海省に


319 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 14:11:15.61 ID:nHm8RDVn0
>>207
また嘘を蔓延させる
確かに旧皇族は男系としては今上陛下からは遠いが
明治天皇や昭和天皇の皇女が嫁がれているので実際上親戚としては近い
男系の肝心なところは父親の系譜が神武天皇にたどり着くこと
旧宮家はちゃんとこの2つの要素を満たす

329 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 14:32:50.86 ID:sVc4Bcmn0
>>319
東久邇家当主の東久邇信彦さんとは昭和天皇の初孫で今上陛下の甥だからな
久邇家当主の久邇邦昭さんは陛下のいとこだし
「男系じゃ昔に分かれてて遠い」って言っても
現天皇家の家系から奥さんもらってる家は多い

430 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 22:40:00.79 ID:WqBGfP+u0
知らんけどおまいらだいぶ発狂するけど

・離婚そして再婚
・旧宮家復活
・側室制度

この3つの選択肢しかないわけで。冷静になりゃ分かるよね
そしてこんなかでなんぼかマシな旧宮家復活だが
長年一般人でしかなかった家がいきなり宮家になり天皇になるなんて
おまいらけっこう世の中右傾化したって喜んでるだろうが
そこまで世の中進んで(?)はいないぞ。まず無理。支持を得られない。誰も賛成しない。


冷静に反論してくれ。または代替案があるならくれ。
無理くりで、紀子様の妊娠くらいしか思い浮かばないマジで
ゆーじん様ひとりにするわけにはいかないことくらい、分かってるだろ?

433 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:12:14.86 ID:wXS3vkcd0
急に大学が休講だったから図書館で口語訳の日本書紀を読んだんだけど
初代天皇から10代くらいまで見てると、女系に見えちゃうな。
オレの目がおかしいのか?
すべてが物部や特定の地元豪族の娘になってんだけど。
欠史八代だっけ?
これふつうに見ちゃうと、天皇って物部氏のところへの入り婿男を
父系継承のようにカムフラージュしてるようにも見えるんだけど。


561 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:20:22.62 ID:dvs0PniU0
伝統は不易と流行で受け継がれる。
古い型を守るだけじゃダメ、そこに現在に通じるものを
常に取りいれていくことで継承される。
能や歌舞伎の伝統芸能をみればよくわかる。

563 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:25:48.27 ID:zt0K3jPG0
>>561
皇室は芸や名や家の継承じゃなく血統の継承だから、そこを変えたら皇室でなくなる
天皇の大原則としての男系で、それを維持していくことが目的

564 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:32:09.68 ID:oDfmLK/C0
>>563
男系の血統「だけ」じゃないから困ってるんでしょうに…
それだけでいいのなら、いくいらでも継承候補者はいるじゃん

565 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:33:56.64 ID:zt0K3jPG0
>>564
例えば?
旧宮家の男系男子なら未だに皇室と付き合いあるし、問題ないな

567 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:39:36.87 ID:oDfmLK/C0
>>565
さんざん名前が挙がってる皇別摂家とかさー
しかも、そっちの方が血縁的には旧宮家より近いらしいじゃん

あーsamba規制うぜえ

570 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:44:14.76 ID:zt0K3jPG0
>>567
> しかも、そっちの方が血縁的には旧宮家より近いらしいじゃん
男系であることが大前提なんだからどっちだっていい
今問題なのは、そういった男系男子復帰に触れもせず
柱の女性宮家創設案のうち、夫や子どもに皇族の身分を与えるというムチャクチャな売国案

572 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:47:55.47 ID:jLC03Ygl0
>>570
「夫や子どもは皇族に入れません」と妥協案を出されたら賛成するの?
何十年後日に「やっぱり子どもだけでも皇族に」とか言い出す可能性大だぞ??

573 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:48:39.86 ID:oDfmLK/C0
>>570
どっちだってよくないから旧宮家の名前しか挙がらないんだよ。
なんで分からないかな…

小泉の頃の方が、反対派でも今より詳しい人がいたわ…
もう、どうでもいい話題なのかもね

580 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:55:08.01 ID:zt0K3jPG0
>>572
「夫や子どもは皇族に入れません」と妥協案を出されても賛成はしない
無駄だし、危険だからね

>>573
未だに親交のある旧宮家の男系男子でいいじゃん
宮中にもすぐに馴染むだろうよ
今上と血縁関係がどっちが近いか遠いかなんて大した問題じゃないし

581 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 11:00:01.06 ID:oDfmLK/C0
>>580
たいした問題だから困ってるんでしょ……
じゃなきゃ、「枝分かれしたのが600年前で現皇室とは20世代40親等以上離れていている」なんて指摘されるはずないじゃないの

582 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 11:02:34.16 ID:zt0K3jPG0
>>581
近いほうが望ましいが、直系も傍系も男系であれば問題ない
つか、皇統ってそういうもの
今上だって傍系だったし

587 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 11:07:29.21 ID:oDfmLK/C0
>>582
旧宮家は血縁が遠すぎる、皇別摂家は臣籍降下から時間が経ちすぎている、それぞれ大事な要素に欠けてるから困ってんのよ。

  男系男子 「だけ」 でいいわけじゃないから、困ってるの。

何度書けばいいのよ

594 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 11:21:12.81 ID:WkBtkx830
>>430
旧宮家復活がいい案なんだろうが、
現実には難しいということで、
策がないわけだね。

610 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 11:42:56.91 ID:Mw7EDnOI0
旧宮家なんてスペアのスペアなんだからいらんわ。

611 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 11:46:04.17 ID:zt0K3jPG0
>>610
スペアのスペアだとしても、必要だからスペアなんだろ
スペアにもならん女性宮家が一番いらんわ

614 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 11:56:15.22 ID:Mw7EDnOI0
>>611
皇籍失って世代も代わってる素性の悪い旧宮家なんざイラネ。
言い直すわ。 スペアのスペアの劣化コピーなんて論外。

旧宮家・女性宮家どっちもイラネ

615 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:08:36.79 ID:zt0K3jPG0
>>614
皇統のスペアは劣化コピーなどではない
この皇室廃止派が

616 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:14:09.95 ID:Mw7EDnOI0
>>615
オリジナルの内廷に立派なお世継ぎがいるというのに
臣籍になり下がった旧宮家の劣化コピー復活とか持ち出すとか臭すぎる

それとも内廷の不幸でも願ってんの?不遜もいいところだわ

619 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:21:26.82 ID:bL7CpuAV0
>>615-616
こういう意見の相違って皇統に対する認識の違いだよな
>>615は皇統は万世一系の血脈
>>616は今上帝の血脈だけが皇統だと思ってる

歴史的には後者の考え方の方が異端なんだけどね
後者の考えだととっくに皇統は途絶えてる
戦後連合国によって天皇の処刑まで検討されてた時代を経て人間宣言、
国民にとって親しみのある「天皇家」を演出してきた負の部分がここに来て吹き出した
たぶん現代的価値観で言えば弟の息子が長男の娘を差し置いて天皇を継ぐってのも違和感を持つんだろう
男しか継げないというなら松下電器みたいに婿養子取ればいいっていう発想もあるからね

個人的にはもう今上系の男系男子が途絶えたら皇室廃止でいいよ
そうなると憲法改正が必要になるけどね

623 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:26:03.41 ID:zt0K3jPG0
>>619
> 個人的にはもう今上系の男系男子が途絶えたら皇室廃止でいいよ

そういう君も今上帝の血脈だけが皇統扱いか

624 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:31:01.54 ID:bL7CpuAV0
>>623
戦後70年でそういう「皇室像」を作ってきたんだから仕方ないな
少なくとも皇籍離脱した旧宮家はこの70年で完全に国民からは忘れ去られた存在だし
しかも竹田みたいな奴がイメージ悪化させてるからね
彼自身はまじめにやってるつもりなんだろうけどさ
やってることは旧宮家の復活を全力で阻止してるようにしか見えんw

628 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:36:09.50 ID:zt0K3jPG0
>>624
皇紀2672年だぞ、たったの70年だろw

> 少なくとも皇籍離脱した旧宮家はこの70年で完全に国民からは忘れ去られた存在だし
これから覚えてもらえばいい
そもそも国民は宮家にどんな皇族が居るのかも知らなかったりするし問題ない

630 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:41:58.46 ID:bL7CpuAV0
>>628
俺は一般国民に比べれば余程天皇の歴史は知ってるつもりだけど
皇紀とか未だに言ってる人いるんだなぁ
政治家でも天皇家は2600年間続いているとか平気でいう人いるしね
有力な考え方としては継体天皇から1500年、ヤマト王権から考えて1700年ってところだと思うけどね
神話時代は神話でしかない

634 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:47:26.45 ID:zt0K3jPG0
>>630
> 有力な考え方としては継体天皇から1500年、ヤマト王権から考えて1700年ってところだと思うけどね
> 神話時代は神話でしかない

どっちにしろ、そのうちのたった70年だ
今の世代が忘れてようと、お前がどんなイメージ゛持ってようと男系男子が居ることに変わりはない

639 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:55:09.79 ID:bL7CpuAV0
>>634
>どっちにしろ、そのうちのたった70年だ
君にとっては2600年も1500年も一緒かw
しょせんネトウヨってこの程度の忠誠心で皇統語ってるんだな
君日本書紀の成立過程とか日本書紀の天皇と実際の史書による天皇の対比とか全く知らないでしょ?

642 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:59:55.88 ID:zt0K3jPG0
>>639
> 君日本書紀の成立過程とか日本書紀の天皇と実際の史書による天皇の対比とか全く知らないでしょ?

自分は知ってるから

> 個人的にはもう今上系の男系男子が途絶えたら皇室廃止でいいよ
> そうなると憲法改正が必要になるけどね

となるんだな?
今上だけへ忠誠心で皇統語ってるんだなw

645 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:03:52.79 ID:bL7CpuAV0
>>642
知ってる奴は皇紀なんて使わない

>今上だけへ忠誠心で皇統語ってるんだなw

今上系への忠誠心?
頭おかしいのか君?
俺は>>619で問題の根本が皇統に対する2つの考え方があることだと提示しただけの話

別に天皇に対して忠誠心なんてないよ

王侯将相いずくんぞ種あらんや
2000年以上も前に陳勝・呉広が真理を述べている

676 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:08:42.42 ID:U3lQZdVXO
旧皇族は明治天皇の内親王の子孫だから、既に女系だよ
本当に復帰させる意味あるのかね?
明治天皇で線引きして、江戸時代の天皇の子孫を無視するのもおかしい

697 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:35:08.18 ID:dvs0PniU0
>>676
>江戸時代の天皇の子孫を無視するのもおかしい
そうだね。
神武天皇の男系男子孫はみな皇位継承権が有る。
ひとつ問題はそれをどうやって証明するのかということ。
また皇族が多くなりすぎて日本が潰れるんじゃないかということ。

699 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:43:19.06 ID:41lVdj690
>>697
東久邇宮家は、お父さん、お父さんのお父さんと辿ると
崇光天皇まで系図が残ってる。

系図が残ってもいないような
いい加減な運営をしてきた家門には、皇位継承権は無いよ。

そういうのを自称皇族という。

700 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:44:13.74 ID:fNQ9kZzZ0
桓武天皇だか始祖が誰なのかは良くは分からないけど一応1600年以上続いてる
王朝で現存する皇室の中で最長なんだろ?
こんな歴史のあるものを、今生きてる人間の価値観だけで変えたらダメでしょ
なんでこんなに日本人は節操無しになったんだ?

702 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:56:57.77 ID:dvs0PniU0
>>699
家系図なんて家系図屋に頼めばそれらしく作ってくれるじゃん。
当てにならないよ。
皇統譜すらどこまで信用できるか問題なのにそこから外された
家系をどこまできちんと証明できるかだね。
現在では矢張りDNA鑑定の方がいいんじゃないか?
生物学的にY遺伝子は継承されるはずだから。

729 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:47:30.57 ID:DOqAUfby0
ミンス、権力好きなくせに、こうゆうのは滅したいんだな。
自分達が本当、滅べば良いのに。

730 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:50:12.68 ID:h6It6y570
>>729
頭悪いなー
天皇制の乗っ取りのために女系天皇を目指してるのであって天皇制滅ぼす気はないよ

731 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:02:51.70 ID:f/sr8fp40
>>730
女系天皇は天皇ではありません まがい物ですよ
道鏡はダメって証明されてるでしょ
神武皇(王)朝でなければいけませぬ

732 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:10:14.22 ID:YtKezHwo0
>>702
DNA鑑定をするにしても、誰と比べるのか
ご先祖で比べるのか、現在の皇室と比べるのか
もし、現在の皇室と比べて違っていたら、どちらのDNA情報が正しい皇統を伝えているのかが問題になる
皇室廃止派にとっては、同族の違うDNA情報というのは格好のネタになるだろう
現在の皇室が、初代伏見宮のDNAを嗣いでいるという証明ができないかぎりは・・・

736 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:19:47.39 ID:6622iEWfO
>>730
男系でないなら「世襲」とはいえない。
女系天皇は憲法違反で天皇ではない。

889 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 13:33:34.04 ID:ZZMdFaBi0
女性宮家賛成の有識者(笑)とマスコミや在日は女系天皇が最終目標であることは明白
それに対して反対派は「男系男子でないと伝統が崩れる」という現代的価値観では到底受け入れられない
一般人にはよくわからない理屈を繰り返すのみ
この時点で完全に負けてるわな
戦後象徴天皇制になって親しみやすい皇室なんてものを標榜した結果、皇統も俗にいう市民感覚からは逃れられなくなったのだよ

893 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 13:41:56.84 ID:PKxbgAuZ0
>>889
>戦後象徴天皇制になって親しみやすい皇室なんてものを標榜した結果、皇統も俗にいう市民感覚からは逃れられなくなったのだよ
そうだね。
災害見舞いで現地を訪れ、膝まづいて国民の声に耳を傾けられる天皇(王様)なんて
日本以外ではブータン国王室くらいじゃないか?
外国では国民の前で偉そうにふんぞり返ってる王様ばかりだろう。




896 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 13:48:19.43 ID:ZZMdFaBi0
>>893
被災地が皇族のお見舞いをありがたがってるとも思えんがね
秋篠宮が避難所来た時に茶髪の頭悪そうな夫婦が椅子に座ったまま対応してるの見てフイタw
秋篠宮顔ひきつってたじゃん

901 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 14:00:51.46 ID:CNXFMYW/0
>>896
某国会議員もいることだし上が上なら下も下
不敬罪復活をささやかれるような状態に将来なりませんように



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ニュース【社会】国家公務員化を提起…「女性宮家」に関する論点整理

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/10/05(金) 06:44:34.82 ID:???0 ?PLT(12557)
政府が「女性宮家」創設をめぐり有識者12人に対して行ったヒアリングをもとにまとめた
「論点整理」の全容が4日、分かった。女性宮家創設案と、女性皇族がご結婚後も「内親王」
などの尊称を保持する案を軸に整理したが、女性皇族が皇籍離脱後、「国家公務員として
公的な立場を保持」する案も独自に提起。これはヒアリングで全く議論されていない論点で
有識者らの反発を招くのは必至だ。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121005/plc12100501300001-n1.htm

6 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 06:53:06.93 ID:0MRGab060
……んー。

旧宮家復活の方が、揉めること少ないと思うのだけど。
旧宮家の方々が嫌がるか。

92 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 09:17:24.67 ID:BnXjDspr0
個人の自由と権利を最大限に尊重し、
才能や能力に応じた機会、財産、栄誉が得られる。
それが人類の理想であり目指すべき道である。そういう流れは変わらない。
皇族、華族など過去の権威や権力が過去の身分を引きずったまま社会に居座ると、
それが達成できないんだよ。だからそいう人たちは公職から退場させるべきだ。
昔の権威や権力は自分たちで勝手に制度を作って国民の自由や権利や機会を奪って、
自分たちの価値観に従わせ、権威や権力や名誉を独占し自画自賛してただけだろ。
そんな人たちに付き合う必要ないだろ。
もともと国民を見下してたんだから関わる必要ないだろ。

106 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 09:55:05.63 ID:WCIFYC0O0
男系継承にそこまで価値があるとは思えないけどな
神武天皇のY染色体を後生大事に維持していく必要ってある?

とはいえ、在日が婿入りなんかしたら目も当てられないがw

112 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 10:01:11.60 ID:xnpE75bj0
安倍政権になれば女性宮家創設案は無くなり、
旧宮家復活案へと進む事が解っているから
外務省から宮内庁に出向の小和田勢力が
野田豚に必死に働き掛けているんだなw

116 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 10:04:25.24 ID:EmV4iGau0
>>112
アホ保守は日本の皇室を断絶させたくて仕方ないのだろ
女系を認めないのであれば旧皇族など現在の皇室は700年も離れた完全な赤の他人
こんな一家が天皇皇族になったら世界は日本の皇室を断絶したものとみなす

153 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 10:28:14.20 ID:ao71/Ttm0
改めて我が国が男女差別の激しい国だとはっきりしたな

天皇の祖先であるアマテラスが女だし、
卑弥呼の後継者は卑弥呼の親戚の臺與だった
女系継承は古代存在していた

最近「祖先の遺産を継承できるのは男だけ」という
中国思想にかぶれた結果に過ぎん

日本本来を取り戻すには女系を容認するべきだ

158 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 10:32:38.21 ID:rHNynYGC0
天皇家なんて、一般人の美智子妃の血を入れた段階で終わってんじゃん

何でそこまでこだわるの?

161 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 10:34:32.47 ID:PA+w75/JO
>>158
男系継承だから美智子皇后は関係ない


162 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 10:35:29.24 ID:rHNynYGC0
>>161
詭弁にしか聞こえないよ

166 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 10:36:55.70 ID:PA+w75/JO
>>162
じゃあ説明しろよ
男系継承と美智子皇后がどう関係ある?

169 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 10:38:19.80 ID:L8sLhb810
>>158
男系皇統に
民間市井の女性の血が入るのは当たり前だろ?

お前は何を言ってるんだ??

173 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 10:40:47.79 ID:4GR+xI6C0
>>153
アマテラスからの系統は現代日本には残っていない=認識できない

よってそのアイデアは却下

178 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 10:42:12.68 ID:rHNynYGC0
>>166
>>169
すでに戦後雑種になった事実には目をつぶって

なぜ男系にこだわるのかが不思議なの


187 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 10:49:26.68 ID:L8sLhb810
>>178
戦後雑種なんて
お前が今この場で勝手に思い付いた発想でしかない

男系という既存の前提を、みんなは見てるんだよ。
お前の発明妄想アイデアなんぞ
目をつぶる以前に
誰も見ちゃいねえ

192 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 10:53:17.30 ID:ao71/Ttm0
>>173
何を言っているんだかよく解らんが
天照は今でも皇居で「皇祖」として祭られているわ

195 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 10:56:33.71 ID:rHNynYGC0
>>187
ようは、オマエラの考えだと、天皇家ってのは、ずーっとシェパードの血で来たわけだろ?
そしたら近親交配で変なのが出ちゃったと
それで戦後になって雑種のメスの血を入れたわけだよ
もうその段階で終わってんじゃん
雑種のオスの血筋にこだわってどーすんのって事
オスだろうがメスだろうが、形式上象徴なんだからさ
形だけなんだよ、天皇制なんて

197 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 10:58:14.29 ID:4GR+xI6C0
>>192
父父と遡って神武天皇にいきつく系統が男系と言われるもの(いわゆる皇統)
母母と遡って神武天皇にいきつく系統が女系と言われるもの

例えば愛子が天皇になると、それは父父と遡って神武天皇にいきつく男系天皇
だがしかし愛子の子供が天皇になるとそれは、愛子―雅子―雅子母―雅子母母―
と連なってどこに行くのかだれも知らない女系天皇(馬の骨系統)となる

そこで、ID:ao71/Ttm0 が提案したアマテラスを祖とする女系を検討しようとした場合
母母と遡るとアマテラスに行き着く系統が必要になるが、そのような系統をもった人物は
現代日本において把握されていな=存在しない

つまり、存在しないものは採用しようが無いという結論にしかならない

201 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 11:01:59.68 ID:L8sLhb810
>>195
女の血なんて
たまたま権力が強くなっただけの豪族が娘を輿入れさせるとか
昔から普通にあったじゃねーか
何を言ってるんだお前は

204 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 11:05:47.57 ID:ao71/Ttm0
>>197
なんだそりゃ?
俺は「男系・女系どちらかに一貫しろ」なんて言っていないぞ?
過去、女系もあったということがポイントだ

天皇の父親を遡ってもアマテラスには行きつかない

神武天皇は初代天皇に過ぎないな
系譜的には「祖」ではないらしい

272 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 14:32:41.74 ID:xnpE75bj0
>最長男系系図と言う「皇統」のお陰で民族が「血縁共同体」として纏まるという古今東西稀にして唯一成功したシステムなんだが。

私は、 「女性宮家」否定、「旧皇族復帰」賛成 ですが、そのい園には賛同しない。
理由は、日本人は単一民族では無いから。

278 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 14:54:03.71 ID:3kJAb6G00
>>272
アイヌの人も数百年前から、朝鮮の在日3,4世の人たちもかなりの割合で先祖に天皇を辿れるだろうことで外の日本人と血縁にあるね。

それが嫌な理由があれば話は別。

282 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:29:13.35 ID:ySjJR5opO
側室をとらない限り、男系維持とかほぼ無理やろ。

285 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:31:36.89 ID:10VpHKZk0
>>282
男系絶対にするならな
でも側室を持つ天皇を敬愛できるのか?常識で考えて

329 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:42:30.97 ID:ybFSEq0eO
【旧宮家】維持費数億円
男(男系)┬女(雑系)
 男(男系)女(男系)

旧宮家復活の方が効率的

334 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:47:58.08 ID:10VpHKZk0
>>329
お前の提案に税金かんけいねぇ
ただ男系にしたいだけだろ

しかもこの図なんで男は男系で女は雑系って記すんだよ
女系はどうした?それとも女は人間じゃないってか?

335 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:50:09.03 ID:USo3SsDU0
>>334
横からだけど、今まで男系で繋いできたところに女系が入るなら全体でみれば雑系になる、という意味かと

336 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:51:34.89 ID:ybFSEq0eO
>>334
だって女系の系図を持ってる人っていないじゃん
女系の人は世界の中には一人ぐらいはいるかもしれないけど
女系を証明できる人っていないよ
ニニギの女系を調べるには
ニニギの遺伝子を調べなければならないから

339 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:57:10.62 ID:10VpHKZk0
>>335
>>336
ん?少し待って
女系の意味を説明してみて


340 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:58:08.43 ID:ybFSEq0eO
女系天皇っていうのは
ニニギ-女-女-女-女-女-女-女-女-女-女-女
っていう意味だよ
「女系天皇」なんてのは、現代では不可能

343 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:02:40.02 ID:USo3SsDU0
>>339
皇太子殿下→愛子さま ここまでは男系
 愛子さま→お子さま これで女系
そうなると、神武~お子さま を表現するには雑系(響きが嫌なら男女混合系とかでもいいけどw)

394 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:33:25.87 ID:YCXnJyGw0

男系維持に向けて何の努力も無いのに、いきなり女性宮家なんてのが無理な話なんですよ

順序が違う

398 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:38:34.68 ID:uGMxT18rO
>>394
女性宮家は男系維持とまた別の問題。
皇族が居なくなるから女性も宮家として残して、皇族の仕事を手分けしてやりましょう。って話だから、男系維持だろうが何かしら対策は別に居るんだよ

399 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:39:17.30 ID:7pl3uIjV0
>>394
それは自民党が馬鹿だったと言ってるのか?w

416 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:59:05.56 ID:YCXnJyGw0
>>398
別問題じゃないから騒ぎになってるのに…

>>399
意味不明

560 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 19:06:22.90 ID:z5MbRS+g0
内親王一代限りなら有りじゃないの。

どちらにしろ、男子直系のみだと細るばかりで廃れてしまう現実を
なんとかしなければならないわけで。

584 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 20:05:28.96 ID:FI2/dIuY0
旧宮家は皇統東から外れちゃってるんだよね。
どうやって皇統に戻したらいいんだ?

586 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 20:11:48.83 ID:PQ5x3RBy0
>>584
これでおk

518 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/10/06(土) 13:32:16.48 ID:utWF10Jl0 [1/17]
宮家への養子(婿養子とは限らない)を可能にすればいいだけじゃん

んで運用上養子は旧皇族の男系男子に限る
こういう完璧な解決策があるのに絶対話題にもしようとしない女系派マスゴミ

560 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/10/06(土) 13:44:20.79 ID:utWF10Jl0 [3/17]
宮家への養子縁組を認める
継承権は生まれもっての皇族に限る
典範の男系男子の文言は残す


全て解決
典範をちょこっといじるだけ
当然憲法改正の必要もなし

なんで色んなややこしい話が出てくるのかわからんわ

587 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 20:11:53.77 ID:yiBrokIp0
女系は伝統に明らかに反するし、
現実問題的にもあのまともに教育されていない愛子内親王が
象徴天皇になったら皇室制度は崩壊する。

あの内親王、もう静養で出てくるたびに苛々する。
なんで出迎えの人に礼一つしない、できない?
しないなら度し難い傲慢なくそ餓鬼だし、できないなら障害児教育を受けさせるべきだろ。


591 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 20:16:57.79 ID:PQ5x3RBy0
>>587
悠仁様が居るし、内親王の愛子様関係ないだろ、皇位継承順位にも入ってないのに
問題は女性宮家で皇統に女系を紛れ込ませようとするところ

592 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 20:19:18.03 ID:yiBrokIp0
>>591
知ってるでしょ。直系主義とか言い出して
悠仁親王さまを差し置いて愛子内親王を最優先にしようとする連中がいるんだよ。


593 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 20:21:06.97 ID:FI2/dIuY0
>>586
養子も明治の皇室典範で禁止されたんだよね。
その理由はなんだったのかな?
多分訳の分からない奴が皇族になるのを防止したかったんだろうね。
帰属もなくなった今、養子なんて言えばどんなやつが皇室を乗っ取るか分かったもんではない。


594 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 20:23:34.61 ID:U0+5KEqj0
>>593
[養子は旧皇族の男系男子に限る ]
これだけで解決


600 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 20:32:25.50 ID:FI2/dIuY0
>>594
それだったら「皇位は皇男子孫が之を継承する」にすればいいじゃん。

607 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 20:38:27.44 ID:PQ5x3RBy0
>>600
その場合、後から妙な解釈させない為に「皇男子孫とは祖宗の皇統における男系の男子」と明記しとかなきゃな

609 :604の続き:2012/10/06(土) 20:39:57.84 ID:HOAEJgpL0
天壌無窮の神勅の「吾が子孫」とは誰のことなのか?
(天照太神の子孫とは誰のことなのか?)

それは、天照太神が三種の神器を渡したニニギのことである。

では、ニニギは天照太神のいったい何なのか?

ニニギは天照太神の男系の子孫なのである。

と、なるがゆえに、神勅は男系の継承を意味しているのである。

記紀の天壌無窮の神勅が、男系の継承で行われたので、「吾が子孫」の子孫の意味とは、男系の子孫のことであるのが明白である。

この神勅があるがゆえに、皇統はこんにちまで、男系が継承してきたのである。
これが万世一系なのである。

チョンは、日本語が不自由なのか、コミュ障なので、何度言っても理解できないらしい。バカである。

631 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:29:34.17 ID:z3c+Nhj50
>>609
????

日本の産みの親、皇祖神第一の伊弉諾が玉の緒を与え高天原の支配を任せたのは
女神の天照大神。
男神の素戔嗚や月読ではありません。

632 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:32:35.81 ID:PQ5x3RBy0
>>631
天照がなんであろうが天皇は神武から

633 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:37:24.15 ID:AzUBCPhrO
天照太神はイザナギの男系だから間違ってないよ。

645 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:59:18.75 ID:cZC3ZDpN0
女性宮家を作らなくても、悠仁さまが皇太子になり、結婚して万が一お子様に男子がいない場合、
こういう事は、殆どないと思うけれど、(その頃には、人工授精で男子を選べる確率が高くなる)
眞子さま、佳子さまがご結婚して男子がいる場合に、悠仁さまの養子にと言う事もできる。
ここで、男系皇統が途切れるかもしれないが、その方が、女性天皇になるよりいい。
取りあえず、ご公務のために女性宮家を作るのはどうかと思う。
あと3代の承継者がいるのに、取り越し苦労になりかねない。

659 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:16:21.49 ID:i4PaOUyJ0
男系にこだわる人がいるけど、もし男系の継承者がいなくなったらどうするの。
まさか男系がいなくなったから天皇制廃止というわけにはいかないでしょう。
そのときは大急ぎで法改正して次の天皇を決めると思うの。
それが旧宮家の復帰になるか女性天皇になるかはわからないけど。
ただし天皇の娘さんやお孫さんなど、亡くなった天皇に近い血筋の女性がいるときは、
それを差し置いて誰も知らない旧宮家の男性を即位させるのは難しいと思うの。
そうなると結局、男系だ女系だなんて関係なしに天皇に近い人が継承していくことになるかしら。

663 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:18:25.22 ID:FI2/dIuY0
皇族という特別身分は憲法の法の下の平等に反するから
やめたほうがいいね。
イギリスのように皇位継承の順位だけ決めておけばいい。
帝王学が必要なら該当しそうな人だけにすればいい。


667 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:24:10.83 ID:z3c+Nhj50
>万世一系を否定し
???
貴方は高校の日本史で習う程度の歴史も知らないのでしょうか?
即位を巡って陰謀が巡らされ殺され、中には殆ど皆殺しになった氏族
までいた事件もありましたね?
王朝交代などは、ほぼ常識です。
『記紀』を読まれたことがありますか?


672 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:31:10.97 ID:uQflkBq50
>>659
途絶えてしまうならそれは仕方ないね
女系?
どこの馬の骨かわからないY染色体が
代々受け継がれてきた今の天皇の血筋に取って代わるって事だよね
そんなもの国民が納得するわけない
代々受け継がれてきた血を受け継ぐ旧宮家の方なら国民も納得する


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ニュース【皇室】 女性宮家創設、皇族に意向確認へ 典範改正へ政府

1 :九段の社で待っててねφ ★:2012/08/12(日) 04:52:02.96 ID:???0

 政府は、女性皇族が結婚後も皇室にとどまる「女性宮家」創設問題をめぐり、当事者である
内親王や女王ら皇族に結婚後の皇室活動に関する意向を確認する方針を固めた。
既に内閣官房から宮内庁に依頼した。女性皇族の結婚後の皇室活動に関し秋にも論点を整理し、
皇室典範改正案を検討する方向で、当事者の意向を踏まえる必要があると判断した。
政府関係者が11日、明らかにした。

 現在、未婚の女性皇族は皇太子ご夫妻の長女愛子さま(10)、秋篠宮ご夫妻の長女眞子さま(20)、
次女佳子さま(17)の「内親王」3人と、昭和天皇の末弟・三笠宮さまの孫に当たる彬子さま(30)ら
「女王」5人の計8人。

ソース   西日本新聞 2012年8月12日
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/318168
宮内庁
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20120812/201208120009_001.jpg


2 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 04:53:55.82 ID:nkUwAecR0
     _, -‐-、___                                   _,,..:--─‐-=,,._
   /  `   ` _ )         r〃〃〃 f7⌒ろ)            /;;,ィ''"´ ̄`゛゛ヾ;ミミミ;;、
 / ̄  _,,ニ=‐─'´ー''',、          l∥∥∥ ||   f灯             /ミミ/゛        ゛iミミミl
 ゝ-┬l;;;   `゛''‐‐-;;::::゛i         |∥∥∥ ||   | |            iミミ′       ;ミミミ;リ
  l// |;;      。  |:::|         |儿儿儿._」??⊥厶           ヽ,!. '''''''''  '''''''''  ヾ;;;;;;/
  l ,./;;     ヽ,, ,,ノ i:|        〔__o____o_≦ト、            i...'=・='  .'=・='   i,;/
 /イr'ヽ;    -・  ‐・ |        i / ⌒  ⌒  ヽ )           l   ー'  _.'ー    .|
 ノ/ l l、!l     ー'._ ゛i'ー |         !゛ (・ )` ´( ・)   i/      .     .|  (_人__)ヽ   . |
. レ  〉、`ヽ   (__人_) |         |  (_人__) ∪ | \          \.`-=ニ=- '   ノ
    lゝノ''l        丿         \  `ー'    /  / ー- 、     /`i       ツ' `;、_
   /、 l ヽ      _/           ,ィ(⊆≧リ≦⊇)〃   /     rク\‐''" | ゛;、     /   ! `-、.
              .       /   | ̄r少}¨ ̄〃   /    /′ ヽ l゛  ゛ヽ:;,ン'"    /
      菅の公訴             真の思考停              毛沢山な野田
(中興の祖 :辞任ペテン)     (太祖 :普天間ペテン)     (廃帝 :駅前ペテンのNODA)

3 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 04:56:00.86 ID:egK+C3Wv0
雅子が男を生まんからこうなった

4 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 04:56:10.63 ID:X7NfRVlA0
解散を前に駆け込みでやるのをやめたほうがいい

5 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 04:56:20.32 ID:PhOYNK3t0
駆け込みで売国

43 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 05:32:30.21 ID:4w4bK5Ky0
さっさと側室をもうけろよ

44 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 05:33:45.97 ID:Iqiztl2l0
>>43
象徴たるが側室とはいえ
愛人めいたものを持つのは如何なものかな

47 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 05:37:20.13 ID:sGL28QY90
>>44
明治天皇も大正天皇も側室の子だし

53 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 05:39:28.19 ID:Iqiztl2l0
>>47
昔と今は位置付けが違って
君主とともに国民の象徴でもあるからさ
国民が側室を持っていないのに
天皇がそういうものを持つのは国民の象徴として如何か。という意味な

お前だって母親が実は側室だったとしたら微妙な気持ちで育つだろ?w

56 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 05:41:16.31 ID:3BQIBynL0
>>53
愛人の子なんて別に珍しくないだろ

60 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 05:47:08.09 ID:8KrJJ0UU0
>>53
愛人・私生児差別お疲れ様

62 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 05:48:54.24 ID:Iqiztl2l0
>>56
>>60
差別ね・・・

まあ愛人や私生児が日本国民の象徴で
夫婦とは別に愛人を持つのが日本の家庭の象徴だと考えたい人もいるかもね
でも、俺は反対だな

85 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 06:01:04.78 ID:rW+CWSqqO
世論で女系天皇賛成が多いっていうソースだせよ

91 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 06:03:07.41 ID:Iqiztl2l0
>>85
2006年2月6日 日経新聞 女性・女系天皇、「賛成」63%へ低下・日経世論調査

皇室典範の改正問題では、小泉純一郎首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」(吉川弘之座長)が
「女性・女系天皇」を容認する方針を打ち出したことへの「賛成」は63%で、
昨年11月の前回調査に比べ14ポイント低下した。「反対」が21%と、前回調査(6ポイント)から大幅に上昇した。

現制度は「男系男子」に限って皇位継承を認めている。
今回の調査でも「女性天皇」と母方が天皇の血筋を引く「女系天皇」を認めることへの賛成が反対を大きく上回った。
ただ昨年2月の調査では81%あった賛成が調査ごとに低下するなど慎重な意見が増えつつあるようだ。 (07:02)


94 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 06:05:13.83 ID:UZBlq9cx0
>>91
世論で天皇を変えるんかい。
民主党を生み出すようなこの世論に。

世論というものが絶対・万全だと思い込むなよ。

97 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 06:07:06.76 ID:Iqiztl2l0
>>94
いやだって国民主権ですもんw

日本では議会制民主主義の形をとっているから
国民に選ばれた国会議員が国会による法案提出と採決を経て
物事が決定されていくんだけどこれを不満と言われてもな・・・

まあ民主主義国家が必ずしも良いとは言わないが
世論で動かせない国に住みたいかい?

104 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 06:11:35.51 ID:UZBlq9cx0
>>97
その程度の認識だから駄目なんだよw

取り返しが可能な選挙と、取り返しのつかない国体を同じ感覚で語ってるやん。
世論で動かしていいものと、駄目なものもわからないのか?
世論てのは質問の仕方でどうにでもなることもわからないのか?


108 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 06:14:49.98 ID:Iqiztl2l0
>>104
いやいやその程度の認識って
お前さんこそその程度の認識で象徴天皇制を語られてもw
まあ君はいいんじゃない。色んな考え方あるしね

ただ、君の意見を聞く限りやっぱり一点の曇りもなくもなく俺は反対w

110 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 06:15:37.12 ID:UZBlq9cx0
>>108
ちゃんと反論しろよw小学生か?まあ、夏休みだからな。

115 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 06:17:00.57 ID:Iqiztl2l0
>>110
何にどう反論するの?w
さっきので話しは完結してるんだけどなw
変な人だねw

もう一回書くよ。ゆっくりちゃんと読んでねw

まあ君はいいんじゃない。色んな考え方あるしね

ただ、君の意見を聞く限りやっぱり一点の曇りもなくもなく俺は反対w



131 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 06:24:11.89 ID:UZBlq9cx0
>>115
??取り返しが可能な選挙と、取り返しのつかない国体を同じかどうか?
??世論とは質問の仕方でどうにでもなる危険性があるか否か?

これに答えて、その上で世論には従うべきということを書いてくれ。

140 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 06:31:01.13 ID:ccspZEv0P
>>131
今の国体は国民だよ。天皇陛下が国体だなんて、どこの爺さんにふきこまれたんだ。

アメリカに戦争で負けた時に、天皇陛下より国民が上、と憲法で規定されちゃったのが
結局、60年以上変えることができなかった。

戦後しばらなくなら、国民より天皇陛下が上、というのに賛成の人は多かったかもしれんが、
生まれたときから国民主権が当たり前の国民に、いまさら国民主権を返上しろっていったって無理な話だ。

178 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 06:49:58.99 ID:Iqiztl2l0
ちなみに最近ネトウヨの間では反日新聞の呼び声高い毎日新聞のアンケート結果な

女性宮家 創設に「NO」が64%
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111215/trd11121520570024-n1.htm


群馬・男性自営業(48)「お世継ぎのいらっしゃらない宮家に
旧宮家から養子をとることを可能にするための皇室典範改正という手段が、
最も現実的ですべての問題を解決する方法だと思う」

この意見が尤も建設的だと思うけどな

反対してる人の理由は、殆ど国民負担が増えるという理由なんだよ
でも、たかだかの税金すら象徴たるものにも差し出せないんかいと思うと
ちょっと反対派は心が狭いと思うw

186 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 06:51:20.98 ID:JEHpUIqq0
>>178
反日新聞の反対派の意見だろ?

230 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:18:09.49 ID:rW+CWSqqO
竹田が皇族復帰すればいい
悠仁が徳仁の養子になればいい

ただそれだけのことなのに
女性宮家創設提唱の秋篠

233 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:20:42.92 ID:B1disbKaO
>>230
それは世論が許さない!
何より悠仁殿下が気の毒だろ!

秋篠宮提唱のソースは?

327 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:00:32.05 ID:IO6HGozV0
で、女性宮家は古代よりあったの?なかったのw

先に論理ありきだと足を救われるぞ、ネトウヨちゃんw

328 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:01:03.96 ID:34kkUi+T0
>>327
ないだろ。どこにあったんだ?

330 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:03:53.92 ID:IO6HGozV0
>>328
八条院はw

331 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:04:55.22 ID:34kkUi+T0
>>330
院のどこが宮家なんだ?美副門院も宮家なのか?待賢門院も宮家なのか?女院が宮家ってのは初めて聞いた。

338 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:09:37.90 ID:IO6HGozV0
>>331
院は皇室だよww

344 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:12:03.77 ID:34kkUi+T0
>>338
院は皇室?意味が分からん女院が天皇?女院は皇后も含まれる場合もあったんだが。
言ってる意味が分からない。待賢門院が皇族だってったいう根拠は何?
俺はずっと藤原たまこだって聞いていたんだが。

350 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:16:04.97 ID:IO6HGozV0
>>344
美智子皇后って皇室じゃないのwwwwww

へえ~w

352 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:17:08.79 ID:34kkUi+T0
>>350
神武の子孫ではないよ。

361 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:25:18.70 ID:IO6HGozV0
>>352
だれが女性天皇の話をした?w

お前らって馬鹿だからすぐに引っかかるw

先に論理であとからウィキペディアで調べるって論理体型が哀れでならない。

366 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:26:45.38 ID:34kkUi+T0
>>361
意味が分からない。宮家を勝手に女院と混同してわけのわからないこと言ってるのがおまえだろ。

373 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:29:12.18 ID:IO6HGozV0
>>366
で、女院は皇族でいいよな?w

379 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:30:02.54 ID:34kkUi+T0
>>373
皇族じゃない。配偶者が皇族とみなされるようになったのは明治以降のはず。

392 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:38:57.87 ID:IO6HGozV0
>>379
ソースはwwwww



415 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:54:25.70 ID:HOgWXX630
宮崎哲弥 
先刻、指摘したように、反女系論者は血統原理の変更によって、
「現代の道鏡」の擡頭を煽り立てる。しかしながら統治権力の側からみれば、
「y染色体=天皇の御印」論に代表される正統性拡散こそが近代天皇制度にとっての
危機であり、むしろ直系相続主義だけを守っていれば、これまでの権威構造は損なわれずに
済むというわけですね。皮肉なものだねぇ。
天皇制度を誰よりも護持し、皇位纂奪を防ごうとしている連中が、
現実には天皇制度を危地に追い込みつつある。

宮台真司 八木や蔵の類は、単に頭が悪いで済む(笑)けど、
真に問題なのは、頭の良い統治権力のほう。
統治権力からすると、皇室が統治権力に対抗する危険を防遏するべく、
「女系天皇×長子相続」による「早期帝王学での囲い込み」で、「聖なる天皇」を保ちつつ
「権力のコントロール下」に置く「いいとこどり」を狙うのが、最善策だ。愚かな連中は、
旧宮家復活を保守の本懐だと勘違いするが、逆に既成勢力の転覆を企てる維新革命にこそ道を開くもの。

471 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 09:34:27.73 ID:IO6HGozV0
>>皇位継承資格
なんて一言言ってないよw

478 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 09:43:09.55 ID:6TIepSzY0
皇太子に妾の10人も持たせて男子誕生までやりまくる。

ただし、「黙ってやれ」 いちいち発表無用

602 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:39:42.10 ID:plvZgEPG0
一番理知的な方法はどう見ても旧皇族の皇籍復帰だと思うよ。
まず、離脱理由自体が史上異例の理由だしな。今まで離脱自体はあっても、あんなしょうもない理由じゃないし、
しかも血自体は繋がっているんで簡単に復帰したりしてる。
一番前例に則った方法じゃないかな。

605 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:41:25.64 ID:34kkUi+T0
>>602
でも自民や平沼らの動きがどうもはっきりしない。
よくわからないんだよね。

609 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:51:08.34 ID:ZkJrg5HG0
>>605
日本書紀や古事記の古代の部分を読み始めて男系一辺倒の主張を弱めてるんだってな?

618 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:56:13.46 ID:plvZgEPG0
>>605>>609
う~ん、それぐらいまでに竹田が嫌なんかな?
選択肢的に、「とにかく竹田は嫌だ」という考えが強烈に強いと、実質>>1の選択肢しかないんだよな。

629 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 12:06:42.63 ID:R9VujhCuP
国民のほとんどは「神武に繋がってりゃ良いよ」くらいの認識で、男系女系論争自体に興味ないし

631 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 12:08:47.26 ID:PnMdzdPE0
>>629
嘘つくな!

真実を知らない人多いだけだろ。
本当の事を知ったら、全会一致で賛成するから、マスゴミは隠したがっている。
左翼も男系に賛成してるのが現状だ!

634 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 12:11:36.20 ID:R9VujhCuP
>>631
事実を知っても女系容認だよ
今や皇統なんてものに興味あるのはごく一部
興味を持たれて敬われてるのは皇室であって皇統ではないよ

635 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 12:12:48.75 ID:34kkUi+T0
>>634
でも男系が断絶したら奥平康弘みたいなのが動き出すのは必定なんだよね。
後になってあわてるんだろうか。

639 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 12:15:58.42 ID:R9VujhCuP
>>635
皇室が乗っ取られるリスクなら男系だってあるからな
藤原氏が良い例だろ

640 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 12:17:35.41 ID:34kkUi+T0
>>639
男系だから母方の血統は見ないよ。

642 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 12:19:22.62 ID:R9VujhCuP
>>640
その発想自体がただの決めごとだから現代的な皇室においては無意味

771 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 20:26:29.60 ID:z7DPGmHk0
女は、生理中に本当は神社に行けないんだから
天皇になれるわけないじゃん。
女系天皇支持者は不勉強だよ。

773 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 20:27:13.20 ID:wSpHJQiR0
>>771
過去に女帝はいたじゃん

774 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 20:33:59.93 ID:B1disbKaO
>>773
いたが、あくまでも男系への繋ぎ。
現在男系男子がいる以上、女帝は必要なし。

797 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 23:00:53.93 ID:ZGyfVSbD0
やはり現状は、戦後の旧皇族離脱が尾を引いてるということだろうね
宮家がもっと多かったらお世継ぎも困らずこんな状況にはならなかっただろうし雅子さまのご負担ももう少しは減っていただろうに…

800 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 23:03:20.22 ID:wSpHJQiR0
>>797
んにゃ、宮家はどうしても東宮に気を使うから、まず東宮に男児が産まれないことにはどうしようもないらしいよ。
だから東宮妃えらびは困難を極めるのさ

906 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 14:57:08.80 ID:cATyh1n00

旧宮家なんてもってのほか。
それこそほとんどのものから敬愛は得られない。
大体旧皇族は明治のドサクサにでき、終戦のドサクサで終わったもの。

正月一般参賀でどこの馬の骨かもわからん奴が出てきて手を振っても誰がありがたがる?



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