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室伏

ニュース【陸上】室伏選手実母の生活保護問題「河本氏とは違う」とリスク専門家 (NEWSポストセブン)[12/08/30]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/08/30(木) 12:12:21.01 ID:???0
ソースは
http://www.news-postseven.com/archives/20120830_140016.html

[1/2]
生活保護受給をめぐっては家族の扶養義務が議論の的となるが、最近はいささか極端に
流れやすい“空気”もあるようだ。室伏広治選手に浮上した問題について、
リスクヘッジ代表取締役の田中辰巳氏が指摘する。

 * * *

「魔女狩り」とは、まさにこのことである。
ロンドンオリンピックで銅メダルを獲得したハンマー投げの室伏広治選手について、
某女性週刊誌が驚くべき批判記事を掲載した。
要約すれば『室伏選手が中学生の時に離別した実母が生活保護を受けているのに、
室伏選手が援助をしていないのはけしからん』という内容である。
お笑い芸人・次長課長の河本準一氏と同じだと言いたいのだろう。

この記事を受けて、ネット上では様々な意見が発信されている。
概ね室伏選手に同情的なものが多いが、残念ながら賛否両論ある。記事に賛同する
意見を読んで、私は実に悲しい気持ちになってしまった。
株式公開を果たした某企業家が、自分を捨てて出ていった親から突然に支援を
要求されて、悩んで対応の相談に来た事例を思い出したからである。

本当に室伏選手は、両親が離婚して離別した実母を支援しなければならないのか。
確かに民法には、実子は実の両親を扶養する義務があると定められている。
しかし、この民法の法の趣旨は、親は子を二十歳まで扶養する義務を負うから、
子も親を扶養する義務があるとするところにある。したがって、二十歳まで子を
扶養する義務を果たさなかった親を、実母だから扶養する義務があると解釈するのは
無理があろう。
何よりも、親との離別を余儀なくされた子にとって、離れた親の扶養を義務のごとく
言われることは、傷口に塩をすり込まれるようなものなのだ。
両親が離婚をすれば、子はどちらかの親と同居をするが、後にその親が再婚をする
可能性は高い。新しい母(あるいは父)を迎える子の気持ちは、決して楽なものでは
ない。

-続きます-

18 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 12:17:31.73 ID:qLj0XTSg0
室伏の場合、オヤジに悪いからという理由が胡散臭いだけなんだけどな

河本とは違うけど、リスク専門家が擁護してるケースとも違うだろう

28 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 12:21:30.58 ID:DJxr/3RM0
【政治】民主党政権誕生後、外国人の生活保護受給が急増 民主党政権による韓国優遇・迎合
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346211252/

33 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 12:23:45.75 ID:7CTRUL8X0
>>18
えっ?
読解力なさすぎだよ・・・・・

48 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 12:28:45.31 ID:WdtxNZWV0
>>33
ゆとり世代は、特に読解力が著しく劣っていて
30年前なら知的障害者と判断されてしまうレベルが平均値らしいよ

53 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 12:29:55.39 ID:vBzgLruG0
>>1
>確かに民法には、実子は実の両親を扶養する義務があると定められている


やっぱ義務あるんじゃんw
何ごまかしてんの?

58 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 12:32:09.31 ID:fOiTCG150
>>53
例外要件ってのがあるんだよ。
仲が悪くて絶縁状態にある場合には免除されてんの。
河本もはじめはそれを利用して扶養義務から逃れようとしてたけど
こっちはガチで絶縁。

60 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 12:34:14.03 ID:tA7xagHa0
>>58 交流があるという報道もある

65 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 12:35:11.22 ID:psc+8zq/0
>>58
> >>53
> 例外要件ってのがあるんだよ。
> 仲が悪くて絶縁状態にある場合には免除されてんの。
> 河本もはじめはそれを利用して扶養義務から逃れようとしてたけど
> こっちはガチで絶縁。

あーー???

前回の五輪のとき、 ムロフシの野郎は

生ポ需給の母親の事を尋ねられて

「母親とは、まだ交流がある。メダルを捕って生活の支援したい」と ぬかしてますが何か?

70 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 12:36:44.05 ID:XtlEZUPD0
離婚して、すでに親権を放棄した元母親でしょ?
息子が成人するまでに父親が再婚繰り返して全員生活に困ったらどうするの?

71 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 12:37:15.24 ID:yhJQleBG0
どっかのよしもと芸人と違うのは

・既に両親は離婚し、しかも母親は再婚している。

というところだろ。
扶養義務があるのはまず「再婚相手の夫」であり、
さらに再婚相手との子が居るんだから、その子も扶養義務を負う。


そいつらを叩かず室伏本人だけ叩くやつがわけわからん。




80 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 12:39:33.70 ID:47jbseD0P
>>1
室伏の兄貴
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1340026969/94

82 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 12:40:01.75 ID:psc+8zq/0
>>71
> 扶養義務があるのはまず「再婚相手の夫」であり、
> さらに再婚相手との子が居るんだから、その子も扶養義務を負う。
> そいつらを叩かず室伏本人だけ叩くやつがわけわからん。

つ 

ムロフシの馬鹿野郎が、口からでまかせの嘘ついて、自分が立派だと吹聴してんのがバレたからだろーがw


室伏広治の複雑な家族事情
http://mimizun.com/log/2ch/femnewsplus/1094890734/
ここまで複雑にからんだ家族は普通なら音信も途絶えるものだが広治、由佳の兄妹は今も母に会いに行くという。
まさに金メダルもののヒューマンストーリーである。
広治は「アテネでいい成績を残せたら、ママの面倒はボクが見る」と語っている


92 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 12:46:09.88 ID:ET41d4+50
いかにマスゴミに密航者が入り込んで草になってるかだな!

室伏を攻める時点で密航者子孫だわな!!
国の無い可哀想な人間達。
子供には同じ苦労をさせないように教育すればいいのにな?


95 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 12:48:08.79 ID:0j8blIbn0
室伏広治の国民的好感度は河本・梶原等のヘラヘラ芸能人とは全然違うよ。
ルーマニア出身のオカンがちょっと気の毒な気もするけど室伏広治を河本・梶原と
同列に並べるのは異常な感性だ。
そんな事より中国人の生活保護を徹底的に叩け!

98 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 12:49:51.73 ID:t72wStsKi
ニュー速+はあれか?
うしうしの陰謀なのか?

108 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 12:54:23.56 ID:psc+8zq/0

> 【橋下市長】「ルールの範囲内なら戦術、戦略でいろいろやっていい」
> http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120803/wlf12080312170011-n1.htm
> 「勝つことがある意味、全てだ。ルールの範囲内なら戦術、戦略でいろいろやっていい」と述べ、
> 行為に理解を示した。
> 同時に「観客や国民のためにやっているわけではない。個人が勝つためにやればいい」と持論を展開した。

  ∩∩  ぼ く ら の リ ー ダ ー は 橋 下 だ  V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、室伏 /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i 在日  /
    |河本  | |梶原  / (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /

河本 法律に違反していないので受給は問題ないし非難される事は一切ない。

梶原 住宅ローンをうまく利用した戦術・戦略で、不正受給じゃないから問題ないです。

室伏 3流の父親ではなく1流の母親の遺伝子のおかげで金メダルですが、縁が切れてる無問題w

生保は
もらう事がある意味、全てだ。ルールの範囲内なら戦術、戦略でいろいろやっていい」と述べ、
行為に理解を示したw

109 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 12:54:40.19 ID:ByawsAL00
>何よりも、親との離別を余儀なくされた子にとって、離れた親の扶養を義務のごとく
>言われることは、傷口に塩をすり込まれるようなものなのだ。

オマエそんな事言い出したら、浮気されて離婚しても
養育費を払ってやってる親の気持を考えたことあるの!?
浮気許してガマンしろと!!??

115 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 12:56:25.22 ID:wnDKI9Zb0
思春期に差し掛かろうって時に母親が浮気して家を出て子ども産んで、ってそりゃキツイよなあ。

116 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 12:57:36.50 ID:WdtxNZWV0
韓国人は室伏嫌いだから、このネタで生き生きしてるよね~
まぁ、韓国には室伏みたいな選手いないからね

117 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 12:58:24.41 ID:9N154ITQ0
>>115
別に普通だろ

家庭環境言い訳にされても困る

とにかく母親は外国人という段階で早く国に強制送還すべきだ
それが嫌ならナマポを切って、息子が食わせろって話

それが正論だろ

119 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 12:58:43.84 ID:tBhlNi7d0
室伏擁護、河本叩き⇒日本人

室伏叩き、河本擁護⇒在日韓国朝鮮人

実に分かりやすいですな。

121 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 13:00:08.08 ID:zLmriURQ0
室伏と吉本のクソ共をいっしょにするな!!!!!!!!!

128 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 13:01:41.76 ID:RJ8C+wG50
>>117
つーても出身国に身内が無くて日本で40年も生活してたらもう、帰れないだろ。
しかも自分を捨てたビッチ母の面倒見ろとか、なにその昭和初期のような不条理

132 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 13:02:49.34 ID:9rRhoTAw0
>>82
その記事はマスコミに対して母親が「息子がこう言ってた」と答えただけで
息子へのインタビュー記事ではない。

もしかしたら母親が息子に援助して欲しくて既成事実を作ろうとした嘘かもな。

136 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 13:04:29.67 ID:9rRhoTAw0
>>109
成人するまで養育費を払ってたら、養育した親といえるかもな。
この母親が養育費を払ってたとは思えないから別の話しだけど。

139 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 13:05:30.61 ID:wGa/2JvY0
こういう状況だと母親の連絡先さえ不明だったりするからな
突然役所から電話掛かってきて、じゃあ話しをさせてくれと連絡先聞いても教えてくれない

143 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 13:07:04.97 ID:XVRgkLxa0
本当は交流あるけど河本と同じになっちゃうから
絶縁状態ってことにしてるんだろ?

144 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 13:08:03.42 ID:vSOrFbHW0




河本や梶原って結局は無罪放免ってか

罪にも問われないのか?

174 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 13:20:08.45 ID:9rRhoTAw0
河本の母親は離婚を繰り返したから、父親が何人も居るハズだけど
父親達は生活保護を受けてないのかな?

176 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 13:22:26.65 ID:uPAYU0hu0
正直
室節家はこの外国人の人の人生を考えたことがあるのだろうか
18かなにかで日本に拉致同然で室節家に連れてこられ
子供産まされ放り出される
人生めちゃくちゃにしたって罪悪感ねえの?


179 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 13:23:58.69 ID:a6BSjjT70
>>174
実際、父親「達」が生活保護を受けてたとしても
実父以外は扶養義務ないでしょ。(義父と養子縁組してない限り)

182 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 13:30:10.80 ID:9rRhoTAw0
>>179
という事は室伏も父親の再婚相手である継母への扶養義務は無い訳か。

189 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 13:37:37.36 ID:3TC9c9tj0
出て行った、てまるで母親が捨てたみたいな言い方だが離婚だからねw
しかも十年以上世話になっていることも無視しているw
とんだミスリードだよw

191 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 13:38:16.38 ID:VaxKT66R0
河本は母親をネタにして商売していたからな。あいつは正真正銘のクズだろ。

198 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 13:44:08.83 ID:Tn1kz88S0
>>191
室伏も母親のDNA無しには極められなかった競技を商売にしてんだから同じだよ
母がネタかタネかの違いだけ

212 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 14:09:10.64 ID:qwRIIe270
例えば兄弟が生活保護になったら、10万とか兄弟に援助するか?
関係は普通だとして
自分が働いたのを10万円とか簡単に出す?
実際にマンション売って、生活保護の兄弟に当てろとかしますか

214 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 14:10:42.77 ID:X7uss7PE0
>たとえ父親に育てられても、母親が間違っていないと思えば、
>成人した後に実母との交流を持つものである。
>したがって、子が成人するまでの扶養義務を途中で放棄した親で、その後も子からの
>アプローチが無い親については、子からの支援を期待するべきではないだろう。

成人後に室伏が母親と(それどころか異父弟とも)少なからず交流があったという話しがあるけど、
その話が事実であれば異父弟と協力して援助すべきだ

とりあえず室伏はこの辺をハッキリ話せばいいんじゃないの?
成人後母親の顔も見てないし一切の連絡も取ってないとね。そうすれば今批判してる人も多少落ち着くでしょ

218 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 14:16:38.95 ID:GaRoIEng0
だいたい室伏の言い分を真に受けるなら
父親がおかしいことになってしまうからな

俺を裏切るとかどうでもいいから
母親を助けてやれ
世間さまには迷惑かけるなっていうのが
ふつうの感覚

243 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 14:54:49.96 ID:Ze+q2SNcO
子供達の居る日本で暮らしたいのかな…
例え会えないとしても同じ国で生きたいのかな…

246 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 15:00:05.50 ID:dR6BrYWn0
>>243
あの年齢になったら、もう母国に戻るところなんてないよ。
大体、生活保護受けて1万円くらいのボロ共同アパートに住んでるくらいだから、
母国に帰ったり、母国で新たにアパート借りる資金もあるわけない。

このまま、実母を放置している冷酷な子供二人の居る日本で独居死する気でしょ。

異国の空の下で、孤独にボロアパート暮らし・・・・哀れすぎる。
室伏のオヤジが連れてきた女性だから、
せめて、あのオヤジが年金を分けてやればいいのに・・・・

247 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 15:02:19.83 ID:Rg0ze3tR0
>>246
ヒント  年金より生活保護のほうが多い
ヒント2 年金生活者と違って生活保護は医療費やその他色々と特例が多くてお金を使わなくてすむ

251 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 15:30:21.13 ID:nJmPGqaO0
河本は援助してた
室伏は援助したくないと言ってる

まあ、違うと言えば違うな

253 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 15:33:19.90 ID:dR6BrYWn0
>>251
河本や梶原の話しは、全く信用できないよ。

255 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 15:36:12.10 ID:0mkD0A430
離婚しても扶養義務は無くならない
母親が子を捨てたというけど法律に則り離婚したので捨てたとは言わない
むしろ室伏が母親を捨てている

259 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 15:44:12.74 ID:dXwWk48E0
>>1
>両親が離婚して離別した実母を支援しなければならないのか。

当たり前だろうが
離婚してもしなくても、支援できない理由がなければ支援しなければならないのは同じだ
だから室伏のところにも役所から連絡が来ているんだろ

261 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 15:50:05.99 ID:dXD5NbjH0
>>33
オヤジに悪いからで合ってるよ
室伏が扶養しようとしない理由は
両親が離婚していて親権が移らかった母親を援助することは親権が移った父に対する裏切りになるというものだから

263 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 15:50:54.59 ID:P7aQRj6hO
河本擁護派が室伏も悪いって言い張ってるだけ

264 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 15:51:37.09 ID:dR6BrYWn0
>>255
室伏の母親は、高校生の時まで室伏兄妹を育ててるからね。

オヤジが離婚したから、親権を父親が持ったから、
自分達も実母と縁が切れている・・・

そんなバカな理屈はないわなw
室伏は実母に育ててもらった恩返し、扶養する義務が厳然とある。
下らない屁理屈を考えてる暇があったら、扶養しろ。

268 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 16:00:04.72 ID:7NvqacYEO
>>263
当然だけど河本をアウトというなら扶養義務の解釈は片山論が基準になるべきもの。
(この筆者の考えはどうでもいい)
彼女は扶養義務にほとんど例外を認めてなかったから、あんたのいう擁護派はそれに従っているだけ。
法律上も配偶者間の関係は切れても親子間の関係は切れないし、馳議員がい担当だからスポーツ選手だけに甘いとも取られかねない。


270 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 16:05:49.90 ID:cLgnP/CUO
>>1
まず生活保護の情報をポロポロ漏らす役人と個人を特定できるかたちで報道するマスコミを粛清しなければナマポ王国はやって来ない

272 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 16:09:39.76 ID:P6cL5LCj0
>>1
多くの弁護士が散々言ってたことだけど「魔女狩り」はむしろ河本のほうだ
河本は役所と相談したうえで仕送りをしていた
このことで扶養義務を果たしていたことになる(扶養義務はその程度の軽い義務)
ところが室伏は扶養できない正当な理由もないのに仕送りはせずワガママな理由で扶養義務を果たそうとしていない
扶養義務の有無は個人的な感情でどうこうなるものではない
室伏は悪質だから河本と室伏は違うのは当たり前の話


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ニュース【陸上】室伏広治 実母が生活保護生活も「援助はしない」の絶縁宣言…母と関わり合いを持つ事は、親権を持つ父親に対し重大な裏切り★7

1 :秘丘、愛液塗れ'φ ★:2012/08/25(土) 11:28:42.56 ID:???0
「室伏さんの母親は生活保護を受けています。室伏さんからの援助は、いっさいないようです」(室伏の母の知人)
ロンドン五輪男子ハンマー投げで銅メダルに輝いた室伏広治選手(37)。アテネ五輪金メダルに続く2度目の快挙に加え、
’11年からは中京大学の准教授にも就任している。ところがその裏で、実母のセラフィナさん(62)が
生活保護費を受給する生活を送っているというのだ。

「室伏の両親は、彼が中学生のころに離婚しています。妹の由佳さんとともに
父親の重信さんに引き取られ、母のセラフィナさんとはほぼ交流がない状態です」(スポーツ紙記者)

室伏の父が住む実家は愛知県みよし市内にあり、セラフィナさんは隣接する豊田市内に住んでいる。
セラフィナさんが住んでいる自宅は、室伏の実家から車で10分ほどの距離にあった。
建物の共益部分の窓ガラスは割れ、エントランスの屋根にはゴミが散乱していた。
セラフィナさんは生活保護費を受給している事実を次のように認めた。

「もう15年になるでしょうか。毎月7万円の支給を受け、そこから1万6千円の家賃を払っています。
ルーマニアから日本に来て40年、ここには30年近く住んでいます」

一方、室伏の実家は豪華な一戸建てで、ガレージにはポルシェとレクサスの高級車が並んでいた。
実母の状況を、室伏はどう受け止めているのか。所属するミズノに取材を申し込むと本人からのメール返答が届いた。

《私の父、母は、昭和63年2月25日に名古屋地裁にて協議離婚をしております。その際に親権は父に移っております。
したがいまして、私と妹が母と何らかの関わり合いを持つ事は、父親に対して重大な裏切りだと認識しております。
したがいまして今後も母親と接点を持っていく考えはありません》

ソース:女性自身[光文社女性週刊誌]
http://jisin.jp/news/2551/4576/
前スレ:
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345779409/
(1が立った時間 2012/08/22(水) 07:08:56)

10 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 11:33:48.14 ID:sufyUHa40
河本と違い、別におかしくない。問題にしてるの逆恨みしてるあの民族

14 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 11:38:33.87 ID:bG37cO/j0
両親の離婚の理由というのもあるんだろうが、拒否は確執などがあって
援助したくない場合にはできるんだよ。河本のは確執もなくて母親ネタ
で商売もして、TVにも引っ張り出して本も出版して…それで拒否ってた
(ことにしてた)ことが問題。

29 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 11:49:07.74 ID:PEMpnoJz0
河本のケース「民法上の扶養義務があるんだから、生活保護などもってのほか!」

室伏のケース「親子間でいろいろあるみたいだから、扶養義務なんて固いこと言ってやるなよ」


結局、その有名人が好きかどうかで意見が変わってくる
まさにネトウヨとは愚民そのもの(爆笑)

216 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 19:56:23.96 ID:0/2gyKEk0
誰か扶養義務に関してはっきり説明してくれる法律の専門家いないの?
スレ見てるとどうもそこに行きつくので。
道義的な問題は別にして。

219 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 20:05:19.41 ID:PQmMfqrI0
>>216
扶養義務は親が離婚してもなくならない
http://www.hou-nattoku.com/consult/116.php
扶養義務は成人に達した子どもの親に対する扶養義務は、「その者の社会的地位にふさわしい生活を成り立たせた上で、余裕があれば援助する義務」にすぎないこと、しかも、その場合の扶養の程度、内容は、あくまでも話し合い合意をもととするものであること
http://seikatuhogotaisaku.blog.fc2.com/blog-entry-33.html

257 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 21:32:03.86 ID:QyuqFSX80
これ、扶養の可否の連絡が役所からきて
事情をきちんと説明した上で、扶養義務を回避しているなら
法的には何ら問題ないよな。
後は道義的問題と言うことだろうが、
家族の事情は他人にはすべては分からないから
一概にどちらが悪いとは言えない。

258 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 21:33:51.34 ID:MMD2Wo3v0
>>257
扶養義務を無視しているだけ

259 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 21:34:00.33 ID:+wpeFbuJP
>>257
もともと罰則はないから、役所の命令に従ってないのかもしれないんだけどな。

260 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 21:38:37.57 ID:QyuqFSX80
>>258
無視ということは通知書を返信してないということ?
可能性としてはあまり高くない。
自治体にもよるが、家族間の事情も割と斟酌されると思うんで
通知書に本当のこと書いて返信すると思うんだけどね。

>>259
確かに罰則ないもんね。仮に扶養している形になっても
実際援助していないケースもあるしね。それはもう家族間の問題になるけど。

321 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 00:15:41.35 ID:J0nQ5OGc0
法的には家族関係に関わらず、扶養義務はなくならない。
ただし援助額は経済状況に応じてとしか規定されていないので
援助できない場合も含めて、それを役所が認めたら違法ではない。

室伏、河本、梶原とも、役所が認めたから受給できた訳なので
虚偽申請でないなら法律上の問題は無い。
虚偽申請に関しては証拠が無いし、証拠が公的に認められれば返還請求されるので
現時点では3者とも見つかってないと思われる。
だから3者で批判が異なるのは、道義上の問題だけがポイントになるんだが

室伏・・離婚後に引き取ったのは父親、現在は母と絶縁
河本・・離婚後に引き取ったのは母親、現在も母と良好な関係
梶原・・これは知らない

道義上で叩かれるのは河本だろ。
法的には誰も叩けない。

323 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 00:18:39.51 ID:wPybM0dr0
>>321
室伏は役所が諦めたんでしょ
親権云々はどう考えても扶養できない理由じゃないもん
しつこい役所なら室伏の家に説得しに役人が来るよ

330 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 00:37:34.71 ID:rhN/02c00
>>321
こいつの一番の間違いは受給資格と扶養義務は別なのに一緒にしているところ
>室伏、河本、梶原とも、役所が認めたから受給できた訳なので

333 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 00:47:11.22 ID:J0nQ5OGc0
>>330
扶養義務そのものは、息子が収入ゼロでも無くなりはしない。
でも理由は何であれ、義務のある人から「援助できない」とか
「○円しか援助できない」と回答されて、それ以上を求められないと判断したら
飢え死にさせる訳にはいかないから受給が開始される。

扶養できない「理由」を認めたから、扶養義務が無くなったという意味とは違う。

392 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 03:51:25.29 ID:BxK2D/k30
河本のときは扶養義務を果たす=生活保護を受けなくてもいいだけの金額の仕送りをするものだという論調だったけど
↓が正しい
扶養義務を果たす=役所と話し合って生活レベルを変えない範囲で仕送りをすればいいだけで無理して仕送りをする必要な無い
室伏は仕送りしたくないと言うだけで↑すらできないクズ人間

393 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 03:52:52.86 ID:tQGzzuHFO
>>392
ていうか再婚した先の子供がどうにかしないといけないのにね

394 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 03:55:28.34 ID:UHwfFlhyO
>>393
再婚相手の子どもは20代前半で金がないから扶養出来ないのは仕方なく、
扶養する能力のある室伏が支援するべきということになる

397 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 03:57:26.79 ID:tQGzzuHFO
>>394
離婚して親権もないのに義務あるの?

405 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 04:01:41.98 ID:v9cNEgXe0
中学生の時に離婚なら、室伏は関係ないんじゃないか。
これで扶養義務が生じる場合、両親が結婚離婚を繰り返したら複数の親を扶養する義務が生まれてくるだろ
そんなおかしな話無いぞ

完全に絶縁してるなら扶養する必要なないし、それを文句言う方がアホだろ

411 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 04:06:15.73 ID:IaTfbQlGO
>>397
ないよ
というか河本は仕送りとかして親戚と姉と母親の住居の世話をしながらも
生活保護を受けさせてたんだろ?
それと親子の縁を切ってる家庭を比べるのはおかしい

415 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 04:08:23.78 ID:nbxbqWrI0
>>411
河本叩きと室伏擁護は嘘ばっかり>>219

453 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 04:58:55.08 ID:IaTfbQlGO
>>415
再婚してたら基本的には出さなくても大丈夫だよ
ただその再婚相手と離婚した場合に頼ってきたら扶養義務は問われる
ただし母親も子供を再婚相手の子供には会わせたくないから普通は行かない
裁判になったとしてもこのケースなら払わなくて良いケース
親権捨てて再婚した親の世話なんか子供の心理を考えたら普通は出せっていえないから
原則だと払わなきゃいけないと勘違いするかもしれないけどそこまで無理はさせないよ

459 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 05:08:13.81 ID:nasX7ZVQ0
>>453
扶養義務が問われてるか照会書面が来てるんだよ
扶養義務のない奴には照会書面が来ないんだよ
援助はしないと言われて役所が泣き寝入りしてるだけ

466 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 05:21:46.37 ID:lM32UVLV0
お前ら否定派はどんだけ馬鹿なんだ
一般的に離婚して次の男と子供までもうける人生を歩んだのなら、
生活保護もしくは扶養義務の優先順位はその「あたらしい家族」にあるだろうが
これで室伏叩くなら、結婚と離婚を繰り返した方が「当たり」を引く可能性が高いってことになるぞ
10回も結婚すればそのうち1人ぐらいは多少の金持ちになる可能性があるからな

もしくは、その10回分の家族全員に「月1万円でいいから」と頼むのもOKならば
毎月1万円×(10+成人した子供の分のα)の収入のできあがりだ

これをおかしいと思えないヤツは子供か生活を他人任せにしてるヤツだろ

470 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 05:29:56.55 ID:5JG2nO7y0
>>466
室伏と異父弟は同じ一親等ですが

471 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 05:30:31.33 ID:IaTfbQlGO
>>466
なんとなく吉本工作員な感じはする
他のスレだと河本、梶原を擁護できないから必死に室伏を叩いてるんだろ

473 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 05:32:19.98 ID:UHwfFlhyO
河本のとこは息子からの支援(収入)があるのに、
収入がない嘘ついて生活保護を受給していた母親が詐欺罪に問われてもおかしくない
親しいのに疎遠だからと理由つけて扶養拒否した息子も悪質

室伏のとこも以前は交流があるやら仕送りしてるやらの話があったのに、
ここに来て急に絶縁状態と言い出してるから、
河本のとこと同じ疎遠詐欺かも知れないね

474 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 05:35:15.13 ID:sAZrApt10
>>471
河本たちと室伏は同じように見えて全然違うから比べる対象じゃないだろ。

河本→扶養しながら生活保護も貰ってた。
    不正受給ではない。         
    謝罪して生活保護打ち切り。過去遡れる期間の金額は返納済み。

室伏→アテネの頃には会ってたはずが、母親の生活保護受給について知らん顔。
     不正受給ではない。
     謝罪もせず、援助出来ない理由ではなく、援助したくない理由で言い訳。


ほら、全然違うだろ?
    

475 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 05:40:07.16 ID:IaTfbQlGO
>>473
室伏は異父弟とかにたかられたんじゃないかとも思うんだよね
だからたかる理由をなくすために仕送りを打ち切って母親が生活保護になってもらったのかと
で、今回の記事も金のために異父弟が売ったんじゃないかと
ただの妄想だけどね

476 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 05:41:06.93 ID:fzPa+mx+0
離婚してなくても親と仲が悪いからと援助しない奴はいるぞ
それは許されてるわけじゃなくて役所が泣き寝入りしているだけ
もともと私的扶養よりも公的扶助のほうを優先すべきという姿勢だからたいていの役所は深追いしない

>>473
>河本のとこは息子からの支援(収入)があるのに、
>収入がない嘘ついて生活保護を受給していた母親が詐欺罪に問われてもおかしくない

息子の収入は親の受給資格には関係ない

>親しいのに疎遠だからと理由つけて扶養拒否した

親しいか疎遠かは扶養義務に関係ない
そして河本は仕送りしていたので扶養拒否していない

480 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 05:48:35.07 ID:lM32UVLV0
>>470
>>474
お前らは、ある個人が結婚と離婚を繰り返し、
その過去の「当たり」から金を引き出す、もしくはその全員から金を引き出す行為が正しいと思ってるんだな?
なら現行の配偶者がニートやヒモでも生きていける計算になるけど、それでいいってことなんだな?

そういう価値観なら根っこから俺と考え方が違うから会話する価値も必要も無いな

481 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 05:49:03.29 ID:UHwfFlhyO
>>466
馬鹿はお前だよ
兄弟の中での優先順位なんぞ存在しないし、
異父弟は20代前半で経済力がなく支援する余裕がなく扶養できない

>10回分の家族
お前>>405か?
妙な勘違いしたまま何回同じこと書き込んでんだよ
継母も連れ子も互いに扶養義務は発生しない

>>475
ホント、ただ妄想だな
広治・由佳と異父弟は仲良く交流してるから

>>476
息子の収入なんて俺は言ってないんだが
息子からの支援=母親の収入
母親は収入があるのを役所に黙って生活保護を受けてるから詐欺です
仕送りはないと嘘ついてなきゃ生活保護が減額される

485 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 05:51:48.10 ID:sAZrApt10
>>480
日本は法治国家なんです。
法律で「扶養義務」があると決まってるんです。
理解出来ますか?


490 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 05:59:26.07 ID:lM32UVLV0
>>481
異父がいるというのなら、真っ先になんとかすべきなのはその父親だろ
なんでソイツに話を持ってくヤツが誰もいないんだ
さらに、離婚して、その後に家庭を築いたのなら、過去の家族は過去のものだ
その弟が成人してないのなら、成人してからたっぷり養ってやればいいだろう
男2人がかりで一人の女性すら養えないってどうなってんだよ
そうだな、仮にその2人が死んだら室伏の出番かもしれん

>>485
その通り。お前は法律の目線で判断する立場に無い。
法律に関わる人間が「問題アリ」と判断するならばそうなるだけのこと。
この意味理解できますか?

500 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 06:17:00.79 ID:UHwfFlhyO
>>480
何回も言うけど、結婚離婚を何回繰り返そうが、結婚相手の連れ子に扶養義務は発生しない
お前さんの玉数が多けりゃ当たりも出る理論を実践するには、実子の数を増やさなきゃならんね

>>490
セラフィナの再婚相手は行方不明だから誰も話を持っていけない
籍が入ったままなのか離婚したのか、失踪宣告で死亡扱いになってるのかは知らん
異父弟に経済力がついたらたっぷり養ってやれば良いね
それまでは室伏の出番ということで

504 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 06:28:02.47 ID:lM32UVLV0
>>500
でも、世の中には育ての母に孝行する人もいるよね?法律関係無く
どんなに距離があろうと、良好な関係を築けたなら孝行する子供はいる
そうでないならどんなに近くてもダメ
でも元夫には扶養義務あるんでしょ?なら10回やりゃ10人分の財布ゲットかよwそりゃおかしいだろ

不倫とか関係なくて、離婚→次の男と家族を築いたって話なら
先に現行の家族の問題を解決しろよ、って話

なんか、じーちゃん死んで、あったことも無い「遠い親戚」が遺産とか遺品持ち出すのに似てると思う
そういうのに眉をひそめる方か、権利があるから乗っかっとけとか言う方かの違いだろ

532 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 08:03:31.64 ID:yuxFenXM0
河本氏や梶原氏と同じことしてる室伏氏はクズと言いたくなるのも無理ないのかもしれないけど、
河本氏達の場合は吉本や特定の団体が組織的に関与してる疑いもあるからね
関与とまではいかなくとも、他での手口を真似してる可能性がある
積極的に法の抜け道狙って自分から働きかけるのと、
法的には義務があるとしても、ずっと前に離婚してるし母親の側にも援助を受けるのに気が引ける部分もあるから生活保護で、
というのを同列にするのはちょっと違和感あるな

たとえるなら、悪質なスピード違反だと気づいてるのに繰り返してるのと、
黄色で止まらずにそのまま行くような感じか

567 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 10:19:48.11 ID:XfeCUXNr0
>>14
正しいな
元家族でも嫌いな人間の面倒とか見たくないだろう
ほかのなかよし親子芸人と同列に扱うべき問題ではないな

578 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 11:15:02.73 ID:23DUDrLt0
>>567
必要なのは面倒を見たくない理由ではなく面倒を見られない理由

587 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 12:05:47.42 ID:VWg3tzEN0
>>578
「嫌いだから面倒を見なくていいんだもん!!」 ←これ言ってる人ってネタなのか馬鹿なのか

絶対の義務ではないにしろ努力義務はある
日本人なら日本の法律を尊重するのは当然だよなぁ


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ニュース【陸上】室伏広治 実母が生活保護生活も「援助はしない」の絶縁宣言…母と関わり合いを持つ事は、親権を持つ父親に対し重大な裏切り★4

1 :お歳暮はコーラ1??φ ★:2012/08/23(木) 17:36:40.03 ID:???i
「室伏さんの母親は生活保護を受けています。室伏さんからの援助は、いっさいないようです」(室伏の母の知人)
ロンドン五輪男子ハンマー投げで銅メダルに輝いた室伏広治選手(37)。アテネ五輪金メダルに続く2度目の快挙に加え、
’11年からは中京大学の准教授にも就任している。ところがその裏で、実母のセラフィナさん(62)が
生活保護費を受給する生活を送っているというのだ。

「室伏の両親は、彼が中学生のころに離婚しています。妹の由佳さんとともに
父親の重信さんに引き取られ、母のセラフィナさんとはほぼ交流がない状態です」(スポーツ紙記者)

室伏の父が住む実家は愛知県みよし市内にあり、セラフィナさんは隣接する豊田市内に住んでいる。
セラフィナさんが住んでいる自宅は、室伏の実家から車で10分ほどの距離にあった。
建物の共益部分の窓ガラスは割れ、エントランスの屋根にはゴミが散乱していた。
セラフィナさんは生活保護費を受給している事実を次のように認めた。

「もう15年になるでしょうか。毎月7万円の支給を受け、そこから1万6千円の家賃を払っています。
ルーマニアから日本に来て40年、ここには30年近く住んでいます」

一方、室伏の実家は豪華な一戸建てで、ガレージにはポルシェとレクサスの高級車が並んでいた。
実母の状況を、室伏はどう受け止めているのか。所属するミズノに取材を申し込むと本人からのメール返答が届いた。

《私の父、母は、昭和63年2月25日に名古屋地裁にて協議離婚をしております。その際に親権は父に移っております。
したがいまして、私と妹が母と何らかの関わり合いを持つ事は、父親に対して重大な裏切りだと認識しております。
したがいまして今後も母親と接点を持っていく考えはありません》

ソース:女性自身[光文社女性週刊誌]
http://jisin.jp/news/2551/4576/
前スレ:【陸上】室伏広治 実母が生活保護生活も「援助はしない」の絶縁宣言…母と関わり合いを持つ事は、親権を持つ父親に対し重大な裏切りと認識
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(1が立った時間 2012/08/22(水) 07:08:56)

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345640791/

240 :名無しさん@恐縮です:2012/08/23(木) 19:13:22.80 ID:cq66/vN60
親が離婚したからって親子が他人になるわけないだろwww
第一>>1の室伏の発言をよく読んでみろ。
母親とは接点をもたないって言ってるんだから、
自分の母親としては認識してるんだよ。その上で援助しないって言ってるんだから。

室伏みたく、金あるにもかかわらず母親が憎いから援助しなくていいってなったら、不要義務制度自体がおかしくなる。

385 :名無しさん@恐縮です:2012/08/23(木) 20:14:48.29 ID:LcyYkd6DO
まあ室伏は間違ったことをしているわけではない。
実の母親を援助しないのには、また別のそれなりな理由もあるのだろう。

それより母親は、なぜ生活保護を?異国での暮らしは厳しかった?
あと7万って安くね?


390 :名無しさん@恐縮です:2012/08/23(木) 20:17:04.32 ID:mbyzramJ0
>>385
代々木高校名古屋サテライト教室Blog :: vol.277
http://blog.livedoor.jp/yoyoginagoya/archives/50959231.html
今日は、人すくないよぉ(;´Д`)
室伏セルフィナさんが言うには、先生の前世は、ルーマニアかハンガリーのお姫様か貴族の娘らしいです。
騎馬民族と恋に落ちて駆け落ちしました。でも過酷な生活に耐えれなくなり美人薄命だったそうです
前世のお母さんはそれを悲しんで、早死にしたそうです涙無しでは語れない話です。
その話をしている時、先生はどういう訳か涙を流していました。
今日の画像は室伏セラフィナさんのガラス絵です、とっても綺麗(´∀`*)
https://livedoor.blogimg.jp/yoyoginagoya/imgs/8/5/8543486b.JPG

室伏父との悲しいお話をおとぎ話に置き換えて話すかーちゃん…

406 :名無しさん@恐縮です:2012/08/23(木) 20:23:38.18 ID:NC18OMhJ0
室伏父がプロポーズしたのって、当時欧州チャンピョンだったセラフィナを帰化させて
次の五輪に日本代表として出さようって狙いだったんだけど、自分が孕ませちゃって
おジャンになってしまったというw

438 :名無しさん@恐縮です:2012/08/23(木) 20:38:15.19 ID:1D1zkiiqO
>>406
日本人と偽装結婚して帰化する腐れ中国人どもと大差ない…

446 :名無しさん@恐縮です:2012/08/23(木) 20:41:30.99 ID:oHCWfMm+O
室伏は置いといて離婚後に交流無い親の扶養義務とか言われても困る。

450 :名無しさん@恐縮です:2012/08/23(木) 20:43:03.49 ID:WfGXXPrv0
>>446
困るだろうが河本騒動で強制にするという話で動き出した

それまでの河本叩きの勢いは無くなり皆とまどっていたよwww

451 :名無しさん@恐縮です:2012/08/23(木) 20:43:11.73 ID:rYxHiOTT0
>>446
断ればいいだけじゃん
親子関係は切れないから連絡が来ることくらいは仕方ねえだろ

457 :(  `ハ´ ):2012/08/23(木) 20:45:49.66 ID:DCYOj8aV0
>>450 >>451
断れるなら河本叩きは筋が通らないお話になる。
ここは片山先生からも攻撃して貰うべきだと思う。

485 :名無しさん@恐縮です:2012/08/23(木) 20:58:48.50 ID:4iRrhrAeP
河本とは明らかに違うからな、これで騒いでる奴のがおかしいわ

495 :名無しさん@恐縮です:2012/08/23(木) 21:02:17.69 ID:/vBVY0QM0
河本梶原の件との違いがさっぱり分からない

親が好きか嫌いかそれだけかよw

588 :名無しさん@恐縮です:2012/08/23(木) 21:51:57.87 ID:BbjEG8wW0
大体が離婚して他人になってる人間の扶養義務なんてある訳ない。
室伏叩いてる奴いい加減にしろ。

597 :名無しさん@恐縮です:2012/08/23(木) 21:57:08.69 ID:z8cbggAP0
>>588
離婚してようが民法で扶養する義務が定められてるんだよ
日本は法治国家だから遵法精神のない土人は半島に帰れ

641 :名無しさん@恐縮です:2012/08/23(木) 22:31:33.38 ID:vl52aTnq0
年収600万とかならわからんが、年収1億いってるんだからナマポの実母ぐらい養えカス

あとネトウヨのダブスタが本当に酷い、生活保護は基本全部叩くべきだろ、アホか


 ./兄貴\.  n∩n
 |/-O-O-ヽ|  |_||_||_∩  アテネでいい成績を残せたら、ママの面倒はボクが見る!
.6| . : )'e'( : . |9.∩   ー|  
  `‐-=-‐ '  ヽ )  ノ

↓8年後
                クルッ
 ./兄貴\.  n∩n 彡  母と何らかの関わり合いを持つ事は、
 |/-O-O-ヽ| ∩ || || |   父親に対して重大な裏切りだと認識しております
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i  したがいまして今後も母親と接点を持っていく考えはありません
  `‐-=-‐ '  ヽ    ノ


642 :名無しさん@恐縮です:2012/08/23(木) 22:33:40.49 ID:4iRrhrAeP
煽っても誰も釣られんね、ご苦労様w

683 :名無しさん@恐縮です:2012/08/23(木) 22:59:09.20 ID:5s2uIdkZ0
ところでちょいちょい相続の話でてきてるけど
子供も結婚相手もいないけど財産持ってる子供が死んだとき
その遺産ってどうなるの?
親が貰ったりすんの?

704 :名無しさん@恐縮です:2012/08/23(木) 23:10:19.49 ID:OvYDlOmz0
河本は室伏に倣って母親と縁を切って全く関わらなかったら生活保護費請求されなかったのにな
母親とは社会人になってから20年以上顔見てません、生きてるかもわかりませんっていったら
世間様は「仕方ない、母親にも問題があるのだろう」で許してくれたのに

712 :名無しさん@恐縮です:2012/08/23(木) 23:14:06.67 ID:5s2uIdkZ0
>>704
おかん本出したりテレビで共演して母愛を強調してネタとかにしてなければな
あと仕送りもしてなければな

結局室伏のケースとは全然違うじゃねえか
ってことを強調するレスサンクス

ちなみに高級マンションの話は梶原だったわ

732 :名無しさん@恐縮です:2012/08/23(木) 23:21:40.96 ID:OvYDlOmz0
>>712
母親に多少なりとも援助してきた河本が叩かれて(虚偽の申請は論外だが)
母親なんか知らないと言ってる室伏が擁護されるんだ
じゃあ生活困窮した親族が居れば全く援助しません縁を切りますっていいだす人はたくさんいるだろう
母親の自業自得という声もあるけどどっちが悪いかなんて当事者以外は誰も分からんよ、有名人以外なら尚更

742 :名無しさん@恐縮です:2012/08/23(木) 23:26:16.84 ID:5s2uIdkZ0
>>732
だから縁が切れてないのに生活保護を貰うために色々画策してた河本と
子供の頃から本当に縁が切れてた室伏の違いだろ?

お前は何を主張したいの?

746 :名無しさん@恐縮です:2012/08/23(木) 23:28:30.34 ID:OvYDlOmz0
>>742
じゃあ縁切ったほうが得じゃん
それおかしくね?っていうのと

縁切ったか切ってないかはどこで判断するの?

751 :名無しさん@恐縮です:2012/08/23(木) 23:31:34.40 ID:5s2uIdkZ0
>>746
少なくともこのケースでは簡単に判断できるだろ

763 :名無しさん@恐縮です:2012/08/23(木) 23:38:00.64 ID:OvYDlOmz0
>>751
じゃあ縁切れてたら民法に扶養義務の規定があろうと
戸籍上親子であろうと
生活保護法に扶養義務者からの援助が書いてあろうと
室伏がいくら金持っていようと援助しなくていいってこと?

多分似たようなケース(幼少期に両親が離婚んなど)ながら金銭的に援助しているケースは全国に数多くあるけど
それらは本当は援助する必要がないってこと?

765 :名無しさん@恐縮です:2012/08/23(木) 23:40:06.72 ID:5s2uIdkZ0
>>746
あと縁きった方が得とかないよ
仕送りしてるのにしてると報告しないで生活保護満額貰ったほうが得だろ
逆に一番腹立つのは一緒に生活してるのに離婚しましたっつって
男も女も、特に女の方が母子家庭だっつって生活保護貰うのが一番の害だわ

まぁ一部の主張にある
一切縁がなかろうと、どんなクズ親だろうと(ナマポになるくらいだからクズ親の確率は高いだろうが)
扶養義務が発生するならナマポの数は減るから
どんな場合だろうと扶養義務はつけるべき、税金払ってる自分のためにも
ってことなんだろうけど

俺も親を扶養する気まんまんだし、税金ちゃんと払ってるから
自分の得を考えればその考えに賛成したほうが得だけど
親に捨てられたり虐待されたりした子供の身になって考えてるから賛成できないわ

768 :名無しさん@恐縮です:2012/08/23(木) 23:41:03.30 ID:2w8VnLqz0
>>763
結局義務義務言うけど強制力の行使をしないからね。
厚生労働大臣ですら、役所から実姉への援助要請を断ってセーフな国だしねw

775 :名無しさん@恐縮です:2012/08/23(木) 23:43:28.12 ID:h8/HdSWF0
>>765
偽装離婚のケースは現在の法的にはグレーゾーンもいいとこだけど、婚姻によって
扶養義務が生じる「夫婦」と、「親子」の関係は別物だよ。

「ずるいよな~」という感情は沸いても、違法じゃないわけだしね。
彼氏や彼女にお互いの扶養義務がないのと一緒で。

776 :名無しさん@恐縮です:2012/08/23(木) 23:43:35.00 ID:OvYDlOmz0
>>768
結局良い人が損をして
室伏河本みたいにその辺鈍感な人が得をするんだよな

804 :名無しさん@恐縮です:2012/08/23(木) 23:51:32.31 ID:i43C2Aa60
結局態度の問題なんだろ
こっちは金メダリストで、母親と確執があるってアピールしたけど
河本はクソ芸人がボロ儲けして腹立たしいし、開き直ったりしてたから

叩かれたって感じだわ

819 :名無しさん@恐縮です:2012/08/23(木) 23:55:16.96 ID:HpoLaSFB0
>>804
河本は援助してたんじゃないの?
それを申告してなかったという不正受給が疑われただけ。
室伏は援助してて隠してたのか?

828 :名無しさん@恐縮です:2012/08/23(木) 23:57:35.37 ID:h8/HdSWF0
>>819
芸人という職は明日も分からない不安定な収入なんで、親の面倒はみれませんって
ことで、まったくしてなかったんじゃなかった?
今回の室伏のケース、7万よりももっと貰ってたはず。

832 :名無しさん@恐縮です:2012/08/23(木) 23:59:41.59 ID:5s2uIdkZ0
>>828
仕送りはしてたみたいだよ
こないだも「騒動後、仕送りが『増え』ました」ってスレが立ってた

836 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 00:00:59.03 ID:h8/HdSWF0
>>832
あ、そうだっけ?
何回も役所から電話があって、じゃあ数万だけ…って話だったか。


837 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 00:01:49.18 ID:s+irieyW0
愛人とか室伏ファン?の勝手な妄想だしな

周囲の状況から想像するにしても、遺伝子欲しさにやり投げ選手をチョイスした
マジキチ室伏父の人格に問題があると考える方が自然だしw

839 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 00:02:27.62 ID:5s2uIdkZ0
>>837
遺伝子欲しさで16年の結婚生活は長いだろ


840 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 00:03:01.30 ID:/U4F9qDM0
【今、もう一度思い出そう河本準一が最低最悪な理由】
??平気で生活保護を不正受給する人間である
??最初に取材に行った記者に対して「書いたら訴えるで」と恫喝
??バレて騒ぎが広まっても無視。しらばっくれて番組出演を続ける
??謝罪もせず疑惑の追及に対してツイッターで挑発行為を行う

逃げられなくなったから謝罪会見して見せただけのクソ野郎。
まともな日本人なら??のような事はしなし、??????に関しては論外。
こんな事ができるのはクズの証明


845 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 00:05:08.79 ID:s+irieyW0
>>840
どちらも役所の認定は正規のものだよ

高所得を理由に河本を不正受給とするなら
室伏は120%不正受給だw

846 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 00:05:13.78 ID:HpoLaSFB0
>>836
実際のところは他人には分からないけどね。
旅行に連れて行ったとかプレゼントをしたとか、純粋にネタで援助は皆無だったのかも知れない。
でも室伏と決定的に違うのは、援助してるような話をしてしまっていたから
問題視されてから作り話と言われても信用はされない。

855 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 00:07:21.16 ID:xhW1jcdG0
>>839
遺伝子欲しさで、育児用のメイドが必要だろ?
中学生になれば自分のことは自分で出来るようになるから
メイドは首なんだよw

858 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 00:08:17.66 ID:L3HOwnO70
>>845
虚偽の申請をして受けた役所の認定は、正規の認定とは言わない。
虚偽の申請だったかどうかの真実は他人には分からないけど
疑われてしまう状況を作ったのは河本本人だよ。

884 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 00:20:48.78 ID:+u4NYBpB0
普通に法律倫理とも全然問題ないのになぜ?

反日が湧いてるだけ?



893 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 00:24:46.87 ID:L3HOwnO70
>>884
反日と、「俺様の収めた税金を~」の2種類居ると思う。

896 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 00:26:47.37 ID:M0zKAuSJ0
>>893
ねえ、反日が何で室伏を叩いてると思うわけ?w

901 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 00:28:30.63 ID:aNoSNvl90
>>855
白人女は家政婦扱いをこの世で一番嫌がるんだよアホ
逆に家政婦雇えだのわがまま言って外に男作るパターンがほとんど

ここで室伏叩いてビッチ母擁護してんのは白人コンプのエ□キモヲタとチョンのみ

904 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 00:30:11.18 ID:f7bMYuWl0
>>901
男を作ったというソースは?
ビッチ呼ばわりしてるから、当然あるんだよな

905 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 00:30:15.66 ID:L3HOwnO70
>>896
室伏を叩いてる人というより、河本の方がマシという人は反日だと思う。
虚偽申告を無視して、親への援助だけを評価して擁護するのは変だよ。

920 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 00:34:38.07 ID:s+irieyW0
>>905
具体的に何の虚偽申告をしたの?

929 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 00:37:51.39 ID:aNoSNvl90
>>904
はあ?実際外に男も子供もいるじゃねーかよw
しかも生みの親を絶縁、母親が親権も取れないなんて完全に母親に非があるパターンそのもの

ルーマニアみたいなあやしい国出身じゃ日本の常識は絶対わからんと思うがな



934 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 00:39:33.28 ID:L3HOwnO70
>>920
>>846>>858に書いた。

957 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 00:48:22.28 ID:IwxOhmU10
無理やり河本と繋げようとしてる糞馬鹿は2ch閉じてもっと色々
勉強してこいよ。社会にも出れないぞ

965 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 00:50:17.41 ID:RvBlZKt40
母親だから何のかんの言われてるが、離婚した父親が生活保護受けてるって立場なら何も言われなかったと思う
自分が扶養してもらうべきときに親権捨てたような女のことなんて面倒見たくなくて当然だろ

968 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 00:51:04.97 ID:s+irieyW0
>>957
一応正規の受給とは言え
高所得者でありながら制度のスキを突いて実母に小金を受給させていたのは、河本も室伏も同じ

その上で、実際にボロアパートで母親に極貧の生活をさせ
放置していた室伏の方が悪質だね、と言う話をしているw

970 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 00:51:33.71 ID:25XJLim90
>>965
母親が親権もったところで、母子家庭生活保護になった可能性すらあるんだがw?

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ニュース室伏広治 実母が生活保護生活も「援助はしない」の絶縁宣言

1 : 黒(東京都):2012/08/22(水) 07:49:27.70 ID:hX2LKXlE0 ?PLT(12012) ポイント特典

「室伏さんの母親は生活保護を受けています。室伏さんからの援助は、いっさいないようです」
(室伏の母の知人)
ロンドン五輪男子ハンマー投げで銅メダルに輝いた室伏広治選手(37)。アテネ五輪金メダルに続く
2度目の快挙に加え、’11年からは中京大学の准教授にも就任している。ところがその裏で、
実母のセラフィナさん(62)が生活保護費を受給する生活を送っているというのだ。

「室伏の両親は、彼が中学生のころに離婚しています。妹の由佳さんとともに父親の重信さんに
引き取られ、母のセラフィナさんとはほぼ交流がない状態です」(スポーツ紙記者)

室伏の父が住む実家は愛知県みよし市内にあり、セラフィナさんは隣接する豊田市内に住んでいる。
セラフィナさんが住んでいる自宅は、室伏の実家から車で10分ほどの距離にあった。

「もう15年になるでしょうか。毎月7万円の支給を受け、そこから1万6千円の家賃を払っています。
ルーマニアから日本に来て40年、ここには30年近く住んでいます」
一方、室伏の実家は豪華な一戸建てで、ガレージにはポルシェとレクサスの高級車が並んでいた。
実母の状況を、室伏はどう受け止めているのか。所属するミズノに取材を申し込むと本人からの
メール返答が届いた。

《私の父、母は、昭和63年2月25日に名古屋地裁にて協議離婚をしております。その際に親権は
父に移っております。したがいまして、私と妹が母と何らかの関わり合いを持つ事は、父親に対して
重大な裏切りだと認識しております。したがいまして今後も母親と接点を持っていく考えはありません》

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120822-00000303-jisin-ent

セラフィナとかいう母親がクズっぽい気がする

13 : 猫又(チベット自治区):2012/08/22(水) 07:55:10.25 ID:ovG6R60S0
でも河本問題のとき一部で言われたように扶養を義務化したら、こういうケースでも母の面倒見ることになるんだろ

20 : マヌルネコ(東京都):2012/08/22(水) 07:58:42.15 ID:ll2kdZCAP
銀メダルが確定した瞬間、ガックリ肩を落として両手で地面をたたきつける――。
アテネの空の下で念願の金メダルをあと一歩のところで逃した室伏広治(29)は
全身で悔しさを表現した。
そんな室伏にたった数日後、人生最大の幸福が突如として訪れる。ハンガリーの
アヌシュがドーピングで金メダルを剥奪され、繰り上がりで金が舞い込む。
しかし、この劇的な事件が世界的な注目を集める一方で、室伏のこれまで明かされ
なかった過去がクローズアップされることになった。発売中の「女性自身」が巻頭で
「ルーマニア人の母が『別離16年間』を初告白」と特集。五輪開催中、本紙も
取り上げた両親の離婚について克明に報じているのだ。

父親はハンマー投げの“鉄人”といわれ、中京大教授の重信氏(58)、母親は
35年前に国際大会で知り合ったセラフィナさん(54)。重信氏との結婚を
約束していたセラフィナさんは72年ミュンヘン五輪の時にはすでに来日し、
夫婦として生活を始めた。

74年に長男・広治を出産。77年には同じハンマー投げの選手としてアテネに
出場した長女・由佳を出産。ここまでは周囲もうらやむスポーツファミリーだった。
暗転したのは88年。重信氏によれば「人にいえない混乱があった」ため離婚して
しまう。室伏ファミリーの波瀾万丈の始まりだ。

離婚後、セラフィナさんは日本に残ったものの寂しさに耐えきれず2年後に再婚。
由佳よりひと回り下の異父弟を出産した。相手の男性は事業に失敗して行方不明。
残された母子は今も愛知県内の団地でひっそりと暮らしている。一方の重信氏も
複雑でセラフィナさんと離婚後、連れ子のいる女性と再婚したが、2年で離婚したという。

http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20040911150000/15536.html

26 : イエネコ(dion軍):2012/08/22(水) 08:02:19.25 ID:IAUd3nHg0
>>13
扶養の義務化なんて絶対無理 しかもこんなのもう他人じゃん 河本とか梶原と比べるのはおかしい


30 : アメリカンワイヤーヘア(北海道):2012/08/22(水) 08:03:49.78 ID:o1tVzTxg0
>>26
法律上は、扶養義務あるんだよね
「こいつはOK」とか個々の事情で変化するようなのは法律じゃない

174 : ウンピョウ(栃木県):2012/08/22(水) 08:45:26.96 ID:hVMaJsMC0
親父が援助しないのは分かるけど、実の子なのに援助しないのはクズだと思う。
室伏って腹黒だったんだな。失望したわ。

178 : アムールヤマネコ(香川県):2012/08/22(水) 08:46:54.55 ID:BciZ4feg0
>>174
室伏が援助したら
その金が母親の再婚相手の息子に流れていくんだよ
クソみたいな家に生まれたらこういう想像ができるんだけど

お前普通の家に生まれてるからできないよな



188 : サバトラ(やわらか銀行):2012/08/22(水) 08:49:34.86 ID:/NUHC0ku0
>>178
だから何?
それがどうしたって?
小さいよはっきり言って

俺は両方の親別々に援助してるわ

244 : シンガプーラ(大阪府):2012/08/22(水) 09:00:52.90 ID:AJvqbZ8x0
>>13
その時でも議論になってるが絶縁状態である場合は話は別。
定期的に会ってるとかなら兎も角、会ってもないなら義務はない。

383 : 白(福岡県):2012/08/22(水) 09:50:26.22 ID:rYFxgPYc0
貰う分だけ不法に貰っといてバレたら空しい同情票稼ぎに走ろうとしたばっかりに本当に不法になったのが河本
過去に協議離婚できっぱり袂を分かったはずなのに無知でバカな週刊誌にくだらない茶々入れられただけ、なのが室伏

539 : ベンガルヤマネコ(四国地方):2012/08/22(水) 12:19:39.70 ID:dEbuR4zP0
他人の面倒見る奴がいるかよ

540 : ベンガルヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/22(水) 12:21:31.09 ID:/cqtSbmL0
>>539
実子が面倒みないせいで、完全なる赤の他人達が税金で面倒みることになってるんだが?


548 : サーバル(新疆ウイグル自治区):2012/08/22(水) 12:28:21.93 ID:YbD8edIe0
>>540
そういう社会民主主義的なあり様を是認して来たのが、日本国民と、
時の与党なんだよね。

アメリカみたいな自由主義目指すんなら、そういう政党を育てていかねば。

552 : オセロット(静岡県):2012/08/22(水) 12:30:24.70 ID:qxS/2W9M0
>>548
何にもわかってねぇな
現実は、アメリカを中心とするGHQが、この日本の法律作ったのにw

555 : サーバル(新疆ウイグル自治区):2012/08/22(水) 12:32:22.30 ID:YbD8edIe0
>>552
じゃ、要件揃えて改正すればいいだけじゃん。

その気概がないのなら、是認したのと一緒。だから
「世界で一番社会民主主義が成功した国」なんて言われるんだよ。

565 : オセロット(静岡県):2012/08/22(水) 12:39:03.40 ID:qxS/2W9M0
>>555
実質的に是認してるんだよ、じゃなかったらとっくに改正されてるし
まだ、「要件揃えて改正」されてないだろ
法律が出来て、何年たってると思ってんのw

568 : サーバル(新疆ウイグル自治区):2012/08/22(水) 12:41:50.49 ID:YbD8edIe0
>>565
法律さえできれば、作れば、改正はされたって事だよね?

何故それを数十年してこなかったの?

576 : オセロット(静岡県):2012/08/22(水) 12:45:35.75 ID:qxS/2W9M0
>>568
???

580 : サーバル(新疆ウイグル自治区):2012/08/22(水) 12:47:32.71 ID:YbD8edIe0
>>576
読み間違えたんだよw

俺が、いまのあり方は国民が是認して来たって言った反論にとして、
まさか是認して来たって被せるとは思ってなかったからな。

要するに、国民は弱者をみんなで支える国を是認して来た。
これが結論。
って被せるなんて、

586 : オセロット(静岡県):2012/08/22(水) 12:50:00.72 ID:qxS/2W9M0
>>580
どう読んだら「弱者をみんなで支える」になるんだよw
「どんな理由があろうと血縁者がいるなら、血縁者が弱者を支える、不可能な場合のみ国家が支える」って法律だ

592 : サーバル(新疆ウイグル自治区):2012/08/22(水) 12:55:05.94 ID:YbD8edIe0
>>586
その根底に有るのが、セーフティネットだろうが。
あとはその程度を法律が規定して居るだけで。それは幹の議論から
比べたら枝葉だろ?

まさか、自由主義で行くのか、社民主義で行くのか、共産主義でいくのか、
etc・・・よりも、あなたが言う議論が上位、つまり幹の議論と
でも言うのか?

600 : ラガマフィン(関西地方):2012/08/22(水) 13:02:54.83 ID:r77MJby10
> 「室伏の両親は、彼が中学生のころに離婚しています。妹の由佳さんとともに父親の重信さんに
> 引き取られ、母のセラフィナさんとはほぼ交流がない状態です」(スポーツ紙記者)

それなら扶養義務無い

604 : ギコ(東京都):2012/08/22(水) 13:04:12.05 ID:eS+vIFjM0
こういうとこやっぱ日本人じゃないね
どんなにクズでも、たった一人の母親。
普通の日本人の感覚だったら、助けると思うよ。

607 : ユキヒョウ(東日本):2012/08/22(水) 13:06:08.89 ID:xcup1JNg0
>>600
どこの国の法律?

>>604
母親を扶養したら父への裏切りになるというのも妙な話だしな

616 : ラガマフィン(広島県):2012/08/22(水) 13:12:37.89 ID:aFyENkLV0
>>607
日本の法律。

河本とかは縁切ってるわけでもなく、余裕が出来てからもナマポを貰い続けたのが問題。

626 : ユキヒョウ(東日本):2012/08/22(水) 13:17:40.38 ID:xcup1JNg0
>>616
すげー知ったかだなw

>親が離婚をして、片親と別々に暮らすことになっても親子関係を法律的に切ることはできません。
>離婚後、交流がなくても扶養義務は基本的に消せません。
http://blogs.dion.ne.jp/legal/archives/7573690.html

641 : キジ白(東日本):2012/08/22(水) 13:31:08.71 ID:+zYh31Uv0
>>626
>基本的に消せません。

あくまでも「基本的に」だね。


646 : オセロット(静岡県):2012/08/22(水) 13:36:48.66 ID:qxS/2W9M0
>>641
そりゃ、「日本の法律」だからね
どっちかが、海外在住なら話は変わってくるけど
親の方は「日本の生活保護受給者」で、子供の方は「日本のメダリスト」だからw

649 : ヤマネコ(秋田県):2012/08/22(水) 13:40:51.42 ID:0IgdZabz0
>>646
河本とは根本的に違うから一色単に義務だから扶養しろって言ってると自分も首絞まるぞ
このパターンで書類だけ来ることはあるけど強制はされてないのが今の法律

651 : オセロット(静岡県):2012/08/22(水) 13:47:01.41 ID:qxS/2W9M0
>>649
「強制されてない」のは、「全ての犯罪者が捕まるわけじゃない」のと同じ事
これ理由に批判されてるのは、受給している側と、援助していない側、だけじゃなく、収集する側も批判されてる
当たり前の話だが、国家予算の無駄遣いとして処理しているから

自分も首絞まる、のは消費税も所得税も同じ事
これだけ反対するほうがおかしい、と個人的には思うが

658 : ヤマネコ(秋田県):2012/08/22(水) 13:54:07.47 ID:0IgdZabz0
>>651
ナマポが犯罪だと思ってるなら話合わないわ
不正受給じゃなくて社会保障自体が悪ってどんな人よ

659 : ジャガランディ(関西・北陸):2012/08/22(水) 13:55:48.59 ID:iOSFS6I+O
>>641
うん、扶養義務はね
明らかに扶養出来る経済状態じゃない場合とかもあるから
それも義務が履行出来ないから一時的に免除されるだけで、義務自体が消失する訳じゃない

後、親子関係(直系血族関係)は現状の日本の法律じゃ絶対に解消出来きない
そういう制度、法律が日本には無いから

661 : オセロット(静岡県):2012/08/22(水) 13:57:00.73 ID:qxS/2W9M0
>>658
ナマポが犯罪、ってどう読んだらそうなる?
「血縁者を扶養しないのは犯罪」だ

663 : ヤマネコ(秋田県):2012/08/22(水) 13:57:39.58 ID:0IgdZabz0
>>661
それどこの俺ルール?

668 : オセロット(静岡県):2012/08/22(水) 14:00:33.02 ID:qxS/2W9M0
>>663
民法の877条
知らんとしたら、日本人じゃないだろw

672 : ヤマネコ(秋田県):2012/08/22(水) 14:04:46.83 ID:0IgdZabz0
>>668
レス乞食なら死んどけ
お前が言ってるのはDVなんかで逃げ出した子供に対しても
両親に対して扶養を強制しろって言ってるのと変わらないんだぜ?
実際生じるがそこまで世の中冷たくねえよ

675 : オセロット(静岡県):2012/08/22(水) 14:06:15.12 ID:qxS/2W9M0
>>672
バカじゃねぇの
正しい法律をレスしただけで「死んどけ」とか言う奴が居る国が優しいわけねぇだろw

676 : ヤマネコ(秋田県):2012/08/22(水) 14:06:41.78 ID:0IgdZabz0
>>675
正しい法律なら努力義務ぐらい知っとけよ

677 : オセロット(静岡県):2012/08/22(水) 14:08:36.80 ID:qxS/2W9M0
>>676
「努力義務です」なんて、法律には書いてねぇよ

682 : ヤマネコ(秋田県):2012/08/22(水) 14:15:39.32 ID:0IgdZabz0
>>677
877条はそういう取り方も出来るって形で対処してるからな
実際に役所が調査した上で最終的に家裁に持っていく
歴然とした確執や事情がある場合は拒否できるようになってるんだよ

687 : オセロット(静岡県):2012/08/22(水) 14:23:06.08 ID:qxS/2W9M0
>>682
「それがおかしい」、って問題になってるからこういう記事が出てんだろ

688 : ラガマフィン(広島県):2012/08/22(水) 14:25:23.92 ID:aFyENkLV0
>>687
え?

693 : オセロット(静岡県):2012/08/22(水) 14:29:41.12 ID:qxS/2W9M0
>>688
家裁の判断を仰ぐのは三親等の場合
法律ではな

695 : ラガマフィン(広島県):2012/08/22(水) 14:31:19.35 ID:aFyENkLV0
>>693
878条には
>扶養をすべき者の順序について、当事者間に協議が調わないとき、又は協議をすることができないとき

としか書いてないぞ。

699 : ラガマフィン(広島県):2012/08/22(水) 14:32:35.67 ID:aFyENkLV0
>>693
879条には
>扶養義務者の資力その他一切の事情を考慮して

とあるし。

702 : オセロット(静岡県):2012/08/22(水) 14:36:02.48 ID:qxS/2W9M0
>>695>>699
それは、扶養義務者が複数居る場合、の協議についてだろ
『扶養義務がある人』が複数居る場合、な
『扶養義務が無い』とはエライ違いだぞ

条文(扶養義務者)第877条
直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。
家庭裁判所は、特別の事情があるときは、前項に規定する場合のほか、
三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。
前項の規定による審判があった後事情に変更を生じたときは、家庭裁判所は、その審判を取り消すことができる。


704 : ラガマフィン(広島県):2012/08/22(水) 14:38:33.15 ID:aFyENkLV0
>>702
だから?

707 : ラガマフィン(広島県):2012/08/22(水) 14:41:18.82 ID:aFyENkLV0
>>702

扶養義務者の筆頭は「ひと回り下の異父弟」だろ?>>20

711 : イエネコ(愛知県):2012/08/22(水) 14:43:55.65 ID:lbciCvb/0
>>707
法律的には室伏と対等。

兄弟の資力がなければ
兄弟を含めて室伏に責務

713 : マーゲイ(福岡県):2012/08/22(水) 14:46:05.51 ID:I18Hk/CW0
離婚したら、赤の他人

716 : ラガマフィン(広島県):2012/08/22(水) 14:50:47.46 ID:aFyENkLV0
>>711-712
だから揉めたら地裁じゃなくて家裁で事情を勘案して調停するってのが878条と879条だろ。

722 : オセロット(静岡県):2012/08/22(水) 14:54:30.73 ID:qxS/2W9M0
>>716
調停するのは、『扶養義務者』だっていってんだろ
調停するまえに『扶養義務者』だって認めてないなら、『扶養義務者』があるかどうかを調べる必要がある
だから、室伏は『扶養義務』がある、って話をしてんの

732 : オセロット(静岡県):2012/08/22(水) 15:04:15.55 ID:qxS/2W9M0
>>722
んで『扶養義務』があるんだから
「調停させる前に、生活保護出すなクソ役人、明らかにメダリスト室伏は扶養できる、高級車まで持ってる、税金の無駄」
「『役所が調査した上で最終的に家裁に持っていく』といった手順がちゃんととられてない、おかしいだろ」
って記事がこれなんじゃねぇの



735 : ラガマフィン(広島県):2012/08/22(水) 15:06:06.99 ID:aFyENkLV0
>>732
で、絶縁状態なら仕方ないんじゃねってのがスレの流れだな。

737 : オセロット(静岡県):2012/08/22(水) 15:14:06.12 ID:qxS/2W9M0
>>735
だから
「法律をちゃんと運用してないのは確かだ」とか「法律上の絶縁である、特別養子縁組じゃない」って言う反論が多いだろ
ようするに、無法として煽ってる訳だ、道義的問題はともかく

738 : ラガマフィン(広島県):2012/08/22(水) 15:16:49.18 ID:aFyENkLV0
>>737
当然室伏に「金出してくんない?」って書類は行ってるはずだし、それを拒否したから生活保護を受けてるんだろ?
そして実際に仕送りもしてないなら何も問題ないじゃん。

740 : オセロット(静岡県):2012/08/22(水) 15:23:33.66 ID:qxS/2W9M0
>>738
「拒否されたから生活保護受給」ってのは問題ないが、「扶養を拒否する」のはダメって事だ
何故なら、犯罪だから
犯罪を未然に防ぐのは厚生労働省の仕事じゃない

犯罪被害者を保護するのと、犯罪者を許すのは別の話


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345589367/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【五輪】室伏広治、IOC選手委員選挙の当選無効に…指定された場所以外での選挙活動などで規定違反★2

1 : ◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★:2012/08/12(日) 10:20:32.27 ID:???0
IOC、室伏選手の当選無効に 選手委の選挙活動で違反

 【ロンドン共同】国際オリンピック委員会(IOC)は11日に理事会を開き、選手委員選挙に立候補した
陸上男子ハンマー投げの室伏広治選手(37)=ミズノ=が選挙活動で規定に違反したとして、当選を無効と
することを決めた。複数のIOC関係者が明らかにした。

 関係者によると、室伏選手は選手村の食堂でステッカーを配るなど、指定された場所以外での選挙活動などで
IOCから2度の警告を受け、10日にIOCに事情を説明していた。ロンドン五輪に出場した選手による
投票では陸上で最多の票を集め、立候補した21人で上位4人の当選者に入っていたが、認められなかった。

2012/08/11 21:59 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201208/CN2012081101002937.html
http://img.47news.jp/PN/201208/PN2012081101002954.-.-.CI0003.jpg

★1の立った時間2012/08/11(土) 22:20:15.68
※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344691215/

56 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 13:08:05.18 ID:r8/JDfhWi
筋肉ゴリおやじのステッカー(笑)

181 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 21:52:44.65 ID:lglkIV9m0
単発ばっかりじゃねえか

288 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 22:46:25.91 ID:iaCsJHEtO
さんまが悪い
平野が悪い
室伏が悪い
JOCが悪い


291 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 22:47:09.79 ID:l4oq4GWm0
>>288
平野は悪くないだろ別に

296 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 22:48:38.90 ID:PyQZVrki0
一発アウトだったのなら陰謀説を振りかざすのもいいけど
一度警告受けてて、二度目でアウトだから仕方ないわ

野村や北島なら楽々当選するんじゃねーの?

302 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 22:50:55.31 ID:ZgEl/3mT0
解釈の違いなんだから、まるで本人が知ってて違反したかのように責めるのは違うんじゃないか

308 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 22:53:29.19 ID:HdAucjjq0
>>296
北島でも無理じゃなかろうか。
知名度だけじゃ当選無理っぽい。


320 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 22:59:33.45 ID:91fse6iZ0
>>308
アルペン回転で銀の猪谷さんは、理事だか副会長まで上りつめたそうだが
それに準じる花形競技というと何?

327 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:06:31.32 ID:HdAucjjq0
>>320
いや花形競技とか北島がダメってことじゃないよ。
今回の1位は射撃女子で北京の1位はテコンドーだよ。
結局、政治力と裏取引なのかなってこと。
北島でも今回の室伏と同じことになるんじゃないかなと思うんだよね。


370 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:30:24.34 ID:cIFdSC/m0
日本人選手はみんな室伏に投票するのは
当たり前なんだから、
これが選挙運動になるのかね?
ただの食堂での雑談じゃね?

371 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:30:57.71 ID:3Uj+4dxPO
でも日本語での会話なのに誰がチクったんだろう、外国の選手にも投票よろしく言ってたのかな。

376 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:31:48.57 ID:uWh/eLVI0
>>371
>>56
「食堂に行ってかなりの方に自分の顔を覚えてもらい、声をかけた人からは「(試合を)応援する」と言ってもらえて、
競技が終わって食堂に行くとみんなが「よかったな」と言ってくれました」

「食堂で食事をするときは(選手に)声をかけています。今回の投票では選挙に行ったかはどうか、
IDに星のステッカーを張られてすぐ分かるので行ってない人に声をかけています。」

http://www.joc.or.jp/games/olympic/london/news/detail.html?id=2239

383 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:33:32.34 ID:68xSLEcZ0
>>370
投票してねって言われたら流石に選挙活動になっちゃうでしょ
一度注意されてたらしいから室伏はダメな場所ってわかっていなかったは通じないんじゃないの

394 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:36:48.09 ID:83VBnTJl0
さんまは話を深く掘り下げることが出来ない。何年経っても笑いに繋げることしか考えてない
ってたけしにダメだしされてたけど正にその通りだったね

407 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:39:29.08 ID:LhbyMi96O
>>376
>IDに星のステッカーを張られてすぐ分かるので行ってない人に声をかけています。
あんなガチムチに投票行けよ(俺に入れろよ)と圧力かけられた日にゃw
なんで室伏はこんなに必死なの?
そんなにIOCの委員は旨みがあるのかね?

430 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:46:31.60 ID:ltR0/iiaO
さんまが選挙?と聞き返した時点で、さんまは時事問題どころか
サッカー以外のオリンピックに全く関心ない事が丸わかりだった。周りみんな慌ててるののに、聞き返すとか明石家さんまバカすぎ。

446 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:53:33.03 ID:vIUY1ypu0
たまたま録画してたので書き起こしてみた。
日本テレビ8/13(月)『ロンドンオリンピック 2012 さんま・櫻井・上田のメダリスト生大集結! 祝勝会』
『メダリストが見た!』コーナーの【室伏選手は長男みたいだった】ネタについての一幕

【さんま】これ誰ですか?
【櫻井】平野さんかな?
【平野】え、何か私達がまず始め選手村に付いた時になんか食堂で会って、
 『お、着いたなー。いらっしゃーい』みたいな感じでー
【さんま】あぁーそー。何回もオリンピックに行ってるから(笑)
 ほなもう、北島選手なんか次男坊みたいなんだ。
 はーそういうことなー。『着いたなー、まーまーご飯でも食べな~』とか言うて。
【平野】あ、なんか『いつ来たのー?』みたいな感じで、で、こっちは、
 室伏さんだから『あ、室伏さんこんばんは』みたいな感じで、したら、
 『あ、元気元気?ちょっと写真撮ろうかー?』みたいな感じで。

(さんまが松本選手に話を振るので中略)
【櫻井】平野さん、その時、お話はされたんですか?室伏選手と。
【平野】あ、なんか……あの…せ、選挙?
【さんま】選挙!? 『選挙出るからよろしく』って?
【平野】あ、いや…あの…
【石川】(小声で平野に)あれ取り消しになった…
【平野】(あ、そっかそっか…。)
【さんま】何っ?
【平野】いや…なんでも無いです。
【さんま】えっ!?
【平野】あの……投票の……はい
【石川】投票してって、言って貰いました
【さんま】投票して…???
【櫻井】まぁ、競技と他の話もね、色々されたとなのかも知れないですけど…
 何かそれでこう、気がほぐれたりすることもあったりするんですか?」
(以下略)

458 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:59:02.74 ID:B/Si9UxL0
>>430
確かに「選挙?」とは聞き返したが、すぐに状況を理解してたし、その状況も笑いにしようとしてた
さんまさんはちゃんとニュースも見てるし、時事問題にも通じてる
でもニュースを熱く語っても笑いにならないから触れないだけ
ということで、君は一回休み

460 ::2012/08/14(火) 00:00:17.76 ID:IDmq2DvaO
福原愛ってあんな空気よめない子だった?他の競技選手が話してるのに、ヒソヒソ野村にちょっかいかけて‥ この人一人だけだった。そんなわがままで失礼な態度してる人。
やっぱり、ちやほやされて、学校に行かんと卓球漬けだから、常識や社会性が身についてないね。
浅田真央みたい



488 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:20:59.14 ID:6ELBJm9yO
視聴者からすると面白かったけど
番組ディレクターはあんなの回避しようと思えばできるだろ
【室伏選手は長男みたいたった】ネタをトばせばいいだけ
わざとかな?

505 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:41:33.68 ID:lRCxn+Ee0
>>446
捏造やめろ。



507 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:42:11.24 ID:e2b8lfq+0
内村航平「韓国のバレー選手のキムヨンギョンさんと一緒に写真撮りました」

バドミントン垣岩「韓国人が大好きで~」

541 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:16:46.03 ID:cBSOqtfA0
あの番組(さんまの)を観ていて、
ここで書き込まれているような室伏を陥れるヤラセ感はなかったと思うけどなぁw

単純に平野の凡ミス→焦る石川のコンボを楽しんでたよ、俺はw

実際に陥れるならもっと掘り下げるだろ
完全に全体が(あ、ヤバい…)な空気になって話打ち切ってたじゃん

604 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 03:29:39.36 ID:lRCxn+Ee0
失格に対して抗議受理されて審議されてる段階だよ。まだなんとも言えない

606 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 03:33:00.56 ID:O8uK9KxI0
>>604
なんでそんな嘘つくの???
とっくに当選考確定してるよ。
http://sankei.jp.msn.com/london2012/news/120811/otr12081121220012-n1.htm

611 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 03:41:40.29 ID:W65RrvRoO
平野と石川はJOCに説教くらうだろうな。
それに体育会系は通念より自分の組織の団結を優先する人が多いから、他の選手からチクったと見なされるかも。

618 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 03:51:02.58 ID:hTRSCeXZO
室伏が当選無効確定したら擁護してる人も
手の平返して室伏叩きまくるの?

644 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 04:23:28.91 ID:FHP+CgzC0
平野や石川が何故叩かれてんのか分からん
どう考えても悪いのは室伏だろう

652 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 04:28:36.70 ID:lRCxn+Ee0
>>644
だから悪いのは室伏っていうか今選挙違反をしたか審議段階だってw
投票してくれっつうのも違反かどうかわかんねーんだよ

あと石川はそこまで叩かれてないと思うが。若いし必死こいてフォローしてたし。ボロは出ちゃったけどな
平野は叩かれて当然だろ、ベテランのくせに舞い上がって日本スポーツ界を裏切るような発言をしたわけだからな

657 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 04:33:36.27 ID:eEizim8w0
>>652
>平野は叩かれて当然だろ、ベテランのくせに舞い上がって
日本スポーツ界を裏切るような発言をしたわけだからな

だから室伏自身が投票呼びかけてるってインタビューで
言ってんだから平野さんは失言でもなんでもないんだよ
叩かれる言われはない


658 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 04:34:04.00 ID:FHP+CgzC0
>>652
室伏が不正してないなら裏切るもヘッタクレもないだろ
櫻井とさんまが室伏の話を振ってきたから答えただけじゃないか

やっぱり不正してたんだな

660 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 04:36:15.93 ID:lRCxn+Ee0
>>658
不正してたかどうかはまだハッキリしてない。
不正してなかったとしても平野の行為はアホとしかいいようがない。

>>657
であれば誤解を生まぬようハッキリしないとな。あれじゃどう思われるかなんて
いくら平野でも分かるだろう

661 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 04:39:12.76 ID:FHP+CgzC0
>>660
どこがどうアホなんだよ
組織ぐるみで不正を隠そうとしてるんでもなければ何の問題もないだろが

つか、この件平野や石川を叩けば叩くほど広まるからな

664 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 04:42:44.16 ID:lRCxn+Ee0
>>661
平野は日本卓球協会配下の選手だろ。その総本山のJOCが躍起になってる五輪招致に水をさす行為が
賢い行為とはとても思えないが。

671 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 04:52:09.40 ID:AY5jX/SZ0
>>664
すでに室伏は失格の処分を受けている

選挙委員会が把握している事項

(1)(選挙活動が禁止されている)食堂で活動した
(2)多機能情報端末iPad(アイパッド)を利用して選挙活動をした
(3)自分の氏名が入ったグッズを選手に配った

672 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 04:53:45.63 ID:lRCxn+Ee0
>>671
失格の後抗議して再審議中なはずだが。その後再失格って決定したの?

676 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 04:58:12.05 ID:AY5jX/SZ0
>>672
食堂での選挙活動はすでに選挙委員会に把握されているってこと
そして失格処分を受けた

今は室伏が抗議して審議中


677 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 05:01:02.14 ID:FHP+CgzC0
>>664
だから、不正やってないなら隠す必要ないだろ
室伏が他の選手に投票依頼したって事実を話しただけだろ

組織の隠蔽工作に協力しない者は叩かれても仕方ないってか?
その組織が腐り切っててもか?

678 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 05:01:24.87 ID:lRCxn+Ee0
>>676
審議中ならまだ未確定じゃんwあほすぎ
未確定な段階で平野がその話をしてる事が問題なわけで

680 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 05:03:15.92 ID:lRCxn+Ee0
>>677
不正やってないなら普通に話せばいいだけ。あんな思わせぶりな応対は何も知らない人に
違反やってましたって言ってるようなもんだろ。それだけでJOCにとってマイナス行為


681 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 05:05:28.30 ID:AY5jX/SZ0
>>680
不正をやっていないならって、問題になっているのは室伏の不正なんだけど

688 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 05:10:56.23 ID:FHP+CgzC0
>>680
何を言ってるんだおまえは
不正をやってないなら話して何が悪いって聞いてんのはこっちだっつの

JOCが組織ぐるみで隠蔽しようとしてんのバレバレじゃないか
どう見ても悪いのは室伏とJOC、あと話を振った櫻井とさんま
平野石川は何も悪いことしとらん

690 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 05:15:19.29 ID:lRCxn+Ee0
>>688
2行目意味不明。それに対しての回答だが・・
視聴者のニワカが見たら否定してた室伏が違反してたかのごとく思わせてしまう挙動が問題ってだけ
そもそも審議中な問題なわけでどういったところから流れが変わるか分からないのに平野はアホとしか言わざるを得ない

752 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 08:18:08.85 ID:ocQ8bLsk0
大目に見てやってくれとかチョンと同じこというのなお前ら
遺伝的な近さを再確認するわ

759 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 08:40:03.40 ID:H3uqad+l0
IOCに室伏を貶める報告を二度もしたのは
日本選手団の中にいるってことなんだから異常過ぎるわな

760 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 08:43:26.30 ID:uxyoGbhA0
>>759
そりゃ、悪いことをしたなら相手が日本人でも告発しないと。
仲間同士で庇いあっていい事と悪い事がある。

765 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 09:04:33.69 ID:uxyoGbhA0
そもそも選手が政治的活動ってどうなのよ、と。そういうのは引退後にやるべきじゃないの。
そういう活動をさせるJOCに問題がある様な。

774 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 11:06:29.18 ID:TTO6D+ZAI
室伏は創価じゃなくて真如苑の霊能で(ピヨピヨ)塔だからなあ。
嘘つきは真如苑の始まりだと言うから、嘘には慣れてるはず。

804 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 18:01:19.66 ID:uFAtdPOV0
日本人(室伏)、台湾人(飴買収疑惑)が失格になって
キムチが繰り上げ当選だって

何が言いたいかわかるよな?

813 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 19:29:20.76 ID:F/3CVt5XP
>>804
これマジ?
マジならチョン買収パワーじゃねw
お前らそっちを追求しろよ

832 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 22:52:30.41 ID:qOxzU0Nm0
あーあ、やっちゃったね
そもそも純粋な日本人じゃないから胡散臭いと思ってたんだよ
片親は外人だろ
薬だって平気でやってそうだわ

837 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 01:18:49.25 ID:qwhFA0uj0
この件で早速ネトウヨがさんまと平野を必死に叩き始めたな

847 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 15:24:27.27 ID:vNqNUK7h0
IOCからの返答は来たようだ
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/sports/article/news/20120815-OHO1T00085.htm

選挙規定自体、違反箇所、JOCへの事前確認内容、IOCと室伏とのミーティング内容、全候補の活動内容との比較
これらは世界中まだ一切公開されていない
台湾を除く海外は最初流されたAP電をそのまま流すのみ
http://www.asahi.com/sports/spo/TKY201208140506.html

まだ何もわかってない今の段階で日本で最初にこの事件を報道した(共同ソース)メディアは
被害者の可能性があるJOCや室伏に非があるよう断定して記事にした
http://sankei.jp.msn.com/london2012/news/120811/otr12081114020010-n1.htm 2012.8.11 14:01
http://sankei.jp.msn.com/london2012/news/120811/otr12081121220012-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/london2012/news/120812/otr12081203220001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/london2012/news/120812/otr12081208260002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/london2012/news/120812/otr12081218230006-n1.htm

850 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 16:00:43.07 ID:Wb54Q13M0
>>847
共同がやらかすと、地方紙が一斉に同じ記事掲載してしまうからね
篤姫で「一方を聞いて沙汰するな」というセリフがあるけど
まったくその通りだ


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344734432/l50/../人気ブログランキングへ


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