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実戦

ニュース【速報】 日本が3ヶ月以内に核ミサイル1000発を実戦配備できることが判明! 日本の市民団体が激怒!

1 : ジャガーネコ(愛知県):2012/10/22(月) 16:13:01.76 ID:EXMf3a1e0● ?PLT(12051) ポイント特典

日本はその気になれば簡単に核兵器が作れる―中国

中国の掲示板(ピヨピヨ)虎撲の掲示板に「日本はその気になれば3カ月で1000個の核兵器が作れる」というスレッドが立てられた。
スレ主が伝えた情報に対して、中国人ネットユーザーからさまざまなコメントが寄せられた。
スレ主は、東京大学の科学者の発言として、日本は3カ月以内に1000個の核兵器が作れるらしいと伝えたところ、中国のネットユーザーたちが発言の真贋について議論を行った。

・「日本ならば造れるだろう」
・「十分な原料があれば3カ月以内に1000個の核兵器を作るのは問題ではないだろう。ただ作れるからと言って作るとは限らない」
・「でたらめでもないだろう。日本の技術力は各方面とも強いらしいからな」
・「民間の原子力発電所のレベルからすると、たぶん容易なことなんだろう。」
・「日本の核技術は中国より上かもしれない」
・「「まぁ日本が核兵器が完成する前に中国が日本を滅ぼすけどね」

画像
http://i1.hoopchina.com.cn/blogfile/201210/20/135073572382553.jpg

サーチナ 社会ニュース 2012/10/22
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1022&f=national_1022_020.shtml

(元スレ 虎撲・中国語)
尼?的,日本東京大学科学家?日本可以在三个月内造出千枚核!!!
http://bbs.hupu.com/4472244.html

12 : 黒トラ(関東・甲信越):2012/10/22(月) 16:17:08.08 ID:s8eAfhf7O
>>1
3ヶ月じゃ小型化ムリ
情弱バカはスレ立てするな市ね

104 : ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県):2012/10/22(月) 16:48:30.35 ID:oTRLlEBN0
>>12
誰が爆弾って言ったよ
ダーティボムでもいいんだろ
直ぐ配備までいくぜ

106 : ターキッシュバン(東京都):2012/10/22(月) 16:49:59.40 ID:cye73x7b0
>>104
そんなもの中国国土の広さをもってすれば何の足しにもならん

124 : コーニッシュレック(東日本):2012/10/22(月) 17:16:17.69 ID:6vsWkUfI0
そんなに簡単じゃないだろ。
データがあれば可能だろうけど実験もなしに実践に使えるもの作るなんて不可能だろ。

131 : ノルウェージャンフォレストキャット (dion軍):2012/10/22(月) 17:20:57.25 ID:JLfvQwgIP
>>124
それが今の日本だと核実験無しで有効性を立証できる核を持てるんだよ。
コンピューター上の実験だけでな。アメリカもそうだけど。
核ってさ、すっごく技術力の無いしょーもない国でも持てるんだよ。

ただ性能が低く、実際に実験しないと信用できなく、年数も掛かったりする。
日本の場合は、そういう問題とは無関係なんで。
性能を無視すれば、核なんて数十年前の中国にすら持てた兵器なんだよ。


135 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/10/22(月) 17:23:36.87 ID:fZ5Sacy70
いや、すでに何発かは極秘裏に保有してると確かな情報筋からきいたぞ
それ以外には核ミサイルの一歩手前で置いといて、例えば中国と戦争が始まったら即座に配備できるようにしているらしいよ。


138 : 白(チベット自治区):2012/10/22(月) 17:25:38.51 ID:RKhrthHA0
>>1
100%作れるはずない
っていうか設計も実証も何も無い状態なのにどうして作れると思うのかな?
アメリカから技術供与がありゃ作れるけど

145 : ジャングルキャット(dion軍):2012/10/22(月) 17:29:08.28 ID:CK9oDGQ/0
実核験の伴わない核は使いものにならない

150 : アメリカンカール(チベット自治区):2012/10/22(月) 17:31:29.93 ID:gcHup+6K0
まじめな話
IAEAも日本はその気になれば核兵器を製造できると評価してるんだな
3ヶ月以内かどうかは知らんが

166 : ジャガランディ(dion軍):2012/10/22(月) 17:39:33.01 ID:O8Qx8b9u0
核兵器って必要なのか?
戦争は抑止しないほうが経済も潤うし技術も発展する
戦争で使ってしまえばもちろん世界が終わる
いらないと思うんだが

167 : ライオン(庭):2012/10/22(月) 17:39:42.59 ID:mGNKtiHJ0
>>145
プルトニウム爆縮型は実験が必要だけど、ウラン235を使う
ガンバレル型(ヒロシマ型)は実験がいらない。事実、米軍は
無実験でヒロシマに投下してる。

ガンバレル型は超絶非効率で、材料となる1発あたり16Kgの
U235製造がやっかいであるため、ヒロシマ以外では使用されていない、

ん......だけど、我が国はこのU235を350トンほど保有してる。
キロじゃなくトンだよ。

176 : マーブルキャット(千葉県):2012/10/22(月) 17:43:07.90 ID:suZhYr0R0
核実験伴わなければ信頼度はともかくできるんじゃないの

178 : ノルウェージャンフォレストキャット (dion軍):2012/10/22(月) 17:44:34.79 ID:JLfvQwgIP
>>176
それが日本の場合は実験無しでも信頼度も伴うんだよ。
アメリカも今じゃコンピューターで核実験している。

179 : アメリカンカール(チベット自治区):2012/10/22(月) 17:44:54.94 ID:gcHup+6K0
>>166
fleet in beeingと言ってだな

181 : オセロット(新疆ウイグル自治区):2012/10/22(月) 17:46:36.31 ID:AqAqLsQJ0
兵器級の高濃縮のウランとかプルトニウムの生産は3ヶ月じゃ無理なんじゃない。


188 : ジャガランディ(dion軍):2012/10/22(月) 17:50:16.24 ID:O8Qx8b9u0
>>179
beingか?つまりどういうこと?

194 : ベンガルヤマネコ(庭):2012/10/22(月) 17:54:30.91 ID:CCcSv5Uu0
>>181
U235は350トンほど保有してるし、100トン以上持ってる
原子炉級プルトニウムでも原爆は作れる。

なにしろ、原燃が「原子炉級プルトニウムじゃ原爆を作れない」
ことを証明するために、原子炉級プルトニウムで原爆を作る研究
を実際に行い,「原爆を作れるかどうかではなく、作らないことが
重要である」って言う報告書を出してるwwww

198 : ジャガー(家):2012/10/22(月) 17:58:24.51 ID:leB8fFD60
ゴミ袋に福島や千葉の除染土壌を詰めこんで
ミサイルでとばせば「きたない核爆弾」になるだろ

これなら東北の百姓や土方に土掘りや泥詰めさせれば
内職で日産10万発でも生産できっぞw

200 : ヒマラヤン(愛媛県):2012/10/22(月) 17:59:42.79 ID:fQ6LD4TO0
一応爆発する程度のものならすぐにでも作れるだろうが
小型化とH2をベースにした弾道ミサイルの開発も含めると年単位で時間がかかるだろ
技術よりも政治的なハードルの方が高そうだが

203 : イリオモテヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/22(月) 18:00:54.12 ID:WXYYeFuF0
>>194
ウラン235はあくまでも含有量で計算すればそれだけ保有してるって事ね。
100%濃縮のウラン235をその量保有してるわけではない。
最低18%程度まで濃縮は必須だよ。それでも臨界量は200kg以上になるから核爆弾は
とんでもなくどでかいものになる。原子炉で使ってんのはせいぜい10%程度ってとこ。
これじゃ爆発の起こるレベルの短時間で臨界まで持ってけないよ。

207 : ピューマ(庭):2012/10/22(月) 18:02:41.11 ID:ZY+5A4S+0
>>200
H2じゃなくMVね。

前者は酸素水素なので即応性が無い。
後者は世界最大級の個体ロケットなので、モロにICBMを作れる。
ちなみにはやぶさを打ち上げたのはMVだったりする。

209 : ピューマ(神奈川県):2012/10/22(月) 18:03:38.94 ID:hmb8FK0Z0
中国の恐ろしいところは客観的事実を冷静に分析するところにあるな

214 : ジョフロイネコ(北海道):2012/10/22(月) 18:04:46.14 ID:G/TodwBh0
炉型によって核兵器利用分のプル生産される量が違うと聞いたが
日本の炉型は兵器分には全く使えないプルじゃないか

236 : ペルシャ(東京都):2012/10/22(月) 18:14:25.95 ID:SsHci3cy0
作るぐらいならアメリカから買ってミサイルに引っ付ければ良いわな

241 : ジャガランディ(岐阜県):2012/10/22(月) 18:16:12.95 ID:DknxPS5B0
核実験なしに
スパコンのシミュレーションだけで核兵器を作ることは困難と聞いたが
だからイスラエルは
米国の協力を得て核兵器を保有したと

253 : ボブキャット(庭):2012/10/22(月) 18:22:30.19 ID:Y0sw65UR0
>>241
マンハッタン計画に携わった物理学者(ユダヤ人多し)の
多くがイスラエルに移住してる。

水爆の父、テラー博士(ユダヤ人)は何度もイスラエルを訪問
して、水爆の知識を伝えてる。

フランスはイスラエル技術陣のサポートを受けて原爆実験を
成功させた。当然、そのときのデータはお持ち帰り。

イスラエルは南アの核開発に協力し、地上実験をしている。

290 : ピクシーボブ(東京都):2012/10/22(月) 19:14:16.74 ID:nb40C8GY0
やれるよ
データはアメリカが山ほど持ってる
転用できるプルトニウムも山ほどある
日本の軍事費の多さは伊達じゃない


294 : イリオモテヤマネコ(愛媛県):2012/10/22(月) 19:25:51.84 ID:+ssDyPa80
>>290
どうやって濃縮するのかな? 氏ねよクズwww

342 : コドコド(チベット自治区):2012/10/22(月) 22:13:13.95 ID:lcdOxqGS0
ヒロシマ型って後にも先にもあの一発だけなんだよな
ヒロシマ型はドイツ(ナチス)製という噂もある

384 : キジ白(東京都):2012/10/23(火) 00:10:40.05 ID:wRvwWLJc0
政治的な兵器だからな。
作るのは余裕だが、配備となると核実験無しに抑止力になるかどうかは疑問。
日本の核戦略は小国のような切り札的な使い方ではなく、通常兵力の予備としての
核兵器になるからな。この核実験が相当ハードルが高い。
最低限、NPTとCTBTを脱退、アメリカの強力な後押し、制裁決議への拒否権の行使。
日本の核武装をアメリカは望むかもしれんが、それ以上にNPT体制の崩壊を危惧すると
思う。ココら辺を片付けてからだな。一手間違えば戦前の再来だ。
まぁでも核実験と核武装成功すれば一斉に手の平返すだろうけど。

385 : ぬこ(神奈川県):2012/10/23(火) 00:13:28.27 ID:R/Vuzf2i0
なんのギャグだよw 臨界前実験もやったことないのに爆縮レンズ作れるわけないだろ
それとも、詳細データくれるのかよw

389 : ソマリ(チベット自治区):2012/10/23(火) 00:32:14.00 ID:+8lEHlto0
>>384

核兵器の配備は、核兵器を他国のテロリストから守れるだけの状態を維持する事も
必要とされるからね。
シベリアやアラスカの人が住めないような土地を広く取って、ミサイルサイロを作れば、
ある程度の監視でテロリストから守ることは出来るけど、日本の狭い土地ではまず難しいので、
原子力潜水艦とかが必要になり、その乗員の審査とか定期的な入れ替えとか、
テロリストが紛れ込めないようにするのがまたたいへん。


391 : ヨーロッパオオヤマネコ(千葉県):2012/10/23(火) 00:36:01.25 ID:A680rHwb0
>>389
その場所自体を放射能で汚染させて、常に高レベル放射線が出てる状態にしたら良いじゃん

395 : ソマリ(チベット自治区):2012/10/23(火) 00:43:20.10 ID:+8lEHlto0
>>391
そういう作戦もあるかもね。
でも、決死のテロリスト相手だとあまり効果ないかも。


401 : スナネコ(千葉県):2012/10/23(火) 00:52:32.30 ID:gp62R2m90
>>395
一瞬で死ぬレベルなら大丈夫だろ
場所はもちろん福島で
後は地下深くに物理隔離されたコントロールルーム作れば完璧

と、素人は想像する

403 : ソマリ(チベット自治区):2012/10/23(火) 00:57:30.03 ID:+8lEHlto0
>>401
放射線って、細胞を破壊する可能性があるというレベルだかた化学兵器に比べて確実性が無いし、
装備をしっかりすればある程度のα線の内部被曝は防げるから、そうなると、
β線とかになって、強い電磁波を出すという程度になっちゃうんじゃないかな。


407 : キジ白(東京都):2012/10/23(火) 01:02:28.41 ID:wRvwWLJc0
>>401
普通に地雷原にしとけばいいと思うw
わざわざ汚染させる必要性はあんまない
核の殺傷能力はあくまで核爆発を起こしてこそ発揮するのであって、放射性物質に
即応性はあんま無いからな。半減期の短いのは強い放射線出すけど、長いのはのんびり
と出し続ける感じ。

411 : スナネコ(千葉県):2012/10/23(火) 01:11:50.41 ID:gp62R2m90
>>407
確かにそれが一番簡単だね

ん?>>389の言う
>核兵器を他国のテロリストから守れるだけの状態を維持する事も必要とされる
って、考えてみたらスゲー簡単な事なのでは?


>>407
そういう施設作ると"地域"に成っちゃうの?
効果範囲はミサイル保管してる所だけって訳にはいかないんか

422 : アビシニアン(大阪府):2012/10/23(火) 01:32:32.84 ID:3YtkIxID0
ぶっちゃけ核は尖閣の場合みたいな低強度紛争の抑止力にはならない。
それに日本は土地柄大陸国家とMADで張り合っても著しく不利
今から持っても経済的負担になるだけで費用対効果薄いだろうな

426 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/23(火) 01:38:27.36 ID:RwitHw2D0
>>422
使用ではなく、持っていることが大事なのだから費用対効果は政治交渉に大きく委ねられるのではないか?

429 : アビシニアン(大阪府):2012/10/23(火) 01:41:38.10 ID:3YtkIxID0
>>426
現状、この状況でのベストを尽くせてないどころか悪手ばっか打ってる
核武装したら交渉ゲームがうまくなるとはとても思えないね

436 : マレーヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/23(火) 01:53:20.45 ID:+DBek+DZ0
>>429
むしろ足を引っ張りかねないなw
特亜「日本の核がアジアの安全を脅かしている!謝罪と賠償を!」
日本の老害「サーセン、サーセン、今スグ謝罪と賠償とODAを進呈します(キャッシュバックよろしく^^)」

438 : パンパスネコ(埼玉県):2012/10/23(火) 01:54:55.80 ID:AQQ3HEJf0
濃縮施設無いし、あったとしても3ヶ月じゃ無理だろ

441 : キジ白(東京都):2012/10/23(火) 01:57:04.20 ID:wRvwWLJc0
>>438
常陽は20%近くまでならスグにでも濃縮可能らしいけどどうなんだろうね。

442 : 猫又(奈良県):2012/10/23(火) 02:01:09.02 ID:q6Kcx0m+0
遺憾の意ミサイルと核ミサイルはどっちのほうが兵器的につおいん?

446 : コーニッシュレック(dion軍):2012/10/23(火) 02:27:51.22 ID:CLw+zmui0
H2Aで飛ばして、ソウルや北京で実験しようよ

448 : エキゾチックショートヘア(家):2012/10/23(火) 02:34:34.36 ID:Z6+PyaWV0
>>167
それ発電用濃縮ウランとしてじゃねーの、20%とかの。
兵器級として使うなら更に濃縮する必要があるわけだが大変な手間だと思うよ。

451 : デボンレックス(東京都):2012/10/23(火) 02:59:07.20 ID:v+H5l7zF0
>>448
日本にあるウラン総数の235の割合だけみたいね。
全体の2%程度。
ウランの場合原子炉級以上のは持ってないけど、やろうと思えば出来るんじゃないかな。
手間は相当かかるだろうけど。
90%以上ってのはどうか知らんが少なくとも20%あれば臨界まで持ってけるはず。
リトルボーイがそれくらい。

452 : ソマリ(東京都):2012/10/23(火) 03:01:27.30 ID:/eCTVrzD0
六ヶ所村に3千t 使用済みの核燃料がある
これが外に漏れると北半球が崩壊すると言われる量
で日本には使用済み核燃料が1万7千t以上ある
被曝覚悟でミサイルに搭載して打ち込めばいいだけ
1ヶ月もかからずに配備終わる
ただちには死なない核兵器だが じわじわと死なせることができる
抑止力というなら使用済み核燃料搭載ミサイルがありますよと言えばいいだけ

458 : 茶トラ(新潟県【03:09 新潟県震度3】):2012/10/23(火) 03:16:49.89 ID:sLCZ5o350
神の杖作ろうよ

460 : オセロット(島根県):2012/10/23(火) 03:34:18.01 ID:c0FmzLxb0
爆縮レンズや核の投射手段は作れるの?
ロケットの技術はそのまま弾道弾に転用できるの?
核実験もできないよ?

461 : キジ白(東京都):2012/10/23(火) 03:36:09.71 ID:wRvwWLJc0
>>452
チェルノブイリで考えると、飛散した放射性物質は諸説あるが約100t程度。
現在に至るまで深刻な汚染レベルなのは中心から半径30km程度。
中国に深刻なダメージ与えるなら最低30都市くらいには撃ち込まないとだろうから
3000tくらいは打ち込みたいところ。
今度は運ぶ手段だけど、H2Bロケットが最大のペイロードだけど、弾道飛行させれば
10t以上は運べるかな。これが300機必要。種子島の施設見りゃわかると思うけど、
あんな大規模な施設を後299個くらい建設しないとだな。
これはもちろん全てが上手く着弾した場合だから、不具合やCEP、撃ち落される事を
考えれば最低3倍程度の配備数は欲しい。先制攻撃で施設潰されるかもしれないし。
お値段は1機70~100億円くらいだが、放射性物質なら放射能を防護する構造も必要だし
もうちょいコストうpかな。そうなればペイロードも減るからもうちょい数増やさなきゃか。
それでいて即効性は無し。
「は?将来の発がん性うp?よくわからんが反撃アル!」で日本は壊滅。

制空権取れてて航空機で運べるならもうちょいマシな数字になるだろうけど、
こっちも核燃料運搬用に改造必須。管理、運用する研究員や自衛官は無駄死に。
たぶん3000tで北半球全滅ってのはよほど上手いこと的確な範囲にばら撒かないと
だと思う。そんな上手くばら撒くのは爆発の衝撃でやるのは不可能。
ダーティーボムなんてテロリストのヤケクソくらいでしか使い道は無いよw

さぁ寝よw

465 : ブリティッシュショートヘア(石川県):2012/10/23(火) 03:43:02.11 ID:nzMwy59n0
>>460
核実験は中国でやれば一石二鳥

469 : バーミーズ(東京都):2012/10/23(火) 04:45:20.96 ID:3MIGIntP0
>>461
実際にやるかやらないかではなく
そういうものを持ってるかどうか
抑止力というのはそういうもんだろ
弾道ミサイルは大容量打ち込むなら必要だが
小型の使用済み核燃料ならそんなのに搭載しなくても全然いける
戦闘機にだって組み込める 試しに100機ぐらい掲載してみればいい
国内の行き場の無い使用済み核燃料の置き場と抑止力と双方とも得するわ

481 : エキゾチックショートヘア(家):2012/10/23(火) 05:45:23.47 ID:Z6+PyaWV0
即応性が無ければ核抑止力はゼロ、
「潜在的核抑止力」なる言葉が誤解を招く。
本来は「核保有の潜在力」とでも言うべき。
「潜在的核抑止力」に何の効果も無いのは周辺国の態度で証明済み。

486 : 黒トラ(北海道):2012/10/23(火) 06:17:41.90 ID:DI/5TPw40
宇宙で核兵器作ったら非核三原則に引っかからないのかな


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ニュース米軍が「艦載レーザー砲」を実戦配備、厚さ6mの鋼鉄も貫通! ますます原子力発電が重要になるな

1 : アムールヤマネコ(愛知県):2012/07/10(火) 10:45:34.13 ID:I2JXdDf90● ?PLT(12051) ポイント特典

米軍「艦載レーザー砲」本格配備へ

事のきっかけは、2011年4月に行われた洋上試験だ。退役駆逐艦にレーザー・キャノンを搭載しての射撃実験で、
1マイル(1.6km)離れた小型船舶の船外機を炎上させることに成功したのだ。
これは艦載レーザー砲が敵艦船を無力化した初めての例で、レーザー砲技術の成熟を海軍関係者にまざまざと見せつけることになった。

もともとアメリカ海軍には、自由電子レーザー(Free Electron Laser)技術を利用した1メガワット級艦載レーザー砲の構想があった。
厚さ20フィート(約6メートル)の鋼板を1秒で貫けるという強力なものだ。しかしその実現にはまだ技術的困難が多く、
さらに現役の艦船には1メガワットをまかなえる発電能力がないこともあって、小型版を早期に実現させる方に舵を切ったという。

既存の兵装と比較してのレーザー砲のメリットとは何か?
そればずばり、「速い」「安い」だ。艦載機関砲が音速であるのに対してレーザー砲は光速だ。
とうてい回避できる速さではないし、しかも機関砲と違って重力や風の影響もない。ひたすら直進するビームだからだ。
また、精密誘導装置を搭載した対空ミサイルと比べて、大雑把にいえば電気代しかかからないコストの安さも大きい。

詳細 R25 2012年7月7日
http://news.nifty.com/cs/technology/techalldetail/r25-00024928/1.htm

2 : ボルネオヤマネコ(山梨県):2012/07/10(火) 10:47:24.02 ID:65+z0hix0
鏡を装備されたら終わり

5 : パンパスネコ(鳥取県):2012/07/10(火) 10:48:14.80 ID:4JmzBONa0
>>2
鏡で防げるとかそんなアニメみたいな話信じてるの?馬鹿なの?

35 : チーター(SB-iPhone):2012/07/10(火) 11:02:26.51 ID:IdhbBIr5i
地平線より先は攻撃できないんだよね

40 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/07/10(火) 11:05:13.26 ID:Ez+DwZSG0
ちゅうか今時、艦隊戦とかね~し

48 : 斑(福島県):2012/07/10(火) 11:12:41.38 ID:8BkS0qyT0
多数のミスト発生器を艦体に付けておけばええんちゃうの

64 : 白(WiMAX):2012/07/10(火) 11:35:32.04 ID:2hRAHIGY0
波動砲みたいにデカイレーザーを撃つときは
船が直列につながって出力を一点集中するのがいいんじゃね
これは漫画に使えそうだ

71 : 黒トラ(関東・甲信越):2012/07/10(火) 11:53:13.87 ID:Q0mVXe5+O
日本は太平洋戦争時中断したマイクロウェーブ砲の再開発を急げ
今の技術なら10キロ位いけるはず

82 : 白黒(関東地方):2012/07/10(火) 12:27:20.65 ID:tktXG87PO
戦闘機がレーザー砲で軽く落とされる時代になって

人型大型ロボットの登場か

109 : ボンベイ(静岡県【緊急地震:長野県北部M4.5最大震度4】):2012/07/10(火) 12:58:35.63 ID:arfKSD+xP
艦から隙間なくレーザー照射し続けたらミサイルとか何も当たらない最強の防御手段になるやん!
ハリセンボン的な

124 : サビイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/10(火) 13:14:46.66 ID:8z+mj0iC0
>>2
反射率100%の鏡でないと99.99%だろうが熱で融けるw
で、そんな鏡を作る技術はないwww

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88%E3%82%8F%E3%81%9B%E9%8F%A1
反射率100%の鏡は存在しない。通常の鍍金鏡の反射率は、アルミ蒸着鏡で約80%、銀引き鏡で約90%で、
高反射率を謳った鏡で最高99%程度、レーザー発振など光工学で使う特殊な鏡で最高99.99%程度である。

135 : コドコド(SB-iPhone):2012/07/10(火) 13:32:56.09 ID:HmuayIyTi
ミサイルじゃ打ち落とされるからレーザーで焼ききれないくらいの質量を持った弾体を投射して破壊しなくちゃな
重質量砲の開発を急げ

148 : 猫又(神奈川県):2012/07/10(火) 13:51:36.85 ID:FXzmybFh0
よし、ビームが実用化されたか
次はバリアだ

159 : ヨーロッパオオヤマネコ(チベット自治区):2012/07/10(火) 14:32:47.94 ID:kn3NvuMR0
ちょと待てよ
光速の物出したら町が吹っ飛ぶとかそういうレベルじゃなかったっけ?

188 : 黒トラ(チベット自治区):2012/07/10(火) 15:24:10.38 ID:YacPmNbY0
鏡面仕上げのイージス艦だらけになりそうだなw
目視ステルス性能も上がっていいんじゃないか?

190 : ユキヒョウ(やわらか銀行):2012/07/10(火) 15:25:47.05 ID:bteE/rE+0
>>188
仮に鏡で防げたとしても
その鏡はレーダー派も反射してくっきり映るから
ミサイル撃てば終わりじゃね?

193 : 黒トラ(鹿児島県):2012/07/10(火) 15:27:25.87 ID:OdVil9/B0
アメリカはガンダムを大量生産するべき
で、ロシアはザクで、日本は10m級ドラえもんを作るべき

207 : シンガプーラ(SB-iPhone):2012/07/10(火) 15:57:33.78 ID:qhGG9O2ni
ミサイルとか海上特攻に対する近接防御用かな。あと、拿捕したい時の目潰し

208 : ハイイロネコ(福岡県):2012/07/10(火) 15:58:24.14 ID:TQGUdRHC0
バリアーとレーダーを無効化する粉を開発して
再びガチ殴り合いの戦艦時代こないかなー

217 : イエネコ(愛知県):2012/07/10(火) 16:48:52.97 ID:9bFKLdo70
直接狙わなくても回りの海水を沸騰させて転覆させたほうがいいだろ

221 : カナダオオヤマネコ(北海道):2012/07/10(火) 17:04:11.24 ID:c/wxqsoc0
確か船から見た水平線までの距離って24km位だろ?
ハープーンですら射程100km超えなんだが

236 : エキゾチックショートヘア(catv?):2012/07/10(火) 17:55:21.29 ID:XynCWsxN0
http://asset0.cbsistatic.com/cnwk.1d/i/tim/2011/04/11/laser_610x411.png
http://www.navytimes.com/news/2012/05/navy-office-naval-research-plans-laser-tests-052012w/



240 : ジャングルキャット(兵庫県):2012/07/10(火) 18:35:35.85 ID:efDdLXUS0
撃つ時は「レーザー砲発射っああああああ!」とポーズを決めながら叫んで欲しい

245 : シャルトリュー(岡山県):2012/07/10(火) 18:50:57.87 ID:XRp1RNxr0
チャージや冷却が問題になるのはレーザーに限らず 普通の実体弾でも同じだぞ

251 : スコティッシュフォールド(東日本):2012/07/10(火) 19:07:05.67 ID:Y2bJGrrt0
>>35
宇宙空間に反射板打ち上げればいいだろ

254 : カナダオオヤマネコ(北海道):2012/07/10(火) 19:21:57.41 ID:c/wxqsoc0
>>245
あるのはそうだがレーザーと実体弾じゃ問題のレベルが違うだろ

そういやレールガン積んだ巡洋艦がそろそろ実戦配備されるって話はどうなったんだろ

255 : シャルトリュー(岡山県):2012/07/10(火) 19:24:31.84 ID:XRp1RNxr0
>>254
レールガンも実体弾だがレーザー並にチャージと発熱の問題抱えてるだろが

259 : 猫又(愛知県):2012/07/10(火) 19:32:14.66 ID:5aqwtQOb0
厚さ6mの金属ってそんなもんあるんかいな?

261 : ジャパニーズボブテイル(滋賀県):2012/07/10(火) 19:38:16.56 ID:eFr0Cy4z0
>>271
本当はレーサーだって1秒後には4.9m落下するけど
1秒後には約30万km飛んでるから
射程距離考えると実質的には関係ないねってこと。

266 : ベンガルヤマネコ(SB-iPhone):2012/07/10(火) 20:18:40.44 ID:T0qO9gkHi
>>259
戦艦大和の装甲でも、65cm厚である事を考えると、どこかでミスっているね、


267 : ヨーロッパヤマネコ(空):2012/07/10(火) 20:18:59.48 ID:PTOFm7dz0
改良して人工衛星に取り付けたらどうだろう?

271 : スフィンクス(福島県):2012/07/10(火) 20:24:04.02 ID:/XNyT2Ou0
これも。


284 : イリオモテヤマネコ(和歌山県):2012/07/10(火) 21:34:09.54 ID:8K0sIG2f0
>>40
レールガンが実用化されたら
大艦巨砲主義の浪漫が復活する

295 : ジャガーネコ(dion軍):2012/07/10(火) 21:49:39.97 ID:bXY8MKgb0
レーザーってミラーで跳ね返せるからあまり流行らない気がする
荷電粒子じゃないと

298 : しぃ(dion軍):2012/07/10(火) 21:51:37.29 ID:Mv6OSkaO0
たとえ反射率100%の鏡があったとしても、
表面や表面近くにホコリがあって
それが加熱されたら終わりなんだろ

312 : ロシアンブルー(大阪府):2012/07/10(火) 22:01:34.85 ID:7rIlmrUo0
ちょっと前までレールガンがどうのこうのって言ってなかった?
もうレーザー砲の世界なのかよ

322 : カナダオオヤマネコ(北海道):2012/07/10(火) 22:08:07.23 ID:c/wxqsoc0
レーザーには「エネルギー消費の大きさ」と「減衰率の高さ」っていうどうしようもない問題があるだろ
それでも尚レーザーが真面目に研究されてるのは
質量が比較的小さくて高速・高機動のミサイル、航空機を相手取るときには
目標到達までのタイムラグがほぼ0という利点が大きく働くからであって、
空の兵器に比べれば圧倒的に大質量で機動力の低い船舶にまで
わざわざレーザー使おうとする意味ってなんかあんの?

337 : 猫又(関東地方):2012/07/10(火) 23:47:50.82 ID:a4+l+HLeO
歪んだ大気の中ではレーザーは直進出来ない


byコブラ

339 : ピューマ(神奈川県):2012/07/10(火) 23:50:41.28 ID:D1uCTu1w0
アーマードコアみたいに近距離のミサイル迎撃に特化するとしてよ?
ミサイルとして飛んでくるのが超低温の物質だったりしたらどうすんの?
温まる前に特攻食らうんじゃね?

350 : ツシマヤマネコ(WiMAX):2012/07/11(水) 07:56:05.28 ID:w76Q4SDa0
艦橋狙うだけで相当な被害だよね

359 : 茶トラ(関東・甲信越):2012/07/11(水) 08:56:48.75 ID:mQcQNBZbO
対空防衛がほぼ完璧な艦同士が殴りあったら
最終的に近接格闘になったりはしないの?

それとも水平線の向こうから有効打を撃てずに
友軍が活躍するのを手を子招いて見てるだけ?

360 : ギコ(兵庫県):2012/07/11(水) 08:57:21.36 ID:W7WQqZJd0
>>337
レ-ザ-兵器に対抗してクリスタルボーイを生産する

361 : メインクーン(埼玉県):2012/07/11(水) 08:58:54.65 ID:b244ghH70
アニメ、SFで出て来るレーザー光線での攻撃って
スターウォーズが元祖?
何気に発想が凄いと思うんだけど

365 : バーマン(公衆):2012/07/11(水) 09:05:15.57 ID:Mi8hYAMX0
なんでレーザー砲が出来たら原発必要になるんだ?
なくても出来るだろうに

380 : ギコ(福岡県):2012/07/11(水) 11:07:07.33 ID:t4zjGWPO0
動くな!
一秒は長いぞ
標的が停止してないとダメなんだろ
停止してるならミサイルで上等

381 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/07/11(水) 11:09:31.74 ID:X4Fdk5jE0
実用的な射程になるまであと何年掛かるんだよ

383 : ギコ(福岡県):2012/07/11(水) 12:08:42.64 ID:t4zjGWPO0
到達速度が早い遅いじゃない
焼き切るんだから標的は動いたらダメなんだろ
完全停止してないと鉄は溶けないわけで
ガス溶接やってる人ならわかる

385 : カナダオオヤマネコ(大阪府):2012/07/11(水) 12:18:58.67 ID:k0d9+qLZ0
>>383
今の火器管制システムだと突入してくるミサイルをぴったり追尾くらいできるだろ

388 : ピューマ(WiMAX):2012/07/11(水) 12:27:53.39 ID:jUJYBgIG0
>>385,386
レーザーだと着弾場所に十分なダメージを与えるのにピンポイント(数センチかな?)で当て続ける必要があるので、
従来火器の制御システムでは使えないのではないだろうか。ターゲットの防弾強度によるが

393 : ギコ(福岡県):2012/07/11(水) 12:42:31.83 ID:t4zjGWPO0
ビームでピンポイントで一箇所だけ穴を開けても仕方ないよな
ミサイルで撃沈したほうが安上がり

396 : ギコ(福岡県):2012/07/11(水) 12:46:45.86 ID:t4zjGWPO0
ちょ動くな!今ビーム照射してっからよ、
おうおうやってみろ
その間にミサイルで撃ち返される

397 : アフリカゴールデンキャット(SB-iPhone):2012/07/11(水) 12:47:48.43 ID:88gip6xci
>>64
どういうこと?
撃ち終わった後に最後尾しか残らんのでは?

401 : カナダオオヤマネコ(大阪府):2012/07/11(水) 12:52:38.30 ID:k0d9+qLZ0
>>397
後ろのチ○コを前のア○ルに挿入すると言うことでは
ロケット鉛筆方式

402 : マンクス(西日本):2012/07/11(水) 12:56:23.83 ID:y6bjTNx10
>>401
ムカデ軍艦…

403 : ギコ(福岡県):2012/07/11(水) 13:00:02.76 ID:t4zjGWPO0
誰か計算してみて
1.6km離れた小型船舶をピンポイントで狙うのに
自軍の船が1ミリ動いたら1.6km先はどれくらいブレが出るか
超望遠レンズの「ブレ」を考えるとわかりやすい

409 : ギコ(福岡県):2012/07/11(水) 13:14:02.49 ID:t4zjGWPO0
だからブレを計算してみて

410 : ギコ(福岡県):2012/07/11(水) 13:17:01.22 ID:t4zjGWPO0
ブレながら照射しても標的は溶けないよね
1秒間定点に照射しないと効果ないんだろ
その間に盛大にブレまくり
レーザー光線のショーはブレまくってなんぼだけど

413 : サイベリアン(三重県):2012/07/11(水) 13:20:31.42 ID:HWrS594O0
>>401
「ア○ル」じゃなくて「アヌス」な
ア○ルは形容詞だからア○ルファックというように使う
単体で名詞として使うならアヌス

おぼえよう!

417 : ギコ(福岡県):2012/07/11(水) 13:29:23.55 ID:t4zjGWPO0
ハンディカムにも手ぶれ補正が有るが望遠には効果がない
まあ遠くに敵を狙うのに補正にも限度があるだろ



418 : ピューマ(WiMAX):2012/07/11(水) 13:32:04.54 ID:jUJYBgIG0
>>417
あのう、地球から月の数10cmの反射板にむけてレーザーを発射して距離をはかれるんですがw
最新技術を手近な感覚だけでさぐるのは無理があるよw

421 : ギコ(福岡県):2012/07/11(水) 13:37:04.44 ID:t4zjGWPO0
瞬間的に跳ね返ってくるものを測定するのと
照射し続けて破壊するのも一緒にしてるアホ

424 : スナネコ(神奈川県):2012/07/11(水) 13:41:49.41 ID:H1kFFwmG0
地球⇔月
往復なら光速でも2.6秒かかりますが
そして両者とも動き続けてますが

429 : ギコ(福岡県):2012/07/11(水) 13:49:42.50 ID:t4zjGWPO0
パラボラでCS、BS電波受信するようなもんじゃね
地球⇔月 定点ピンポントじゃないだろ
地球からレーザー照射されて月面で数百キロで広がってるのを反射鏡が拾って
それが反射したのを地球で観測
一点に照射して戦艦を沈めるのと一緒じゃない


431 : ギコ(福岡県):2012/07/11(水) 13:53:21.11 ID:t4zjGWPO0
最終的に戦艦を沈めないと漁船を沈めるのかよ

434 : ペルシャ(愛媛県):2012/07/11(水) 13:56:53.54 ID:ZwppfivY0
小型船舶の船外機っつうから、この動画だね。




並みならぬしょっぺぇ感じwww

436 : ギコ(福岡県):2012/07/11(水) 13:59:12.78 ID:t4zjGWPO0
>>434
こんなんかよ、アホらし 時間の無駄だったw
さっさと消化器で消せよ

440 : ギコ(福岡県):2012/07/11(水) 14:02:23.36 ID:t4zjGWPO0
あほらしすぎて撤収

443 : ギコ(福岡県):2012/07/11(水) 14:04:31.01 ID:t4zjGWPO0
>厚さ20フィート(約6メートル)の鋼板を1秒で貫けるという強力

そんな鉄板はこの世には存在しない
アホ

444 : ギコ(福岡県):2012/07/11(水) 14:05:55.23 ID:t4zjGWPO0
基地外に付き合って損した

449 : ギコ(福岡県):2012/07/11(水) 14:10:32.17 ID:t4zjGWPO0
そんな10メートル近い厚さにするなら土嚢で良かろう

451 : ギコ(福岡県):2012/07/11(水) 14:12:34.20 ID:t4zjGWPO0
レーザーって、何かね?

472 : ギコ(福岡県):2012/07/11(水) 17:46:45.90 ID:t4zjGWPO0
放火といえば
アメリカが沖縄上陸では火炎放射器で防空壕に避難してる一般人を焼き払ってたな
無抵抗の一般人を残忍に焼き殺○かよ
極悪非道の人種だな

ベトナム戦争でも火炎放射器で村を焼き払ってたな
人間じゃないな

492 : ヨーロッパオオヤマネコ(北海道):2012/07/11(水) 19:24:59.61 ID:r0siidnC0
結局のところこの実験って何の実験だったの?
上でも出てるけど船舶をレーザーで攻撃って使い方はさすがにないよな
破壊力の実験だったのかもしれないけどわざわざ海上でやる意味がわからんし・・・

494 : 白(愛媛県):2012/07/11(水) 19:35:32.96 ID:EqSKF9Fm0
>>492
最終的には近接防御火器になるんだろ

495 : ヨーロッパオオヤマネコ(北海道):2012/07/11(水) 19:45:18.41 ID:r0siidnC0
>>494
だったら標的は普通ミサイルじゃね?

496 : 白(関東・甲信越):2012/07/11(水) 19:49:16.80 ID:J5142jSFO
>>492
発射実験だろ?
仮にも6mの鉄板ぶち抜く計算出来てんなら計算間違って地面やコンクリまで熔解させたら爆発して危ないし
船なら例え自爆しても水に沈めれば最悪でも延焼防げるし。


498 : アメリカンショートヘア(埼玉県):2012/07/11(水) 19:50:22.10 ID:yNlOTN3+0
チョンが火病ってるw

500 : ハバナブラウン(茨城県):2012/07/11(水) 19:51:51.28 ID:yoBjzCIs0
>>495
海賊討伐や武装勢力掃討任務で爆弾満載のボートで自爆攻撃してくる例があってな

501 : ボブキャット(東京都【緊急地震:茨城県沖M4.5最大震度3】):2012/07/11(水) 19:56:17.67 ID:vGMnowzj0
同じくやたら電気食うレールガンも試作してるけど、
どちらも汎用性に欠けるな

504 : 白(関東・甲信越):2012/07/11(水) 19:59:45.79 ID:J5142jSFO
>>501
船に乗るくらいに小型化されてるんだし電気を喰うってとこさえクリア出来れば良いわけだから改善点は見えてるんだよ。

早く人工衛星につめるくらいにならんかなあw


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ニュース【MLB】どうする?松井秀喜 5月22日に米国滞在期限満了

1 :いかんのか?φ ★:2012/04/16(月) 17:01:47.07 ID:???0
4月12日。
38歳のジョニー・デイモンがクリーブランド・インディアンズと1年、125万ドル(およそ1億円)で契約をした。
インディアンズは中堅手のグレイディ・サイズモアが故障で戦列を離れ、外野手の補強が急務とされていた。
このデイモンの契約を聞けば、日本のファンの方ならば、誰もがいまだ所属先の決まっていない松井秀喜の契約はどうなるのか、と考えるだろう。

38歳のデイモンは昨季、2割6分1厘、16本塁打、73打点の成績だった。
打撃成績だけで見れば、松井が残した2割5分1厘、12本塁打、72打点も遜色はない。
しかも松井はデイモンより若い37歳、昨季の外野手としての出場もデーモンの
16試合に対し松井は27試合を守っている。
メジャー球団に外野手に次なるケガ人が出れば、今度こそ松井秀喜とも考えたくなる。

しかし、残念ながら現状でその可能性は低い。
ア・リーグ西部地区のあるスカウトに松井秀喜の話を聞いた。
彼は現状をしっかりと把握していた。

「ニューヨークでトレーニングをしていることは聞いている。ケージ(室内)で打っているんだろう。
残念ながら、その状況では球団にはいい報告は出来ない。もう4月も中旬だ。実戦とかけ離れ過ぎているよ」

ある関係者の話しによれば、松井のもとへメジャー球団からのオファーは一切ないという。
熱心に松井を口説きにかかっているのはいずれも日本の球団ばかりだ。

最もご執心なのは在京セリーグの某球団。
負けじとパリーグのある球団も積極的だ。
また、もうひとつのパリーグ球団は正式オファーこそ出していないが、
「日本に戻るならばいつでも連絡して欲しい」と獲得の意思表示を見せている。

この状況下、松井はいつまでメジャー球団からのオファーを待つのであろうか。
メジャーにこだわれば、最悪、今季に限っては充電という考え方もあるが、
野球を続けたいならば、この選択肢は選んで欲しくない。(>>2に続く)

http://www.nhk.or.jp/sports2/clm/clm_yakyu_mlb_016361.html

2 :いかんのか?φ ★:2012/04/16(月) 17:02:17.63 ID:???0
一昨年にトミー・ジョン手術を受け、一年間のブランクの後、今季からコロラド・ロッキーズの
先発投手として復帰を果たしたジェイミー・モイヤーの例もあるが、投手と野手では環境が違いすぎる。

実戦の勘というものに投手、野手の差はないと思うが、打者は投手が投げる真剣勝負の
ボールを打席に立って見ることが最も重要だ。

ましてや7月に松井は38歳を迎える。
動体視力を維持していくためにも高いレベルでの実戦は必要だ。野球を続けるのであれば
日本への復帰がベストだと思う。

今回、松井は2月22日に米国に入った。
永住権も就労ビザも持たない今のステータスは一般の旅行者と変わらない。
意味するものは滞在期間であり、5月22日を迎える前に米国からは出国しなければならない。
ひとつの節目の期日となるであろう。

2002年11月1日。
松井秀喜はメジャー移籍の思いを日本のファンの前で誓った。
「何を言っても裏切り者と言われるかもしれないが、いつか『松井、行ってよかったな』と
言われるように頑張りたい。決断した以上は命をかけて頑張りたい」

あれから10年。
松井はヤンキースのワールドチャンピオンに大きく貢献し、MVPにも輝いた。
彼の命をかけた頑張りと、「松井、行ってよかったな」という思いは日本のファンならば誰もが持っている。

そして、一番大切なことは松井秀喜のプレーが見たいということだ。
日本への凱旋。
その時はやってきたと思うのだが。

21 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 17:06:32.57 ID:BMmuuQ6X0
>>1
>最もご執心なのは在京セリーグの某球団。
>負けじとパリーグのある球団も積極的だ。

田宮さん犯人は誰ですか?

43 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 17:15:19.24 ID:pxc1mN/J0
3筒香
7ラミレス
9松井


なかなかやんけ!

140 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 17:49:05.84 ID:gSWgYdFs0
走れない守備できない上に
松井雇ったら通訳とか余計なのがいるのもマイナスなんじゃないの
コミュニケーションとろうとしない選手なんてアメリカでは理解不能でしょう

150 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 17:56:08.94 ID:Uru73ItH0
>>140
通訳は別にいいけど・・・「専属広報」とかいう謎の存在が付いて来るからな
あれこそ向こうの人間には理解不能だろう
しかし実際はイナゴみたいな焼肉記者の群れには交通整理がないと鬱陶しく
正にその為に役立つというマッチポンプ状態

158 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 18:02:07.50 ID:gSWgYdFs0
>>150
専属通訳に専属広報って今何やってんだろ
バッティングセンターについてあるいてるの?

175 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 18:16:46.24 ID:gXAxPi1C0
>ある関係者の話しによれば、松井のもとへメジャー球団からのオファーは一切ないという。
>ある関係者の話しによれば、松井のもとへメジャー球団からのオファーは一切ないという。


嘘つけ。松井が蹴ってるんだよ


216 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 18:55:47.01 ID:V6nCqkIR0
>「松井、行ってよかったな」という思いは日本のファンならば誰もが持っている。

そうなん?

224 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 19:00:40.81 ID:LOiKNpzv0
日本球界に戻るぐらいなら、引退しかねんな松井は。
なぜそこまで日本球界を嫌がるのか分からんが。

235 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 19:12:03.80 ID:iVl3FFAo0
なんで永住権取らなかったんだこいつ?

237 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 19:14:49.90 ID:Bc3k/FA50
>>224
松井の膝の状態で日本の人工芝でのプレイは無理
日本球界復帰したら即長期離脱するよ

251 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 19:27:58.65 ID:OIbshFRG0
メジャーでホームラン30本打つ日本人って、今世紀最後だったりして。
あとから行った、岩村とか福留とか見てるとそう思う。

262 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 19:39:37.10 ID:YFZheuNu0
松井秀樹
メジャー9年通算成績
通算打率.285
通算安打1239
通算本塁打173
通算打点753

264 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 19:45:06.24 ID:Uz1p3y9N0
38歳のデイモンは昨季、2割6分1厘、16本塁打、73打点の成績だった。
打撃成績だけで見れば、松井が残した2割5分1厘、12本塁打、72打点も遜色はない。

273 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 19:53:33.16 ID:LRJ7CgEF0
>>264
それはお前の主観

デーモン 5位
浪人業 最下位
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/year/2011/type/batting/position/dh

276 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 19:56:43.70 ID:lWrO3HuZi
エアーワイフであることは隠し通せるのか?

278 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 19:57:49.54 ID:VF5Buqd80
>>276
ん?どういうこと?
松井ゲイなん?

284 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 20:01:53.62 ID:+3488jw50
>>278
真相は知らんけど
松井の友人も、松井の親も、野球関係者も、マスコミ関係者も、野球ファンも・・・・
誰1人として、松井の嫁を見た事がない
だから、実は結婚してないんじゃないかという説がある

318 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 20:22:19.51 ID:STwB/tyn0
2003-2011 9シーズン

・三冠王2回 ・MVP2回 ・首位打者2回 
・ホームラン王4回 ・打点王5回
・シーズン最多本塁打記録更新
・通算本塁打歴代2位

日本での晩年の化け物っぷりを維持出来、
最大限の活躍をしたとしたら、これくらいだと思うけど
それでも、「日本に残って良かった」って言えるだろうか?

やっぱりアメリカに行って良かったと思うけどね

322 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 20:23:34.15 ID:SVV/QY7L0
招待選手でキャンプ参加しなかったのはプライドからか
招待すらこなかったからなのか

こういう終わり方するくらいなら、シーズン終了時にすぱっと引退会見しとけばよかったのに


332 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 20:31:31.39 ID:I5DCIakdO
>>262
これメジャー平均だと中の上くらい?

335 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 20:34:44.91 ID:rSX1Uppq0
日本プロ野球界でも、一流選手が37歳で引退なんて珍しくないじゃん。
金を浪費するタイプでもなさそうだし今までの蓄えだけで食っていけるから、
そのまま引退すれば。

345 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 20:43:14.38 ID:L8iQrk5h0
メジャーでやれる自信あるなら日本でも30本打てる訳で
人工芝なんたらも、後1,2年しか寿命ない奴には関係ない訳で
日本でやりたくない理由がマジでわからん

360 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 20:50:36.68 ID:L8iQrk5h0
松井の気持ち悪いところ
・WBCに絶対出ようとしない
・遅刻をよくする。
・NPBでやるくらいなら無職を選ぶ
・嫁さんを絶対人目にさらさない
・選手仲間より新聞記者との関係を大切にする

他になんかあったっけ?

394 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:18:39.16 ID:wWKg5zct0
ファンの人には申し訳ないんだけど、日本に戻っても活躍できないよ
打率が落ちる(251)ってことは目と体の反応が一致してないってことだからね
2A、3Aの若い選手が日本に来て活躍するのはよくあることだが
今年38歳の老体じゃあ無理だわ
メジャーだろうがNPBだろうが自分では「捕らえた!」と思って振っているのにジャストミートしない
その割合が750にまで上がってるってわけで
これはもう投手の投げる球が多少落ちようともそうそう変わらんよ

400 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:22:46.26 ID:0nXVmYoF0
松井足の関節に水が溜まるような故障は相変わらずなのかな

>>394 王さんなんか45才くらいまでHR打ってたよ
現役でHRを怪打する、山崎なんかどうなっているんだろうね

412 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:34:52.53 ID:PfpOKTyt0
松井が日本人じゃない、って話はほんとなの?

417 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:37:52.59 ID:wDv9COKH0
>>412
こんだけ濃厚だと自分からはっきりと決定的な反証を出さない限り
ひっくり返らんだろう
今更ミスター言い訳大王の松井の弁解を信じられるのは、ごくごく一部


420 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:40:07.77 ID:wWKg5zct0
>>417
状況証拠が揃いまくってるから黙して語らずが最善の手だろうな
この件に関してだけは松井さんは賢い選択をしていると言える

424 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:41:42.16 ID:zZak3bDW0
そもそも何で永住権持ってないんだ?

425 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:42:07.87 ID:vtaG2bh70
>>424
実家

428 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:43:47.29 ID:zZak3bDW0
>>425
実家が何?

438 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:48:48.00 ID:vtaG2bh70
>>428
瑠璃教やってるじゃん
宗教法人瑠璃教会


441 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:50:58.87 ID:zZak3bDW0
>>438
それは反米の宗教か何かなの?
ちょっと意味がわからない

452 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:56:48.87 ID:HJgiXlmR0
松井は宗教家の親に金を使い込まれてしまい
金に困っているからね。
今年、メジャーでプレーできれば10年目で年金が貰える。
9年なら1円も貰えない。なんとしてもメジャーにへばりついてプレーしたい。
あと、松井の真の夢は日本人初のメジャーリーグ監督だからね。
殿堂入りがすでに確定的なイチローに比べメジャーでの成績が見劣りする
松井はイチローに勝つために何としてもメジャーリーグの監督になりたい。
J・トーレのような名将を目指している。多数のコネクションが
必要だ。そのため松井はできるだけ多くのメジャーのチームでプレーしたいと
考えているんだ。

474 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:10:31.00 ID:oHs03wOf0
カヅオもヒデも韓国籍なのか?



493 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:18:03.14 ID:PFxofNzh0

松井さんのグリーンカード申請がたびたび却下されてるって本当?
こういうの記事にしないよね焼肉ってw


496 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:20:10.00 ID:4o0MYR8K0
井川さんだってグリーンカード持ってるんだからそれを考えると
松井が取れないわけはない。散々指摘されてる通り
宗教がらみで取れないんだろうな。

506 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:25:09.98 ID:vtaG2bh70
松井秀 米国永住権取得の意思なし
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/2006mlb/matsui_h_05/KFullNormal20060510027.html  

ヤンキース・松井秀が8日、グリーンカード(米国永住権)取得の意思がないことを明らかにした。
昨オフに新たに4年契約を結び、自身もメジャーで現役を終えることを望んでいることで球団関係者からは
取得を勧める声も出ていたが「野球が生まれた国で最高のプレーヤーが集まるのがメジャーだから米国に来たわけで、
メジャーがイタリアやフランスにあるのだったらそこに行っていた」と発言。
「結婚してずっとこっちに住むのなら別だけど、生活するなら毎日おいしいものを食べられる日本の方がいい。
米国でコーチをすることもあるかもしれないけど、入国の時に楽なくらいで特にメリットを感じない」と続けた。
カード保持者は米国を離れても毎年米国の税金申告を行う義務もあり、従来通り特殊能力を持つ外国人に
与えられるOビザで通すという。この日、松井は9日からのレッドソックス戦に備え、買い物に出掛けるなどして英気を養った。
[ 2006年05月10日 ]

過去にこんな記事がありました まあいつものあれでしょうけど

512 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:29:20.19 ID:9sTwH6YM0
日本に来たら年俸6~7億ぐらい?
バリバリのメジャーリーガ、しかもホムランバッタが来るなんて殆どないよね?

530 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2012/04/16(月) 22:39:31.16 ID:/x/LjgWc0
さすがにキャラクターはともかくオレは松井の実力を買ってるので
アメリカなら年俸10万ドルは行くと思う 日本だとその三倍として
30万ドルだな それに出来高もつけちゃう! やったねゴジラ!!

534 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:43:15.56 ID:AiZUgPFU0
>>530
メジャーの最低年俸は40万ドル

539 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:45:43.26 ID:58Cxg8vC0
松井クラスでも永住権取れないの?

546 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:47:47.84 ID:/o15mAc10
>>534
すげーなあー 1ドル100円の単純計算だと4000万か
やっぱ桁がちがう 日本じゃ300万ぐらいか
それにメジャー年金も10年満額だと毎年それぐらい死ぬまでもらえるって
聞いたわ 夢のようだな 死ぬまで毎年4000万かよ

551 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:52:57.27 ID:PXffZMJG0
松井さん二枚舌年表

2003 「メジャーで三冠王」「30本くらいしか打てないかもしれない」
    「打撃3部門のいずれかでタイトルを争えるような選手になりたい」
2004 「来年は(ホームラン)キングあるよ」
2005 「40本は難しいでしょうが、壁はない。タイトルも争えればいいと思います。」
    「本塁打より連続試合出場」
2006 「タイトルを獲得しようと思って野球をしたことはありません」
2007 「僕は3割とか30本とか100打点とか、そういう目安はあまりつくらないことにしている」
2008 「目標は3割、30本、100打点」「もう一度、全試合出場」「生涯ヤンキース」
2009 「全試合フル出場」「守備をやる為に移籍した」
2010 「全試合フル出場」「フル出場は封印」「年齢と同じ36HRでホームラン王狙う」
    「40発も不可能じゃない。走攻守で勝負」
    「オファーがなかったらスパッとやめます」
2010 「(阿部に)どれでもいいからとにかくタイトルを獲れ。人生変わるぞ」Number 2010 4/15
2011シーズン前 「タイトルとか、個人的なこれまでと違う目標はあってもいいかもしれない」  
           「3割、30本、100打点」
2011シーズン後 「個人の記録は意味がない」「どこからも必要とされなければ引退するしかない」

2012 「メジャー10年目を素晴らしいものにする」
    「ビザが取れるまではアメリカに行かない」 
    「日本復帰はない」  


573 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:07:27.39 ID:M6/rOQw00
松井って、どうしてもメジャーでないと野球できないって考えか?
でも、どこからもオファーはないんだよね。
役立たずを大金はたいて取るバカ球団はないから。
素直に日本に帰ってプレーすりゃそれなりに稼げるとは思うが、
安売りはしないてっことか。

577 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:12:08.87 ID:d4q6f3aZ0
メジャーの年金なんていつまであるかわからんぞ

581 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:15:48.92 ID:EtxR836N0
>>577
NPBじゃないんだから
MLBの年金は優良だぞ
制度が変わって(2006年から有給資格5年から43日に変わった)反映された時に年金を制定してから今までもらってなかった奴らにも配ってるぐらいなのに

583 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:18:34.53 ID:c15nuYkNP
>>573
金の問題よりも、
松井様がプレーするにはNPBのステイタスでは不足なんでしょう

587 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:19:49.17 ID:3YzDN1g60
>>583
日本で生まれ、日本プロ野球でプレーしてきた選手なのに、
滑稽な話だわな。

595 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:24:01.53 ID:KhHB5qop0
>>587
2Aレベルの選手しかいないぬるま湯リーグじゃやりたくないだろ
長年ヤンキースの中軸を勤めた一流メジャーリーガーだし

596 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:26:56.11 ID:9+x9AIgr0
>>595
誰が一流だって??w


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ニュース【サッカー/日本代表】来年2/24に緊急Aマッチ開催へ…ザッケローニ監督要請、国内組を実戦でテスト[11/17]

1 :自由席の観客φ ★:2011/11/17(木) 12:14:27.81 ID:???0
ザック要請 国内組で2・24緊急Aマッチ

 日本代表が来年2月24日、国内で緊急Aマッチを組むことが16日、分かった。
日本代表アルベルト・ザッケローニ監督(58)の要請で、日本協会が相手探しに
着手した。同日は国際Aマッチデーではないため、新戦力を含め国内組だけを集め、
実戦でテストする。その後、同29日の14年W杯ブラジル大会アジア3次予選の
最終戦・ウズベキスタン戦(豊田スタジアム)は、テストに合格した国内組と欧州組が
融合する。代表の底上げを図り、同6月から始まるW杯最終予選に備える。
アウェー2連戦を終えた日本代表は16日、平壌から北京経由で帰国した。

 悪夢は繰り返さない。ザッケローニ監督の心配は、北朝鮮戦で現実になった。
最終予選に備え、MF香川真司らを外し、控えメンバーを試した日本は、22年ぶりの
平壌での一戦で、何もできず0-1で負けた。会場の雰囲気にのまれた感はあるが、
あまりにも情けない内容。来日17戦目で初黒星を喫した司令官は、改めて
レギュラー組とサブ組の実力差を痛感した。

 日本協会関係者は「以前から監督は、国内組の底上げを考えていた。監督の
強い要望があって、来年のウズベキスタン戦の前に強化試合の予定を入れている」。
来年2月20日前後に、新戦力を含めた国内組だけを集め、練習を開始し、同24日の
実戦で結果を残した国内組だけが生き残るサバイバルマッチとなる。生き残った
国内組に加え、直後のウズベキスタン戦は、負傷で長期離脱中のMF本田圭佑ら
欧州組が合流し、ベストメンバーで戦う。

 まだ相手は未定だが、国際Aマッチデーではないため、欧州の強豪は呼べない。
W杯3次予選ではシリアが失格になったため、苦手とする中東勢との対戦を避け、
2試合を残し突破を決めた。しかし最終予選は、同組に中東国が3チーム以上入る
可能性がある。日本協会の小倉純二会長は「監督が希望する国と交渉する」と明言。
その対策として、クウェート、ヨルダン、サウジアラビアなど中東国を中心に交渉を
始めている。

>>2に続く)

ソース:日刊スポーツ[2011年11月17日9時21分 紙面から]
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20111117-864518.html

2 :自由席の観客φ ★:2011/11/17(木) 12:14:33.41 ID:???0
>>1の続き)

 また、ザッケローニ監督は3-4-3システムへの強いこだわりを持っており、
強化試合で試す可能性もある。「状況に応じて自由にシステムを変えることができれば、
大きな武器になる。将来的にはそういうチームにしたい」と話しており、年明けから
本格的に試すことが考えられる。

 同時期は、J各クラブが新シーズンに向けてのチームづくりの仕上げの段階で、
同22日にはロンドン五輪のマレーシア戦(アウェー)も組まれている。原博実強化
担当技術委員長は「各クラブの強化担当者としっかり話します」。J各クラブを
説得するため、毎年恒例の正月代表合宿を来年は行わないことを決めた。

 W杯への最終関門に挑む来年、ザックジャパンはチーム底上げから着手する。

(終わり)

46 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 12:26:35.89 ID:6Gkkfi8g0
ヨルダンとやれアジア杯で勝てなかったからきっちりトドメ刺してこい

124 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 12:40:14.79 ID:DReM1h630
北朝鮮戦の尻拭いがしたいんだろ

サブメンバーに経験を積ませようと思ったら、 相手はガチで潰しに来て今まで椅子に座っていたメンバーはパニックを起こして混乱状態のまま終了
ザッケローニの言い訳”北朝鮮には明日が無いから”
最低でも混乱状態を治す采配をするべきだったのに何も出来ず終了
サブに経験を積ませることも失敗
ザッケローニとサブメンバーとチームを仕切るべき長谷部は評価を落とした

消化試合とはいえやっちまった感が凄かったもんな
にわかはぬるいからのん気にしてるけど、このままではヤバイ
ザッケローニに危機感があるのは良い材料だけど北朝鮮戦の采配は酷かった

219 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 12:58:59.43 ID:TGU9Khgh0
海外組呼ぶならちゃんと強いところ呼ばないと
意味ないねえ
控え組鍛えるのが目的なんじゃないのか?

264 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 13:13:00.51 ID:ZBrN8Wu00
今まで協会がマッチメークした試合で
まともな国が来たことはない
アルゼンチン・パラグアイは向こうから申し入れ

ましてやAマッチデーですらない…

266 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 13:14:25.31 ID:ktCp4Q4e0
>>264
去年のアルゼンチンって何のメリットや思惑あって日本と闘ったんだろう?
パラグアイはW杯で記録上は引き分けになるから白黒つけにきたんだと思うけど。
こっちが勝っちまったがなw

329 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 13:49:40.91 ID:424x3F6l0
アウェーに遠征しろよ
馬鹿じゃねーの?

338 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 13:56:26.04 ID:RuCh3rim0
国内組に危機感を与えないとな

海外組だけ見てると、Jも同じように成長したと見えてしまう

340 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 13:58:16.82 ID:yJk26vU90
>>338
前田、ハーフナー、剣剛なんかはJだと屈指の名手なのに
国際試合だとその輝きをみせられないんだよなぁ・・・

遠藤と何が違うのだろうか・・・

380 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 14:22:34.63 ID:uXsUws9N0
真面目にJリーグは改革しなきゃダメだわ
アジアで勝てないから代表にも影響がある
海外組におんぶ抱っこしてるままじゃ終わりだ

381 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 14:24:23.06 ID:ebfKwJTt0
>>380
うむ、横断幕の件で隠れてたけどセレッソの1-6敗北ってのは相当ひどい
といってもどう改革すればいいのかは分からないけど・・・

397 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 14:34:59.08 ID:+LRwdKIh0
>>381
君はレイトタックルをかましても許容されるリーグが見たいの?
そんなルールでリーグ戦を運営したら本番のWCで通じる選手が生まれなくなるよ
南アフリカの時は海外組は4人ぐらいしか居なかったはずだから

416 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 14:48:43.95 ID:ebfKwJTt0
>>397
2010年ワールドカップのスペイン対オランダ戦ではオランダの選手がかなり荒く削りに行ってたけどスペインが勝ったし
汚い相手にも勝てるようにはなってほしい、6点取られるってのはさすがにどうかと

445 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:01:44.60 ID:UagFz3l7O
国内組中心はいいけどヤットは外して欲しい
そろそろ遠藤無しでも機能する組合せ確立しないと
マジでシャレにならなくなる

460 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:06:09.70 ID:vngaeBaE0
遠藤は唯一の国内組レギュラーだな。
他の若いのが不甲斐ないのか彼がスーパーなだけなのか・・・。

467 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:08:06.04 ID:ebfKwJTt0
>>460
今野&駒野を忘れないで

470 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:09:26.45 ID:GBRObBB10
>>460
栗原「相手はJリーグにはいないレベルの選手だったから...」

こんな言い訳しているようじゃあね...

471 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:10:07.08 ID:hkfY56b10
>>470
まあ事実だしなぁ…

474 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:11:37.07 ID:+LRwdKIh0
>>471
いや、いると思うぞw
そしてそれを抑えるDFもいると思うなw

477 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:13:37.58 ID:hkfY56b10
>>474
いやだって北朝鮮の10番ってバーゼルのFWだぜ

479 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:14:18.15 ID:tuw2veagP
>>474
さすがに19歳でバーゼルでCLに出れるレベルの選手はそうはいないかな
そもそも栗原の発言って「あの10番はJでもなかなかいないレベル」だったのがいつの間にか「あの10番はJにはいないレベル」に改変されてるんだよな

496 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:28:57.85 ID:WOnjjQVg0
>>467
駒野はいい人だけどレギュラーは無理だと思う 何か「持ってない」

502 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:32:28.37 ID:7nwGCidq0
ヒキコモリの ID:GBRObBB10がJリーグ下げに必死

516 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:39:30.49 ID:GBRObBB10
>>502
これだからJ厨はダメなんだよ
Jリーグのレベルの低さをちゃんと認識して改善しないとダメなのにな
世間でもだいぶ少なくなってきたJ厨が内輪ノリで選手を甘やかすから
Jリーグの人気の無さ、レベルの低さを助長している。

522 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:41:31.32 ID:TMfFx1lC0
>>516
正直のところJのレベルそのものはそれほど低くないと思う
ただ基本的に所属選手のマインドが内弁慶だから外人チームを見るとそれだけでビビって小便ちびっちゃうのが問題

どちらかというと精神科医やカウンセラーが出てきて治療すべき話

554 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 16:03:57.24 ID:+t3YntIO0
遠藤クラスのタメや緩急をつけるレベルは 

小野伸二なんだって

ジーコ時代は国内組も強かったアジア杯も勝った 
中田不在時は遠藤か小野かの二択

W杯はチビDFを狙ったヒディングのパワープレーにやられた
気づいた?北もウズベク戦もハイボール処理でやられてる

小野に闘莉王も呼んでおけ

556 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 16:04:55.86 ID:mz8dH15x0
Jのディレイゴミサッカーなんてやってるからこないだのような結果になる

海外に出た選手で活躍できない選手が出てくるのも

ゆるゆるディレイになれちまってフィジカル使ってガンガンプレス来られると

本来の自分のプレーが全くできなくなるところにある

本田、長友、岡崎はフィジカルの重要性に気付いて

しっかりトレーニングしてるから海外チームとやっても通用する

中田の活躍を見てもこの点は明らか

サッカー経験者には強く理解してもらえると思う

国内のディレイ糞サッカーを改善していかないといつまで経っても底上げにならん

茸とかそれを象徴するプレイヤー

563 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 16:09:24.69 ID:8wAtJtTpO
予選突破したら欧州遠征しようぜ

584 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 16:49:48.71 ID:4pyz8qZL0
>>554
釣男はいるけど小野はいらない。アンカー必要になる

590 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 16:54:43.60 ID:7nwGCidq0
焼豚 ID:GBRObBB10
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20111117/R0JST2JCQjEw.html

Jのレベルが下がってるなら去年までJにいたほとんどの欧州組もレベル低いってことだねw

キチガイゴミ

604 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 17:06:43.80 ID:wguLlk/YO
じゃ遠藤がケガや病気になったら誰がいるんだ?

625 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 17:20:14.54 ID:ZBoKyvoy0
>>445
オシムも岡ちゃんも遠藤外せなかったし
すごく根深い問題なんだよな、これ

岡ちゃんは最初アウェーのバーレーン戦で一度外してみたけど、
その試合日本は全くまともに繋げずにバーレーンに負けて、
以降すぐ遠藤に戻したというw.... 今考えてみればあの試合も
一昨日の北の試合と同じような、gdgdな内容だったなあ

631 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 17:22:37.18 ID:cILTZoGg0
>>604
遠藤のバックアップという発想がそもそもおかしい
遠藤メインにしているかぎり、代表が世界と戦えるようになるとは思えない
べつのやりかたを考えるうえで細貝という選択肢はあると思う

ダブルボランチがむりで、どのみちアンカーが必要になるなら
そのまえの列に清武や本田を使うことを考えてもいいんじゃないか
その場合、遠藤の居場所はなくなるけど

633 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 17:23:12.28 ID:qsRkp0n50
海外組の奴らって、基本チームに日本人は1人って状況だろ(吉田とか例外も居るけど)。
みんなギリギリの緊張感を持って全力で戦っているんだから、そりゃメンタルの部分で
ものすごい差が出るのも当然だよ。Jリーグの選手は技術はあると思うんだけど、
いざ国際試合の舞台に上げられると満足にプレイできない奴が多すぎる。まぁ使い続け、
経験積ませてやれば駒野や今野みたいにものになる奴も出てくるけど、やっぱり海外に
移籍してもまれるのが一番良いんだろうな。Jリーグクラブの運営には支障出るだろうけど。

634 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 17:23:37.41 ID:MfRNTgLui
>>625
岡田の時はオシメの尻拭いチームの時だし
そこから変換して自分のチームにしてから
ガラッとかわった
遠藤の年も本大会では30だが
ザックの時は34
そして3-4-3という大きなリスク付き

636 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 17:25:00.65 ID:F/xThkkQP
>>634
岡田が反抗した遠藤外して試合して酷いことになってただろ記憶力無いのか

642 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 17:27:24.71 ID:qbi1WoakO
>>631
遠藤の存在の否定=ザックジャパンの1年ちょいの道のりの否定

と解釈するが現時点でそう断言できる材料がお前の脳内妄想以外であるのか?

654 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 17:32:46.60 ID:cILTZoGg0
>>642
南アフリカでさえ、遠藤のダブルボランチは機能しなかったでしょ
あれはアジア限定の布陣なんだって

アンカーを置いて、そのまえで遠藤使ってもいいんだけど
その布陣でも遠藤はいつもどおりに最終ラインまでさがってしまう
そのフォローに本田がまたさがって...悪循環だよね

なんでガンバでのプレーができないのかは知らん

678 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 17:55:34.67 ID:fKjhqW2r0
2/25
内田 バイヤン戦
岡崎 フライブルク戦
香川 ハノーファー戦
長谷部 ホッフェンハイム戦
2/26
長友 ミラン戦

★2/29 日本VSウズベク

3/3
本田 ゼニト戦
岡崎 シュツット戦
香川 マインツ戦
内田 フライブルク戦
3/4
長友 カターニャ戦

681 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 17:56:45.05 ID:6Aaaf/DV0
             誰か
         原口      清武
             誰か
          遠藤    柏木
     駒野             酒井
         今野    闘莉男 
             西川

それなりに強いと思うけど。

686 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 18:00:20.36 ID:qgNqfsIx0
Jの選手はガチのハイプレスをされると何も出来ない
これはACLで証明されている

704 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 18:08:13.93 ID:aEPvLFwd0
JのCBの序列ってどんなかんじなの?釣とかも込みでいくと

栗原があれじゃー控えCBが相当やばくないか?

727 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 18:24:59.52 ID:QCLlLWbxO
>>686
ヨーロッパでやってる長谷部や細貝や内田も北朝鮮に全く通用してなかったな

731 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 18:27:02.79 ID:PScryazP0
香川と長友と本田と遠藤と長谷部と川島は、今の所代えが利かないことは確か。
国内組とその他の海外組み皆さん、彼らから実力でポジションを奪取するくらいの
気概を見せてくださいな。
お願いします。

735 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 18:29:37.77 ID:6Aaaf/DV0
>>727
ザックが欲張り過ぎただけ。
細貝→遠藤、栗原→吉田にするだけでも、
全然違う結果になったろう。

742 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 18:33:07.61 ID:tJdRaiN8O
>>735
一番意味が分からないのは西川だな
中盤を休ませるのはまだ分かるけど川島を休ませるって発想がなかったわ
二軍で挑むなら長谷部や岡崎もはなから下げてたら良かったのに。
自分で二軍にしておいて最終的に内田使っちゃうし何の意味があったんだか

744 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 18:33:57.35 ID:Kw8blRNY0
>>742
内田使ったのは、3-4-3で彼が機能するか見たかったのかと

777 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 19:20:55.82 ID:mKMtHxvlO
前田、 李、
藤本淳吾、 柏木、
遠藤、 憲剛、
今野、岩政、栗原、駒野、
西川かな。途中で3-4-3システムを試すにも、控えすら海外組だし、
ハーフナー、清武は海外に行くだろうし、国内に留まるのなら選ばれるなぁ。そもそも五輪組も使えるなら、メンバーは変わるんだが。
遠藤は、ウズベキスタン戦ぶっつけ本番でいいしなぁ。

791 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 19:37:53.35 ID:jCRAWorg0
>>1
>国際Aマッチデーではないため、欧州の強豪は呼べない

何で?
また、「強豪以外の欧州のチーム」じゃ何故駄目なの?
トントンくらいの欧州の相手でいいじゃん。あと北欧とかさ。

絶対に嫌なのは韓国戦。
何かあると韓国戦組もうとする日本サッカー協会にはウンザリ!
南米なら去年の2月に戦ったベネズエラともう一度やりたい。

900 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 00:10:27.85 ID:FdXfH2360
いつまでテストこいてんだよ
いくらやったって糞みたいなサブしかいねえんだから意味ねーんだよ
新戦力試すならいいけどな
細貝とか栗原とかカスはもう呼ぶな

907 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 00:40:27.64 ID:UNSHqVqAO
俺は343より433やって欲しいんだがなぁ
343はザックの理想だがあまりに日本に相性の悪いフォーメーション
433は前回W杯である程度成功をおさめている



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