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宜野湾

ニュース【政治】オスプレイ、岩国基地に到着…陸揚げへ

1 :西独逸φ ★:2012/07/23(月) 07:00:09.14 ID:???0
米海兵隊の垂直離着陸機MV22オスプレイ12機を載せた米国船籍の民間貨物船「グリーンリッジ」が
23日午前6時10分頃、一時駐機先の米軍岩国基地(山口県岩国市)に到着した。

これから機体の陸揚げが開始されるとみられる。

米政府は、同基地での試験飛行を経て米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)に配備し、10月に
本格運用する方針。

日米両政府は4月と6月に起きたオスプレイ墜落事故の調査結果が出るまで試験飛行しないことで合意している。

ソース
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120723-OYT1T00203.htm?from=top

21 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 07:15:27.65 ID:2wxJjuiV0
単純に1ダースの海兵隊をこれから2ダース運べるヘリもどきってことは、
倍のパワーが必要なわけで、音も風も強くなるわな。

ただ、今までの半分のヘリコプターの数で済むから事故の起きる可能性は
今と比べてそんなに増えないだろ。

基本、移動には事故がともなう。問題はその事故を深刻にしないための
運用方法だ。天気とか時間の運用の交渉に拘ったほうが住民の負担は減
るんじゃないのかね。

33 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 07:21:26.20 ID:EWzW59xR0
普通に見たいけどな
港からはどうやって運ぶんだろう?

118 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:27:44.17 ID:q/DqieGd0
オスプレイごときでなんで反対してるのか今だわからんわ
核でも積んでるのか?

160 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:38:57.12 ID:+tjCdPqc0
海兵隊現行機の事故率(量産配備後クラスA以上10万時間辺り)
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima043567.jpg

166 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:40:49.02 ID:cc5QzIqe0
べつにそこまでアメリカ軍に感謝する必要も無いでしょ
アメリカ軍は日本の領土を戦争で分捕って自分の利益のために居座ってるだけだ
でも今は利害が一致してるんだから追い出せって言ってるのは中国シンパだけだよね

195 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:47:32.53 ID:JJSx6zM20
危険性などどうでも良いが、これ以上ないほど屈辱的。
日本がアメリカにレ○プされているわけだ。日本は植民地。

アメリカにもし人民軍の基地があったらどう思う?

反左翼だ右翼だ保守だという者がオスプレイを歓迎。そして日米同盟強化と自主憲法制定を同列に語る。
まったく情けないが、そんな自覚もない。

222 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:53:53.24 ID:tBQPurU/0
>>195
米軍への依存度を下げる為に必要な自衛隊の強化・軍隊化を語らないで何言っているの?
誰もこのままでいいなんて言ってないのにどうしてそう自分の中だけで妄想を進めちゃうの?
全共闘や共産党あたりと同じ思考なり主観でしか語っていないって自覚がないの?


239 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:58:56.36 ID:JJSx6zM20
>>222
何言ってんだお前は。
俺は通常戦力の強化は必要と言っている人間だ。自衛隊は日本軍となるべきだ。
憲法の改正も必要。

だがそれはアメ軍を追い出してからの話な。
アメリカの奴隷となる為の国軍化も憲法改正もただの売国。お前が売国奴。氏ねよ

240 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:59:04.05 ID:uWGW5zQoO
中国が南シナ海に軍事展開しようとしているんだから、もっと防衛は充実させないとな。
反日のデモやるのはいいが、そろそろ白い目で見られているぞ。

247 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:01:52.58 ID:JJSx6zM20
>>240
氏ねよ人間の屑ゴミ。

自国による防衛よりもアメリカに占領されて喜んでいるお前は史上最悪の糞売国奴なんだよ。

249 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:02:47.43 ID:kV6eHZJq0
>>160
CH53Eは優秀だな

265 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:05:55.14 ID:+tjCdPqc0
>>249
飛ばしてない割に落ちてるのに優秀とは?

271 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:07:28.03 ID:TTJT3j0B0
>>247

世界的に見ると孤立主義の君のほうが人間の屑のゴミだと思いますが

http://farm5.staticflickr.com/4057/5124363482_cda1d4c989_z.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-ahMwMelUcms/T1yBWuH5xlI/AAAAAAAAA7g/yNLkM-8vEaM/s1600/us%2Bmilitary%2Bbases%2Baround%2Bthe%2Bworld.jpg

276 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:08:16.73 ID:kV6eHZJq0
>>265
トータル事故率2.4じゃん

278 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:08:33.87 ID:nMaF6com0
>>247
自国による防衛は当然だが、直近の中国朝鮮の脅威にはどう対処すんだよw
アメリカをうまく使うしか方法がねーだろがw。

290 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:11:17.70 ID:DKp8XWkF0
どうせ配備されて、しばらくたって落っこちて
やっぱりってことになってさ。

>>278
自国の兵士の命をかけて日本を守ると思ってるのかw

310 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:15:44.95 ID:ZJnhVTm5P
そもそも日本人的には反対する理由がない

331 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:20:35.47 ID:gtceZr4P0
>>290
お前は何度米がよその国の自由の為に戦争してきたか知らんバカか?

支那が侵略ばかりしてる鬼畜侵略国家って事も知らんだろ

いや、知らんふりしてるシナチョンの奴隷だろ(笑

ま、お前等奴隷がいる方がここも盛り上がるなw

333 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:20:46.33 ID:pe9hUKAm0
>>310
プロペラが止まったら、飛行機やヘリと違って即墜落する物騒な鉄の塊に
無辜の山口県民が晒されるかと思うと日本人として反対しない訳にはいかないでしょう。

350 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:25:36.69 ID:pe9hUKAm0
オスプレイにオートローテーション機能を付けて貰わないと山口県民殺される

>エンジン故障などにより動力を失ったヘリコプターでもすぐには墜落しないよう、
>オートローテーション(自動回転機能)と呼ばれる飛行方法によって緩やかに降下できるよう工夫されている。
>それは竹トンボがゆっくりと地面に着地するように、又はカエデの種子が風を受けてクルクルと回転しながら
>舞い降りるように、ゆっくりと降下する方法である。

364 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:29:29.60 ID:JJSx6zM20
こういうスレを見てるとな、まったくこの国には支那の手先とアメの手先しかいないわけだ。
日本の手先が一人もいないという完全にギャグの世界。

売国奴同士仲良く殺しあって一人残らずくたばれよ。日本の為だ

373 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:32:27.90 ID:el/ClSqA0
>>364
自衛隊強化の前にアメリカ追い出すとか、お前も中共の手先にしか見えない訳だがw
海で泳ぐ前に準備体操ぐらいしろよjkw

395 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:41:46.32 ID:oyoo3Lph0
ヘリにオートローテーション機能があるって言ったって、沢山墜落してるよな。

たいした意味無いんじゃね、オートローテーション機能って。

396 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:42:26.39 ID:JJSx6zM20
>>373
お前はアメ軍がいなければ日本は中国に勝てないって思っている証拠だな。
そんなひ弱な国なら中国に滅ぼされちまえ。

アメの奴隷も支那の奴隷も変わんねーだろ??

お前はただのレイブされて喜んでいる痴女メス豚だろ。もっとレ○プして~ってな。中国にレ○プされたって本当は感じるんだろ?
レ○プされたい~って言えよほら

406 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:45:58.09 ID:EJtm1WWG0
>>396
>アメの奴隷も支那の奴隷も変わんねーだろ??

まさか!  本気で思ってるのか?

428 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:49:59.79 ID:xQ2Av0tU0


アメリカ軍人「きみ乗せてあげるよ!」

ネトウヨ「え?!」



433 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:50:55.20 ID:JJSx6zM20
>>406
おめーは3度目の原爆を落とされたいのか??
福島の原発もアメ製のプレゼントだったな
これからも地獄のプレゼントは続くんだよ。お前ら変態は大喜びだ。原発が爆発しても原爆を落とされても大喜びだろ。
日本でてけよ。アメリカ行って軍隊入って日本を守ってみろよ男なんだろ?
そ~かお前は支那はアメリカ程野蛮じゃないって思ってるアホバカ屑だったか

445 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:54:46.21 ID:OLVdFu0b0
>>428
オスプレイは大統領だって乗せてるぞ

452 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:57:25.19 ID:ntkAr9gW0
>>445
オバマは着陸している機内を見てスゲー!って笑っただけで機体は飛んでないけどな。

466 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:01:03.71 ID:DKp8XWkF0
>>331
で、アメが日本のために中国と戦うと。考えが甘すぎるw

509 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:12:08.96 ID:DKp8XWkF0
自国の領土や国民は自分で守る、これ世界の常識。
守ってやると言ってみかじめ料をとる奴が一番ヤバイ。

514 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:13:38.28 ID:gtceZr4P0
>>509
軍事バランスも考えないで独自・自主防衛を言うやつは
シナチョンの奴隷のスパイと同じだw

543 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:29:02.81 ID:P4a7ztLA0
たかが飛行機の一つじゃないか、なんでそんなにマスコミは騒ぐのかな?
それも、必ず墜落する様な書き方でね。
これで、金の出所がだいたいわかるな。
日本のマスコミは完全にマスゴミになってるぞい。

552 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:33:24.65 ID:BHRfVbD00
>>33
岩国基地には港湾施設がある、緊急時は空母も接岸して厚木から移駐してくる
艦載機をそのまま搭載するために作られたもの

563 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:36:14.43 ID:+tjCdPqc0
>>552
艦載機は飛んで来て空母に搭載されるんですよw

572 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:38:30.69 ID:BHRfVbD00
>>563
本土では港で積み込むもんなんだが

577 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:40:05.07 ID:+tjCdPqc0
>>572
何処の本土だよw

581 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:41:58.69 ID:BHRfVbD00
>>577
アメリカ、着艦させて搭載するのは横須賀に航空施設が無いからね、日本に展開してる空母だけ

585 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:44:49.45 ID:+tjCdPqc0
>>581
だから何処の海軍基地で一々釣り上げて搭載してるの?

588 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:45:43.38 ID:BHRfVbD00
>>585
サンディエゴやノーフォーク

614 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:02:06.52 ID:bBrwTb6+O
マスコミの人が見ていたらレスくださいな。
他のおまいらにも意見求む。
阪神淡路大震災のときもマスコミヘリが無駄に自由気ままに飛んで救助の声を書き消し問題になった。
そして学習も反省もなく東日本大震災でも同じこと繰り返した。
オスプレイ飛ばすなと騒ぐ前に人殺しをした自分のヘリについて述べてくださいな。
オスプレイ落ちて人が死ぬなんて数の比ではない数の人殺しをしている自分達のことはどう思っているのでしょうか?
素で聞きたいです。

630 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:16:20.94 ID:hE3KGLN70
欠陥機と言う事は無いと思う。戦闘機のF-104など旧西ドイツでも採用だったが
落ちまくり。それに比べると問題になる頻度回数では無い。軍用へりも事故を
起こすし。 ただ気を配るとするとホバリング時や回転ペラを上昇と飛行中の
間の角度にした時など強風に煽られるとやや挙動を乱し易いかな。操縦のコツ
を覚える必要はあるだろう。

661 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:33:20.50 ID:ab40AynH0
何でそんなに中国はオスプレイにビビってんの?
どなたか教えて!

663 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:35:05.95 ID:XR53OXtl0
>>661
http://livedoor.blogimg.jp/ese_admin/imgs/4/c/4cd77e63.jpg

669 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:42:24.33 ID:UDcidnkU0
飛んでる時は問題ないだろ
問題になってるのは離着陸

674 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:44:38.78 ID:Chj9ry+G0
今回の反対運動(自治体、市民運動&マスメディア)をみると
かなりの部分まで、隣国の手が伸びているのが分かる。

大したものだと関心しているが、困ったものだ。

678 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:50:24.61 ID:QtPDLKyI0
>>674
オスプレイ配備賛成派=「墜落して日本人が10人前後死ぬくらいは日本の国防に比べて重要ではない」

オスプレイ配備反対派=「墜落して日本人が死ぬことは絶対に防ぎたいし騒音も従来機より大き過ぎる」

この差だな。オスプレイが無いと、国防が絶対に不可能か否か…の認識の差。
配備反対派から見れば、賛成派が中国人や朝鮮人のように見えるし、賛成派から見れば、その逆。

690 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:59:41.33 ID:8BTaJOTT0
>>669
フジでチラッと見て俺もそう思った
離着陸の時は風が凄いから慣れてないと操縦が難しそうだけど、飛んでる時は大丈夫そう
マスコミはとにかく煽りすぎ

693 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:05:35.93 ID:EJtm1WWG0
飛行機は落ちる危険性があるから、全部ダメってなら、判るが、
なんでオスプレイだけ?

698 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:10:02.18 ID:6t4onnnt0
>>693
欠陥の可能性が有るかもしれないから

707 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:14:33.77 ID:XR53OXtl0
>>698
他の多くのヘリより事故率が低いのが欠陥なのかい?

718 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:23:29.48 ID:6t4onnnt0
>>707
他のヘリの事故率って欠陥が原因かいな
あまり聞いたことないわ
だいたい、操縦ミスだよ
それに欠陥と分かっていて飛んでんのかよ
それは犯罪だね

731 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:30:30.69 ID:XR53OXtl0
>>718
だから欠陥なんかじゃねーだろって言ってんだよ
オスプレイも操縦ミスが事故の原因だって調査結果出てる

737 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:34:34.84 ID:7ucs2ovnO
従来のヘリや飛行機より格段に操縦が難しくトラブルが起こりやすい上、トラブルが起こって不時着する時の周辺住民へのダメージがでかい、てのが問題じゃないの

747 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:54:06.30 ID:6t4onnnt0
>>731
それはうそ

749 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:54:42.50 ID:XR53OXtl0
>>737
どんなに操縦が難しい、トラブルが起きやすいと力説しても机上の空論
現実の事故率が現行機種以下なことは数値的に明らか

751 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:59:43.64 ID:/dtCBO6e0
>>747
お前の言う欠陥て一体何なの?はっきり言っとくれ

752 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 13:00:13.63 ID:7ucs2ovnO
>>749
ソース頼む
アメリカのテスト飛行でも事故頻発してるって聞いたが

761 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 13:45:06.30 ID:6t4onnnt0
>>751
日本のバカ森本がこれがあるから安心みたく発言してるがね
オートローティションの機能欠如
ヘリコプターモードから固定翼モード切替に時間かかりすぎで急降下
これが原因でと見られる事故がおこってるとな

763 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 13:47:13.68 ID:LSjuSdAj0
>>761
配備されるMV22の事故率は1.93(4月の事故込)
配備予定のない新型CV22の事故率が13.47(これが6月)

まずは4月と6月と連続して起こしたっていわれてるけど、型番が違うってのを理解して欲しい

シースタリオンの事故率は4,15 
チヌークの退役開始前の事故率は(2010年)の事故率は5,74

海兵隊全体の航空機事故率が2,45

ソース
http://defense.aol.com/2012/06/22/afsoc-osprey-pilots-crash-was-his-second-in-cv-22s-was-copilot/

http://defense.aol.com/2012/07/09/marines-peg-bad-flying-as-cause-of-april-v-22-crash-in-morocco/


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342994409/l50/../

ニュース【沖縄】「オスプレイを宜野湾市に持ち込まないで」…オスプレイ普天間配備反対、市民集会に5200人集まる

1 :ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊ρ ★:2012/06/17(日) 17:53:17.64 ID:???0
 米軍が新型輸送機MV22オスプレイを配備する予定の普天間飛行場がある沖縄県宜野湾市で17日、
配備反対を訴える市民集会(同市など主催)が開催され、約5200人(主催者発表)の住民らが集まった。

 あいさつした佐喜真淳市長は「市民は航空機騒音や墜落の不安による苦痛を受ける日常生活を余儀なく
されている」と述べ、オスプレイの配備反対と同飛行場を固定化しないよう訴えた。

 登壇した宜野湾高校1年喜屋武雅さん(15)は「米軍が日本を有事の際に守ってくれるとしても
平和な日常で私たちに危険が及ぶのなら、何の価値もない。オスプレイを宜野湾市に持ち込まないで」と
あいさつした。

(2012/06/17-17:28)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012061700124

44 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:17:13.93 ID:EaarPwn20
オスプレイはなんであんなによく墜ちるのさ
プロペラが2つあるせい?

50 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:22:52.22 ID:ntRR0XJ70
>>44
推進方向を上から前方、前方から上に変える時に、「空中に放り出されたただの物体」になってしまうから

73 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:31:07.54 ID:wLvMxDnB0
辺野古に移転すればよいだろう。


74 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:31:49.25 ID:zUm2i5M00
TVでの画像しか見てないけど、割と低空で進行方向を水平に切り替えているってことは、
高所でそれをすると事故の確率が同じだけど、死亡事故のリスクが高いとか・・・・。

82 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:35:18.38 ID:xf34LqOc0
また数字、強気で盛ったなぁw

84 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:36:17.67 ID:0/93UyqoO
>>74
進行方向に向かわず真上に上がり続ける理由がない。
ついでに真上に上がるのは燃料を食う。

89 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:37:53.14 ID:zUm2i5M00
基地の周りが密集地になっただよな。。。。

もともとはのっパラだったわけだし。

91 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:38:32.92 ID:CA+jP6b80
>>73
海兵隊の常駐自体が不要だから
日本の防衛にも台湾の防衛にも意味をなさない

95 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:40:17.94 ID:zUm2i5M00
>>84

セスナみたいに片エンジンや両エンジン停止でも滑空できるもんなのか?


96 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:41:34.33 ID:0/93UyqoO
>>91
中国軍乙、
おっと失礼しました、中国は軍隊を持たない国でしたね、
中国共産党軍乙。

103 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:46:47.12 ID:JAFQt9GB0
>>82
ヘリと固定翼機を組み合わせた全く新しいr
つまりヘリのように使えて固定翼機のように高速飛行ができることが求められた。
・・・が、現在の技術でも難しく、何とも微妙なポジションになっているという。
将来的にどうなるのかは知らない。

>>89
民間地(宜野湾村)→激戦地&土地の強制接収→現在

110 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:52:35.22 ID:iSaVwTkx0
>>103
駅前でこいつらの手下が街宣してたが
プロペラを前に動かすことでより遠くまで人を殺しにいけるようにされたヘリコプター
とかアジっててバカ丸出しだったわw

131 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:01:16.14 ID:0/93UyqoO
断首作戦をネタ呼ばわりしたい当たりが工作員丸出し。
本当にネタだとしても備えることにデメリットなんてないのに備えないで欲しがってる辺りが。

142 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:07:05.79 ID:nZLCTaYl0
日本の2大お荷物、ネトウヨと9条教徒が共闘するときが来たな

143 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:08:01.19 ID:NwVl/d8uP
輸送機に目くじら立てなくても・・・と思ったらオスプレイって新型機の割りにめっちゃ墜落してるんだよね
これは確かに近所に来られたら迷惑


144 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:08:20.17 ID:pkC1hubx0
>>142
9条がお荷物とか頭おかしいんじゃね

148 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:09:35.63 ID:vM6qnjBsP
>>144
主権制限条項だろ?

152 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:11:28.84 ID:pkC1hubx0
>>148
国際紛争の解決手段としての一切の武力の行使と武力の保持を禁止してるだけで
国を守る事を禁止はしていない。


156 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:12:13.32 ID:CS6ZzgqI0
>>143
従来にない新型だから落ちやすいんじゃね?
パイロットの訓練不足なんだと思うよ

160 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:13:49.32 ID:5y1Rp0wrP
>>152
じゃぁ、さっさと不当に侵略されてる領土を奪還するべきじゃないのかね?
そんとも9条が奪還してくれるのかい?

171 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:18:18.08 ID:5y1Rp0wrP
>>156
だから6回目の事故以外は全て「開発中」の事故か「訓練中」の事故でしょ。


182 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:25:04.77 ID:CS6ZzgqI0
>>171
もっと上手くなるまでシミュレーターで練習するか、教官のノウハウが溜るまで事故は起きると思う

197 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:39:19.64 ID:5y1Rp0wrP
>>182
トライ・アンド・エラーってのはここにもあるからね。
人員の育成が一番金も時間も喰うのは仕方ない事なんだけど知らない人多いからねぇ。
特に知ろうともしない左巻きの方達なんかは。

244 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:13:06.97 ID:1BO7TfVi0
別に普天間だけの問題ではない。
岩国も反対だし、他も反対するよ。
オスプレイは欠陥品に極めて近い。
簡単に言うと落ちない仕様でも運転技能が高度に要求されるのでは?
簡単に操縦できないような状態に陥る事もあるのでは?

249 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:32:42.12 ID:ETlOiiB70
20年で8回か・・・・
これはちょっとどうだろうか。
軍オタじゃないからよくわからんが一般ヘリに比べて安全性低い気がする
てか、これ必要な理由って何?
尖閣防衛に使えるん?

250 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:32:44.61 ID:fAUG95BCO
>>244
「オスプレイは欠陥品に極めて近い。」
     ↑
   こう断言しといて
     ↓
「簡単に言うと落ちない仕様でも運転技能が高度に要求されるのでは?」
「簡単に操縦できないような状態に陥る事もあるのでは?」
 
「のでは?」w
詳細な事故率データでも出すのかと思った。「のでは?」って何?
そんな感覚論で物体が浮いたり潜水できたりするなら、そりゃ麻原だって坐禅したまま空中に浮いたり水中に一時間いたりも信じるわな。
頭ゆるすぎじゃねーの?アメリカはデータ出さない国か?自国兵士が乗って使うのに、そんなにポンポン墜ちてりゃ国民が許さないだろ。

254 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:42:42.41 ID:b/OpU3HE0
オスプレイに構造的な欠陥はないみたいだが
墜落が多いってデータは、ほかのヘリと比べているのだろうか?
墜落が多いって印象を与えられてるだけってことない?

259 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:48:09.62 ID:Lmy2NsVh0
>>249
20年に8回なら安全だろう
未完成や試作機段階の事故も入ってるだろうし
危ないならオバマや中国の国防相乗せてプレゼンしたりしねーだろ

これはヘリ同様垂直離陸が出来て空ちゅうで主翼変形させて飛行機みたいに飛べる
つまりヘリのようにどこでも離着陸出来て、飛行機並みの速度で飛べるので
台湾・沖縄有事に米軍の展開がクソ早くなる、だから中国が猛反対してるのよ。

260 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:51:25.78 ID:EaarPwn20
>>259
プレゼンで中国の国防相を乗せてんのに中国が反発してんの?

263 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:53:19.67 ID:Lmy2NsVh0
>>260
そう、中国軍に不利になるから。

ヘリの垂直離陸+飛行機並みの速度だぜ?

264 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:54:44.10 ID:EaarPwn20
>>263
いや、中国が反発することくらい誰にでも分かりそうなもんなのに、なんで中国の国防相を乗せたのかと思ってさ。
つか、そのプレゼンって、いつどこでやったの?

265 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:55:27.69 ID:4Xhl1MgM0
>>254
VTOL運用中にオートローテーションが働かないんだってさ

273 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:58:47.41 ID:JJvGfQTj0
まあヘリ自体墜落し易い乗り物だろうからなあ
今飛んでるコブラやらなんやらが安全とも思えんし。
一応は最新鋭だし。
でも政府も実際は半信半疑なんだろ?安全性とやらは。

274 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:00:11.62 ID:Lmy2NsVh0
>>273
自衛隊のヘリよりは事故率が低いのは確か



批判してる奴は何も調べず他人の意見鵜呑みにしてるバカだけ

289 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:10:56.94 ID:vJIoywur0
沖縄の政治集会で
子供にスピーチをさせるのは間違っている
沖縄県民より

297 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:18:39.39 ID:ljtUbvnO0
でも、双発機であるオスプレイで両方のエンジンが同時に止まるってあるかな?
片方が動いてれば、両方のローターを動かして飛行を維持できる設計なんだから、
オートローテーションがどうのこうのってあまり意味なくね?

しいて言えば、砂塵とか火山灰とかの大量吸い込みくらいか?
両方のエンジンが同時に止まる可能性って。

301 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:20:36.44 ID:4Xhl1MgM0
>>297
VTOL中は速度が無いし高度が低い場合も想定しないといけないので、片方の
エンジンが止まると回復が難しいとの結論になる。

303 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:22:10.39 ID:qDx4w1iR0
>>301
それ、普通のヘリも同じ。
OEIでホバリングを継続できるヘリなんてほとんど無い。

306 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:26:49.40 ID:4Xhl1MgM0
>>303
普通のヘリはオートローテーションである程度滑空できる可能性がある
オスプレイよりはオートローテーションに持っていける速度・高度条件が
緩い
沖縄上空ではSTOL運用で充分じゃないの。

309 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:29:16.03 ID:qDx4w1iR0
>>306
オスプレイは、主翼があるんでオートローテーションに頼らなくても滑空できるんだが?
つうか、OEIになったくらいでオートローテーションになんか入れないだろ。
何のための双発機だよ。

310 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:29:39.49 ID:4Xhl1MgM0
>>309
VTOL中の話ではないよね。

314 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:31:25.78 ID:qDx4w1iR0
>>310
お前、VTOLが何か知らないのか?

317 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:34:26.31 ID:4Xhl1MgM0
>>314
エンジン故障時に、滑空やオートローテーションで不時着できる条件が
普通のヘリよりも悪いとメーカーやアメリカ政府が認めている
垂直離着陸やホバリングをしないなら固定翼機と同様だから問題が無い
とのこと。

327 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:49:26.46 ID:l7XT7y0v0
で、結局事故率の比較はどうなってんのさ?
客観的なデータで語ろうぜ。

352 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:59:00.60 ID:TaLJMTlv0
オスプレイの何がいけないと言うんだ?

381 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:45:22.67 ID:27mFji0s0
はあ
いいかげん戦後70年近くたって
少しは軍事とか国防とかって視点も持って物を見てくれ

383 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:49:48.85 ID:Y9KSDk+QI
>>381
米軍基地をよろこんで受け入れるという自治体を聞いたことない
岩国だって嫌なもんは嫌だし、鹿児島だって嫌なもんは嫌なわけで
偉そうな事を言うのは軍ヲタくらいだ

384 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:51:56.19 ID:27mFji0s0
>>383
バカだろお前w
もう少し勉強してからこい

387 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:54:23.80 ID:V+Q9r7bg0
>>381
国防が大事なのは当たり前だが、危険なモノをホイホイ受け入れるってどうよ?
墜落事故を何度も起こしているものを人口密集地上空で飛ばそうって話だ。
アメリカやアフガンの荒野で飛ばすのと訳が違うんだぞ?

ってそこまで考えてるわけ無いよな?

392 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 03:02:04.52 ID:jm9CyNAA0
オスプレイとか関係なく、普天間の海兵隊は日・台の防衛にはほとんど無意味だからなあ
斬首作戦とか言ってる奴はいい加減目を覚ました方がいいよ

395 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 03:07:43.13 ID:2g5bK9/U0
>>387
どう考えてもオスプレイよりも耐用年数がきてるシーナイトのほうが危ないだろ

397 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 03:19:17.17 ID:V+Q9r7bg0
>>395
専門家でないから比較できん。
はっきりしている事は墜落事故を何度も起こしている機体の飛行経路が
約50万人が住む沖縄中南部の上空であるということと、アメリカが着々と
配備計画を進めていることだ。

普天間の危険性除去の話どころか、危険は宜野湾市はおろか那覇市にまで
及んでいる。住民からしてみたらNOとも言いたくなるわ。

401 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 03:29:08.57 ID:MzfzRti9O
>>392
中共の中距離弾道ミサイル攻撃で焦土化したところに真っ先に派遣されて空港、基地を復旧するのが海兵隊なんだが
こんな危険な任務はアメリカ人に任せておけばいい

403 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 03:30:59.05 ID:2g5bK9/U0
>>397
そう難しく考えんでも、単に古くなったヘリを新機種で更新するってだけの話だよ
オスプレイだろうがシーナイトだろうが住宅地の上を飛ぶのは変わらん

基地反対と機種更新反対は似て非なるものだぞ

404 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 03:36:07.22 ID:jm9CyNAA0
>>401
お前の中では台湾軍は存在しないのか?
2000の歩兵がヘリで飛んでってシャベルで塹壕でも掘るのか?

405 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 03:42:38.68 ID:V+Q9r7bg0
>>403
あなた数年前に宜野湾市にある沖縄国際大学に米軍ヘリが墜落した事故知ってるか?
幸い夏休みだったから死者こそ出なかったが、授業中なら確実に相当な死者が出ていた。
周辺住民は今も昔もリスクにさらされてるのよ。

個人的にはそれらをリスクオフする観点で辺野古移設で良かったが、それを鳩山のクソが…

406 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 03:43:45.99 ID:MzfzRti9O
つうかオスプレイは別に他と比べて事故が多いとかそんなことはないんだがなんで槍玉にあげられてるんだ?
事故っつうなら今世界で最も多く飛んでる軍用ヘリのブラックホークなんかオスプレイなんかとは比較にならないほどボンボン落ちてるぞ

411 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 03:49:24.57 ID:MzfzRti9O
>>404
中共の戦略ミサイル攻撃で基地に配備されてた兵器や機器はあらかた破壊されるわけで
そこに上陸して行って拠点の再確保、機器の復旧、現地軍との連絡線回復をやるのが海兵隊なわけで

458 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 04:53:12.06 ID:gfBO7vom0
どこの市民だか確認してからでも報道は遅くないと思うんだが
東京でレンジャー訓練を妨害した連中が相当数参加してんじゃないのかと

460 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 04:55:48.42 ID:rVfm2vhW0
>>458
レンジャーの性質からすれば市街地における妨害も訓練のうちだろw
そもそも市街地で都市迷彩じゃないのってバカなんじゃないのか?w

487 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 08:26:46.82 ID:5B5dOVQK0
「オスプレイは他のヘリに比べて実は事故が少ない。だから安全」
と主張する人って、なぜか詳しい数字を書き込まないよねw

488 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 08:29:07.31 ID:u90oOC3T0
>>487
「ハリアーより格段に安全」なら説得力あるんだけどな
まぁ逆に「オスプレイは他のヘリに比べて事故が多い」ってわけでもない
10万時間あたり事故件数2~3件のいたって普通のヘリだ


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ニュース【普天間問題】玄葉外相「鳩山氏の県外移設発言は誤り」と指摘

1 :ゴッドファッカーφ ★:2011/10/26(水) 12:56:30.06 ID:???0
玄葉光一郎外相は26日の衆院外務委員会で、鳩山由紀夫元首相が政権交代前から
米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)の県外移設を発言していたことについて「誤りだった。
鳩山政権ができたら恐らくこの問題で終わるんじゃないかと思った」と述べた。

自民党の河井克行氏の質問に対する答弁。


▼MSN産経ニュース [2011.10.26 11:20]
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111026/plc11102611210003-n1.htm

7 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:59:04.89 ID:aeL0A4J20
指摘ってwww

どんな他人ごとだよw

8 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄:2011/10/26(水) 12:59:13.18 ID:5R3jR3cw0

       ノ´⌒ヽ,,          ,. 、       /  ./
   γ⌒´      ヽ,       ,.〃´ヾ.、  /  /
  // ""⌒⌒\  )    / |l     ',
  i /   ⌒  ⌒ ヽ )   r'´   ||--‐r、 ',
  !゛   (・ )` ´( ・) i..,..ィ'´    l',  '.j '.
  |     (__人_)r '´         ',.r '´ !|  \
  \    `ー' l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \
  /       ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
 /         (  ミ
 |   \    ,r'´ i

12 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:59:51.15 ID:OG1mmsdj0
>>1
鳩山由紀夫、沖縄のテレビで普天間問題を語る。



27 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:02:15.14 ID:UvRhBam80
>鳩山政権ができたら恐らくこの問題で終わるんじゃないかと思った」

じゃあ、止めろよ。
せめて鳩山政権時代にそれを言えよ

41 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:04:53.37 ID:jGHg2BSw0
>>27
だな。
卑怯すぎる。

当時、鳩山さんに異議を唱えたなら、こういう事を言う資格はあると思うけど。

67 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:08:35.65 ID:UvRhBam80
鳩山&普天間、といえば、「腹案」って結局なんだったの?

地元も間違いなく納得して、
米軍も間違いなく納得して、
抑止力は低下しない、
という案があるんだよな?

103 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:16:46.63 ID:S07NI1/cO
今頃何を言ってる
民主党以外皆初めから分かってる

107 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:17:51.72 ID:ZvZdBxFQ0
鳩山は確かに無謀だったけど 県外移設のチャンスってあったんだよな
もちろん移設先の島民の反対が当然すごかったけどさ
その時沖縄知事は何やってたんだろうね
一緒にお願いに行きもしないでさ
本気で考えてないよね みんな


111 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:18:38.46 ID:beVvyqgC0
>>103
そうか?
党の人間じゃなくても当時民主信者これ全面的に擁護してたが。

123 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:21:16.39 ID:9PK3vdJa0
>>107
島民の反対以前の問題だったが?

127 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:21:52.29 ID:eOgTxsFN0
地理的にもあり得ない
沖縄の方々には申し訳ないが
県外移転なんてミラクル、天地ひっくり返ろうとあり得ない話をブチ上げた時点でキチガイ
でも、このクソ馬鹿の国とは言え、一国の首相
そんなあり得ないミラクルな秘策でもあるのだろうと本気で期待してしまったんだろうな、、、哀れ

追いつめられると腹案があるとか
親や教師に怒られたバカガキがその時逃れにまたウソをついてるのなんて誰が見てもわかるわ

あんな日本史上始まって以来のリアルクソ馬鹿キチガイ首相なんて今後絶対現れないわな

130 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:22:34.41 ID:1ULZJVH50
>>127
直後にもう一人現れたじゃないか

131 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:22:47.60 ID:ZvZdBxFQ0
>>123
そこ詳しくたのむ

133 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:23:36.48 ID:hCLDSENt0
>>1
それで、鳩山にはどんな責任の取らせ方するんだ?
沖縄行って、切腹ぐらいしないと納得しないぞ

134 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:24:20.85 ID:eMc+3+df0
           ) み パ 日 て
     ノ´⌒`ヽ_ ) ん | 曜  (
 /⌒´      \  な テ 日 (
// ""´ ⌒\  ) 来 ィ    く
i / ⌒   ⌒  i )  て 開    ノ
i::: (・ )` ´( ・) i,/  ね く    ヽ
l::   (__人_)  |   !!! よ    (
|:::    |r┬-|  |      !!!    ヽ
|:    | |  |  |、 l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
ヽ    `ー' / \
http://www1.tomakomai.or.jp/hatoyama/event/index.html
「鳩山由紀夫国政報告会
  ~元内閣総理大臣に問う! 国政の課題・地方の課題」
日 時 平成23年10月30日(日) 13時から
会 場 蓬らい殿 (室蘭市宮の森町1-1-64)
入場無料 ※入場整理券あり

「鳩山由紀夫国政報告会」
日 時 平成23年10月30日(日) 15時から
会 場 ホテルローヤル (伊達市末永町33-3)
入場無料 ※入場整理券あり

※両会場ともに入場は無料となっておりますので、皆様お誘いあわせの上、是非ご来場ください。
         ^^^^^^^^^^^^

139 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:25:04.51 ID:dlRVPCtS0
メール問題と同様だった
ポッポが腹案があると言ったときは信じたよな
誰かの口車に乗せられたのだろうね、坊ちゃんは


140 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:25:22.86 ID:9PK3vdJa0
>>131
地上部隊と分散配備は出来ないとすぐ米軍に言われたろ。

147 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:26:52.02 ID:hd/MN7c50
民主党って何を信じたらいいのかわけがわからん。
意見を統一しろよ。

151 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:28:15.72 ID:ZvZdBxFQ0
>>140
ありがと~
ふむふむ それはアメリカの言い分だよなぁ・・・
そこは外交力でとにかく沖縄県外っていうのも手のはず
アメリカの言い分がすべてなのかはちょっと疑問はあるよね

154 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:29:52.09 ID:eOgTxsFN0
>>130
あいつは
あいつなりに頑張ったと思うよ
馬鹿なりに

それにあいつの場合選出した馬鹿どもが悪いって感じ

157 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:31:42.52 ID:tNjeSxlT0
>>139
>誰かの口車に乗せられたのだろうね、坊ちゃんは
害務省キャリアだろ ちなみに今の野豚内閣は官僚よりなんだとさ

162 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:33:23.84 ID:ZKNU6d+l0
>>151
アメリカの言い分じゃなくて
軍の運用上の常識


164 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:34:06.79 ID:UZ6JrKb40
>>154
>あいつなりに頑張ったと思うよ

北朝鮮への迂回援助のこと?


165 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:35:36.22 ID:beVvyqgC0
>>157
外務省なら取り決めどおりに事を運ぶことを希望するだろ普通は。
いつまでカンリョウガーで責任転嫁できると思ってるんだよ。

168 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:36:33.82 ID:ZvZdBxFQ0
>>162
何回もごめんね
でも 沖縄って基地2つあるんだよね
どうもその辺がよく分からないんだよなぁ
これだけ現地で問題になってるんだから 
なんですべての条件飲むんだろうって ここは外交のヘタさなんだろうか・・・

179 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:41:01.10 ID:ZKNU6d+l0
>>168
基地は二つじゃなくてもっとあるw
それぞれが連携し合って抑止力を形成している。
その中から普天間の飛行場だけを引っぺがせるわけがない。
伴って海兵隊組織が訓練施設や機関と共に移動することになる。

鳩は飛行場だけを移せばいいじゃんと考えてたフシがある。


181 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:42:29.81 ID:tNjeSxlT0
>>165
>外務省なら取り決めどおりに事を運ぶことを希望するだろ普通は。
アホか 政治家主導(笑)訴えたポッポを切るために決まってんじゃん
取り決め通り辺野古に事を運びたいからポッポを欺したんだ

182 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:43:06.53 ID:oRzC1pdK0
ただただ自民党のやる事なす事に全て反対する事で成り立っていたのが民主党。
反対したり、失敗を追及する姿は格好が良い。マスコミも好意的に取り上げてくれる。
だけど、それだけで自分では何も出来ないと言うことがこの二年間でいやと言うほど分かったよ。

190 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:46:49.25 ID:l2TfMLLp0
>>182
もともとの成り立ちが、旧社会党の連中と、自民すら追い出されたような連中が、
自民憎しだけで寄り集まったような政党だからな。
綱領すらない政党が与党になるとか、本来なら基地外すぎる状況なんだが…

195 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:49:44.95 ID:KdlI6F6g0
話しをこじらせて、ぐちゃぐちゃにしたまま
トンズラした本人は、知らん顔。

211 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:00:12.81 ID:ILi3ymwR0
>>168
要するに鳩山に覚悟がなかったんだよ。政権発足直後の支持率、
それから自民党に対する懲罰感情があれば、特措法を成立させて
普天間などとせせこましいことを言わずに在沖海兵隊そのものを
例えば麻生とか安倍とか石破の選挙区に強硬手段でほぼ一体で
移転できる可能性はあった。鳩山が矢面に立ち、そこまでやる覚悟が
あったのなら米側も無碍にはしない。でも鳩はヤワヤワだったから。

226 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:07:12.53 ID:dH5tNvZJ0
これに関しては菅が鳩山に言うのを止めろと言っていたぐらいだからね、
菅も同じようなことを言っていたが、さすがに政権が現実になる選挙では
この発言は拙いと自覚して選挙で言うのを止めろと鳩山に忠告していたらしい。

それでも鳩山は言ってしまった。

231 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:09:22.88 ID:CiHoNPU40
>>226
嘘だね。

それがホントなら、なぜ菅は、選挙中、県外国外を否定しなかったのか?

つまり菅直人の政策は、県外国外だったんだよ。

その「らしい」のソースは?

237 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:15:52.61 ID:dH5tNvZJ0
>>231
政権発足直ぐに普天間が迷走し始めたときに朝日の記事に載っていたよ、政権が出来たのが
9月だから9月か10月ごろの記事だよ。

沖縄だと思うが遊説するときに、この発言をして菅が、あとで問題になるから止めたほうが良い
と忠告して鳩山も一旦は止めたのだけど、しばらくしてまた言い始めたという内容だったと思う。

250 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:41:05.06 ID:beVvyqgC0
>>211
ねえよアホ。
アメリカが海兵隊を戦略的に長所の無い位置に置くか。
無碍にはしないとか夢見すぎだ。

320 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:53:14.58 ID:P3jZsJZf0
だから言ったのに。
名護市を「県外市」と改名すれば解決と。

347 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 17:52:10.07 ID:8GUayslt0

次の総選挙では、違法献金の在日朝鮮人民主党の全員を落選させて、
在日朝鮮人民主党を消滅させよう!

諸悪の根源は、脱法賭博の在日朝鮮人パチ○コ屋だ!
諸悪の根源は、違法密航犯罪者の在日朝鮮人だ!

諸悪の根源は、違法献金の在日朝鮮人民主党だ!


警察は、脱法賭博の在日朝鮮人パチ○コ屋を全廃しろ!
警察は、違法密航犯罪者の在日朝鮮人全員を半島へ強制送還しろ

次の総選挙では、違法献金の在日朝鮮人民主党の全員を落選させて、
在日朝鮮人民主党を消滅させよう!

韓国ではパチ○コは全廃されました 石原都知事 20110425

パチ○コに溺れる日本、全廃した韓国

菅首相 「在日韓国人(パチ○コ店オーナー)から違法献金」

パチ○コ企業&民主党(在日韓国人達)が石原東京都知事を批判!

韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員



407 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:47:44.08 ID:ReSxnwIa0
>>1
いやお前ら、民主党として、基地移設絶対反対派の稲嶺を名護市長に推薦してたやん
あいつどうにかしないと話進まんぞ

408 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:50:10.60 ID:aRTcttna0
>>407
揚げ足取りな物言いで申し訳ないが
基地移設は知事の許可さえあれば、市長は無視出来るらしい
勿論、無視したら反対派の熱が加熱するけど


422 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:10:11.58 ID:DH1DQzDEO
>>1
鳩山一人に責任押し付ける気か?

あれはマニフェストに書かれてたと思ったがな。


ほんと、早く解散しろよ。クソ野郎共が。

433 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:30:55.97 ID:y4pldZSR0
しかし、あの時の総選挙での党のマニュフェスとには記載してなかったわけだぜ?
それに、あくまでも鳩山さん個人が言葉で言っただけにすぎないから法的にも党の公約じゃないだろ?

437 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:36:41.42 ID:wSIekBAf0
まあ、これは正直な感想じゃないの。
当事者でなく評論家風ではあるが、
鳩山がすべて悪かったと、責任を押し付けてる面はあるが。

438 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:37:31.64 ID:+DFPddva0
みんな知っていた?
あの小沢さんの髪の分け方が、時々左になったり右になったりしている。

なんか意味があるんかね。

442 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:42:32.24 ID:YaVxO+uB0
>>438
左分けが輿石の盟友の本物の小沢で、
右分けが偽装保守用の影武者・・・。

443 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:42:32.12 ID:0dYxbZZc0
今更何言ってんだ?
党を挙げてあいつを支持してたんだろ


445 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:44:55.59 ID:YaVxO+uB0
>>443
永田メールの時も前原や野田は永田メールは
本物だと公言して国会で武部を責めてたのに
永田メールが偽物だとバレた途端に全部永田
に責任押し付けて逃げたからねえ・・・。

公認取り消された永田が真相を喋るのを恐れ
友愛して総理になってるんだから野田も悪党。

447 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:45:52.64 ID:+DFPddva0
>>442
あの分け方は、確かに誰かに合図している暗号のように感じるね。
普通なら、わざわざそんなセットなんかしないもんね。

450 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:48:06.81 ID:YjMbgjXp0

鳩山は国会で「自民党は杭一本打てなかったじゃないですかっ!」と
意気込んでいたが・・・・・

悔いを残したのは民主党だったな



454 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:51:12.56 ID:OUFtFED50
>>450
詐欺師に悔いとか反省があるとは思えない
『次はどうやって有権者を騙そうか?』って考えてると思うぞ


484 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:44:05.17 ID:wSIekBAf0
>>438
毎年元旦に、一年ごとに分け目を変えるのは
分け目の所に櫛などの負担がいって、はげてしまうから
その防止とのこと。

508 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:39:09.94 ID:JxMfoN5Q0
鳩山の存在自体が誤り。


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