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定年

ニュース【日本解体の会】 橋下「キャリア官僚の定年を40歳にする!」 信者「うおおおおおおお!」

1 : セルカークレックス(京都府):2012/10/26(金) 11:03:23.29 ID:kCH78io30● ?PLT(12001) ポイント特典

 新党「日本維新の会」(代表・橋下徹大阪市長)が次期衆院選で
掲げる公約の原案が25日、判明した。

 基本政策「維新八策」を具体化したもので、高齢者の医療費
増大を抑制するため、成人の医療費の自己負担割合を一律に
することなどが柱だ。今後、さらに党内論議を重ね、11月にも
最終決定する。

 原案は「維新の会」本部と国会議員団が協議してまとめた。
医療費の自己負担は現在、20歳以上が3割、75歳以上は
1割だ。70~74歳は特別措置で1割となっている。原案では
具体的負担割合を明記していないが、「年齢による差別をなく
す」とし、高齢者と現役世代の負担を一律にするとした。統治
機構改革では、八策に盛り込んだ首相公選制について、任期を
4年と明記。政党に対し、議員への党議拘束を原則として法律で
禁じるとした。

 行財政改革に関しては、政府のいわゆるキャリア官僚に40歳
定年制を導入する。40歳になれば期限付きの政治任用スタッフ
となるか、民間企業に再就職するか選択を求めるとした。

【読売新聞】
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20121025-OYT1T01612.htm?from=main1

12 : ボルネオウンピョウ(三重県):2012/10/26(金) 11:11:26.66 ID:CVRFrrsO0
医療費の負担は言っちゃヤバイだろ。
若者より金持ってる老人が優遇されるのはおかしいから俺は賛成だけど。
老人と日本医師会を敵に回す事になるよ?選挙勝てるん?

20 : ヨーロッパオオヤマネコ(北海道):2012/10/26(金) 11:16:28.86 ID:pnwpDnyp0
なんでこいつ公明に有利な案ばっかり出すの?
定年を早めると非学会員の縦の強固なつながりが無くなって、
学会員をどんどん送り込めば信仰の強烈なつながりで永久的に支配できるじゃん

28 : セルカークレックス(福島県):2012/10/26(金) 11:19:32.91 ID:rYCxVWmc0
いいよ官僚なんてパソコンやグーグルに取って代わればいいんだし。
むしろ優秀な人材を官庁で腐らせるほうが国家の損失。
「本当に」優秀ならね。

29 : ボルネオヤマネコ(関東地方):2012/10/26(金) 11:20:00.79 ID:97m+K2IqO
定年にしてどうしたいの?(´・ω・`)
有能な官僚いなくなるし
有能な人材も官僚なんかやらなくなるよ

36 : ジャングルキャット(神奈川県):2012/10/26(金) 11:22:23.16 ID:wTbfbVya0
こいつ前からこんなおかしなこと言ってたっけ?
もう少し現実的な話できないんか

40 : バリニーズ(WiMAX):2012/10/26(金) 11:23:20.50 ID:rrCs9TQKP
>>12
日本の老人もそこまでバカじゃない
子どもや孫たちに苦しい思いをさせたい人なんてほとんどいないよ

41 : ボルネオヤマネコ(関東地方):2012/10/26(金) 11:24:14.56 ID:97m+K2IqO
今の官僚の問題解決するには
各人がどういう権限でどういう仕事をしてるかを実名、写真付きでネットに公開させて
マスコミ、ネットに問題あるものを袋叩きにさせればいいだけだと思うけど

43 : ユキヒョウ(SB-iPhone):2012/10/26(金) 11:25:12.34 ID:J1vcCjmLi
>>28
橋下とか橋下信者はその「本当に優秀なら~」ってフレーズ好きだけど
これ極論もいいとこだよね

ある分野で優秀な人が他の分野でも優秀とは限らない

優秀な人は何をしても優秀で駄目な人は何をしても駄目っていう二元論に矮小化してる
愚民にしか通用しないよ

46 : オリエンタル(catv?):2012/10/26(金) 11:26:42.27 ID:Y0ftLSYr0
こいつは馬鹿かよ

それより採用を減らして、人為的ピラミッドを作るのをやめさせろ
ポスト増やして800万で定年まで雇えばいい
独法に天下りされるよりもかなり安く抑えられるわ

48 : オリエンタル(catv?):2012/10/26(金) 11:27:59.45 ID:Y0ftLSYr0
>>41
それは政治家の責任
政治家が手綱を握ればいいだけ

58 : スフィンクス(WiMAX):2012/10/26(金) 11:31:40.64 ID:AZvSqx2R0
>>43
マイケル・ジョーダン「せやな」

64 : ユキヒョウ(SB-iPhone):2012/10/26(金) 11:35:43.78 ID:J1vcCjmLi
>>58


66 : ボルネオヤマネコ(関東地方):2012/10/26(金) 11:36:23.65 ID:97m+K2IqO
>>48
そうやって責任の所在を遠くに遠くにやるから結局誰も責任とらなくなったんだよ

69 : ぬこ(新潟・東北):2012/10/26(金) 11:37:24.83 ID:3zS8AqCUO
もう官僚は何歳で定年じゃなくてアメリカの様に政権交代したら総取っ替えで良いよ!
そしたら官僚ももう少し緊張感持って国民の為に働くと思うから。

70 : バリニーズ(WiMAX):2012/10/26(金) 11:37:33.31 ID:rrCs9TQKP
>>46
そのための人件費はどうするんだ?
お前が全部出すんならそれでもいいが

79 : ベンガルヤマネコ(庭):2012/10/26(金) 11:42:09.61 ID:G0wPMLSm0
>>64
ばーかw

81 : ヨーロッパヤマネコ(山形県):2012/10/26(金) 11:43:19.47 ID:JzIl53so0
橋下がバカで愚かなのは、自身は道州制とか地方主権なんかどうでも
いいわけ。でもデフレで民のルサンチマンが沸騰している時に
仮想敵を見つけてそれを打倒すると宣言すれば民は支持すると
打算していること。
問題の本質(デフレ)を解決するよりも敵を見つけて叩いてる方が
簡単。重ねて権力も握れるから一石二鳥。それに期待してる人も
バカ。

84 : オリエンタル(catv?):2012/10/26(金) 11:46:46.39 ID:Y0ftLSYr0
>>66
またマスゴミとB層が暴走するだけ
事務次官や局長級を業務上のミスを理由に更迭できるようにすれば済む話

91 : アメリカンショートヘア(関東・甲信越):2012/10/26(金) 11:53:17.00 ID:nP3jq2atO
>>64
ゆとり乙!!

95 : ヨーロッパヤマネコ(山形県):2012/10/26(金) 11:54:35.30 ID:JzIl53so0
>>69
アメリカはどちらの政党もアメリカの国益で動いている。
しかし日本の政治家は売国奴が多い。だからそのシステムを
採用すると官僚までがその国よりに動くから日本には馴染まない。


96 : オリエンタル(鹿児島県):2012/10/26(金) 11:55:20.08 ID:lyNImKD70
むしろ民間の精鋭を40から雇うほうがいいんじゃないか。60までとかで。

97 : ライオン(東日本):2012/10/26(金) 11:56:34.46 ID:D1xR6UKH0
>>81
本質(デフレ)を解決する気がさらさら無いのは確かだよね。


105 : オリエンタル(catv?):2012/10/26(金) 12:03:06.91 ID:Y0ftLSYr0
>>70
じゃあ、天下り先の給料はあんたが負担するの?
それとも再就職先を面倒見てやるの?

109 : ぬこ(関東地方):2012/10/26(金) 12:05:41.21 ID:yPo6uAxNO
相続税100%と竹島の共同利用は公約に入れたのかね?都合の悪い事は公約に入れないのなら民主党と一緒だな。

111 : パンパスネコ(四国地方):2012/10/26(金) 12:06:52.89 ID:H/5ihqqV0
事務次官の任期3年とかにしろよ
あと、官僚の給料下げる

112 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/10/26(金) 12:07:03.37 ID:FqzHTCdD0
給料減らすだけでいいだろ、なんだ40で定年って。一般企業がまねするだろが。

120 : しぃ(長野県):2012/10/26(金) 12:11:51.57 ID:Aqg0j0dX0
40くらいまではみんながんばってんだよね
50過ぎたあたりから失われた青春・若さを取り戻すかのように
金と女に走り出す

127 : しぃ(大阪府):2012/10/26(金) 12:14:39.78 ID:EHLGNCQh0
>>109
竹島・尖閣は「一切の妥協排する」 日本維新の衆院選公約案 
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121026/plc12102611230007-n1.htm


急に保守の振りw
もう無茶苦茶だなあ。

133 : 猫又(大阪府):2012/10/26(金) 12:16:52.57 ID:vfLPrEQ80
子供が高校に入ろうかと言う時に定年ですかこれw

138 : 縞三毛(関西・北陸):2012/10/26(金) 12:23:22.07 ID:z/MZ3Gx60
>>133
業種にもよるが、40でいいと思う。
40になるとどうしても頭が固くなる。
年よりが上に立つと国が停滞する。

今日本が停滞しているのも、根本を突き詰めればこれが原因だよ。

139 : マンチカン(新疆ウイグル自治区):2012/10/26(金) 12:26:32.03 ID:QclhjU/80
40歳とか全くリアリティ無いね
政策の実現性、実効性より、ひたすら話題性だけが狙いなんだろうな
泡沫政党にありがちな話だ
政治家の定年制ならまだ意味もあるが、石原の前じゃ口にも出せないヘタレ橋下

141 : サビイロネコ(埼玉県):2012/10/26(金) 12:28:58.80 ID:cVrxAnQq0
50歳定年まででいいと思う
40代でやっと人並みの仕事ができるだろうし
30代に官僚任務を背負わせるのも無謀

148 : セルカークレックス(福井県):2012/10/26(金) 12:31:43.05 ID:paW4VM430
40ってようやく実践で戦える年齢やないか
30代なんて世の中から舐められてしょうがない

154 : 猫又(広島県):2012/10/26(金) 12:36:55.18 ID:HUHvTB2I0

官僚支配なんじゃなく政治家が官僚におんぶ抱っこしてもらってるから結果的に官僚が支配してるように見えるだけだろうが
官僚のおかげで国家機構がストップせず動いてる状態なのに官僚機構を弱体化してどうするんだよ

156 : バリニーズ(庭):2012/10/26(金) 12:38:25.26 ID:LcRhOJjiP
>>154
選挙民がヤクザのお友達とか
アーウーしか言えない老人とか
タイゾーとか俵とか
選んでるからじゃん。
まともな政治家えらべば、官僚なんて事務の手足にすぎない。

157 : 猫又(広島県):2012/10/26(金) 12:41:13.80 ID:HUHvTB2I0
>>156
そうだよ、だから官僚のおかげで麻痺せずなんとか機能してるんだろw

186 : ジョフロイネコ(やわらか銀行):2012/10/26(金) 13:51:17.74 ID:YMNiUhnL0
いや、ありかも!!!
何もせずに「顔」だけで物事を動かそうとするのがキャリア
その幅広い「顔」を民間で動かせば経済の流動性が図れるし
民間としても「顔」だけでなくスキルのある人材を

203 : ラガマフィン(大阪府):2012/10/26(金) 14:16:21.42 ID:T3z5NZak0
確か韓国は定年40になったんだよな
チョンに入れ知恵されたか?

210 : ライオン(東日本):2012/10/26(金) 14:21:36.46 ID:D1xR6UKH0
>>203
パチ○コ全廃以外は反面教師にしなければならないよね

なぜ韓国は、パチ○コを全廃できたのか


グローバル経済に殺される韓国 打ち勝つ日本


214 : デボンレックス(チベット自治区):2012/10/26(金) 14:36:17.45 ID:wIS+PN2j0
>>29 その有能さが組織維持のためだけに使われてる 意味ない

227 : ボルネオヤマネコ(埼玉県):2012/10/26(金) 15:12:26.29 ID:NT4QWrfb0
官僚はもっとつかえよ

むしろ、無能な地方公務員を定年させろよ


234 : ギコ(神奈川県):2012/10/26(金) 15:28:35.45 ID:qTbM+UHO0
年功序列で居座ってる連中限定ならいいかもしんないけど
ちゃんとした技術や経験持ってるヤツらまでそんな事したら大変な事になるぞ

236 : アメリカンショートヘア(静岡県):2012/10/26(金) 15:36:57.41 ID:ha3kK6O00
>>234
そういう技術や経験はキャリアよりもたたき上げの現場の実務要員に多いと思うけど。

239 : アメリカンショートヘア(静岡県):2012/10/26(金) 15:59:00.65 ID:ha3kK6O00
日米安保に安住している日本のキャリア官僚の経験ってそんなに貴重か?
むしろ若いうちは志高く鼻息も荒く日本をよくしようと頑張るけど、白髪がちらほら見えてくる頃から
自己利益にまい進して後輩の元気なやつらの足を引っ張ってる。

240 : ジャングルキャット(埼玉県):2012/10/26(金) 15:59:40.13 ID:aoQXav+S0
人を育てる時間というものを考えないのかこの馬鹿は

256 : 黒(九州地方):2012/10/26(金) 17:38:03.35 ID:UzyAK4rhO
おいおい、政治家がゴミな日本は官僚のおかげでなんとか首の皮一枚繋がってるのに

こんなことやったらマジで日本なくなるぞ

258 : ロシアンブルー(チベット自治区):2012/10/26(金) 17:40:33.78 ID:A2owEkAf0
橋下を批判する人は多い
けど実際に議論してみると誰も勝てない、そこが問題

260 : イエネコ(関西地方):2012/10/26(金) 17:47:56.56 ID:vdZhsBt20
だからさ、官僚制度を崩壊させてどうするんだよ
強い官僚
大いに結構じゃないか。

なぜ強い政治家集団を育てようとしないんだ?


268 : ツシマヤマネコ(西日本):2012/10/26(金) 18:44:39.18 ID:3s0E2HiX0
橋下のやっていることは

単なるごっこ遊びでしかない

まあ日本国民がそのごっこ遊びを支持するのなら

まあそれも立派な民主主義

その代わり民主党のように失敗したらその責任は国民自身にあるってことだ

275 : 猫又(群馬県):2012/10/26(金) 19:01:11.33 ID:yV4nFHGv0
いい加減 古いもの=わるい 新しいもの=とてもよい ってだけの短絡思考やめようぜ

278 : ジャガーネコ(神奈川県):2012/10/26(金) 19:14:44.80 ID:GH/EZQYP0
40定年制じゃなくて
もう少し簡単にクビにできる法律を作ったほうが現実的だろ。

279 : チーター(北海道):2012/10/26(金) 19:31:51.00 ID:qFoexnSxO
>>278
まじでそれ
終身雇用制こそ改めるべき

281 : ライオン(大阪府):2012/10/26(金) 19:47:24.51 ID:OmVf6gij0
官僚そのものを無くせばいいのに。
政治家がブレインを使って政策をやればいい。

官僚は政治家のブレインになれば解決するよ。

283 : ヒマラヤン(中部地方):2012/10/26(金) 19:49:46.55 ID:WTL62T0K0
じいちゃんの兄弟が副社長までは行けたけど、社長になれなかったから天下りで大学の理事長やってるって言ってたな
全員が社長になれるわけじゃないから天下りって必要悪なんだよな


292 : デボンレックス(東京都):2012/10/26(金) 21:43:46.54 ID:caJc2IDW0
だけど公務員て職種で仕事量が全然違うよね
それでいてほぼ均一に給料貰ってるなら
究極の社会主義ってこういう事言うのかね



301 : ヒョウ(チベット自治区):2012/10/26(金) 23:03:18.62 ID:MlSr1K8v0
コネとか抜きで40歳でも余裕で再就職できるぐらいの人間じゃないと官僚になって欲しくないからな
テストの点数だけで一生良い生活ができるって何かおかしい

306 : コドコド(大阪府):2012/10/26(金) 23:40:19.56 ID:YQsZpjdU0
橋下に嫌気を感じて大阪市で教員試験を受ける数が激減した。
何も提言しても自分の意見しか通さない橋下の影響でやる気のある人が、さわらぬ神に祟りなしとの態度になり、
これが大阪市職員のパフォーマンスを大きく下げていると言われている。
その一方でチンピラハシシタは区役所の覆面調査などを始めている。

参議院廃止に衆議院の数を半減、大阪市職員数の30パーセント(12000人)カット、そして今回の40歳での定年
大阪府市統合も結果800億の金が必要と判明したが、数年以内に起債制限団体になるのに、
その資金をどうやって調達するのか?その「起債制限団体」もハシシタ府知事時代の維新の会による大きな不の遺産によるもの。

全て根拠の全く無い数字を平気で口にするが、自分の発する言葉のその影響は全く気にかけない。
ハシシタって完全に頭が狂ってる。こんなクズは今までみたことない。
どうせハシシタは大阪府起債制限団体のように無茶苦茶にしてトンズラ。

309 : アジアゴールデンキャット(関東・甲信越):2012/10/26(金) 23:44:58.18 ID:LDeu1joBO
>>306
毎日痴漢だの万引きだのしてる役所のチンピラ以下には
ビシビシ躾てやらなきゃいかんよ

312 : トラ(兵庫県):2012/10/26(金) 23:51:12.51 ID:zNc1p45U0
>>301
22歳で兼業禁止の公務員になって18年間役所の中にいながら
余裕で再就職できる人間とはどういう人間を指すのか教えていただきたい

315 : パンパスネコ(大阪府):2012/10/26(金) 23:58:40.70 ID:JDD2Lpm+0 ?PLT(12330)

>>312
役人はぜんぶ
民間からの出向でいいだろ

317 : スコティッシュフォールド(神奈川県):2012/10/27(土) 00:00:38.70 ID:FFkPk7OT0
極論ばかり。左翼と同じだ。

318 : マーブルキャット(兵庫県):2012/10/27(土) 00:04:47.03 ID:zNc1p45U0
>>315
経団連への利益誘導が盛んになるな

344 : サイベリアン(兵庫県【緊急地震:福島県沖M4.5最大震度3】):2012/10/27(土) 13:14:24.51 ID:kGvaZnkt0
橋下には愛想が尽きたなw

40-50が一番使える連中だろうが。
むしろ議員の定年を55にしろよw

351 : 三毛(チベット自治区):2012/10/27(土) 18:39:55.92 ID:xTsI+dxh0
40代が働き盛りのような素人がぱっと思いつく批判は流石に想定済みだと思う
その点をカバー出来るだけのメリットがあると考えての発言
まだ情報が少なすぎて、賛成や反対を議論するレベルでない

354 : ぬこ(西日本):2012/10/28(日) 01:04:35.03 ID:IJvs1AGI0




増税とかやる前に全ての公務員の総人件費を50%以上削減して、

公務員の平均年収を恒久的に300万円以下に引き下げろ!!


早く引き下げろ!!    早く引き下げろ!!    早く引き下げろ!!

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ニュース【社会】“65歳まで雇用”法案可決

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/08/02(木) 15:48:51.52 ID:???0 ?PLT(12557)
厚生年金の支給開始年齢が来年から段階的に引き上げられるのに合わせ、企業に対して
希望する人全員を65歳まで雇 用するよう義務づける「高年齢者雇用安定法」の改正案が、
一部修正のうえ衆議院本会議で可決され、参議院に送られ ました。

「高年齢者雇用安定法」の改正案は、厚生年金の支給開始年齢が来年4月から段階的に
65歳まで引き上げられるのに 合わせ、希望する人全員を65歳まで雇用するよう企業に対して
義務づけるもので、衆議院厚生労働委員会で、健康状 態や勤務態度に著しく問題がある人に
ついては、継続雇用の対象から外すことができるよう指針を定めるとした修正が 加えられました。
そして、2日の衆議院本会議で採決が行われ、共産党や社民党などを除く賛成多数で可決されまし た。
この改正案は、直ちに参議院に送られ、審議が順調に進めば今の国会で成立する見通しです。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120802/k10014033181000.html

30 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 15:59:13.13 ID:YVxksXXW0
年金はグリーンピアだの厚生労働会館だのに使い込んでしまいました。
65歳まで働いてください。

自民党です。

38 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 16:01:32.89 ID:vVQY/w5m0
離職率の高い企業に特別課税も導入しろよなw

44 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 16:02:36.48 ID:H3r+3Zu10
こんな法案通したら、ますます正社員の数が少なくなるだろ。
正社員でも閑職に追いやられたり、出向させられたりの事実上の肩たたきに合うに決まってる。

48 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 16:04:29.75 ID:YVxksXXW0
>>44
じゃあ60歳で会社を放り出された奴をどうすんだよ。

年金支給までの5年分は自力で生活しなければならないとなれば、
民間人は貯蓄を余儀なくさせれ、ますます消費が減るだろうが。

72 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 16:14:58.51 ID:WIINF/D10
ID:YVxksXXW0

民主党が出たぞー
ジミンガージミンガー

78 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 16:15:53.29 ID:L6cPKvwC0
民主党は全力で阻止するんじゃなかったのかーw

81 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 16:17:08.79 ID:YVxksXXW0
>>72
年金泥棒を非難したら民主党かwww

日本国民を舐めるなよチョン。
何でもミンスガー言ってれば済むと思うな。

自民党は国民が40年間納めてきた年金保険料を食いつぶし、グリーンピアだの厚生労働会館だのに使い込んだ。
真っ当な日本国民は絶対に許さん。

83 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 16:17:47.59 ID:UQv7tz6T0
>>78
ネット世代の若年層より団塊の方に媚びた方が衆院選に有利だと思ったんだろw

88 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 16:19:09.34 ID:r56L8z/VO
65まで働きたくない人のが圧倒的に多い

65以降も働かざるを得ない収入なり社会なりを是正するのが政治の役割でせう
政治家は企業に媚び売りすぎ

90 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 16:20:27.64 ID:vwUJ/LdF0
>>83
この法案は団塊も得しないだろ
得するのは公務員だけ
日本ってホント終わってる

93 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 16:20:48.80 ID:WIINF/D10
>>81
ああごめん、民主党じゃなくて真っ赤っかな共産党でしたか
チョンにチョン呼ばわりされたらむかついたけどな

98 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 16:24:17.97 ID:YVxksXXW0
>>93
アンチ自民なだけだよ。

自民党が河野談話のような談話を出し、日本のために戦った兵士達を馬鹿にしたときから、
少しでも愛国心のある国民はみなアンチ自民だ。



110 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 16:29:20.29 ID:GEpJMmhbP
日本人の健康寿命は男性で72.3歳、
楽しい老後は たった7年だ

154 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 16:48:35.99 ID:YyhauVS30
どうしても 仕方ないんなら

その前に 違法状態の1票の格差是正
とともに、議員数の削減など
まず「身を切る改革」やらんかい。

選挙制殿改革などは「総論賛成・各論反対」やないか。
ジミン・ミンシュが合意しても あのコソーカ党のエゴ
見てみ。

えらそうに「改革」いうても その痛みが身に降りかかったら
とたんに「反対」や。


161 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 16:51:25.90 ID:QkrnFvhg0
やれやれ
定年が伸びて一番得をするのは公務員か

181 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 17:00:37.57 ID:4i3iIKAI0
>>110
65歳まで生きた奴の平均余命は18.88年な。
平均寿命で見ても意味が無い。

217 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 17:35:11.25 ID:Plq7dXjT0
自民党

32 雇用力強化労働法制の充実
「雇用」は国民生活の基盤であり、その安定確保は国の最重要課題であります。
一方、派遣切りなど、解雇が行われた際、全ての責任を企業に負わせることも問題であり、
政府と企業が一体となった労働環境を整備しなければなりません。
特に、「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど、
企業の持続による「雇用の安定」につなげます。また、国としては、「同一労働・同一賃金」
「社会保障の充実」「労働環境の法整備」を前提に、失業対策として、生活の安定が保証される
「手厚い失業給付」「充実した職業訓練プログラム」の再構築など、強力なセーフティーネットを構築します。
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf

みんなの党

2.格差を固定しない「頑張れば報われる」雇用・失業対策を実現する
1.原則として全ての労働者(非正規を含む)に雇用保険を適用。
2.同一労働同一待遇(賃金等)や正規・非正規社員間の流動性を確保。
3.雇用保険と生活保護の隙間を埋める新たなセーフティーネットを構築。雇用保険が切れた長期失業者、非正規労働者等を対象に職業訓練を実施。その間の生活支援手当の給付、医療保険の負担軽減策、住宅確保支援を実施。
4.民主党政権の「派遣禁止法案」は、かえって働き方の自由を損ない、雇用を奪うものであり反対。
5.景気や中小企業の経営状況を見極めながら、最低賃金を経済成長により段階的にアップ。残業割増率を先進国並みに引き上げ、サービス残業の取締りを強化(雇用拡大と子育て支援にも効果)。
6.ハローワークを原則民間開放。民間の職業紹介・訓練への助成を拡充。
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html

大阪維新の会

・徹底した就労支援と解雇規制の緩和を含む労働市場の流動化(衰退産業から成長産業への人材移動を支援)
・正規雇用、非正規雇用の格差是正(=同一労働同一賃金の実現)
http://www.nikkei.com/news/print-article/?R_FLG=0&bf=0&ng=DGXNASHC0503G_V00C12A7I00000&uah=DF080220126276

250 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 18:53:12.78 ID:ds/Xnm+KO
45歳にして無職になってしまった俺の雇用を優先してくれ。

263 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 19:15:27.93 ID:BZE5cXbt0
今いる人は65歳まで延ばすけど
これから40歳になる人は定年な

282 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 20:09:01.56 ID:ESJ5WPvNO
俺、59歳から74歳まで毎年50万の一時金おりる保険会社個人年金入ったよ。
正社員だけど厚生年金だけじゃ生活だけで精一杯だからな。
年50万のボーナス感覚なら、たまにちょっとした贅沢くらい出来るだろ。

288 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 20:15:07.97 ID:qBuVD/Af0
おいおい給付開始65歳より引き上げるのかよ
とても貰えるようになるまで生きられるとは思えん
バカ高い社会保険料払わせといてふざけんな
もう年金いらんから保険料なしにしろカス!!!

289 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 20:16:02.12 ID:kPqGaMD00
>>288
蓄えが尽きたらどうするんだ

294 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 20:19:53.96 ID:zRuxWE8E0
中小潰す気かよ

340 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 01:35:33.87 ID:1RHwD9FR0
若者は文句言う前にとりあえず選挙に行こうな

341 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 04:26:48.61 ID:wOMDgIlP0
>>340
選挙に行く必要は無いよ。もう選挙でどうこうできるレベルじゃないよ。


343 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 06:47:27.51 ID:H1OtdgDJ0
>>341
共産党政権にでもなれば、相当変わると思うんだがね
自民党、民主党、公明党じゃ駄目だな
大して変わらんと思うから

355 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 07:44:08.66 ID:iheYywyE0
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、
    適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。
    無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、
    簡単な事務仕事を頼まれる。
    (元後輩、もちろん敬語で言われる)
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて
    口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退社


年収は下がったけど、1000万以上あります


364 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 07:54:28.92 ID:voCTVPrD0
40歳定年じゃなかったのかよぉ

379 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 18:37:16.04 ID:068K0vOz0
バイト先のオッサンとか見てたら、歴史認識はバリバリの自虐世代だが
やっぱ根性だけはあるんだよなー

ものの役にも立たん、直ぐにキツイ仕事を投げ出すゆとりよか万倍マシだわな

383 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 18:42:14.47 ID:068K0vOz0
介護とか農業とか人手の足りない仕事はいくらでもある
若者の就職難というのはうそですな

386 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 20:57:46.10 ID:TROC05pc0
>>383
介護は厳しい。
特に男性。

・女性がいい
・経験者がいい
・資格があるといい

など、結構ハードルが高い。

404 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 13:17:32.72 ID:ZW7c//vS0
実際には、子会社とかで、そこでそれなりの給料で働いてもらう、ということに
なるのではないかな。改正案には、この改正が含まれているわけだから。

 第九条第二項を次のように改める。

2 継続雇用制度には、事業主が、特殊関係事業主
(当該事業主の経営を実質的に支配することが可能となる関係にある事業主
その他の当該事業主と特殊の関係のある事業主として厚生労働省令で定める事業主をいう。
以下この項において同じ。)
との間で、当該事業主の雇用する高年齢者であつてその定年後に雇用されることを希望するものを
その定年後に当該特殊関係事業主が引き続いて雇用することを約する契約を締結し、
当該契約に基づき当該高年齢者の雇用を確保する制度が含まれるものとする。

405 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 14:19:48.92 ID:ZW7c//vS0
>>364
65歳まで雇用、というのは、65歳定年ではないのだよ。
>>404 の改正で分かるように、40歳定年にして、65歳までは子会社で働いてね、ということ。
矛盾はない。

410 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 08:59:45.48 ID:ZxuqwEha0
これほど頭悪い政策も珍しいな。
仕事できないポンコツを押しつけられる企業と雇用機会の奪われる若者が可哀想

418 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 10:25:11.68 ID:jBNs4ECT0
民間は40歳定年にして、若者に仕事を。
公務員は65歳定年で、老人にも仕事を。

いい話だなぁ・・・

425 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 21:34:46.70 ID:+SI0YXD20
政府の本音「年金70歳から支給するから65歳まで働いてね。」
「65~70まではどうするかって?」
「知るかボケ!」

428 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 22:01:33.99 ID:QfeqWITA0
公務員は65歳まで居座って
民間は40歳で切り捨てられる

436 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 22:35:13.36 ID:GuoB1kM/0

若者たちの働く機会を金のある老人が吸い取って、
若者はさらに困窮していくと
今の若者が65才になった頃は年金基金なんて、空っぽだろうなw

438 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 22:37:22.93 ID:bJBItbGw0
65まで働くんなら、よっぽど金が貯まるだろうな。

442 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 22:45:51.49 ID:8A+zVeyf0
延長雇用は良いが60歳で定年を選択、退職金満額もらえるようにしてくれ
俺は60過ぎたら働く気がない
10年分は貯蓄と20年以上前に入った個人年金もあるし(これ5%くらい利子あってかなり膨らむ)
60で辞めたら中途退社で半額とかマジ勘弁

443 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 22:57:15.37 ID:OELYJSpP0
なんか俺、死ぬまで低賃金で働かされそうだな。
就労制度が昔に戻っているんだろうけどね。
江戸時代のころは、子供から爺さん婆さんまでもが現役の労働力だった。
隠居できるのは一部の裕福な人だけだったからね。
お前に悠々自適は無いんじゃね、って親族に言われたことがあるが、
ほんとにその通りになりそうだな。まぁいいけどさ。

449 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 23:19:18.54 ID:8pFn1VuQO
>>442
>>俺は60過ぎたら働く気がない


そうか?俺は逆。一生働きたい。
だって、会社を歳のせいで強制的に辞めさせられるのってそっちの方が嫌。何よりボケが早くなるし。
それに毎日やることなくて退屈だぞ。

454 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 00:08:08.61 ID:rKJqYszM0
その分若い人雇うの減らしますなんていわなけりゃ別にいいよ
若い人雇わないと厳しい罰則課すようにしないと駄目じゃね?

457 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 00:15:51.64 ID:8U0xnDoh0
>>454
若い連中の何倍も給料貰ってる連中の居残りを強制する法案なのに
なんで若者の雇用が守られると思えるんだ?

458 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 00:19:11.38 ID:Kv/8co2w0
若年層の無職を更に増やして、ジジイの高い人件費を民間で払えってか。
公務員だけにしてくれよ、そんな法律。

一方、40歳定年なんてぬかしてる東大教授がいたな

468 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 01:27:58.70 ID:B4kQFyeI0
公務員のための法律です(^o^)ノ

471 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 01:35:35.29 ID:be+t2iEu0
>>38
ハロワに求人出しておきながら30人くらい応募しても
全員落とす空求人出してる糞企業にもな

476 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 02:02:36.71 ID:Zk/VMKO+0
若者の仕事を用意しろっての
馬鹿かこの国は

481 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 05:21:09.76 ID:MbXsyoFbO
>>476
今ままでが若者が優遇されすぎてたんだろう
新卒至上主義とかひどいし

498 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 01:07:56.13 ID:+J7dYvAL0
>>30
仲介料はどこに行ったのでしょうか>自民党


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ニュース週刊朝日】40歳定年制の発案者・柳川東大大学院教授 「大企業でもバタバタと潰れる時代来る。そうなる前に手を打たなければ」★4

1 :春デブリφ ★:2012/08/05(日) 17:21:58.38 ID:???0
★究極のリストラ? 「40歳定年制」の発案者・柳川範之東大大学院教授が語る

全員を有期雇用にして、定年は40歳に引き下げる。政府の国家戦略会議分科会が、こんな雇用モデルを打ち出した。
希望と誇りある日本」を取り戻すための将来像というのだが、非情なリストラ社会を招くだけではないのか。

分科会の委員で発案者の柳川範之・東大大学院教授(49)に、真意を聞いた。

「定年制を廃し、有期の雇用契約を通じた労働移転の円滑化をはかる(中略)。
場合によっては、40歳定年制や50歳定年制を採用する企業があらわれてもいい」

7月6日に報告書が公表されると、ネットを中心に「40歳で放り出されたら生きていけない」
「安心して子どもも作れない」と、批判的な意見が相次いだ。

「反論が来ることは予想していました。そういう意味では、確信犯的にややラジカルな言葉を使いました。
野田総理からも『やんちゃな議論をしてくれ』と言われていましたしね。

しかし、このまま手を打たないと、いずれは大企業でもバタバタと潰れる時代が来ると思いますよ。
経済学者としては、そうなる前に手を打たなければならないと思っています。」と柳川氏。

さらに、「イメージしたのは、定年=リタイアではありません。20年や25年といった長期の有期雇用契約を認めて、
20~40歳、40~60歳、60~75歳と何度かリセットして働き続けていくのです。

まずは40歳で一度区切りをつけて、『いまの会社には合わない』『自分の能力が足りない』と思う人は退職し、
大学などで学び直して新たな仕事に就いてもらう」と柳川氏は語っている。

※週刊朝日 2012年8月10日号
http://www.wa-dan.com/article/2012/08/-40-3.php
※前(★1:8/04(土) 08:23:06):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344090724/

59 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 18:00:08.82 ID:xpcTEowy0
で、この教授は49歳だけど、自分のことはどう考えてるの?

「大学教授は40歳からが勝負」とかで、自分達教職は除外してるんなら
何の参考にもならないけど。

66 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 18:02:57.59 ID:M7PUJ9ZC0
>>59
この人は教授になれてるから良いだろw
企業でいったら40歳で管理職になれてる人間はいるけど、そうじゃないのは
本当はいらない人だって話だから。

76 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 18:06:43.73 ID:hhWCt26P0
>>66
40歳で管理職になれない奴のほうが大半だろ。こんな事してると国民の心が荒み、国が大荒れになるぞ。犯罪大国になってしまえば、もう今までのような平和な日本は永久に取り戻せなくなるのは確実だ。

84 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 18:09:07.89 ID:M7PUJ9ZC0
>>76
だから、日本は資本主義国で、企業は慈善事業やってるわけじゃないんだよw
本来40で管理職になれてない人間は要らない人間なわけ。
社会主義的な雇用制度のせいで雇われてるけど、社会主義を維持できなくなってるだけだろ。


349 :(´・ェ・):2012/08/05(日) 20:08:22.38 ID:uzb0gSfaO
労働力が足りないセクターへの労働力移転が規制によって円滑に進まないのなら流動化は必要だが、
ただうすぼんやりと「雇用流動化は経済によいー、規制緩和が必要だー(^q^)」なら無意味どころか経済を悪化させるよ。

だって雇用流動化は労働生産性を下げるから。
事実。

357 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 20:13:39.76 ID:wiTww2ap0
>>349
無知氏ね

労働者保護規制(EPL)は労働移動をさまたげ、生産性に負の影響をもたらす
http://www.oecd.org/dataoecd/29/2/38798939.pdf

Low tenure countries tend to enjoy high productivity growth
労働者の平均勤続年数が短い国ほど高い生産性の伸びを示す傾向
http://www.oecd.org/dataoecd/2/43/2380415.pdf

367 :(´・ェ・):2012/08/05(日) 20:20:39.48 ID:uzb0gSfaO
>>357
お前が氏ねよ低能。
労働生産性と資本生産性の区別がついてないドバカ。
そこに書かれているのはMFP、多要素生産性。労働生産性と資本生産性を足したようなもん。

実際に日本の各セクターの全要素生産性を見てごらん。
現実は非正規が多いセクターほど全要素生産性が低くなっている。
これは雇用流動化が進むほど潜在成長率を下げて経済によくないことを意味する。
OECDの与太話しを真に受けるなよ低能。

405 :名無しさん@13周年 :2012/08/05(日) 20:42:03.80 ID:MyD9j0BQ0
いくつかレスに見えるが、
40で定年でも子供が働くからとか言ってる奴に訊きたいんだが、
40の時子供が勤められる年齢になるには、22で子持ちにならなきゃいけないんだぞ。
複数産みたい場合はどうすんだ?更に40の時大卒状態なら18で子持ちにならなきゃ
いけないw

408 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 20:44:19.13 ID:Yp8fhLtY0
>>405
だから、旦那が全部の給与を稼ぐ必要はないんだよ。
旦那の給与が安くなれば、嫁や子供が稼げばいい。
もちろん旦那が出世した場合はパートでOK。

462 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 21:34:30.89 ID:xmeqjUE90
要するに40歳で一旦定年退職し
優秀な者はマネージメント職の契約社員として再雇用
そうでない者の中で使えそうな者は嘱託契約(要するに非正規)
相応の給与(当然下がる)で引き続き同じ仕事に従事させる
使えない者は本当にサヨウナラってことですね

465 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 21:36:22.98 ID:3UNSlwvF0
>>462
これを実行したら、江戸時代の様に、階級社会に分かれるだろうな。

優秀とかではなく、経営者の縁故者が馬鹿でもマネージメント職に就いて、
優秀な奴は、番頭さん的な職に甘んじて一生を終える。

490 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 22:02:08.14 ID:ViMlkuIm0
考えさせられた。

> 826 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 10:15:53.83 ID:el2vFyfwO
> 完全歩合のディーラーを15年やって引退したけど、成果主義、成功報酬、株主の利益の為に、なんて言う、グローバルスタンダードが世界経済、日本経済を崩壊に導いていると思う。
> 良くも悪くも年功序列が将来の計画を建てさせて、目標や夢のための投資を促して、経済が拡大成長する。
> 一方、成果主義の場合はまず、モラルが欠落する。俺がそうだった。稼ぐ人間が一番偉い為に収入で人や企業を判断するようになる。
> モラルのない社会は、強者が弱者から略奪する社会となる。
> 今の経済がまさにこれ。
> 略奪するだけで、お金が循環しない。
> グローバルスタンダードを棄てなければ、景気回復は有り得ないと思う。
> まあ、ディーラーやってた俺が言うことじゃないけどなwww

511 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 22:36:41.10 ID:btB5bATS0
こんなのがまかり通ったら、不労所得のある人間しか生きられないよ
安楽死の自由とセットにするならともかく

524 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 23:08:33.15 ID:z1bdg5gu0
つか、公務員が40歳で定年すれば、浮いた20年分のポストで
若者が雇用できるのにね

533 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 23:15:01.55 ID:3UNSlwvF0
>>524
40歳で定年にして、残りの人生をどうやって食わせるのかね。
生保で、負担するのかね。

住宅ローンも組めないから、不動産も売れなくなるね。
江戸時代みたいに長屋(今なら団地?)で一家で住む時代になるのかね。

536 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 23:18:03.73 ID:tMO/A3fL0
>>533
だから、定年=隠居じゃないんだってば。
>>1のソースくらい読めや。

解雇自由のアメリカやシンガポールでは、
住宅ローン組む人はいないのだろうか。

541 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 23:20:07.91 ID:FEojfUjZ0
>>533

世界標準は定年なしのいつでも解雇、退職できるが、ローンで持ち家を買える。
芸能人も定年なしだが、借金を出来ないとは限らない。
40定年や、定年廃止が一般的になれば、銀行の融資基準も変更されるから平気だ。

543 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 23:20:55.42 ID:UmeJ9sKD0
雇用の流動化で、むしろ日本は衰退した。終身雇用を復活させるべきだ。

545 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 23:23:12.73 ID:EELO5pK90
>>541
日本のローンの10分の一の額でさえ、大博打と言われてるだろw


546 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 23:25:13.75 ID:QAq70nYN0
>>545
横だが、あちらでは物件を手放なせば借金チャラになるんだよ。
それが、大量に発生したのがサブプライム問題じゃなかったか。

549 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 23:29:48.75 ID:EELO5pK90
>>546
年収×3以上の額の融資は危険
なところを色々なテクニックを使ってOKにした

制度的には、日本の住宅ローンもほぼ同じだろ
ただし、日本の場合は年収の10倍から20倍で組んでも、終身雇用だから爆発しなかった

アメリカは、ローンの部分だけ日本の真似をして失敗した
日本は、その日本式ローンが上手くいってる原因である終身雇用を放棄して失敗しようとしてる



556 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 23:33:58.51 ID:QAq70nYN0
>>549
日本式ローンを続けるために終身雇用を維持しろと?

564 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 23:37:45.52 ID:h+WtVPQU0
>>556
その方が金が回ると思うよ。
将来の見通しが有る程度立つから、結婚も子育てもするし。
住宅以外の借金も、投資もすす。

577 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 23:46:03.24 ID:RK0/g0Ze0
「終身雇用」とか当たり前のように語ってる馬鹿が居るけどさ・・・

終身雇用と言えるような実態は従業員1000人以上の大企業の男性社員に限られており、
その労働人口に占める比率は8.8%にすぎない
http://www.nira.or.jp/pdf/0901areport.pdf

おまえらの勤め先、そんな安泰な企業なの?

594 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 23:53:42.83 ID:9mGEYy6z0
こんなことしていたら、そのうち日本人が移民、他国への出稼ぎに出るようになりそうだな

682 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 01:23:22.28 ID:rsifr/9C0
この東大教授は40歳で解雇・無職とは言ってない。
再契約で年俸10倍の契約もあり得るということだ。
仕事・給与の見直しや配置転換で生産性を上げるんだ。

726 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 02:51:29.95 ID:yCBfuiWB0
なぜかこの教授から始めろとか公務員から実践しろとか言ってるやついるけど
本質は違うだろ
教授って職業はサラリーマンとは違うわけで、研究に何年もかかるものだろ
実質、定年なんてなければいいと言ってもいいもの
公務員やサラリーマンはむしろ仕事自体ゼネラリストであって、若い人でも経験積めば
代替が効くわけ
だからこそ、人材の新陳代謝的な意味で40歳定年を主張しているんだろ
猫も杓子も同じ主張に当てはめようと考えるおまえらがまず間違ってるわ

746 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 03:10:12.87 ID:AG+oPbfj0
経済至上主義
拝金主義の日本

自殺者年間3万人

1年に生まれる子供が120万人として1年間で自殺○る人が3万人
120万人 / 3万人 = 40

40人に1人が自殺○る日本万歳

756 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 03:20:29.28 ID:yCBfuiWB0
>>746
一年で生れる子供が120万人ってそれは今の話だろう
自殺しまくってる中高年層はもっと人口が多い
自殺○る世代と生れる世代とタイムラグあるのにそれらの数字を
使って計算してはいけないのは常識だろ

764 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 03:27:50.13 ID:U/AZKkB70
町工場だって軒並み潰しちゃったでしょ
自営したって儲からないのはもうわかってるから
みんな社員になるわけなんだけど
それも許さないとなると出稼ぎですね
先細りじゃん

770 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 03:32:33.00 ID:reILg2yU0
>>764
別に有能な人間は雇用に困らない社会になると思うよ。
現状は無能だろうが首を切れない。だから若くて有能な奴が埋もれる。

771 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 03:33:06.33 ID:+NQxfwPJ0
この人、終身雇用を完全にぶっ壊す積もりだねww実際は小泉クラスの魔王か若しくはキ印じゃないと出来ないだろうけど。もし本気でやるなら、手初めに公務員からお願いしますww

776 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 03:36:27.91 ID:reILg2yU0
>>771
少子高齢化で市場が縮小する中で終身雇用てのは相性が悪いと思うぞ。

786 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 04:37:02.92 ID:w2kHf3Tu0
40超えた人間を採用したい理由って
何か有るかな?


798 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 05:29:55.98 ID:e3L6VkAP0
学歴ありがたがってるけど、日本の学問って根本的に間違ってるんじゃないの?

803 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 05:46:18.82 ID:Q9o9FVEd0
>>798
高学歴を手に入れるだけの我慢と努力ができる精神力
それだけで高学歴な人間は低学歴な人間より価値がある

855 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 14:25:40.12 ID:QFH6El2P0
>>776
水掛け論だね。
つうか、本末転倒。

体力が有るうちに消費者(労働者)を保護し、子育て可能な状態を目指すべきだと思うが。

857 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 14:29:56.02 ID:CYzi4dsR0
>>855
少子化解消を目指すならむしろ労働者の待遇は落とさなきゃ駄目だよ
現在の世界で出生率の高いのは例外なく貧困国だし
先進国の中でも低学歴低所得層の出生率は高学歴高所得層より高い
日本でも食糧難で万人単位の餓死者を出してた時期にベビーブームが来て
高度成長期には出生率がどんどん下がって行った

867 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 15:02:14.47 ID:QFH6El2P0
>>857
平均所得は落としても仕方ないんじゃないかねぇ。明らかに金が逃げてるんだから。

目指すべきなのが一部生き残りの格差社会なのか、一億総中流(総下の上か?)なのかという事なんじゃないか。

俺としては、前者は先細り、後者は再起の地固めだと思うが。

868 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 15:05:03.79 ID:CYzi4dsR0
>>867
どちらも社会全体では先細りとも再起とも関係ない自己満足だけど
少子化対策で言えば1億総底辺が理想的

872 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 15:12:08.61 ID:QFH6El2P0
>>868
だねぇ。
理想っつうか、そこからやらにゃあ。
法人税も累進課税も払える所が払う様に戻してさ。

875 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 15:17:40.73 ID:CYzi4dsR0
>>872
ラッファー曲線の頂点を目指して際の際まで増税するのはいいかもね
月7万のワンルールで1人暮らしより月12万の1DKで2人暮らしの方がマシだろうし
月5万の生活費で1人暮らしよりは月10万で2人暮らしの方が暮らしやすいから
国民の生活をギリギリまで削り取れば婚姻率も上がるはずだ

878 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 15:28:13.21 ID:QFH6El2P0
>>875
色々な手段を検討すべきだね。
北風ばかりだと縮こまって消費しないと思うが。

879 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 15:32:45.06 ID:CYzi4dsR0
>>878
生活できるギリギリまで可処分所得が減れば
貯蓄なんて存在しなくなるよ
大正時代の肉体労働者のように日給で受け取って
その日の分の米と味噌とビール1本買えば財布は空という状態になれば消費しないなんて選択肢は存在しない

883 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 16:20:27.56 ID:QFH6El2P0
>>879
で、それが何の解決策になるの?

888 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 17:09:58.91 ID:Zb4fEEno0
>>883
2ちゃんねる的に(テレビ評論家的に?)貯蓄が不景気とデフレの原因なので
貯蓄がなくなれば景気が良くなる
貯蓄率がほぼゼロの南スーダンなんか凄いインフレだしな

891 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 17:16:27.98 ID:apXzNWBe0
必要なのは定年制度よりも不要な人材を解雇しやすい制度。
富を生み出さない金食い虫をなんで雇い続けねばならないのか。
解雇されたくないなら会社に富をもたらすべく一生懸命働けばいいだけ。
民間は勿論、無能な公務員にも率先してその制度を導入すべき。

902 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 17:48:55.76 ID:QFH6El2P0
>>891
それは企業の理屈。

936 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 21:02:41.16 ID:rsifr/9C0
反対派が多いが、やった方がいい。
定年廃止、採用を年齢で決めないのは世界の標準。
新卒一括採用して会社が長年かけて教育していくシステムは通用しなくなった。



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ニュース【国家戦略】"40歳定年制"で日本再生--国の長期ビジョン『フロンティア構想』報告書★2 [07/07]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2012/07/07(土) 23:59:07.34 ID:???
国家戦略会議(議長・野田佳彦首相)の分科会は6日、国の長期ビジョン「フロンティア構想」の
報告書をまとめた。国家の衰退を防ぎ、個人や企業が能力を最大限生かして新たな価値を生む
国家像を2050年に実現するための政策を提言。「40歳定年」で雇用を流動化するなど労働生産性
を高める改革案を盛り込んだ。

学識者や企業人らで構成するフロンティア分科会(座長・大西隆東大大学院教授)が野田首相に
報告した。首相は「社会全体で国づくりの議論が喚起されることを期待する」と述べ、近く
まとめる日本再生戦略にも反映する意向を示した。

改革案の柱は雇用分野だ。60歳定年制では企業内に人材が固定化し、産業の新陳代謝を阻害している
と指摘。労使が合意すれば、管理職に変わる人が増える40歳での定年制もできる柔軟な雇用ルールを
求めた。早期定年を選んだ企業には退職者への定年後1~2年間の所得補償を義務付ける。社員の
再教育の支援制度も作る。雇用契約は原則、有期とし、正社員と非正規の区分もなくす。

もっとも定年制の前倒しには労働者の強い反発が必至だ。社内教育で従業員に先行投資する企業側の
抵抗も予想される。改革の実現には転職市場や年功型の退職金制度、人材育成などと一体的な検討が
必要だ。改革案は長期的な指針で、全て早期に実現を目指すという位置づけではない。

報告書は現状のままでは日本は新興国との競争に敗れ、少子高齢化も進んで50年に「坂を転げ落ちる」
と予測。将来の理想は付加価値の高い産業が立地する「共創の国」とした。時間や場所を選んで働ける
ようになれば仕事と育児を両立できる人が増え、出生率は改善すると見込んでいる。

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43478440X00C12A7EA2000/

◎前スレ 2012/07/07(土) 09:44:39.25
【国家戦略】"40歳定年制"で日本再生--国の長期ビジョン『フロンティア構想』報告書 [07/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341621879/

105 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 01:33:52.38 ID:3VFZh6Nh
左翼のみんなに言いたいのだけど、こんなとこで
『俺は弱者だー凡人だー、保護しろー』なんて叫んでるくらいなら、
英会話の勉強を始めるだの凡人なりの努力をしたらどうだい?

【人類文明】という神様は保身ばかりで社会貢献意識の低い人間が大嫌いなんだよ。

君たちを見ていると『ソドムとゴモラ』を思い出す。

120 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 02:30:54.07 ID:BXc8CYYr
正社員の待遇を維持すれば、非正規が増えるだけのような気がする。

200 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 07:56:52.57 ID:79ZUkLQC
氷河期世代は徹底的に痛めつけられるな。

242 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 09:23:35.16 ID:OykWb5oX
>>1
40歳定年、年金出るまでの25年をどうやって食いつなげと?
生活保護?

253 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 09:46:10.63 ID:BFAXZbET
まあ真面目に働く気があって、常識のある人間なら最低限メシ食えるってふうに
してくれればどうでもいいけど。

なんか、国家レベルで庶民を殺そうとしてるとしか思えん

254 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 09:49:32.81 ID:3VFZh6Nh
>>253
レッドパージだよ。
今の日本には庶民、弱者の振りをした社会主義テロリストが蔓延している。

酷いのは本人たちに自分が社会主義テロリストである自覚すら無いこと。
そこまで左傾化したら社会として終わりなのよね。

283 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 10:47:05.80 ID:Z9E0vtdQ
40歳定年制導入!

長期ローンが組めません

家が売れない

ますます不景気に

286 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 10:54:51.27 ID:SJd4s70Z
こんなことしたら日本でも流石に暴動起きて政治家何人か死ぬぞ。
退職後のプランがないこんな危険な報告書よく出すよな。
民主党はナチス以上の虐殺政党だな

288 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 10:59:42.74 ID:rKXVlsna
40にもなって自分の食い扶持以上稼げない能無しは
排除されて当然だろ。


300 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 11:25:55.82 ID:poOFX/Fx
>>288
その考えは甘いと思う。
仕事が多少できても、まずは40歳で首にして低賃金で再雇用するよ。
それが嫌なら出て行ってくれということ。
今、60歳で定年退職している人が経験することを40歳で経験するだけ。



306 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 11:33:50.26 ID:uASyrq7p
アホだろ。35~52歳くらいが、一番脂が乗ってる時期じゃないのか?

あと、理系だと大半が院に残るが、1浪+修士で24、5歳で社会に出る。
5年で、やっと一人前になれているかってトコロ。戦力10年だけ。
ドクに至っては、戦力7年程度。大学に居る時間の方が長い。成果なぞロクに望めない短期間だな。
というか、普通の大卒でも、教育期間と就労期間が同等って、コスト悪すぎだろ。

308 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 11:35:39.17 ID:poOFX/Fx
>>306
それ以前の話として、親が学費を払えなくなる可能性が高い。


313 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 11:41:24.22 ID:3VFZh6Nh
>>308
昨今の役に立たない大卒群衆を見てもまだ大学に投資するというのか?
このスレで資本主義・自由主義を啓蒙するエネルギーの塊である俺は高卒だっつの。

むしろ、大学へ通わなかったからこそ、
このような逞しい大人になったのだとすら感じている。

317 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 11:44:10.98 ID:poOFX/Fx
>>313
技術は先細りするし、他国は大学行くから差が広がる。


322 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 11:47:34.35 ID:3VFZh6Nh
>>317
その流れはあるだろうな。
俺もガキを大学へ通わせるならアメリカの大学だろうと思う。

日本の大学に意味がないことはすでに実証済みだからな。
Fランとか高卒より恥ずかしいと思う。

327 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 11:52:09.59 ID:poOFX/Fx
>>322
だから、何度でもいうが親がいつリストラされるかわからないし、仕事ができてもいらなくなる可能性が高い。

そんな状態で子供の学費なんか出さないだろ。


340 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 12:31:42.15 ID:bdJZz0Cy
>>254

ごめん、教えてくれ、この政策のどこが社会主義なの?

342 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 13:05:44.10 ID:3VFZh6Nh
>>340
この政策が社会主義なのではなくて、
この政策に断固反対するような人が多い今の日本の状況が社会主義なの。

とはいえ、民主党の提案だという点に違和感を憶えるし、
公務員リストラや公共事業の削減、補助金カットが先だと思う点は皆さんと同意。

345 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 13:15:32.83 ID:iGtH+Y38
>>342
またまたさっきから冗談ばっかり、公務員から先に実効なんて武断としても絶対無理だろ

347 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 13:22:09.39 ID:3VFZh6Nh
>>345
なんで無理なのよ?
借金1000兆円もこさえたのだから責任を問われるのは当然でしょうに。

財務省、経産省、厚労省、文科省くらいの順序かと。

349 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 13:23:05.28 ID:iGtH+Y38
>>347
それは自衛隊でクーデータをやれって事ですね?

353 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 13:38:38.88 ID:3VFZh6Nh
>>349
いや、何度も言ってるけど治安の悪化が予想されるから、
警察、消防、軍隊という治安維持部門は大リストラの対象外だよ。

むしろこれらの部門は非正規を増員することを考えてる。

355 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 13:41:28.89 ID:iGtH+Y38
>>353
震災でべそ掻いてた連中増やしてどうするのかな、オタク本当に右翼なのかな
馬鹿警官で一般市民強○したいだけなら民間でやれ、そしてケツふけ

366 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 14:19:09.71 ID:8+0rD+p7
まさか英語も喋れない無能サラリーマンはいないよな?

374 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 14:40:19.27 ID:7JjYwS3j
>>366
英語ができる有能サラリーマンはもう日本から脱出してると思う
日本にいるのは英語しかできない無能サラリーマン

376 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 14:44:13.88 ID:iGtH+Y38
>>374
状況は単純では無い、アメリカ外務省妨害で渡航できない人間も居るんだよ
なにを言ってるかわからない?旅券を提示してもアメリカ税関で追い返される

378 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 14:45:38.68 ID:7JjYwS3j
>>376
一般人は関係ないよ

379 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 14:47:32.79 ID:iGtH+Y38
>>378
何時外交特権発動されるか解らない覚悟はするべき

392 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 15:13:22.62 ID:xSniJl0U
歳でくくるなよな
70歳でも頭が柔らかい人(本田宗一郎)とかいるし、
30歳でも頭が固い奴もいる

398 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 15:20:48.73 ID:3VFZh6Nh
>>392
良いんだよ、>>1は40歳で再審判するってだけの話だ。
額面通り、あるいはそれ以上の実力があるなら更に飛躍するチャンスにもなる。

今までの日本は優秀な者が飛躍するチャンスが少なすぎたんだよ。
どれだけ優秀であろうと凡人レベルにカットされ、
カットされた分は怠け者に回されて来た。

こんなことしてたらグローバル社会で負けて当然だっつの。

399 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 15:23:33.84 ID:uEdpleS+
>>392
70すぎた本田宗一郎は教科書どおりの完璧な老害だったろ

412 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 17:11:53.54 ID:RRKb57vp
人材固定は基本的にノウハウが蓄積するから大きな利点だろ。
しかも40で他業種なんてまともに覚えられるはずないだろ。
この制度だと生産性下がりまくりだろ。

413 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 17:17:06.88 ID:3VFZh6Nh
>>412
人材を固定しなきゃノウハウを蓄積できないだなんて、
そんな企業は倒産するしかないと思うよ。

最近のグローバル企業は優れたITシステムを導入することで、
人に頼らずともノウハウがフィードバックされるシステムになってる。

今どき『人に頼る』だとか近いうちに倒産するような会社に就職したいなら、
それでも良いんじゃね?
世の中は益々“加速”しているんだよ。

417 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 17:28:58.02 ID:RRKb57vp
>>413
人の経験なめすぎ、コンピューターでノウハウも技術も全部管理できるわけないだろ。
経営だってマニュアルに従えばだれでもできることになる。
そんな単純じゃないよ。

人材流動化に関する利点は基本的には、たいして技術のいらない分野。
単純な組み立て作業とかな。だけど現実はそういう業種ばかりじゃないからな
人材育成には時間がかかるし、育った人材には長く働いてもらうってのは企業利益の面から見ても
合理的なこと。

419 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 17:35:35.07 ID:1U2qcxG9
>>417
優秀な企業なら技術部門でも人材ローテーションを必ず行うよ
専門知識だけでは魅力有る商品を開発できないということなんだ。開発している対象のその周辺の知識や経験が無ければ良いモノは創れない。
一部には専門的に基礎研究などを担当する人も居るけど

434 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 17:58:13.80 ID:bZLzvy72
>>398
本当に優秀な者なら、どんな状況でも飛躍するから問題ないけどね

436 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 18:00:46.50 ID:4yyq0r4J
>>434
そんなヤツが何%いるかって話だな。

1%しかいなければ、社会福祉(税金)して99%を食わしていかなきゃならない。
それをよしとするか、嫌ならその1%は国を出て行く。

多くの人にとっては地獄ロードだなw

440 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 18:05:55.11 ID:3VFZh6Nh
>>436
>1%しかいなければ、社会福祉(税金)して99%を食わしていかなきゃならない。
>社会福祉(税金)して99%を食わしていかなきゃならない。

何度でも言ってやる。そんな義理は一切ない。
お前、日本を社会主義か何かの国だと勘違いしてんじゃねーか?

そんな風に左傾化するから新興国にボコボコにされんだろうが。

441 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 18:12:05.71 ID:bZLzvy72
>>436
本当に優秀なやつは、気に食わなかったらすぐに外国に行くと思うけどね

>>440
お前には義理は無いけど、国は義務があるわな~
法律で人の能力を制限しているだから

497 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 20:25:50.94 ID:HyALo1vA
十分な年金をもらえるなら
40でリタイヤしてもいいよん。


505 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 20:46:36.15 ID:i7jKuZkN
>>497
これ40歳でリタイアどころか70歳超えても働かせるんだぞw
ようするに固定的な定年制を止めて有期の雇用制度にして、人によっては70歳超まで
働けるようにするってこと。

>何歳でもその適性に応じて雇用が確保され、健康状態に応じて、70 歳を
>超えても活躍の場が与えられるというのが前提である。こうした雇用の流動化は、
>能力活用の生産性を高め企業の競争力を上げると同時に、高齢者を含めて個々人に
>働き甲斐を提供することになる。
http://hiroumikawai.com/40/

512 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 20:53:34.49 ID:TgOvRs28
いっそ定年なんて無くせば?

516 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 21:08:06.47 ID:8S0BUX4T
>>512
三番目の改革は、定年制の廃止を含意している。定年制には、定年までは不必要な人材を解雇できず、定年後には必要な人材までを解雇してしまうという二つの弊害がある。
これらの弊害を是正することになるのだから、定年制の廃止は、定年制のたんなる延長とは異なって、企業の負担を増やすことにはならない。
定年制は、「高齢者は使い物にならないから、隠退するべきだ」という考えに基づいているが、真実はこの逆で、「高齢者は隠退するから、使い物にならなくなる」のである。

私事で恐縮だが、私には、65歳になる母がいる。長い間、靴下製造工場で働いていたが、60歳を越えた時、定年退職となった。
すると、たちまちいろいろな病気が現れて、寝たきり状態になった。ところが、その後、冬になって工場が忙しくなったり、
新人教育のためにベテランが必要になったりすると、再雇用の声がかかった。明日から仕事となると、それまでの病気が
嘘のように治って、翌日から元気に出かける。今でも、レイオフと再雇用を繰り返しているが、同じような現象が起きる。本人も不思議がっている。

日本には、寝たきりの痴呆老人が多い。だが、年齢による雇用差別が行われていない、エイジレス社会の国では、そうした老人はほとんどいない。
寝たきりや痴呆は、自然発生する生理的現象というよりも、定年制によって人為的に生み出される社会的病理なのだ。
生涯現役社会を作れば、たんに年金の給付額を抑えることができるだけでなく、老人医療費をも抑制することができる。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/welfare.html

521 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 21:21:58.06 ID:Mn85Pd/P
>>516
全く同感です。
高齢者が働くメリットは
●税金納めてくれる
●労働人口世代減少対策
●健康体の老人が増え医療費&介護保険利用費削減
と一石二鳥どころでは無いくらいメリットが有りますよね。

558 :名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 01:16:46.91 ID:V3BiM4xw
とはいえ、公務員も同じなら40定年自体は良いルールだと思うでしょ?
この国の悲しいところは公務員が全く信用ならないところだと思う。

中国でももっとマシじゃないかと。

593 :名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 03:08:27.29 ID:KjnyR+ga
>>558
お前、公務員が40歳定年なら賛成すんの?
公務員なんて人口の5%なんだから不公平感以外、何が違うのは分からん
俺は反対だけどな

612 :名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 09:30:16.13 ID:jj6gAXlm
つまり、60歳定年を謳歌した世代の犠牲になって就職氷河期にさらされている今の若者が、
やっと就職して生活が安定してきたと思ったら40歳定年で首を切られるというわけか(´・ω・`)

668 :名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 20:36:05.36 ID:LOpLf5+q
私は賛成ですが・・・
社内にいるサボリ年寄りたちを一掃できて
むしろよい制度だと思いますが・・・
その分若い派遣を正社員に引き揚げれば
日本は滅びなくて済むと思います

672 :名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 20:47:21.80 ID:5oJLxx3q
>>668
まあ気持ちは俺も賛同したいところだが、俺らも40歳になったら定年になるワケだからな。
こんなことしたら結婚や子供なんか益々負債でしかなくなる。
結局日本は滅びるぞ?


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ニュースマジキチ・国家戦略会議「40歳定年」を提言。これじゃあ子どもつくるヤツいなくなって日本終了…

1 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/07/07(土) 14:13:51.54 ID:6wOuexmg0 ?PLT(12030) ポイント特典

国家戦略会議(議長・野田佳彦首相)の分科会は6日、国の長期ビジョン「フロンティア構想」の報告書をまとめた。
国家の衰退を防ぎ、個人や企業が能力を最大限生かして新たな価値を生む国家像を2050年に実現するための政策を提言。
「40歳定年」で雇用を流動化するなど労働生産性を高める改革案を盛り込んだ。

学識者や企業人らで構成するフロンティア分科会(座長・大西隆東大大学院教授)が野田首相に報告した。
首相は「社会全体で国づくりの議論が喚起されることを期待する」と述べ、近くまとめる日本再生戦略にも反映する意向を示した。

改革案の柱は雇用分野だ。60歳定年制では企業内に人材が固定化し、産業の新陳代謝を阻害していると指摘。
労使が合意すれば、管理職に変わる人が増える40歳での定年制もできる柔軟な雇用ルールを求めた。
早期定年を選んだ企業には退職者への定年後1~2年間の所得補償を義務付ける。社員の再教育の支援制度も作る。
雇用契約は原則、有期とし、正社員と非正規の区分もなくす。

もっとも定年制の前倒しには労働者の強い反発が必至だ。社内教育で従業員に先行投資する企業側の抵抗も予想される。
改革の実現には転職市場や年功型の退職金制度、人材育成などと一体的な検討が必要だ。改革案は長期的な指針で、全て早期に実現を目指すという位置づけではない。

報告書は現状のままでは日本は新興国との競争に敗れ、少子高齢化も進んで50年に「坂を転げ落ちる」と予測。
将来の理想は付加価値の高い産業が立地する「共創の国」とした。時間や場所を選んで働けるようになれば仕事と育児を両立できる人が増え、出生率は改善すると見込んでいる。

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43478440X00C12A7EA2000/

8 : マーブルキャット(関東・甲信越):2012/07/07(土) 14:17:42.01 ID:jKk/0KIvO
麻生「元気な老人は働こうぜ!」
野田「40歳でみんなクビ」

さあ、どっち!?

12 : マンクス(東京都):2012/07/07(土) 14:20:36.25 ID:eJy3Mp5A0
50歳で定年でいいと思う。
年寄りが若者のチャンスを潰してるのが現状。これではダメ
産業、時代の移り変わりの競争激しい現在では、
若者が中心にならないと、日本から新産業や新製品。新しい価値観を出せなく世界で勝てない。
全て既存製品の改良や二番煎じしか出来ない老害を潰さないといけない。

109 : ギコ(兵庫県):2012/07/07(土) 17:16:04.16 ID:kFoKY/0I0
でも、二十歳未満の頃は、こういうことよく考えたりしたよね。
30以上のオッサンオバハンは氏ねば良いとか。

110 : ソマリ(やわらか銀行):2012/07/07(土) 17:17:48.71 ID:SDSdNik50
野田君も次の選挙は落選して、めでたく無職だな
前総理落選の伝説をつくる?竹中みたいにパソナの会長に天下りという論功行賞
があればいいね

125 : トラ(愛知県):2012/07/07(土) 17:25:43.55 ID:Qrbm3cPh0
>>110
うまいこと言うねぇw
どじょう総理どころか、腐ったナマズ総理に騙されたあげく、解散
腐ったナマズは草履取りのごとく南部の殿様の重鎮に起用され・・・かw

136 : 猫又(東京都):2012/07/07(土) 17:36:11.03 ID:nqMafjEy0
やっぱミンスはチョンレヴェルだな

143 : セルカークレックス(やわらか銀行):2012/07/07(土) 17:41:47.56 ID:QLcacttY0
40歳はともかくとしても雇用の流動化は正しいだろ
今の日本に残された道は小さな政府路線しかないよ

150 : ユキヒョウ(東京都):2012/07/07(土) 17:46:00.59 ID:ey3Q1M8+0
なんか発想を逆にしようよ
高齢者は義務で労働して若者はナマポもらう、と

158 : スコティッシュフォールド(岩手県):2012/07/07(土) 17:53:32.42 ID:ABj7SlDZ0
出生率大分下がると思う…

162 : ソマリ(やわらか銀行):2012/07/07(土) 18:01:07.45 ID:SDSdNik50
正社員を首切OKにしてから移民。若者は移民と最低賃金で仕事わ奪い合う。
40以上のおっさんは犯罪者になるか自殺○るか生活保護受けるしかない

169 : ラグドール(WiMAX):2012/07/07(土) 18:05:57.26 ID:Tmlk6YNA0 ?2BP(5801)

>>158
40歳以上のリアイア層が増えれば、子世代は大学生時代に結婚出産し、
子供の面倒を見てもらったり、資金援助を受けながら、共働きで戦える。
今話題の独居貧困老人予備軍の寄生中年は激減する。

173 : ソマリ(やわらか銀行):2012/07/07(土) 18:09:28.97 ID:SDSdNik50
現状で若者が非正規低賃金で結婚しにくくなったり、家や車の所有が困難になっているのに、
野田の戦略が起爆剤になるってw

188 : ジャガランディ(愛知県):2012/07/07(土) 18:21:13.27 ID:zEBxt+Vn0
本日……ここに…このような声明を………………
わたくしの深く遺憾とするところであります。

健康にして文化的な生活、これは憲法に定められましたる大前提であります。
われわれはこれを「定員法」制定により現実のものとし、今日に到りました。

しかるに………みなさんご承知の如く、昨今の食糧事情の急速なる悪化……
ついに…… この定員法を大幅に縮小の止むなきに至ったのです。

一次定年を56歳とします。それ以上の生産人口をわが国は必要としません。

二次定年を57歳から72歳までとします。
それ以上の扶養能力をわが国は持ちません。
73歳以上のかたがたは本日をもって定員カードの効力を失うものとします。
年金、食糧、医療
その他一切の国家による保障を打ち切ります。
 
情において忍び難きこと多言を要しません。しかし………
現在、人類がさらされております未曾有の危機に思いをいたせば………

氷の如く冷徹なる理性的行動!
今や、それだけが人類を救う唯一の道なのであります。

二次定年をこえられたかたがた、あなたがたの運命はやがてはわれわれのものでもあるのです。

各位、御自愛あって一日も長く………実り多い人生を全うされんことを…………
祈ります。

207 : スフィンクス(チベット自治区):2012/07/07(土) 18:54:22.12 ID:eG6kWEn80
40定年はわかるわ
なんかこの年になると疲れやすくて、ちょっとした事で
ストレス溜まって、やる気も起きない

218 : 白(チベット自治区):2012/07/07(土) 19:11:41.48 ID:ohZod5gS0
40歳定年いいんじゃね?
スキルあるオッサンは、その年に一回会社辞めて、次にステップアップすればいい
たぶん、一番困るのは公務員とかじゃね?
使えなさそうだし、今より天下りとかできなくなるだろ
公務員退職の45歳底辺アルバイターが見れると思うと胸熱

226 : ベンガル(滋賀県):2012/07/07(土) 19:25:38.05 ID:32PXZ3oJ0
40になったら一度辞めてバイトとして戻ってこいって事か

228 : 白(チベット自治区):2012/07/07(土) 19:28:17.00 ID:ohZod5gS0
>>226
年収は600~800万→200~300万にダウン
もちろん、やってもらう仕事は以前と同じです!

229 : マヌルネコ(愛知県):2012/07/07(土) 19:28:52.91 ID:iuPNouj20
>>1
アメリカでは正社員も1年更新の契約制なんだけどな

236 : スフィンクス(チベット自治区):2012/07/07(土) 19:44:22.31 ID:eG6kWEn80
40過ぎたら農業に従事とかでいいよな
もっと国土が広いなら

240 : セルカークレックス(庭):2012/07/07(土) 20:21:52.91 ID:jUEX+nVVP
40にもなってほっぽり出されたらどうにもなんねえのが
いっぱしの正社員の給料もらってるのが
社会の停滞につながってるのに気付けよ。
できねえ=利益だせねえ=経済成長も雇用もねえ

そんなやつはほっぽり出さないと社会が停滞するに決まってんだろ。


241 : スノーシュー(東京都):2012/07/07(土) 20:27:28.87 ID:04pDwUle0
停滞じゃなくて安定な
若い者は智恵を出せってことだ

243 : 三毛(家):2012/07/07(土) 20:38:51.80 ID:RQQ7V1jo0
幹部コースに乗らないと40歳ではい乙でしたというサムスン方式か
まあ10年20年後って話じゃないようだけど、2つあるうちの1つの選択肢だわな
もう片方の選択肢は、逆に定年を延長する方式
こちらは若年層の雇用を奪ってしまうデメリットがある

245 : マーブルキャット(新潟県):2012/07/07(土) 20:48:17.28 ID:tzbciY6J0
>>243
現状は後者じゃないか
地方だとそう感じる

248 : ツシマヤマネコ(大分県):2012/07/07(土) 20:51:54.48 ID:i5N69ZQm0
年金の支給開始が65歳まで引き上げられるから、企業に定年を60歳から65歳に引き上げろって
言っといて、今度は40歳で定年ってか?マジで一貫性がねーな。
さすが、綱領も無い政党の党首だけのことはあるよ。サッサと氏ね、クズ( ゜д゜)、ペッ

252 : アムールヤマネコ(岡山県):2012/07/07(土) 20:59:53.53 ID:NuHLnWhY0
人生80年
40年働いて
40年遊ぶ
ちょうど半分づつでいいんじゃまいか

254 : ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/07/07(土) 21:07:01.06 ID:ovUnIAgM0
40歳定年の国家戦略。
まず、公務員から始めてもらおうか。

259 : 猫又(関西・東海):2012/07/07(土) 21:27:22.27 ID:do+Bwg9pO
日本の大学院は衰退するだろうね。

270 : チーター(東京都):2012/07/07(土) 23:57:58.53 ID:mOziQ5Zw0
誰が提言したの?
こいつら何が見えてるの?

275 : 黒トラ(三重県):2012/07/08(日) 00:16:58.93 ID:HOImVL/I0
40歳定年は解雇規制緩和のための足がかりに過ぎない
日本はゆっくりアメリカみたいなとんでもない格差社会になるよ

277 : サーバル(WiMAX):2012/07/08(日) 00:18:44.54 ID:ygDsXdbh0
住宅ローン組む奴がいなくなって建築業界終了だな

285 : 茶トラ(dion軍):2012/07/08(日) 00:26:24.79 ID:EV/SrPLh0
40歳で働かず、6億円もらえるなら。
賛成する。


288 : コドコド(WiMAX):2012/07/08(日) 00:36:41.20 ID:c6MAtAtR0
もういいんじゃない
年とりたくないし寿命縮まればいいや

300 : アメリカンショートヘア(愛知県):2012/07/08(日) 01:15:15.58 ID:O+zqX5Av0
政治家もそうしたら?

308 : ラ・パーマ(関東・甲信越):2012/07/08(日) 01:34:37.00 ID:4K8Jqrt7O
40で年金貰えるならいいよ

313 : アメリカンカール(兵庫県):2012/07/08(日) 01:42:12.17 ID:QALmBKFX0
>時間や場所を選んで働けるようになれば仕事と育児を両立できる人が増え、
>出生率は改善すると見込んでいる。

この辺、ぜひ詳細に説明してほしいわ。
俺の頭じゃ、どういう理屈でこういう結論になるのか理解できん。

340 : ラガマフィン(石川県):2012/07/08(日) 06:01:38.94 ID:g+Hi1wGp0
>>1 個人や企業が能力を最大限生かして新たな価値を生む

技術や専門分野のピークを迎えるであろう40代が一気にいなくなると
指導力が不足して後進が育たない気がする。
まぁ、60前後のお偉いさんの会議でしょ。老害きわまりないな。

352 : マレーヤマネコ(千葉県):2012/07/08(日) 09:33:55.88 ID:ld4OUHPa0
40才で定年おもしろそうだな

本来40年働く予定が20年
その分給料やボーナス退職金など全部を2倍にすればいいんだよ。

中小じゃキツそうだけどな


354 : スナネコ(大阪府):2012/07/08(日) 09:37:37.66 ID:NgN1dL4a0
この案はいいな

むしろ将来自分の介護のためとかで早めに子供作ろうってやつが出てきて少子化がなくなるしいいアイデア

356 : ピクシーボブ(やわらか銀行):2012/07/08(日) 09:40:18.66 ID:/ViG5an20
>>352
それじゃあ雇う人数半分にして仕事量を2倍(一日16時間労働)になってしまいます

358 : 黒トラ(東京都):2012/07/08(日) 09:45:46.01 ID:QMwm3n770
>>354
大卒で就職結婚しても自分が40歳定年のときに子供はまだ高校生
老後の介護以前にどうやって家族養っていくんだよ

367 : サイベリアン(北海道):2012/07/08(日) 09:57:25.59 ID:Vw61ogWu0
>>8
元気な老人は働こう

まだ働かせる気か
老人をいじめるなとブサヨが騒ぎ出すww

371 : マーゲイ(東京都):2012/07/08(日) 10:03:07.20 ID:WwJq+hxZ0
40になったら給料すげー下げられて再雇用
で特別若いやつらは新たに採用しない。

ですね?分かります

372 : ウンピョウ(神奈川県):2012/07/08(日) 10:08:37.82 ID:r+XooehG0
ある程度の年齢でガラポンしてだめなヤツ振るい分けるのも必要だろ。

373 : コドコド(愛知県):2012/07/08(日) 10:14:19.52 ID:lK9IIyau0
年金どうすんだよw
つうか定年から受給までの間で一定以上収入得るとその分丸々年金減額ってのはおかしい

374 : アビシニアン(家):2012/07/08(日) 10:50:36.37 ID:SncGsWFN0
こんなのいくら議論しても無駄。
だって、肝心の労働基準法が全然守られていないんだもの。

さび残で働いている人がどれだけいるのかわかってるのか?
某居酒屋のように奴隷労働させて労働者を自殺させた企業がどれだけあるのか?


まずは役人の仕事から是正しろ。

375 : サバトラ(やわらか銀行):2012/07/08(日) 10:53:54.55 ID:bltRohB00
社会保障費が激増しそうだなw

376 : ジャパニーズボブテイル(新疆ウイグル自治区):2012/07/08(日) 11:01:51.00 ID:WnOyd1zy0
経団連の奴らはいつも目先しか考えない
ジジイだからな

377 : スナドリネコ(東京都):2012/07/08(日) 11:08:52.34 ID:viW1yQS30
おまえらが、いくら屁理屈を付けて反対しても
労働組合を中心とする抵抗勢力扱いされて終わり。

労働市場の構造改革、実現は時間の問題だな。

378 : コラット(やわらか銀行):2012/07/08(日) 11:14:20.46 ID:mwPIMtkU0
>>277
それに合わせた事業形態に変化していくだけでしょ

379 : 縞三毛(関西地方):2012/07/08(日) 11:14:33.09 ID:5UIYnxj70
流石ニートのウヨ、老人働かせて寄生するのが得意だもんな
ブサヨとか言ってて笑える

380 : スナネコ(東京都):2012/07/08(日) 11:20:21.57 ID:ULDohuIO0
貧しさ=心も貧しくなり、道徳心、マナーも失われる。
現在の日本の低所得層のマナーの悪さは目に余る。
この間、そんな奴の代表を見た。
オンボロの旧旧マーク??、火のついたタバコをぽいと捨てやがった・・・
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1293150511/49-

381 : ソマリ(福島県):2012/07/08(日) 11:22:49.42 ID:1afvzcOF0
国会議員や公務員も40歳で終わりにしてほしいね。



382 : ジャガー(茨城県):2012/07/08(日) 11:24:42.54 ID:9giiJL/m0
65や70になって開放されるより、
40で開放された方がいい。

まずは国家公務員と地方公務員で実験して、
彼らがどうなるかみるべき。

383 : アジアゴールデンキャット(神奈川県):2012/07/08(日) 11:24:47.32 ID:55IIkbcH0
なんで「個人や企業が」なんて言うかな
まず役所が手本見せろよ

384 : スミロドン(神奈川県):2012/07/08(日) 11:26:39.04 ID:3KubASOQ0
安定した収入が欲しかったから会社員になったのに
うちは65歳定年で安心して働けると思ってたのに
と思う奴結構いると思うが
40歳定年で喜ぶ層はニートと一部の経営者ぐらいしか思い浮かばない

385 : トンキニーズ(新疆ウイグル自治区):2012/07/08(日) 11:29:16.36 ID:ETQsfjqB0
たしかに40過ぎに居座られても給料高い割りに役に立たないしな
まずは公務員から始めるべき

386 : スナドリネコ(東京都):2012/07/08(日) 11:30:37.44 ID:viW1yQS30
野田も、なかなかやるなぁ。

消費増税の次は、TPPと労働市場の構造改革か

なかなか素晴らしい政策だ。

会社にしがみついていた無能な社畜リーマンが
大量屠殺される時代の到来ってことか。

387 : ユキヒョウ(SB-iPhone):2012/07/08(日) 11:47:40.74 ID:Z2PjRQef0
人生80年で、20歳で就職するとして40歳で働かなくなったら、仕事している20年間で、生活習慣の三倍の金を稼がなければならないのか。

388 : スナドリネコ(東京都):2012/07/08(日) 11:52:29.75 ID:viW1yQS30
40歳以上で、ろくに仕事もしないで高給だけ
もらっている社畜社員が多すぎるからな。

こういう政策が提唱されるのは当然だよ。

389 : ジョフロイネコ(内モンゴル自治区):2012/07/08(日) 11:54:41.50 ID:QW2UP77hQ
公務員でやってみろや
派遣はヤク○が掌握してるからこういうバカなこと言い出すんだよ

390 : アジアゴールデンキャット(神奈川県):2012/07/08(日) 11:54:55.44 ID:55IIkbcH0
>>388
お前が何歳かは知らんが2050年だぜ
その頃は自分が対象に入ってるって気づいてるよな?

391 : ブリティッシュショートヘア(宮城県):2012/07/08(日) 11:55:22.34 ID:6hZpWZMu0
豚社会の話だろ

392 : トラ(大阪府):2012/07/08(日) 11:56:40.23 ID:sftKclaz0
>>12
国会議員も50で定年した方がいい

393 : スナドリネコ(東京都):2012/07/08(日) 11:57:24.52 ID:viW1yQS30
公務員は、民間と違って厳しい試験を通って
就職してるからな。

企業寿命10年と言われる民間ほどには
定年の短縮にこだわる必要はない。

394 : スナドリネコ(東京都):2012/07/08(日) 11:59:44.66 ID:viW1yQS30
>>390
この政策そのものは、早ければ3年以内に実現するだろう。

労働市場の構造改革は、消費増税、TPPと並んで
待ったなしの改革だ。

395 : マンチカン(東京都):2012/07/08(日) 12:10:40.66 ID:hw+9dNqf0
自民党の方がいいな。
何が国民目線だよ。カスが。

396 : アメリカンカール(東京都):2012/07/08(日) 12:11:15.74 ID:FflccGer0
>>394
NTT、新卒者の昇給率抑制 来年度から雇用延長制度導入で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120620-00000553-san-bus_all

政府は3月に高年齢者雇用安定法改正案を国会に提出しており、成立すれば、企業は平成25年度から希望者全員の65歳までの雇用延長が義務付けられる。
代わりに新卒者の昇給率は抑制


ジジイども「ワシらは65歳まで働くわwww」
ジジイども「代わりにお前ら若者は昇給無しなwww」

ジジイども「あとおまえらは40歳で定年なwww」

397 : アジアゴールデンキャット(神奈川県):2012/07/08(日) 12:11:32.55 ID:55IIkbcH0
>>394
3年後には40歳定年かよ
冗談はよせ
大勢のオッサンが平日もブラブラ遊び歩いてるなんて地獄絵だぜ

398 : マーブルキャット(禿):2012/07/08(日) 12:17:42.98 ID:R3yCmcqe0
都合の悪いことには目を向けさせないようにして堂々と嘘をつけばいいのか
参考になるな


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