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ニュース【政治】安倍首相ぶら下がり取材応じず 記者会見やネット活用 菅官房長官が方針

1 :おばさんと呼ばれた日φ ★:2012/12/27(木) 15:18:49.25 ID:???0
菅義偉官房長官は27日午前の記者会見で、歴代首相が慣行でほぼ毎日、記者団の質問に答えた「ぶら下がり取材」に
ついて、安倍晋三首相は応じないとする方針を明らかにした。

ぶら下がり取材は小泉純一郎首相時代から原則1日1~2回、首相が質問に答える形で定着し、安倍氏も前回政権を
担当した際は方式を踏襲。ただ菅直人元首相が東日本大震災対応による多忙を理由に拒んだことをきっかけに途絶えている。

今回、対応を変更することについて菅官房長官は「ぶら下がり取材より効果的なものがある。記者会見や、インターネット
交流サイト『フェイスブック』などで情報発信する」と述べた。

ソース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121227/plc12122714340013-n1.htm

9 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 15:20:27.32 ID:vuxaWDli0
民衆の代表にもソッポを向いて逃げるw
有権者軽視も甚だしいな

44 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 15:24:40.30 ID:/oCCpN9/0
さっそく進次郎が安倍を叩いていて笑ったw

しんじろうよ、そんなに新政研が気に喰わないのか?

47 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 15:25:04.02 ID:bqcQf0j10
インターネットって、お年寄りや情報弱者は切り捨てかい。

67 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 15:27:25.90 ID:5PFUlgb50
>>47
> インターネットって、お年寄りや情報弱者は切り捨てかい。


じゃあさ、政府がネットで出した情報を、そのままテレビで報道すればいいじゃないの^^
どうしてそれをやろうとしないの?

124 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 15:33:20.39 ID:71h8dHpe0
色々言われてるけどおれたち一般市民の声を直接首相に伝えたり
首相の言葉で語らせてその認識を確認させてくれるのは実際大メディアしかないのも事実だからなあ
ネットの情報つったってほとんどのソースは既存メディアだし
そことの対話を閉ざすと言うのは市民への説明責任放棄といわれかねんぞ

133 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 15:34:23.67 ID:j10tB1r+0
普通のことを言っても意味もなく、良いことを言っても取り上げられず
口を滑らすと鬼の首を取ったように取り上げられる……報道との良好な関係は必要だが、費用対効果的に常時行う必要は無いわな

169 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 15:38:26.35 ID:KAWc9Kpj0
ネットで生放送か無編集で見れる方がイイわ
マスゴミのぶら下がりなんか切り貼りされて
偏向ばかりで悪意にあふれてる

193 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 15:41:44.23 ID:nwA1e4LU0
>>169
>ネットで生放送か無編集で見れる方がイイわ

NHKの本来の役割だと思う。

218 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 15:46:09.73 ID:N5+g4XSp0
>>193
NHKは昨日の閣僚会見もそのまま流してたし、普段から国会中継もやる
その点で民放と一線を画してるね

219 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 15:47:03.70 ID:RYRVUyUT0
>>218
普段から?何も中継してねーじゃねーかw

242 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 15:48:55.15 ID:N5+g4XSp0
>>219
国会中継知らんの?嘘だろ・・・?

248 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 15:49:46.20 ID:RYRVUyUT0
>>242
ノーカット全放送してみろよw

266 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 15:51:54.81 ID:V2+5H0LP0
>>248
NHKの国会中継は生放送なんだがw

316 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:00:24.72 ID:EouyUpTq0
ワロタ
記者クラブに入っているマスコミ全部敵に回す
覚悟なのかな
もっともすでに半分以上回っているから同じという
判断なのかもな

329 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:02:24.91 ID:Q6obqQmX0
>>316
下手したら記者クラブは解散させないけど
実質記者クラブの既得権益を崩壊させる
手段は使うかもね

ネットで質問内容呼びかけて
質問内容投票させて、それに
ついて答えていくとかw

383 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:12:39.77 ID:qh844fcB0
>>329
> ネットで質問内容呼びかけて
> 質問内容投票させて、

地デジにもDボタンがあるから
ネットのない一般の各家庭からも投票できるな。

389 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:13:26.04 ID:lsFrzD800
漏れそうなのに、ぶらさがられたら、大変だからな

394 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:14:24.27 ID:RYRVUyUT0
>>389
レベル低いなw朝日新聞の方ですか?

402 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:16:06.93 ID:fnq01AYm0
コレはやった方が、民主との違いを出せるのに

404 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:16:45.20 ID:0RW31AXa0
>>394
朝日新聞はこういうのばっかりだからね。
http://image.blog.livedoor.jp/rocketworks/imgs/f/1/f1f7652a.jpg

405 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:16:46.57 ID:NCiZc80Y0
>>402
いらないよ

409 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:17:34.02 ID:RLIvGuVYP
そんなこと言ったら記者が不要っていっているもんだろ

411 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:17:44.04 ID:21ab/r8P0
>>402
どうせ揚げ足取りして失言を誘うだけだし。
せっかくミンス党が無くしてくれたんだから継続でいいわ。

417 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:18:59.18 ID:NCiZc80Y0
>>404
ちょ、くるってるw

456 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:28:04.07 ID:qSyRgxmNT
>>409
> そんなこと言ったら記者が不要っていっているもんだろ


記者は要る。マスコミは権力の監視機関・批判機関として
民主主義社会に必要な存在だと思う。

問題は、このぶら下がり取材が権力の監視目的ではなくて、
揚げ足取りや人格攻撃で政局を人為的に作り出す目的で
悪意を持って利用されたことだ。

質問に答えないとか感じを間違えたとか口が曲がってるとか
それは権力批判じゃなくて人格攻撃だ。
マスコミに都合のよい世論を作り出して、民主党に政権交代
させるためのな。

474 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:31:53.20 ID:LSk0y/bH0
安部ちゃんのFBって登録しないと見れないの?

496 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:36:04.88 ID:fnq01AYm0
>>405
そりゃチョンはいらんだろうが、日本人はいるんだよw

>>411
ミンス信者そっくりだなお前w

504 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:37:41.63 ID:1Lb7N5qq0
>>474
登録しなくても見れる。
少々分かりにくいが、facbookトップページの一番下にある「友達を検索」
のメニューを使って名前を検索すればいい。

511 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:38:20.33 ID:21ab/r8P0
>>496
どこがミンス信者にそっくりなんだ?
意味がわからんのだが。

525 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:41:44.93 ID:fnq01AYm0
>>511
>どうせ揚げ足取りして失言を誘うだけだし。
>せっかくミンス党が無くしてくれたんだから継続でいいわ。

管が止めた時の、ミンス信者の言い訳にそっくりなんだが

自覚ないのかww

527 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:43:07.36 ID:LSk0y/bH0
>>504
ありがとう!
見れないと思ってる人多いと思うから
拡散した方がいいかもな

528 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:44:27.55 ID:CPgIpu1x0
おまえら甘いぞ。
記者上がりの石原が総務大臣なら必ず裏がある。

533 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:45:28.71 ID:0xDAsFN7O
自民党としてはCafeStaがつべとニコにあるがああいう直接考えを聞けて
また各種コメントで意見を送れる仕組みが出来ているのは良いことだと思う。

538 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:46:23.24 ID:fnq01AYm0
>>533
デマッターとニコ厨だけを相手にして、それで良いと思ってるなら
お前はチョンだなw

544 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:47:09.03 ID:th0gbeNb0
歴代首相って戦後の首相のうち、やってたのは小泉、安倍、福田、麻生、鳩山、菅の6人だけだろ

554 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:49:43.28 ID:1Lb7N5qq0
>>527
まぁ、かくいう俺も、やり方はさっき初めて試したんだがなw
>>538
デマの無いコミュニケーション手段なんて存在しないんだがな。
他愛の無いものから悪意あるものまで様々だが…TV、新聞の場合、悪意あるデマの割合が半端じゃない。

562 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:51:32.85 ID:21ab/r8P0
>>525
自覚なんてあるわけねーだろw
馬鹿かねキミは?

従来型のカスゴミは終わったんだよ。構造改革とやらでもやったら?

570 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:53:49.27 ID:fnq01AYm0
>>562
ハイハイ
「管さんの選択はは正しいニダ!」と一生言ってろwww

日本から出て行った後でなw

584 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:57:26.28 ID:waIDJ4FN0
飯島さんが参与になったからもう揚げ足取りは出来なくなるよwwww  

売国マスゴミざまぁあああああああああああああwwwwwwwwww  新藤大臣はマスゴミの偏向規制もどんどんやってよしwwww

592 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:59:58.14 ID:dsDkYFO20
生産者(政府)→卸(マスゴミ)→消費者(国民)
生産者(政府)→消費者(国民)

すっきりしたな

610 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 17:07:27.04 ID:rieeCSnB0
この件は、TVタックルで麻生さん、安倍さん揃って小泉純一郎に「余計な事してくれた」って言ってたよね

645 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 17:17:54.03 ID:LfnB21jMP
>>610
小泉純一郎の場合は超特殊だよな。
マスコミは父小泉に対してもクソミソに言い続けていたけど、
父小泉にだけはまったく効果がなかったからな。

663 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 17:22:41.61 ID:dEQ8t+lx0
>>645
批判も魅力にかえる強引な力があったな
進次郎もボロを出さず簡潔で印象的なコメントして賢いなと思うが父親は天然でやってたな

670 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 17:24:32.54 ID:cxRDf0j90
これは正解
でも安倍にはマスゴミへの対応がもっとうまくなってほしいな
小泉のようにヘラヘラ馬鹿のフリ(いや本当に馬鹿だったけどw)してピエ□になって受け流しとけばいい
小泉の強みは馬鹿を素直にみとめてるとこ

679 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 17:26:58.81 ID:1Lb7N5qq0
>>663
何より、中身の無い「カイカク」路線は、マスゴミにとって一番の好物だからな。
>>670
小泉氏のようになるのは無理だよ。
安倍氏にそういう能力がないからじゃなくって、安倍氏の政策方針が、マスゴミに媚びた「カイカクごっこ」
とは正反対だから。
マスゴミに褒めてもらいたかったら、今の実践的な政策を全て捨てて、橋下といっしょに「カイカク~カイカク~」
と叫ぶようになるしかない。

いろんな意味で、できるわけないだろ、そんなことw

687 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 17:32:26.41 ID:dXawobRc0
下等な生物との交際がマスコミを卑しくしたんだね

689 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 17:33:56.98 ID:cxRDf0j90
>>679
なにいってんの
小泉こそ改革ごっこの急先鋒だったでしょうがw
官僚天国故の長期政権だよ

700 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 17:38:59.76 ID:1Lb7N5qq0
>>687
昔っから卑しいぜ、連中は。
例えば、日露戦争の際、日本の国力が払底しているのを無視してポーツマス講和条約反対論を展開して、
日比谷焼き討ちを煽ってみたり、捏造報道で米騒動の切っ掛けを作ってみたり、関東大震災の際に「朝鮮人
の暴動」なんてデマを流してみたり、暴支膺懲論を展開して泥沼の中国戦線から足抜けする機会を奪って
みたりと、とにかく、ロクな事をしていない。

710 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 17:42:00.99 ID:R8ynS+wJ0
野田総理の功績

全般編
・武器輸出三原則の大幅な緩和を発表
・「安全保障に資する」という条項が追加された原子力基本法を可決
・「平和目的」の条項が削除されたJAXA法改正案を可決
・カンボジアと東ティモールの軍事技術者に災害救助と道路建設の訓練
・環太平洋合同演習の多国籍与国部隊の副司令官を自衛隊員が史上初めて務める

対中国編
・インドと史上初めて共同訓練
・尖閣諸島を国有化
・尖閣諸島を国有化に際し、日米安保対象であることをアメリカ国防長官から直接確認し、国防長官は安保対象であることを中国に直接説明。
・尖閣諸島を国有化に際し、国連演説。
・日豪防衛相共同記者会見を実施、対中国を意識したシーレーンの防衛強化の声明。

対韓国編
・ウォールストリートジャーナルのインタビューで「慰安婦問題は法的に終わった、追加補償はない。韓国の追加補償の主張は良心的な日本人の感情を害する」と牽制
・防衛白書に竹島の部隊管轄を明記
・在日の生活保護を精査する為に収入証明書の提出を義務づける
・竹島周辺の違法調査船、逮捕へ
・自衛隊観閲式に於いて動的防衛に言及し対中批判
・竹島問題単独提訴へ
・尖閣諸島以外も離島に命名
・韓国から大使召還
・演説で「不法占拠」と明言
・韓国軍の竹島奪還演習を中止に追い込む
・国際司法裁判所に提訴準備

こんな名宰相辞めさせてどうすんの?

716 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 17:43:07.90 ID:dFv6bRhA0
>>700
え、いや、ちょっと待って
>関東大震災の際に「朝鮮人の暴動」なんてデマを流してみたり
これはデマじゃなくね?

727 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 17:48:12.80 ID:8/d2Khd/I
>>710
そんな人のとこに、韓国旗をもって、応援に行くのがネトウヨなんだよな

ネットで一次情報が手に入るようになったのも民主のおかげだと思うんだけどな

批判するのは当たり前だけど、正当な評価する必要もあるよなぁ

731 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 17:49:25.37 ID:yki3E1PO0
>>727
>ネットで一次情報が手に入るようになったのも民主のおかげだと思うんだけどな

これ初耳だから詳しく教えて

734 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 17:50:45.55 ID:5T80elBGO
マスゴミがネトウヨと呼びたくなる訳だw
今までの手が使えなくなるからなw

742 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 17:53:33.77 ID:Td9whk0J0
まぁ当たり前だなw 今まで散々くさしてきたマスゴミのためにわざわざやってやる必要なし
マスゴミは今まで「俺達の言うとおりにしないと、悪いうわさ流すぞ!」という羽織ヤクザ丸出しのことやってきてたからなw
ネットが発達してマスゴミが最悪の詐欺師とバレてきたから、この手も通用しなくなってきたしw

752 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 17:57:47.34 ID:ODZbPkuB0
>>734
ん?どうしたネトウヨ?
http://www.j-cast.com/images/2010/news82742_pho01.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/long192134.jpg
http://www.zassi.net/mag/SAPIO/20120829/i/000.jpg
http://kunyon.com/shucho/img/120813-14.jpg
http://i.imgur.com/K0uKK.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews064728.jpg

783 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 18:11:31.36 ID:6KpSEfqy0
9=ID:vuxaWDli0
真っ赤になってるのに1レスしかないので
必至見てみた
wiondows8スレでは多弁なのに
他は一桁1レス

サブのvistaを8にアップグレードするかお悩みだそうで
工作員も大変だなぁと思いました

にしても、国民じゃなくて民衆って表現が気持ち悪いなー

794 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 18:18:08.95 ID:edtlVATQ0
特定企業の登録制サイトで発信するのはいかがなものか
フェイスブックはクソ

802 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 18:25:23.04 ID:1Lb7N5qq0
>>794
FacebookもTwitterも、閲覧するだけならアカウントを取る必要はありませんが何か?
>>783
vista時代のマシンを8にアップグレードしても、システム要件満たせなくってあぼーんするのがオチだろ?

808 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 18:28:44.83 ID:edtlVATQ0
>>802
毎回でかでかとログイン画面を表示する時点でクソ
万人が無料で煩わしい手続きや妨害なしに見れるところで発信されなければいけない

820 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 18:42:48.55 ID:0WHwIbTfO
>>808
そのくらいたいした手間じゃないし
それを手間と思うやつなんか相手にしなくて問題ねーわ
テレビで放送しても真面目に聞かないだろ


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ニュース【尖閣】藤村官房長官「極めて遺憾だ」 中国機の領空侵犯に抗議

1 :そーきそばΦ ★:2012/12/13(木) 15:36:27.48 ID:???0
 藤村修官房長官は13日午後、中国国家海洋局所属の航空機1機が沖縄県・尖閣諸島付近の領空に侵入していたことを確認したと発表した。
午前11時06分ごろ、魚釣島付近の上空を飛行中のところを日本の巡視船が確認したという。
藤村氏は領空侵犯について「極めて遺憾だ」と批判し、政府として外交ルートで中国側に抗議したことを明らかにした。

ソース 日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS13010_T11C12A2000000/?dg=1

8 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 15:38:14.01 ID:Oo8xTKBK0
7 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/10(月) 21:46:35.86 ID:nLk7nUrd0 (PC)
今日の昼1時のBS朝日「ごごいち!」ちらっと見たら、三反園コメンテーターが
ショックを受けてしょぼくれてたな。

「先週の世論調査のアナウンス効果で自民が下がってるだろうと思ってたら
むしろ上がってるんです・・・。今までの経験則が当てはまらない選挙です・・・」とかw

激しく笑った。三反園ざまああああ
-------

これって、扇動偏向報道やってます って自白じゃないの?w

86 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 15:51:34.21 ID:rXZTdxkZ0
------ (仏のニッポン) ------
Lv1 推移を見守りたい
Lv2 対応を見守りたい
Lv3 反応を見守りたい
------ (意思表示するニッポンの壁) ------
Lv4 懸念を表明する
Lv5 強い懸念を表明する
------ (怒りを示すニッポンの壁)------
Lv6 遺憾の意を示す
Lv7 強い遺憾の意を示す
------(キレ気味のニッポンの壁)------
Lv8 真に遺憾である          ←もうすぐここ
------(キレちまったよ・・・)------
Lv9 甚だ遺憾である
----(堪忍袋の緒が破裂するライン)------
Lv10 遺憾の極みである 
------(大日本帝國)------
Lv11 朕茲ニ戦ヲ宣ス 

148 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:02:30.24 ID:CZpqmstj0
>>86
何時も思うが、level10と11の差がおかしい

190 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:11:37.86 ID:ENNJzoDm0
遺憾遺憾とうるさい。
撃墜しない限りはお前らの支持はない。
出来ないなら直ぐに交代しろ。
日本は戦争も辞さない。
中国を絶対に植民地にする。

209 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:15:12.64 ID:utT3rxMG0
遺憾、注意深く見守ります。それ以外なんか言ったか?この政権。
あと数日の我慢だ。

240 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:20:28.43 ID:21a1BsuB0
ずいぶん昔に 中国軍が海南島に領空侵犯の
アメリカの偵察強制着陸させて機体を返さないで
アメリカとやりあった時のことを思い出した。

戦争するぞと脅したアメリカにどうぞと答えたら
後は アメリカがぺこぺこしてた。

あいつらやるぞとなったら引かないから
このモードなら戦争する。

アメリカの支援のない 日中の戦争。
口先ウヨクは志願して死んで来い。
せいぜい3週間だから 右翼百人が死んだら終わる。

256 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:24:17.17 ID:O7wiZrVZ0
航空自衛隊 領空侵犯機対応は 無線による警告 信号弾による警告
これしかできません。ww もし撃墜しパイロットが死ぬと自衛官は
殺人罪に問われることになる。だから 自主憲法を

303 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:35:41.00 ID:ENNJzoDm0
たとえ滅びるとしても日本は戦争して滅びたい。
このままほっといて外堀埋められて蹂躙されるの
だけはまっぴらごめんだ。
それに、もう、中国は戦争せざるを得ないところまで
日本を追い詰めている。
だったら、本気で戦争したときの日本の恐ろしさを
徹底的に教えてやるのみ。

316 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:37:40.99 ID:Rg7c6nQp0
ただ在日中国人については排斥する必要はない
彼らは最早欠かせない労働力だ

317 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:38:08.86 ID:S2xxBAM40
昨日使えなかったんだから今日使えばよかったのに、PAC3

318 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:38:22.51 ID:t5QRLh990
日本が中国に戦争で勝つためには特攻精神が必要。
レベルが違い過ぎる。

342 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:42:19.68 ID:J2Nkpb380
だいたい中国の飛行機が一つ来たくらいで、何でお前らそんなにいきり立ってるんだ?

これで戦争になるとか、上陸があるとか。ハハッ馬鹿らしい。
戦争戦争言うが、お前ら戦争に行く覚悟がどれだけあるんだ?

戦争とは最も卑しむべき最悪の行為ですよ。
覚悟もないのに戦争だとか自衛隊頑張れとかほざいてんなよ。
まず戦うとかの前に話し合いと譲歩だろ。

戦争なんかしたら死ぬんだぞ、弾が当たったら痛いぞ?
俺はお前ら右翼、ネットウヨの無意味な好戦的態度が大嫌いだ。

362 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:45:51.64 ID:+jEY6AQg0
領空侵犯されても自衛隊法第84条で撃ち落とすことはできない
だから憲法改正してくれないと困るんだよな

379 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:48:09.13 ID:ttP7RhKhO
グローバルな世界が叫ばれる今の時代に国境だの国旗国歌など
カビの生えた古臭い価値感に振り回される愚かな日本という国。
この国に住む市民にとってそんなもののために他国と争うことなど
何の価値もない。誰も望まない。憲法9条こそ私たちの最大の武器。
争いの火種しかなない古臭い国家観など丸めてゴミ箱に棄てて
箱ごと燃やしてしまいなさい。それも嫌なら日本から出ていけ!!

387 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:49:14.22 ID:Rg7c6nQp0
巡視船て上向けて撃てんのかね

397 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:50:30.08 ID:SooO3VT0O
戦争はしない。
日本からは手を出さない。
おそらく、通州事件のような悲惨な残虐行為が支那駐在の日本人に行われても、日本は自衛隊の出動させることはできないだろう。
しかし支那は国際批判に晒される。チベット、ウイグルへの侵略。フィリピン、ベトナムへの挑発行為。これらの支那が行った悪行を世界へアナウンスできるかどうかにかかっている。
火蓋を切らずとも、既に火花は散っている。
報復するなら経済制裁。
日本企業、支那から全部引き上げさせろ。

399 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:50:50.22 ID:eSZmHNS80
>>387
巡視船の大型の砲はもともと対空機関砲のばっかり
対空信管の弾が用意あるか知らんけど

404 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:51:17.73 ID:ttP7RhKhO
有権者のみなさん!!ホントに自民党でいいの?自民党になったら公共事業乱発による大増税に
アジア諸国との領土・歴史対立で経済外交全てで行き詰まり冗談抜きに日本は滅茶苦茶に滅ぶぞ!

408 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:52:07.36 ID:YZi1oUHz0
選挙に介入したつもりが逆効果
日本人は受けて立つ

421 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:55:04.13 ID:oewPurnL0
そもそも何でこのタイミングで来るんだ?
安倍自民の追い風になるとか考えないのか
それともそっちの方が都合が良いのか

424 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:55:39.95 ID:cWCJwoUy0
遺憾砲の威力は対してないんだから、CIWS見たいに毎分6000発ぐらい
撃てるように改良しろよ。

427 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:56:50.65 ID:PW1uG/m40
>>148
日本人はいきなりキレるからあながち間違ってない

429 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:57:09.38 ID:DVFK9+i70
>>379
お前が出て行けよ、カスwwww

432 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:57:37.32 ID:1UXLacoC0
9条あるから大丈夫です。
   ↓
領空侵犯されてますけど?
   ↓
話し合えばいんです。
   ↓
乗っ取られました。
   ↓
話し合えばいいんです。
   ↓
ミサイル撃ち込まれました。
   ↓
話し合えばいいんです。

438 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:59:15.69 ID:ENNJzoDm0
なんかもどかしいな。
なんで、日本の国土が攻められてるのに
何もできないんだよ。

442 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:59:37.84 ID:5DJrEAQZ0
>>421
そりゃ、かつて台湾近海にミサイルを打込んで、直後の選挙の李登輝をトップ当選させた国だからね。
しかもミサイルを撃った理由が、李登輝落選の為の恫喝だったらしいし。

あの国の政治家は、恫喝で脅せる自国民を見過ぎていて、マジで他国の空気を読めてないぽい。

443 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:59:48.26 ID:kKZrW44p0
自衛隊、捕捉できてなかったらしいなw

これは情けないw

452 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:01:45.26 ID:Rg7c6nQp0
>>443
軍板の人は二言めにはイージスシステム最強と言ってたなあ

458 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:02:11.69 ID:ENNJzoDm0
03-5253-2111
内閣官房の番号だ。
電凸よろしこ。

463 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:03:07.93 ID:kdh+mU5Q0
海保が自衛隊に通報するまで気づかなかったって。。
何か絶望的な気持ちになるな。
頑張ってくれよ自衛隊。

473 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:04:23.53 ID:Xqe4XtYx0
なあ、領空侵犯されてからスクランブルして、
到着した時にはすでにいなかったって
中国が先制で攻撃してきたらなすすべもないじゃん
日本オワタ

480 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:05:21.37 ID:YZi1oUHz0
>>463
うそだよ
1機目は見逃すことは決まってんだよ
アメリカと交渉して次は撃ち墜とすとなるかどうか

481 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:05:34.17 ID:QzDdtVib0
大日本帝軍を、

取り戻す。

491 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:07:02.36 ID:ENNJzoDm0
内閣官房の話だと、領海侵犯には海自は出せない
らしいぞ。領空侵犯だから空自のF15がでたんだとさ。

494 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:07:15.27 ID:Zj6VhMHH0
だったら撃墜しろよ

499 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:08:24.63 ID:kKZrW44p0
>>491
自衛隊は捕捉すらできてなかったんだとよw

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121213/k10014165631000.html

518 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:13:52.38 ID:lQgk/RDGO
>>303
その前に原発を全て廃炉にしないと
原発をねらわれたら一発で日本はあぽ~んだし

529 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:16:16.31 ID:N5y1PaN30
一度ちゃんと『宣戦布告ですか?』て聞いて方がいいと思うの

530 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:16:18.39 ID:+aV/RAoG0
30年後は、尖閣→沖縄→九州 そして本土が中国領となってる
対馬は韓国領 北海道はロシア領 その時点でも遺憾を連発するジャップ政府ww

544 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:18:41.74 ID:WD0lxVAH0
話し合い部隊の共産志位&社民みずぽは何してんの?

548 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:19:53.12 ID:+aV/RAoG0
ここまで韓国や中国、ロシアを敵に回したら、日本外交どころか世界中の人々の危機になる。
ここは、大人しく日本は北方領土、独島、尖閣、琉球、対馬、九州を差出し、各国が要求する額の賠償をし
それ以後にさらに要求が来たら、日本の国家主権を譲渡し東アジアを平和にすることが大事なのではないだろうか。

559 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:23:27.43 ID:1UXLacoC0
そう遠くない将来、
日本の航空機が、尖閣周辺で撃ち落とされたりしてね。
だってそこ、中国の領空らしいしさ。

563 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:24:43.63 ID:+aV/RAoG0
日本は太平洋戦争終結後、解体されるべきだったのである。
そうされなかったところに戦後の大きな間違いがあったのである。
今こそ日本は、国家主権と領土を無償譲渡すべきである。

566 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:25:24.06 ID:YZi1oUHz0
>>559
それやったら最低局地戦になる
米軍も動く
シナ崩壊

568 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:26:08.46 ID:SqkKId540
ねえねえ、
イカンだイカンだって藤村んこと揶揄してるけど、
安倍政権ならどうしてんの?

573 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:28:14.05 ID:M+9tDKqw0
>>568
国防軍に昇格して、憲法9条を改正するから
中国が領空侵犯したら問答無用で撃墜可能。

580 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:29:22.89 ID:5ammp1HU0
自民党政権の時代にはこんなこと起きなかったのに
もっと毅然と対応していたよ

583 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:31:24.19 ID:FfCtwFFK0
政権のゴタゴタを狙ってここぞとばかりに来てるだけだろ

602 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:39:57.46 ID:tRy1A6SF0
447 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/13(木) 17:22:28.08 ID:PXa+xaHN0 [2/2]
事故ったwwwwwwwwwwwwww
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty33128.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty33130.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty33131.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty33132.jpg

612 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:42:16.94 ID:M+9tDKqw0
意図している領空侵犯はないだろ。
領空侵犯は普段は日本には全然ない。
中国が今回意図して領空侵犯したのは
尖閣のテータと日本が領空侵犯しても
攻撃できないかどうかを図っただけ。

614 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:44:30.48 ID:eSZmHNS80
防空識別圏でのスクランブルは日常だけど
領空侵犯は異例だろ
舐められすぎ

622 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:46:51.20 ID:dTOk7oQp0
>>614
異例じゃないって。
過去何十回もあった事を「異例」というならその通りだが

628 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:48:33.61 ID:7otG7ppB0
先制攻撃は出来ないだろうけど 領空領海侵犯⇒警告⇒敵国が無視⇒即撃墜  
これくらいは憲法解釈でやれ

638 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:51:22.84 ID:FFp13Uzh0
>>622
過去に領海侵犯→領空侵犯のコンボが続いた事はねえよ

661 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:04:46.48 ID:EdEuc9/T0
中国機の領空侵犯は史上初だとよw

672 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:11:33.81 ID:raM4qJpcO
選挙期間中という絶妙のタイミングでこういう出来事が起こり、
隣国がこんなことしてくるぞ、やばいぞというニュースをひたすら流し、
特定の政権への票を誘導する
極めて単純な情報操作

冷静に判断すべき

698 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 19:22:04.54 ID:UbtWYQT10
糞民主のゴミさ加減と、軍拡の必要性が更に示されたな。

701 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 19:25:33.93 ID:mJC+Jgch0
>>698
危険てのはいつもすぐそこにあるもんだよ?
こんな事態に追い込まれなければ外国の脅威を自覚できない国民の方こそ真正の池沼だろ
糞民主を与党にしたのも他ならぬ国民だぜ

705 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 19:45:53.16 ID:K2QqGONl0
やっぱり石原を選ぶしかないな
維新だ

713 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 20:23:57.92 ID:ZMtO1ddt0
こりゃ、なるべく報道もせずにいつの間にか上陸されてて、
抗議はしていますって、竹島パターンになりそうだなぁ。
米がなんか言っても、外務省とか仙谷みたいのが止めようとしそうだしなぁ。

730 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 21:34:38.17 ID:ZXzEAhxy0
領空侵犯と言っても、人間が乗った航空機を迎撃したら。
で、人が死んじゃったら。
国際世論と国際司法はどう判断するの?

教えてエ□い人。

733 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 21:54:32.40 ID:Nrnd7e2R0
遺憾以外の言葉は?


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ニュース田中真紀子文科相 「私は悪くない、悪いのは事務方。あいつらに謝罪させるわ」

1 : ボブキャット(東京都):2012/11/07(水) 07:45:08.94 ID:yT2yda6+0● ?PLT(12121) ポイント特典

真紀子暴走で官僚も“炎上”

http://sankei.jp.msn.com/images/news/121107/edc12110700040001-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121107/edc12110700040001-p2.jpg
一度会見を終えた後、再会見。それを終えて会見場を出る田中文科相=6日午前、文科省(野村成次撮影)

 今回の問題で田中真紀子文科相が“暴走”するたび、文科官僚は事後説明に追われた。つじつまが合わなくなり「大臣の
意向を取り違えたかも…」などと苦し紛れの釈明も。とんだ「政治主導」に官僚たちはうんざりした様子だった。

 6日の田中文科相の閣議後会見が終わると、前川喜平官房長が「補足説明をする」と言って報道陣を文科省の会見場に
集めた。田中文科相が会見の最後になって、新たな審査基準による3大学認可の可能性を示唆したためだ。

 不認可を表明した2日の閣議後会見での発言に比べ、明らかな方針転換だったが、前川官房長は「大臣が方針を変えた
わけではない」と強弁した。

 2日の会見後も、担当課長が報道陣に補足説明し、3大学は「不認可」と繰り返し、来春の開学も困難としていた。
このことを問われると、前川官房長は「大臣の意向を取り違えたのかもしれない」とし、「まだ不認可処分をしたわけではない。
事務方の責任。訂正して謝罪が必要になってくるかもしれない」と苦しい釈明に終始した。

 ある文科省幹部は「週末に認可へ向け調整を始めた。大臣の独断専行にうんざりだ」と明かした。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/121107/edc12110700040001-n1.htm

10 : ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/07(水) 07:52:27.70 ID:NCf9BUBsO
官僚のトラップだな

20 : ボブキャット(禿):2012/11/07(水) 07:56:37.15 ID:7Fke89q5i
何でこいつ登用したんだよw

23 : ラ・パーマ(庭):2012/11/07(水) 07:57:52.16 ID:ReKXm0T7P
真紀子の手法はともかく
少子化なのにFラン大が粗製濫造されて
税金が垂れ流されてるのは
どうすんだ?
そこが一番の問題だろ。


72 : ピクシーボブ(大阪府):2012/11/07(水) 08:24:42.51 ID:gHK3Aufe0
ニュースでの真紀子の言い分は、申請から認可までの5ヶ月で建物が完成、制服等の手配も完了するのはおかしい
事前に何か(不正が)あるのでは?と思いませんか?
と、認可を受けてから学校づくりを始めるのが筋だと言いたげだったが、こいつバカだろ

建物立ってないと不認可の理由になりますよ。

大学の設置等の認可の申請及び届出に係る手続等に関する規則の運用(平成 18 年 4 月 18 日通知)
第2条第3号(設置計画の履行の状況が著しく不適当と認められる場合)の運用方針

??)校舎等の施設及び設備の整備状況
・ 整備計画の遅延により、段階整備の告示に定める「校舎等に占める割合」を充足しない場合
・ 開設する授業科目に必要な教室(講義室、演習室、実験・実習室等)が備わっていない
   等、教育研究活動の円滑な実施に重大な支障が生ずると認められる場合

75 : ラ・パーマ(庭):2012/11/07(水) 08:26:59.75 ID:ReKXm0T7P
日本のど田舎をFラン大だらけにして
チャンコロ留学生で埋めてる
税金垂れ流しの売国政策を止まるなら
そいつがキチガイでもなんでもいい。

82 : ツシマヤマネコ(家):2012/11/07(水) 08:29:54.81 ID:je09Y7O40
>>75
基本おまえに全面的に賛同する
なんか違和感感じて仕方がない。
これだけ騒ぐってことは、利権まみれなんでしょ

106 : チーター(神奈川県):2012/11/07(水) 08:50:23.67 ID:RTBmBf96P
こればかりは田中真紀子に同情するわ。

文科省の官僚はクズ。
やらせといて問題発生したら世論操作で大臣タタキ

111 : ラ・パーマ(庭):2012/11/07(水) 08:53:12.66 ID:ReKXm0T7P
基本、この大学設置行政がありえないから
真紀子叩きやってるやつは売国奴だ。
止まればどうやっても国益だからな、

118 : オシキャット(福島県):2012/11/07(水) 08:55:57.55 ID:6+SdzPP/0
>>10
>>106
こいつら以外は、きっちり世論操作に
踊らされてる情弱しかいねーじゃん

120 : ラ・パーマ(東京都):2012/11/07(水) 08:57:58.07 ID:ZaBqbumE0
>>82
バカじゃないの?
正規の手続きを踏んできちんと審査も通ったのに、思いつきで覆していいわけないだろ。
現在の大学に問題があろうが、それは新しい大学には関係ない話だろ。

122 : ラ・パーマ(庭):2012/11/07(水) 09:00:28.91 ID:ReKXm0T7P
>>120
爆発した原発も
官僚どもの厳格な審査に通ってんぞ。
それでいいのか?
Fラン大がど田舎のバコバコ立って
チャンコロ留学生だらけになって
そいつら違法滞在労働者になるんだぞ?
それが審査に取ったらいいのか?
政治判断ってどこにあるんだ?
なあ売国奴。

123 : アメリカンショートヘア(岐阜県):2012/11/07(水) 09:00:43.02 ID:1yI5g5tN0
>>111
そういうやり方は政治主導ではなく、人治主義って言うんだよ。
要するに中国共産党の手口。田中真紀子は女王にはなれても大臣をやれるタマじゃない。
旦那と二人分の議席や中共とのパイプをネタに大臣の椅子を強請られた野田が
文部大臣ならそう酷いことはすまいと考えて任命したのがこの有様w
定冠詞を着けたい程の無能w

125 : ピクシーボブ(大阪府):2012/11/07(水) 09:05:01.05 ID:gHK3Aufe0
ここは売国政治家の独裁国家じゃないんでね。

もう会見の言葉からしてありえない
建物作ってないと認可通りようがないぞ


135 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/11/07(水) 09:08:36.80 ID:UCx+OdgO0
コイツは全部織り込み済みだろう

野田政権の閣僚という短命である事が運命づけられてる椅子で
文部科学大臣として実行すべき政策「学生数に合わせた大学の淘汰」を行わなければいけない
腰を据えて取り組む時間は無い、どうするか?

その結論が「爆弾投げてぶっ壊して官僚に尻拭いさせる」
3大学は犠牲にされかけたが、なんとか救済が入りそうだ

取った手段は無茶苦茶だが、大学の数は減らさなければいけないという方針自体は正しい
結局その共通認識だけが国民や官僚、後続の大臣に残る、今後改善されていくのだろう

とても支持できないが「やりやがったな」という印象だわ、相変わらず喰えないババアだ

139 : ウンピョウ(大阪府):2012/11/07(水) 09:16:25.54 ID:scNjMmxX0
>>135
大学の淘汰は別にいいんだけど
今の政治だと大学と学生と企業三つ揃って迷惑被る、誰のためか意味不明な意味不明な統廃合政策になりそうでなぁ
例えば実情踏まえずにやった早期の就活の制限は、大学と学生と企業三つ揃って迷惑を受けただけだったわけで

142 : ヨーロッパヤマネコ(神奈川県):2012/11/07(水) 09:19:10.03 ID:9XoIaAAN0
まー、でもこのおばさんの危惧も解らなくも無いな。

最近でも東京女学館やら堀越やら、潰れる大学があるのに新設とかね。
特に秋田の美大とか、どう考えてもオワコン。
終わって負債を積み上げて、後から税金投入して清算。
マスコミは手の平返して許認可権者叩きをするよね。

145 : ピクシーボブ(静岡県):2012/11/07(水) 09:20:33.94 ID:uUgeA4Xx0
>>142
だめな大学がつぶれるのはあたりまえだろ
だめな企業がつぶれて新しい企業ができるのと同じだろ

147 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/11/07(水) 09:24:15.03 ID:UCx+OdgO0
>>139
まー細かく修正入れながら直して行くしか無いんじゃねぇの、やらなきゃならん事だし
少なくとも時代に逆行して大学増やす一方の流れには楔打たないといけない

正直、勉強する気がないアホでも大学行けるのおかしいと思うんだよね
そしてそこに何らかの公的資金が流れてるとすればそれは国民全体の損害だわ
大学は、学生同士に競争させてふるい落とし
大学教育を施すだけの価値のある学生に絞り込まないとダメじゃね?と個人的には思う

総合学力が足りずとも、好きな分野だけ趣味で掘り下げるなら
大学に在籍せずとも知識を得やすい世の中になったのもある

167 : 縞三毛(禿):2012/11/07(水) 09:49:23.33 ID:TvAzFxIB0
この人はボケるのが早かったな

170 : ヨーロッパヤマネコ(神奈川県):2012/11/07(水) 09:52:42.92 ID:9XoIaAAN0
>>145
看護学校とか世の中のニーズに応じたものが出てくるのは必要。

ただ、秋田で公立美大って、、、
東京の芸大出身でも美術関係で飯食えない奴多数なのに、
秋田の美大って、卒業生何やんだ?って感じ。


171 : ボルネオウンピョウ(愛知県):2012/11/07(水) 09:52:57.94 ID:luj3t47S0
もうこのババアは絶対人間性に問題あるだろ

174 : イエネコ(関東・甲信越):2012/11/07(水) 09:58:21.72 ID:E7p1rtBFO
>>171
だって、犯罪者の娘だもん

175 : ピューマ(愛媛県):2012/11/07(水) 10:10:57.96 ID:yUq/jQwW0
まともな行政をやりたいなら、絶対に入閣させてはいけない人物リストのトップ3に入るだろ。
なんでコイツを選んだ?

193 : マンクス(チベット自治区):2012/11/07(水) 10:32:46.24 ID:JwkSGvsF0
http://sankei.jp.msn.com/life/news/121106/edc12110622490007-n2.htm
> また、3大学に落ち度はあったのか問われると「個別の大学のことは全然考えていないし、
> 落ち度なんていう細かいところまでは分からない」と語った。

勢いでやったと言ってるようなもんだな

216 : ジャガランディ(やわらか銀行):2012/11/07(水) 10:57:07.59 ID:6pwCQGB10
>>170
じゃあ東京芸大を秋田にあげればいいんじゃないか?
国立だし、別に東京には要らんだろう
北海道には国立看護大でもあげればいい

愛知にはあげるものがない…御茶ノ水か東京学芸大かな

217 : ロシアンブルー(秋田県):2012/11/07(水) 10:58:12.81 ID:i2aLJOPC0
これ官僚叩いてる奴らはアホw
民主党はいつから政権取ってるんだよ

220 : ボルネオヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/07(水) 10:59:24.50 ID:XRxV1A0s0
また更迭だったら面白いんだけどなぁ

227 : ラ・パーマ(庭):2012/11/07(水) 11:04:25.00 ID:ReKXm0T7P
>>217
おかしいと気づいたときに即行動しなかったら
税金が垂れ流しじゃねーか。
大学のこいつら人の税金で運営させてもらうって意識が
まったくねえんだよ。
官僚の用意した手続きふんだからなんだ?
それで有権者たる納税者に向かって
えばり腐って何様なんだ。
こんなFランク大学は必要ない。
手続きは変更だ。


229 : ラ・パーマ(庭):2012/11/07(水) 11:07:17.73 ID:ReKXm0T7P
普通、人様の税金で運営させてもらうんだから、
「大臣のおっしゃることはごもっともですが、
これこれの理念を持って鋭意運営していく所存ですから、
どうかご理解ください」
こうだろ?
なんだ「真紀子のせいでこっちの計画がくるった」とか。
ふざけるなって。

231 : ラ・パーマ(庭):2012/11/07(水) 11:09:38.03 ID:ReKXm0T7P
有権者=納税者を舐めた態度とる大学なんぞ要らん。
そんなに教育したいなら
私塾で勝手にやれ!
真紀子は絶対にハンコを押すな!

233 : ラ・パーマ(北海道):2012/11/07(水) 11:10:24.45 ID:d4qzJvdZP
>>231
訴えられて負けた時に支払う金は真紀子の私費か?

235 : マーゲイ(九州地方):2012/11/07(水) 11:11:00.35 ID:2NFJUwfrO
>>220
野田も官房長官も認可取消しをマキコに任せたらしいからな
更迭したら内閣の示しがつかないだろもう解散まで一蓮托生だよ


240 : ラ・パーマ(庭):2012/11/07(水) 11:13:43.01 ID:ReKXm0T7P
>>233
おまえは最高裁か?
訴訟するのは勝手だ。
税金垂れ流しは政治権力でストップする。
是々非々の話だな。
最高裁が負けるかもしれないから
税金垂れ流しは止めないとか意味がわからない。
だったら政治家なんて必要ない。

241 : ラ・パーマ(北海道):2012/11/07(水) 11:15:15.06 ID:d4qzJvdZP
>>240
これはこのままなら絶対に負ける
勝てる要素なんてない

243 : ラ・パーマ(庭):2012/11/07(水) 11:18:53.28 ID:ReKXm0T7P
>>241
おまえは最高裁じゃない。
筋の通った政治権力が通らない判決をするなら
最高裁判官も選挙で罷免するしかないわな。
過去に例がないというのは
原発事故と同じで見込みが甘いだけ。

244 : ラ・パーマ(北海道):2012/11/07(水) 11:22:14.31 ID:d4qzJvdZP
>>243
大学の数とか政治判断だとかの問題じゃないこともわからんか
ドアホめ

250 : ラ・パーマ(庭):2012/11/07(水) 11:28:12.43 ID:ReKXm0T7P
>>244
ドアホはおまえだ。
身内だけの設置審議会なんつう
ブレーキのない税金垂れ流しの馬鹿な行政手続き
止めるのが政治の仕事だ。
大臣のハンコは押さない。
これが大臣の政治権力であり、大臣のすべき仕事だ。

256 : ヨーロッパヤマネコ(神奈川県):2012/11/07(水) 11:37:25.93 ID:9XoIaAAN0
>>216
東京芸大はすでに一部取手にあげてるw

272 : キジ白(北海道):2012/11/07(水) 11:52:46.60 ID:BBn33bdI0
手続きがおかしいって言ってるんだろ
ピストルなる前にスタートして、鳴った途端にゴールする様なやり方なんて
子供が見たって変だと思うだろ
正論だ

293 : サバトラ(熊本県):2012/11/07(水) 12:22:46.19 ID:sWQ2a2RB0
さすがに今度のポカで真紀子は落選でしょう。
新潟県民もそんなに馬鹿ではないでしょう。
比例で最上位くらいであれば、比例で当選する見込みはあるが
民主党は、近いうちの総選挙で、俺の予想は、80議席
菅も鳩山もおそらく選挙区では、落選でしょう。
もしかすると、現職総理も落選かもしれんが?


298 : クロアシネコ(茨城県):2012/11/07(水) 12:33:16.53 ID:jPwWsoOo0
>>272
マキコがやってるのは憲法違反ってさっき弁護士が言ってたよw
文部省幹部も訴えられたら負けるって言ってたw

303 : トラ(広島県):2012/11/07(水) 12:48:14.88 ID:Kn+2t/5l0
官僚を宝石泥扱いしてたよね

304 : ボルネオヤマネコ(関西・東海):2012/11/07(水) 12:48:48.31 ID:2kdLVgKO0
>>293
新潟県民は馬鹿だから当選するよ


307 : オリエンタル(北海道):2012/11/07(水) 12:52:00.68 ID:pVWcXZ430
所詮女の感情論で終わったか
突き通せば認めてやったものを

317 : トラ(神奈川県):2012/11/07(水) 13:10:37.08 ID:EZlYlWKU0
田中真紀子は大嫌いだし今回のやり方も唐突でパフォーマンスだったんだろうけど
やりたい方向性はとても理解出来る。
少子化で生徒の絶対数が減ってるから本来は潰れて当然のFラン大学が多いよな。
でも潰れない。
それどころか国からの外国人への留学金補助が支給されるから
特に不法就労目的の中国人に重宝されてるような現状なのに大学側もそれを当てにしている。
もしくは架空の留学生でっち上げたり、退学した生徒の籍を残したままにして国から掠め取ってる。

こんな状況で大学新設をするなら相当厳しく審査しないとダメだ。名ばかりの大学も沢山潰せ。

322 : イエネコ(東日本):2012/11/07(水) 13:19:18.23 ID:krePyeiZ0
都合が悪いと官僚のせいなのか。
それが民主党の政治主導か。

325 : 斑(チベット自治区):2012/11/07(水) 13:29:59.60 ID:V4pSiAQL0
>>317
田中真紀子大臣というか、民主党の議員に共通なのは、行政を推進する際の
手順が間違っているということです。
何か、法制度を無視して自分の意思を貫くことを政治主導と勘違いしている
節がある。

329 : ラ・パーマ(庭):2012/11/07(水) 13:41:22.75 ID:ReKXm0T7P
行政の長たる大臣が行政の旧来のやり方が気に入らないから
ハンコは押さない。
これが政治決定でなくてなんだ。
納税者有権者の代表たる政治をなめすぎだろ。
だから官僚独裁国家なんだ。
この国は。
維新も石原も同じこと言ってるだろ。
真紀子だけがそうなんじゃねーよ。
世は革命を求めている。
官僚の手続き論より、政治決定が当たり前に優先だ。

332 : アジアゴールデンキャット(東日本):2012/11/07(水) 13:59:04.20 ID:3CVSUze+0
どう考えても最悪に悪い諸悪の根源はこいつらだろうが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E6%BD%9F%E7%9C%8C%E7%AC%AC5%E5%8C%BA

335 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/11/07(水) 14:22:22.92 ID:/2h9dB2l0
>>298
憲法違反ってなんだよw
今回のは完全な真紀子の勘違い
発言から見ると、どう考えても自分の気分一つで変えれるかなりゆるい基準の自由裁量だと思ってる
でもこれは法規裁量であって基準を満たす限り判断の余地が与えられてない
だから専門家が口をそろえて裁判で負けるっていってんだよ

341 : アメリカンカール(兵庫県):2012/11/07(水) 15:20:49.35 ID:vGhtqebT0
こいつが父親と同じやり方しても無理だろ

343 : バーマン(山形県):2012/11/07(水) 15:42:20.83 ID:WCG4pljA0
秋田に芸大いらないからそこだけ認可しなくていいよ

346 : ライオン(dion軍):2012/11/07(水) 17:50:18.64 ID:uCMZUx2c0
事務方がー
事務方がー
って、もし、仮に、そうだったとしても
「日が浅く、取り違いしてしまった・・・スミマセン」で
借りがひとつできるはずなのに、このババア馬鹿すぎ。


366 : カナダオオヤマネコ(福岡県):2012/11/07(水) 20:39:12.37 ID:V+kPfbz10
民主党政権になって聞かなくなった言葉の一つに任命責任ということばがあるが
ほかに直近の民意とか。

385 : カラカル(兵庫県):2012/11/08(木) 00:08:58.49 ID:axNn1bd5P
この人は無能です。ネズミーランドに正男が来た時も送還したでしょ。
外交上手なら丁重に迎えて拉致被害者と交換する。
小泉が更迭した時もこいつはどうしようもなかった。
人気はあるようだからお飾りで官僚主導で仕事させなければ良い大臣になるのにな。

386 : シャム(福岡県):2012/11/08(木) 00:16:28.59 ID:+dB6QlSM0
>>385
つーか、小泉はかなり最後まで真紀子を擁護してたんだよな。
あのころは真紀子の人気が高かったんで支持率下がるのを避けたかっただろうし、
実際更迭後は支持率下がったはず。
それを最後までかばった小泉を逆恨みして悪口ボロクソに言い出したりしてた。
マジで自分が周りにどう思われてるのか、そういうのが出来ない人なんだろうな。

388 : スミロドン(福岡県):2012/11/08(木) 00:44:58.96 ID:+dsZ+jCp0
身近に真紀子とおんなじタイプの同僚がいるから笑えない

失敗があったらとにかく他人のせい
自分が理解できないことはとにかく間違ってるとだと決めつける

391 : アビシニアン(神奈川県):2012/11/08(木) 06:07:39.44 ID:5xNxESWv0
どの層に人気あるのか
日本人はばかばっかりなのか


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ニュース【政治】大学不認可方針、知りつつ止めなかった首相官邸 藤村官房長官、首相の田中氏の任命責任に「どこにどう責任があるのか」反論

1 :西独逸φ ★:2012/11/07(水) 12:16:55.29 ID:???0
田中真紀子文部科学相が3大学の開校を不認可とした問題は、野田首相ら首相官邸の対応にも批判が出ている。

首相や藤村官房長官は、事前に田中氏の方針を知りながら、なんら手立てを講じていなかったためだ。
野田政権は新たな火種を抱え込んだ格好だ。

「『そうしたことは大変結構で、私もかねがねそう思っていました』というのは官房長官の答え。首相からは
『そのまま推し進めてください』という答えをじかにいただいている」

田中氏は6日の閣議後の記者会見で、不認可の方針を事前に首相ら首相官邸側に伝えていた際のやりとりを
明らかにした。

これに対し、藤村氏は同日の記者会見で、不認可はあくまでも文科相の判断だと強調し、田中氏とのやりとりに
ついて「閣僚と官房長官は様々電話で話すが、その内容は申し上げない」と述べた。

記者団が、首相の田中氏の任命責任を問うと、「どこにどう責任があるのか」と反論した。

政府関係者によると、文部科学省幹部は藤村氏らに対し、「不認可は訴訟を起こされるリスクがある」と説明したという。
しかし、首相らが、事態の重大さを認識して対応を話し合った形跡はない。

首相周辺からも「首相官邸が、危機管理能力を発揮していない」との声が出ている。

田中氏の今回の対応について、「大学設置認可のあり方を見直す狙いがあり、一理ある」との指摘がある。
しかし、開校を間近に控えたタイミングでの不認可は、関係者への配慮を欠いた側面があり、田中氏の“独走”を
放置した官邸の責任を問う意見が強まる可能性がある。

ソース
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121106-OYT1T01803.htm?from=main5

169 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 13:13:40.01 ID:MzzVhlf40
行政手続法は、

??「行政運営における公正の確保と透明性のために」(1条)
??「認可等の性質に照らしできる限り具体的な」(5条)
??「審査基準を定め」(5条)
??「公けにしておかなければならない」(5条)

??「拒否する処分をする場合」(8条)
??「当該処分の理由を示さなければならない」(8条)

??「処分の時期の見通しを示すよう努めなければならない」(9条)
??「申請書の記載及び添付書類に関する事項その他の申請に必要な
  情報の提供に努めなければならない」(9条)

??と??から、あらかじめの公示が義務付けられていることは明らかで
あり、事後的に審査基準を変更したものを適用するのは違法。
現在は、????????の、理由開示義務や必要情報の提供もしていない。

181 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 13:17:55.84 ID:EoKSpjMx0
>>169
>現在は、????????の、理由開示義務や必要情報の提供もしていない。

現に大学が多すぎる、見直しは必要、ってことならマキコは全く悪くない
そんな事は些細な帳消しになる
現にどうなのか、こそが問題の本質

212 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 13:29:18.28 ID:0yEThGmO0
>>181
>現にどうなのか、こそが問題の本質

認可事業としては、
現に現行の基準があって、それに則り審議会が問題なしの判断を下した。
それが全てだよ。

現状の問題点については、認可の問題なの、認可後の監督の問題なのか、
なにも分析もされていない状態で、省令・政令・法律が変えられるのか?

そこは大臣の政治主導で、その問題点を徹底的に洗い出し、
どういう対策が効果的なのかを開示して、省令・政令・法律を変えるべきだね。

225 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 13:35:52.80 ID:EoKSpjMx0
>>212
>認可事業としては、現に現行の基準があって

大学新設とは教育・研究の非常に大切でかつ税金のかかる事業だ
それがどう適切かは、配管が何cm以上あればOKといった
解釈の余地のないルールとは異なる。


255 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 13:50:40.67 ID:MzzVhlf40
行政手続法は、

??「行政運営における公正の確保と透明性のために」(1条)
??「認可等の性質に照らしできる限り具体的な」(5条)
??「審査基準を定め」(5条)
??「公けにしておかなければならない」(5条)
??「拒否する処分をする場合」(8条)
??「当該処分の理由を示さなければならない」(8条)

としている。
??と??から、あらかじめの公示が義務付けられていることは明らかなので、
基準の変更をした場合は変更後の申請について適用される。
従って、新基準で認可したいなら、一度不認可にして、再申請させる必要
がある。不認可にするには審査基準に適合しない点を示して理由を通知し
なければならない(????)。なお、標準処理期間である7ヶ月はすでに経
過しており、田中大臣の行政執行は既に違法な遅滞状態にある。

261 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 13:52:39.28 ID:/Uz/8FVe0
大学が多すぎるという議論は市町村が多すぎるという議論と似てる
多すぎるというなら基準を示して合併統合廃止を促す方針を示すのが仕事
基準を満たす案件を門前払いするのは仕事じゃない

321 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 14:14:56.82 ID:d7f4SaWM0
大臣の裁量権も当然あるでしょ
必要な手続きってより慣例が無視されたことに関係者は驚愕してるだけだし

明確化とは言っても物理的に限度があるわけで
決定権者が換われば解釈の変化も当然あるしねぇ
公平ってことなら3校共に再審査なので公平なのでは?
死刑執行に似てるね

328 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 14:16:27.01 ID:TxvFu0n/P
>>321
> 公平ってことなら3校共に再審査なので公平なのでは?

おーいww
基準を変更して再審査したら、法律違反になるぞ。
どうすんだ?


275 自分:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/11/07(水) 14:03:50.39 ID:s3sCcWbj0
拡散希望 行政手続法違反の田中大臣を告発しよう。
適当なところに、メール送りまくろうぜ。


各府省への政策に関する意見・要望
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose



論点
法律によれば、事前に基準を公開することが定められている。
申請を受け付けたあとで、基準を変更するのはあきらかに行政手続法5条違反である。



http://ja.wikisource.org/wiki/%E8%A1%8C%E6%94%BF%E6%89%8B%E7%B6%9A%E6%B3%95#5
(審査基準)
第五条
1.行政庁は、審査基準を定めるものとする。
2.行政庁は、審査基準を定めるに当たっては、許認可等の性質に照らしてできる限り具体的なものとしなければならない。
3.行政庁は、行政上特別の支障があるときを除き、法令により申請の提出先とされている機関の事務所における備付けその他の適当な方法により審査基準を公にしておかなければならない。


336 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 14:19:17.97 ID:/Uz/8FVe0
大学が多すぎる?
それは大いに議論して結論を出せばいい

この3校は認可しない
なぜなら大学が多すぎると大臣が判断したから

だとするならばなぜこの3校なのか
大学が多すぎるとは何を基準にしてなのかを示さないと以後の大学新設に障害を残すことになる

342 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 14:21:47.71 ID:d7f4SaWM0
>>328
変更ではなく解釈が違うだけだろ?
それに認可前なのに約束も糞も無いよね
認可以前に何かしら有効な約束でもしてたとすればそちらの方が問題だろ
審査の必要ね~じゃんかw

つか俺も民主党と巻糞は嫌いだし自民党に入れてる人だけどね

343 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 14:23:40.31 ID:EoKSpjMx0
>>336
>大学が多すぎるとは何を基準にしてなのかを
>示さないと以後の大学新設に障害を残すことになる

国民の側に立てば
「大学が多すぎる訳ではないとは何を基準に言っているのかまた
そうであっても更に新設すべき具体的合理性を示さないと」
以後の国民の公益に障害を残すことになる


350 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 14:28:05.74 ID:VXzr91DW0
>>342
認可の基準をだしておいて今更何を言ってるのか?

353 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 14:28:41.59 ID:d7f4SaWM0
>>343
大学としてのレベルに至っていない不適切な学校はこれからは認可しないってことだろ
つまり今までがいい加減だったと言いたいのでは?
んで3校については本来不合格なんだけど
可哀想だからもう一度 新基準でみてあげますよってことじゃん?


359 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 14:30:52.02 ID:d7f4SaWM0
>>350
その基準に沿っていないと判断されたんだろ
基準よくみてみろ
数字じゃ表せないものもある
つまり裁量で決まるw

377 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 14:35:05.71 ID:PJAATJCe0
>>353
その場合なんで3校だけなの
最終認可の3校以外にも申請出して早期不認可されてる申請者があるでしょ
そいつらにも遡及して再審査しないと

379 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 14:35:21.36 ID:VXzr91DW0
>>359
そんなこと一言も真紀子は言ってないが

397 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 14:45:49.21 ID:d7f4SaWM0
>>377
巻糞大臣になって3校だからだろ
トップが変わるってことはそう言うこともあり得るってこと
>>379
そもそも個別の案件については何も言ってないだろ?
今回のは巻糞の解釈では激甘な現行基準でもアウト
新基準はもっと厳しくなるからどっちにしろ大幅に改善しないとアウト
設立の理由や展望、レベル等々の審査も厳しくなるだろ

つかちゃんとやってないからやり直せってのもあるだろ


405 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 14:48:30.88 ID:fj5lDHhz0
>>336
じゃあまず北海道の看護大学から
日本の看護師数は全国的に不足していて、現在求職中の1人の看護師に対して3件の求人がある状態である
特に北海道、東北など東日本は医師、看護師不足が顕著であり、北海道で4倍、東北では6倍に達する
振り返って北海道の看護学科の2011年度の合格率を見てみると、最低でも4.5倍、高いところでは10倍にも達する

「大学が多いから新設大学を認可しない」などと言うことは、「世界的にみれば人口は多いので日本の人口は減らすべき」
並の暴論であり、看護大学の数、定員、看護師数ともに充足していない現状で、地元から遠くに離れられない
看護師志望の学生を切り捨てるべきではない
また北海道の看護学部の倍率が最4.5倍というところから考えても、新設大学を作れば充分に需要が見込める
大学が多すぎるという前提が間違っているので、新設大学が不要という結論も誤り

409 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 14:50:09.29 ID:VXzr91DW0
>>397
個別の案件について何も言っていない?
3校のどこがアウトかなんて知らないと言っていたがw
現行の基準でもアウトならどこがアウトなのか指摘しないとな

428 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 15:00:15.75 ID:d7f4SaWM0
>>405
それと大学としてのレベルが達成できているかどうかは別問題。
その考え方こそ大学のレベルを下げている
背伸びせずに専門学校で良いだろ
>>409
正式に不認可となった暁には明らかになるでしょ

大臣が今言ってなくたって必要ならその時に言えば良い
法的には何ら問題ない

人気がどうなるかは水物だし知らね
俺も巻糞嫌いだし


457 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 15:12:30.56 ID:d7f4SaWM0
裁判になりゃ学校側が負ける
現行基準もかなり曖昧で文部科学省の裁量に左右される物だしね
不認可の理由はその辺りでまとめりゃ良い

464 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 15:14:56.62 ID:fj5lDHhz0
>>428
多すぎるというから、多すぎないと言う話をしているんだけど
じゃあレベルの話で言うと、既存の北海道の各大学看護学科とも看護師国家試験の合格率は全国の平均~平均より上位
ここから考えると、北海道の既存看護学科のレベルは低いとはいえないし、そこから振り落とされた学生の
レベルも低いとは言えない
よって新設大学の看護学科に来る学生のレベルも低いとは予想でない

466 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 15:15:37.70 ID:eXYL1pv20
>>457
大学側に負ける要素は無い。

国が設定した
大学設置基準をクリアーして、教育課程、財務状況、教員、施設、設備等々の審査基準もクリアーしている。

そして、審査基準をクリアーしたのに、なぜ不認可なのか?を説明する義務が行政手続法8条にある。
認可不認可決めてないとか言うのであれば
不作為の違法確認訴訟で、負ける。

八方ふさがりだよ。

470 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 15:17:08.39 ID:d7f4SaWM0
>>464
それだけじゃ大学として不適切だろ
ただの優秀な専門学校だ

476 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 15:20:09.42 ID:d7f4SaWM0
>>466
曖昧な基準の部分がクリアしてるかどうかは答申ではなく正式な決定を待たなきゃわからんでしょ
教員や研究のレベルや意義が足りていないとか幾らでも難癖つけられる


485 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 15:24:02.29 ID:PJAATJCe0
>>476
真紀子はその難癖すらつけてないが
つまり理由無く不認可なの

488 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 15:26:15.53 ID:eXYL1pv20
>>476
だったら、おかしい部分を示さないとダメ。
なぜ不認可なのか?どこがダメで修正が必要なのか?を説明する義務が行政手続法8条にある。

492 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 15:27:32.86 ID:fj5lDHhz0
>>470
既存大学の国家試験の倍率が平均~平均以上なのだから、入学できなかった学生が
看護大学に入学するのが不適格なほどレベルが低いというのは誤り

500 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 15:31:13.59 ID:d7f4SaWM0
>>485
まだ認可不認可の決定は出ていないぞ
>>488
それは正式に決定した時に明らかになるでしょ
>>492
学生のレベルだけでなく研究のレベル等々も重要でしょ

502 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 15:31:57.24 ID:0ZILTz0R0
大学が多すぎるは認可拒否処分の理由にはならない
認可基準には大学の数などを考慮することなど認められていないからな
これは他事考慮であって、裁判で勝てるわけがない

505 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 15:33:34.17 ID:d7f4SaWM0
>>502
裁判になりゃ別の理由出すに決まってるだろw

506 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 15:34:18.89 ID:0ZILTz0R0
>>505
裁判になってから別の理由を考えても遅い
処分の時に理由付記が必要だからな

507 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 15:34:40.50 ID:PJAATJCe0
>>500
だからさ、認可不認可の判断を決定しないんならそれはそれで訴えられるでしょ
なんで仕事しないんだって話で
しかも新基準で遡及すると馬鹿なことを言ってる

522 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 15:41:41.19 ID:d7f4SaWM0
>>506
だから正式な決定が出たときに明らかになるでしょ
>>507
このケースじゃ無理だろ
大臣命令の再審査が違法とかあり得ん
構成要件よく考えて

527 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 15:44:28.18 ID:z6xsVe3k0
ID:EoKSpjMx0 離席するんじゃなかったのかよ
離席宣言以降馬脚を現しすぎだろ
マキコと同じで法律知識ゼロだな。社会学か総合政策か?

534 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 15:47:13.81 ID:PJAATJCe0
>>522
再審査の理由は?
新基準のためなんてのは噴飯モノ、学校側は訴える

535 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 15:47:48.29 ID:EoKSpjMx0
>>527
俺は数学科の院生だ
飯食おうと思ったけどあんま腹減ってなかった
もうちょっとしたら飯行く

法など日常知の言語化にすぎない些細なこと
欧米の法教育は法そのものについて極めて簡素

539 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 15:48:58.11 ID:AS2iD0640
>>535
法は日常知ではない
特に行政法はな

542 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 15:50:02.98 ID:d7f4SaWM0
>>534
裁判になりゃ旧基準でも不合格だったと言われるだけ
勿論新基準でも不合格じゃないかな?

546 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 15:51:23.92 ID:EoKSpjMx0
>>539
市民の素朴な合理性に遊離したものを、司法の常識だとして
上意下達で押し付けていいモノなど一切存在しない

550 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 15:53:22.95 ID:MzzVhlf40
>>542
裁判所は、行政にそんな優しくないさ。
むしろ、厳しい。

しかも今回は、文科省は要件を満たしているという言質を沢山ばら
まいてるし、審議会も通っているし、肝心の大臣は私は要件を見て
もいないと発言しちゃってるし、後付けの理由もしようがないエヴ
ィデンスが揃ってるからね。

553 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 15:55:33.59 ID:AS2iD0640
>>546
行政法ってのは市民のための法じゃないんで
根本的に誤解があるようだが

563 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 15:58:16.87 ID:d7f4SaWM0
>>550
大臣が変わって方針が換わればそんなものは生かすも殺○も大臣次第
何の証拠にもならない
それこそ裁量権の範疇

580 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 16:02:37.34 ID:B2GNIZyN0
>>563
裁量権はないよ
なぜならそれが認可主義だから

589 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 16:06:35.19 ID:EoKSpjMx0
>>580
>裁量権はないよ
>なぜならそれが認可主義だから

だから裁量権とは一体何なのかどうあるべきかということだろ
認可や許可に厳密な境界線など原理的に
存在し得ないのだから屁理屈なんだよそーゆーの

「道端に馬をつなぐべからずという立て札があるときに
牛はつないでも良いのであろうか?」
この問題に放棄解釈のプロセスのみで
屁理屈を語り続けるのが科挙型の日本の法律バカの典型


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ニュース【速報】 河野談話が完全終了、河野洋平が国会に参考人招致されてフルボッコにwwwww

1 : スナネコ(愛知県):2012/08/27(月) 19:25:50.49 ID:Ex6W4j9p0● ?PLT(12051) ポイント特典

河野元官房長官の招致要求
新党「国民の生活が第一」の外山斎氏は27日の参院予算委員会で、
1993年に河野洋平官房長官(当時)が旧日本軍による従軍慰安婦問題をめぐって
「心からのおわびと反省」を表明したことに関し、「韓国の慰安婦といわれる方々の証言だけを基に河野談話を発表した。大変問題だ」として、
事実関係や経緯を確認するため河野氏と官房副長官だった石原信雄氏の参考人招致を求めた。
柳田稔委員長はこの後の理事会で「各会派が持ち帰って協議していただければありがたい」と述べるにとどめ、結論を持ち越した。 (2012/08/27-14:50)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012082700419

画像
http://stat.ameba.jp/user_images/20120827/17/fuuko-protector/a2/71/j/t00870112_0087011212158115095.jpg

5 : ヨーロッパヤマネコ(埼玉県):2012/08/27(月) 19:28:19.57 ID:bsXcTP//0
これはいい流れだ。


7 : ジャガランディ(神奈川県):2012/08/27(月) 19:28:38.58 ID:SteD99ib0
よし、明日やれ 今週中にやれ  今月中にやれ

9 : 白黒(埼玉県):2012/08/27(月) 19:29:00.94 ID:ab6jrVbj0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B3%E9%87%8E%E6%B4%8B%E5%B9%B3

>この一事をもって河野氏の過去の政治貢献は消し飛ぶことになった。
>後の人々から彼はどう呼ばれることになるであろう。

ウィキペディア流石やでww

31 : ウンピョウ(大阪府):2012/08/27(月) 19:32:44.69 ID:vLL58xbH0
>>5
いい流れって言うけどお前らの大好きな自民党が河野のせいで終わるかもしれないんだぜ

48 : イリオモテヤマネコ(WiMAX):2012/08/27(月) 19:37:25.08 ID:oSuk1vOdP
いいかお前ら。
自民が保守なのは確かだが、お前らの考える保守とは違うんだよ。

あの時代の保守ってのは基本的に親韓なの。
親韓。つまり韓国が大好きなの。

お前らの考える保守ってのは「韓国やっつける!」的なのだろ?
その保守とは全く違うんだよ。
年寄りの保守と話してみて全然話合わない経験あるやついるだろ?
当たり前なの。年寄りの保守ってのは基本韓国大好きなんだよ。
だから、保守で統一教会員なんてのもいっぱいいる。

だから、自民党が保守に寄れば寄るほど、親韓傾向になってくんだよ。
なのに、自民党は保守!だから韓国に厳しい!なんて言ってるバカがいる。

まずこの超基本から覚えることだな。

55 : ヒョウ(大阪府):2012/08/27(月) 19:39:00.91 ID:hJJJDhPy0
吉田清治は証人喚問しなくていいのか?

75 : ラグドール(関東・甲信越):2012/08/27(月) 19:42:34.40 ID:RB1fE/PwO
ネトウヨって韓国のやることは韓国全体としてとらえてネガキャンするのに、自民党のことになると、あれは悪い自民党だから、いい自民党には関係ないみたいなスタンスになるのはなんでだろう?

78 : スナネコ(愛知県):2012/08/27(月) 19:43:34.99 ID:Ex6W4j9p0
>>75
自民党は間違いなく保守。

在日参政権法案国会提出状況 (在日韓国人の参政権法案)
自民党 - 0回
民主党 - 15回
公明党 - 27回
共産党 - 11回

行動見てれば分かる。

83 : ラグドール(関東・甲信越):2012/08/27(月) 19:45:35.34 ID:RB1fE/PwO
>>78
保守なら竹島あんな状況にならんだろ

90 : ヨーロッパヤマネコ(埼玉県):2012/08/27(月) 19:48:16.92 ID:bsXcTP//0
>>31
政治オンチにも程があるな。
お前日本人じゃないだろ?

96 : ジャガランディ(やわらか銀行):2012/08/27(月) 19:49:27.54 ID:kr20GN0C0
河野談話後に誕生した歴代総理で河野談話を否定せず継承した連中のリストは無いの

101 : ラ・パーマ(関東・甲信越):2012/08/27(月) 19:51:17.39 ID:QrxDdtGkO
>>96
村山内閣以降は全ての内閣だ

104 : スナネコ(愛知県):2012/08/27(月) 19:52:09.43 ID:Ex6W4j9p0
>>83
在日参政権法案国会提出状況 (在日韓国人の参政権法案)
自民党 - 0回
民主党 - 15回
公明党 - 27回 ←
共産党 - 11回

自民党は保守だよ。
これ見れば分かるけど、公明党が親韓のせい。
逆に言えば自民党が反対を続けるから在日の参政権を防ぎ続けることができた。

竹島に手が出せなかったのは、自民が単独で議席過半数を確保することができなかったせい。
そのせいで親韓勢力に配慮する政治が続いた。

114 : ハイイロネコ(家):2012/08/27(月) 19:55:09.89 ID:azA5Lbkv0
自民党は政局とか経済の為には何でもやってきたからな
そのツケが原発だの中韓だの色んな所で噴出してる

115 : ライオン(石川県):2012/08/27(月) 19:55:59.75 ID:G7SFFn/k0
>>96
自民は全員踏襲(ふしゅう)してる
鳩、豚は特に何も言ってない。バ菅は何か言った様な気がする


118 : ライオン(関東・甲信越):2012/08/27(月) 19:56:38.84 ID:RB1fE/PwO
>>104
へぇ~
ヘリポート建てられたり、警官配備されるのも配慮なんだぁ~


128 : マンチカン(富山県):2012/08/27(月) 20:00:40.80 ID:YXOrEL5C0
殺○ぞタモリ

131 : スナネコ(愛知県):2012/08/27(月) 20:01:21.74 ID:Ex6W4j9p0
>>114
在日参政権法案国会提出状況 (在日韓国人の参政権法案)
自民党 - 0回
民主党 - 15回
公明党 - 27回
共産党 - 11回

自民党がいなければ在日韓国人に参政権を取られていたわけだが。

164 : ラグドール(チベット自治区):2012/08/27(月) 20:27:41.19 ID:Rdg373Nd0
外山氏は、当時官房長官だった河野洋平氏らの参考人招致を求めた。
竹島(韓国名:独島トクト)をめぐる野田政権の混乱ぶりを見ると、わからないでもない。

だがちょっと待ってほしい。
公の場で河野氏を一方的に責める構図はイジメにつながりはしないか。
日韓関係のこじれで韓国系の子供たちに対するイジメも一部で不安視されている。
「心からの反省」との発言を責める大人たちは、子供達の目にはどう映るのだろうか。

ときに迷走の発端である自民党が口を挟むのには呆れてものが言えない。
責任をすべて他人になすりつけるようでは、隣国に失笑されても仕方がない。
今国会議員がすべきは、詰問ショーよりも、朝鮮半島との関係修復である。

国内のナショナリズムを煽るだけでは、軍靴の音が聞こえてきそうである。
文化の起原を共にする隣国を誹謗し、声を荒げる人々には、自省を求めたい。
隣国の痛みに耳を傾けず、過去の謝罪と反省なき国に未来はない。
在日の友と、マッコリ飲みながら考えよう。

177 : オセロット(大阪府):2012/08/27(月) 20:39:56.28 ID:YTtU7MHc0
引退して3年経つけど、今どんな感じなんだろう?
ヨボヨボなら息子が全部責任取ればいいよ

186 : アムールヤマネコ(愛知県):2012/08/27(月) 20:44:36.54 ID:5sEHbM0b0
河野洋平には、確か台風か何かで飛行機が台湾に臨時に着陸した際に、
10時間飛行機を降りないままでいて台湾の地を踏まなかったことを中国に誉めてもらおうとしたとかいう逸話があったよな

188 : アムールヤマネコ(神奈川県):2012/08/27(月) 20:46:12.78 ID:rPnxtLq/0
韓国人って相手が謝ったならそこで手を打てばいいのに欲を出し過ぎ
神「この金の斧はおまえのものか?」
韓国人「その通り」
神「おまえには死を与えよう」

202 : 縞三毛(大阪府):2012/08/27(月) 20:54:13.46 ID:AL1yVKNz0
河野 福島 朝日新聞

売国の枢軸

213 : シャム(富山県):2012/08/27(月) 21:07:50.47 ID:d32BE9+K0
>>202
福島県を????


240 : 黒(東京都):2012/08/27(月) 21:40:40.88 ID:wsyQ6lC40
俺達の麻生は河野談話をフシュウしたよね(´・ω・`)
安倍ちゃんも否定的なんて言いながらしっかりと継承してたよね(´・ω・`)

241 : メインクーン(新疆ウイグル自治区):2012/08/27(月) 21:42:45.18 ID:Jb6W4ygw0
>>240
それが政党だし外交だろ?
一回言ったら付きまとうんだよ

245 : ラガマフィン(宮城県):2012/08/27(月) 21:43:26.05 ID:oUK1zOC90
>>240
安倍ちゃんはアメリカ系朝鮮人の議員が大騒ぎして
アメリカ議会まで謝罪に行ったんだよ
村山、河野談話の踏襲っしないと
めんどくさい

これを作った村山、河野の罪は重い

259 : 黒(東京都):2012/08/27(月) 21:48:51.71 ID:wsyQ6lC40
>>241
つまり今回も自民党総出で河野談話は擁護するのかね?

262 : スミロドン(チベット自治区):2012/08/27(月) 21:51:14.88 ID:8fjhI6s60
てっきり悪意でもって河野談話やったのかと思ってたけど、
なあなあで済まそうとしたただの馬鹿だったんだな河野って

263 : ライオン(東海地方):2012/08/27(月) 21:51:32.96 ID:GJNHKqTYO
>>259
当たり前じゃん
なにかおかしいか?

271 : 黒(東京都):2012/08/27(月) 21:57:54.21 ID:wsyQ6lC40
>>263
例えば普天間なんかは二転三転当たり前なのに、慰安婦に関してはなんで
こんなに自民党は頑ななんだろうか?

274 : ライオン(東海地方):2012/08/27(月) 22:00:56.60 ID:GJNHKqTYO
>>271
相手の問題でしょ
普天間なんかは辺野湖移設を表明しながら移設反対派の人を市長に推薦してるからな

279 : メインクーン(兵庫県):2012/08/27(月) 22:12:32.95 ID:tWZuIznf0
>>90
煽りぬきで、今の世代ってそういう人が多いんじゃないかな
表面しか見ないで、自民党の○○って言われたら
もう自民党には入れない!っていう単細胞の集まりのような気がする
歴史教育も適当だけど、日本は政治の教育も適当

287 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/08/27(月) 22:22:07.77 ID:GCZVbcNy0
>>279
政治オンチはあんたの方だと思うがw

河野談話撤回→政党としての信用崩壊
河野談話踏襲→政党としての面子は保てるが保守層からの信用崩壊

売国政治家を選挙で落とせば良いなんてレベルの話じゃねーぞw
自民党の○○ってのは自民党を構成する要素そのものであって、党理念に背いた
奴を追い出すとかの対応せずになぁなぁでやってきたツケが政党の信用を落とす
って事だから、もう自民党には入れない!って理屈は間違っちゃあいない。
愛する自民党を擁護したい気持ちはわからんでもないが、自民支持以外は単細胞
なんて思ってるお前のような奴が盲信してるのが自民党なんだよw

291 : ラガマフィン(家):2012/08/27(月) 22:26:29.80 ID:wkvAJGLE0
政権交代してホントよかったわ
自民党独裁がつづいてたら
永遠にこの談話が覆らなかったからな

295 : ベンガル(神奈川県):2012/08/27(月) 22:29:32.76 ID:XDsyc1P20
河野→村山→小泉→安倍が修正しようとしてエ□拓に怒られる

301 : 縞三毛(関東・東海):2012/08/27(月) 22:32:53.03 ID:+aKx9lkyO
誰か現官房長官のイボイボ面なんとかしてヤれよ(´・ω・`)

なんか日に日に増えてる気がする…

310 : ベンガル(神奈川県):2012/08/27(月) 22:43:39.67 ID:XDsyc1P20
河野だけじゃなくて踏襲したやつも呼べよw
序にエ□拓もw

自民はアメリカが煩いから波風立てたくなかったんだよw
民主党にはそれが無くて、韓国の自滅もあって
民主から出てった小沢側からこういう話が出てくるところ、
時代がほんの少し動いたかな?
イヤ、どうだろうねぇw

312 : マンチカン(新疆ウイグル自治区):2012/08/27(月) 22:44:58.23 ID:i0mjHfgN0
談話じゃないけど、中曽根さんも回顧録に書いているでしょ
慰安婦を手配したって

314 : ハバナブラウン(東京都):2012/08/27(月) 22:46:17.44 ID:bW0Cuas10
>>310
むしろこういう状況を見越して小沢が仕込んでたんじゃないかと思うくらいだなw
自民が絶対に撤回しないって事を知っててw

315 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/08/27(月) 22:48:58.25 ID:07EpU3Rs0
小沢は韓国にべったりだったじゃん。
民主が政権を取った直後に韓国の大学で講演したときに、
天皇陛下を韓国に行かせることが出来るとか韓国の若者は日本の若者に比べて優秀だとか、
在日参政権についても強行してしまえってのがミエミエだったしな。
今は韓国人から金がもらえなくなったのか?

316 : ヨーロッパヤマネコ(埼玉県):2012/08/27(月) 22:49:25.06 ID:bsXcTP//0
しかし、民主が帳尻合わせで今回頑張って結果を出したとして、
更に橋下も控えてるとなると自民は当分復権は無さそうだな。

国民を馬鹿にした報いという訳だ。

324 : ボルネオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/27(月) 23:04:23.38 ID:8TUpUmY10
この機会に売国議員一掃して欲しいわ

あっ、議員いなくなっちまうな

328 : ブリティッシュショートヘア(兵庫県):2012/08/27(月) 23:10:36.18 ID:xbd1FSeW0
>>315
小沢は愛国者ではない
自分のことしか考えてないカス野郎だよ

妻が「この男は、日本のためにならない」と
見限ったことからも分かるだろう

335 : ブリティッシュショートヘア(千葉県):2012/08/27(月) 23:24:28.60 ID:0uH7ArfN0
224 名前:名も無き被検体774号+ :2012/08/26(日) 19:51:57.80 ID:tyIWnCTj0
日韓のバカ猿共が精神誘導され痴話喧嘩してるのを
アングロサクソンが腹抱えて笑ってるよ


343 : パンパスネコ(東京都):2012/08/27(月) 23:36:25.24 ID:spdBdwjd0
>>335
あーこれが韓国人の書き込みなんだなぁ

345 : ユキヒョウ(チベット自治区):2012/08/27(月) 23:38:29.12 ID:Cl+VCDuX0
>>343
自分は周りと違う、特別だと思ってる日本の中学生だよ。

348 : パンパスネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/27(月) 23:42:44.66 ID:TG4hDcZ+0
河野太郎って売国奴を継ぐ者なの?

356 : ペルシャ(兵庫県):2012/08/28(火) 00:05:19.54 ID:xbd1FSeW0
オヤジ。お前は死なせない。お前には必ず売国行為を償わせてやる。
そのためにはオレの肝臓など、安いものだ。
いまは自民党の天下だが、いずれ民主党が天下を取る日が来るだろう。
覚えておけ。その日が、オヤジが裁かれる日だ。
そのためだけのためにオレはオヤジを生かしてやる。絶対に死なせるものか。

373 : ターキッシュバン(東京都):2012/08/28(火) 00:21:42.02 ID:Qx8tc5r00
なんで総理大臣でもないおっさんの談話がここまで問題になるの?

380 : キジ白(宮城県):2012/08/28(火) 00:30:08.52 ID:zoT98ilW0
自民がこの流れに乗らなかったら
マジで見捨てる
本気やぞ!

384 : ラグドール(やわらか銀行):2012/08/28(火) 00:48:01.18 ID:DtZV1Pr90
>>380
乗るかな?

乗るか潰すか、注目しときたいところだな

387 : キジ白(宮城県):2012/08/28(火) 00:58:49.22 ID:zoT98ilW0
>>384
過去の体制とは決別したというアピールにもなるし
本気で次の選挙勝つ気なら乗らなきゃおかしいと思うんだよね
でも谷垣だからなぁ・・・

393 : ベンガルヤマネコ(東京都):2012/08/28(火) 01:13:16.90 ID:RT+gPVgz0
息子はオヤジの談話についてどう考えているのか誰か聞いて欲しい。
こういうときこそのマスコミのずうずうしさなのに、日本自虐関連は
どこまでも許容する寛容さw

397 : ラグドール(やわらか銀行):2012/08/28(火) 01:22:52.60 ID:DtZV1Pr90
>>387
うーん、そうだといいね

>>393
河野は河野談話以外にも中台関係で中国よりの発言してたりと
袖の下に弱いタイプなんだと思う、
そんな奴の子供だから同じような感じだよ

401 : 黒トラ(長屋):2012/08/28(火) 01:52:37.59 ID:SQw0wS120
河野のガキがしゃしゃってる自民党
それを支持するネトウヨ

てかネトウヨが売国自民を支持する理由がマジでわからん
民主支持しろとは言わないが、どう考えても自民は売国政党だろ

405 : ベンガルヤマネコ(東京都):2012/08/28(火) 01:58:33.17 ID:RT+gPVgz0
>>401
党としてはどうかって感じだけど、まともなのが多いのは自民じゃないのかって話しだろ。
個人的に応援できる人が多い。

408 : 黒トラ(長屋):2012/08/28(火) 02:01:25.12 ID:SQw0wS120
>>405
いい加減目を覚ませ
個人がどんなにまともでも党や派閥の方針に従うしかない
会社組織レベルでもそうなんだぞ
個人がいいやつだろうが組織の一員として動くだけだ
それが濃厚なのが自民党という売国政党だ

417 : ボルネオウンピョウ(埼玉県):2012/08/28(火) 02:18:29.07 ID:+iR19Y5v0
みずぽが戦犯ってマジ?

419 : ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区):2012/08/28(火) 02:36:24.30 ID:XLnNM/DX0
河野はなんでありもしないことに謝罪しちまったんだ?
理解不能なんだけど

421 : ベンガルヤマネコ(東京都):2012/08/28(火) 02:40:57.23 ID:RT+gPVgz0
>>419
一回だけでいいから、それで全部水に流して完全に終わりにするからと
例の国から頼まれて騙されたようだ。
とはいえ、河野自身が発言を撤回する気は全くないとのことだから、
そいつらから色々受け取ってるんだろうけどね。

425 : ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区):2012/08/28(火) 02:51:53.71 ID:XLnNM/DX0
>>421
うわぁあ、なんかもらう必要ねぇだろどう考えても
なんでもらっちゃうんだよ

426 : 黒トラ(愛知県):2012/08/28(火) 02:55:09.55 ID:YSWHwN4S0
朝日のなんとかってチョン嫁もらった記者を呼べよ。捏造記事書いた理由も聞けよ。


428 : アメリカンショートヘア(宮城県):2012/08/28(火) 03:13:37.55 ID:EPa57+Ol0
>>417
http://blogos.com/article/45082/

429 : ベンガルヤマネコ(静岡県):2012/08/28(火) 03:17:48.76 ID:+qHxV5Cx0
>>426
中国特派員という名目でトンズラ中なので多分適わない

430 : マンチカン(長屋):2012/08/28(火) 03:19:34.17 ID:mKRxmsvc0
>>401
民主党もれっきとした売国奴だろ
金払えばサポーターとかに簡単になれて総理大臣を選ぶ事に参加できる権利が与えられてるとかふざけな
今回の野田は評価できるところもあるが、ポッポとダメ韓で日本をボロボロにしたことを帳消しにはできんぞ
在日本大韓民国民団が後ろ楯とかあり得ん

433 : ヨーロッパオオヤマネコ(山形県):2012/08/28(火) 04:18:22.35 ID:sHMv9wrCP

いや、そもそも朝日と福島みずほが元凶だろ?

呼ばれたらミズポなんていうわけ?

434 : バーマン(家):2012/08/28(火) 04:33:22.62 ID:5KrNCe430
>>433
みずほというより、当時は土井だな。
社会党は当時の責任を取って解党だ


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