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安住

ニュース【政治】安住財務相、IMFへ4.8兆円拠出を表明

1 :そーきそばΦ ★:2012/04/17(火) 14:23:22.39 ID:???0
 安住淳財務相は17日の閣議後記者会見で、国際通貨基金(IMF)の資金増強要請に応じ、
日本として600億ドル(約4兆8000億円)の拠出を決めたと表明した。
ユーロ圏以外の主要国で拠出を正式発表したのは日本が初。IMFは最大5000億ドル規模の資金確保を想定しており、
その1割を超える拠出額は「加盟国では飛び抜けて最大になる」(安住財務相)とみられる。

 IMFは19日から米ワシントンで開かれる主要20カ国・地域(G20)財務相・中央銀行総裁会議までに
基盤強化に対する関係国の同意を取り付けたい考えだったが、
米国が拠出見送りの意向を固めているほか、IMFでの発言権拡大など見返りを求める新興国も態度を明らかにせず、
G20での合意は絶望的な見通しとなっている。

 安住財務相は「早期の合意形成に向けた流れを作るには、我が国の態度表明が重要であると判断した」と述べ、
IMFへの出資規模で米国に次ぐ2位となっている日本が率先して拠出額を明らかにすることで、
関係国の拠出の「呼び水」になる効果を期待したとG20前の拠出表明の狙いを説明。
「欧州はまだ完全には安定感を取り戻していない」と述べ、欧州の債務危機問題が完全な収束に達しない中、
IMFの資金増強に早期に道筋を付ける必要があると強調した。【赤間清広】

毎日新聞 4月17日(火)13時25分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120417-00000035-mai-bus_all

6 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 14:24:33.78 ID:9vcNwpGY0
円ではありません
ドルがIMF引き出し権になるだけでお金は減りません
利息もつきます

21 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 14:29:37.23 ID:DgM7YSWi0
おい、どこにそんな金あるんだ?



24 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 14:30:13.89 ID:uVOlz9HY0
>>21
特別会計

37 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 14:33:06.69 ID:gBvODtN40
>>24
あれあれー?民主党は2009年の衆院選で、財源は特別会計にいくらでもある(埋蔵金)
一般会計と特別会計の垣根をとっぱらって、財源を捻出する!と豪語してましたよねー?

なんでその埋蔵金をIMFにつかってんですかー?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>6
前回のIMFへの拠出で、元金返ってきてませんよ?(トータルでマイナスになりました)
それにドルだから何?法改正すればいいだけでしょ?安住とか国会議員は何のための立法府の人間だよwwww

110 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 14:54:52.85 ID:eAKXsI4/P
日本にとってのメリットが良くわからない
IMFで発言力が高まるとなにかいい事あるの?
5兆の金を出すのにその辺のことが曖昧なままだ

135 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 15:02:10.26 ID:3n58CQlg0
売るに売れないドルをIMFに貸す
これ前中川酒がやってマスゴミは総叩きだったよな
あれ?テレビで安住を叩いてるの見たことないんだけど?

>>110
強いて言うなら、IMF経由で他国に恩を売れるってくらいかな
某国は一切何も言わないどころか文句ばっか言ってるけど、
自分が行った国では「日本が援助をしてくれてこれ(橋とか)ができたんだ。よく見ていってくれ」とか
ちょくちょく言われるから、全てがマイナスというわけではないのかも

499 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 16:29:12.49 ID:gBvODtN40
外貨準備は使えないといいながらIMFに融資すると利息がつくという主張の矛盾


515 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 16:35:52.86 ID:bHreJ6q00
>>499
 外為わかっていない2ちゃんねらの典型例

530 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 16:41:14.33 ID:EpMO0BiPP
>>515
日銀が金刷れば円安になるのに、何でわざわざ国民から借金してドル買うの?wwww

バカでしょ?w



540 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 16:43:48.79 ID:HW9J/3b+0


    まあ、ユーロ圏に恩を売っておけば



          日本国が経済破たんした時に助けてくれるやろ・・・



544 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 16:46:40.51 ID:gBvODtN40
>>540
バカ発見








いやーしかし、

・ドルは日本では使えないの!
・IMFに融資すれば利息(ドル)が付く!

この矛盾笑えるわーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかも今回の安住の場合は、円高介入の為に借金までして、だぜ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

548 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 16:48:42.18 ID:bHreJ6q00
>>544
 だからさあ、その「借りる」ってどこから借りるの?
 教えてよ

549 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 16:48:49.46 ID:lm+jEslX0
>>37
>前回のIMFへの拠出で、元金返ってきてませんよ?(トータルでマイナスになりました)
え?帰ってきてないの?
前回ってリーマンショックの奴でしょ?
あの金どこに消えたの?

560 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 16:53:31.94 ID:gBvODtN40
>>548
人に聞く前にお前はまず

・IMFに融資する事で日本にとってどのようなメリットがあるのか(具体的に!)
・ドルは日本では使えないといいながら、IMFに融資する事で利息(ドル)が付くという矛盾について

きちんと説明しろよwww

>>549
IMFの融資先がおいしく頂きました


だって単純な話だよ?
IMFから利息がつくってのは、何もIMFがAIJみたいに自分たちのお金から捻出するなんてありえない
当然IMFが貸した相手からの利息を、手間賃引いて払うわけだよね?

IMFが貸す相手ってどんな国かわかるかい?貸した相手が自己破産や返済できなければ
当然IMFからの利息も出ないし、元金なんて消えておしまいですよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

568 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 16:56:16.24 ID:bHreJ6q00
>>560
 お前もね
1問目
 IMFが融資して貸し倒れたことってないんだけど。あるなら教えてほしいな。

2問目
 日本国内でドル使えないから、その死蔵したドルを外で運用してドルで収益を上げる。
 ドルベースでは損は無い。まあ円に戻したら大損だけどね、円安に触れたら。円ベースでは。

以上

577 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 16:58:34.44 ID:gBvODtN40
>>568
だからお前がまず答えろよ

・IMFに融資する事のメリット

 ドイツ、フランス、アメリカは拒否しているわけで
 貸し倒れしない上に利息つくなら、なぜみんな融資しないんでちゅかー?www

・日本でドルは使えないなら、IMFに融資してドル増えても意味ないでしょ?
 そもそもなんの意味もなかった円高介入が原因じゃんか
 民主党政権はまずそこの責任を整理してからじゃないのかい?


異常(お前の頭が)

584 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 17:00:57.08 ID:a+uzfJ+q0
なんだかんだいって日本は紐付き融資が大好き
IMFほど信頼できる出資先もないでしょ

返ってくるし恩もきせるわ影響力も維持できるわで悪くわない

588 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 17:02:34.80 ID:4rYStF+U0
>>584
IMFほど信頼できる出資先に他国が競って出資しないのはなぜですか?
例えば中国なんてのはどうして熱心でないのかね?

595 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 17:05:29.75 ID:RenADZe90
>>588
自力で取り立て能力のある国はわざわざIMFなんて使う必要はありません
ようは金を貸した国に軍隊で乗り込んで首根っこ押さえつけてでも回収できるかどうか
アメリカや中国はこれができる
日本にはできない
だから日本は回収能力の高いIMFを迂回して金貸すわけ

603 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 17:08:29.48 ID:OcOL5s5/0
>>595
www
IMFが回収能力が今後も高いなんて断言できんの?w
既にECBもギリシャから一部踏み倒し食らってんだけどw

626 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 17:13:35.90 ID:GGPc4m/HP
>>603
食らってねーよ
そもそもIMFってのはタダで金貸してくれるわけじゃねーんだよ
厳しい時は規制緩和やインフラの民間払い下げが国会提出されないと金貸してくれない
ギリシャは一応提示してた条件を満たしたから追加融資してもらえただけ

640 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 17:18:02.74 ID:aS2nIFG3P
いやもう、本気で潰す気だろ、IMF勧告が見えて来た国がIMFに最大拠出とか
頭おかしいだろ

662 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 17:23:39.07 ID:OH0kMoJw0
>>626
嘘は良くないねw
↓を見ろwほれw

ECB、ギリシャ国債購入で得た利益の放棄で合意=WSJ
2012年 02月 9日 04:02 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT809285920120208


674 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 17:26:22.25 ID:bHreJ6q00
>>662
 ECBってIMFとどんな関係が?

678 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 17:28:26.74 ID:OH0kMoJw0
>>674
ECBの利子を踏み倒されたのに今後、IMFなら踏み倒されない
って根拠を知りたいw


689 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 17:35:22.91 ID:bHreJ6q00
>>678
 これまでの通貨危機や外貨不足の際に、IMFが融資して貸し倒れたことは一度もないという実績だよ。
 出資国の筆頭はどこ?

 ECBはEU圏の話だからね。同域国内でまあ利息減免はやむをえないって話でしょ。

 ちょっと比較するのは違うと思うよ。
 まあ実際1980年代にも途上国債務をリスケや棒引きがあったけどね。

696 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 17:41:43.25 ID:OH0kMoJw0
>>689
これからIMFが金を貸す相手(ギリシャ)がECBに対して利子を踏み倒したのに
何でギリシャ以外で今まで貸し倒れたことがないってのが通用するのか意味不明?ww

金を貸す相手がどういう状況にあるかが貸し倒れリスクを見る一番の方法で
他国の過去の例を参考にしても意味が無い。

あなたの理屈だと、アジア通貨危機で韓国がIMFの金を踏み倒さなかったから
EU危機のギリシャ等も踏み倒しはないって言ってるのと同じで、全く意味不明w

ギリシャはどっちにしても今後立て直しがダメなら踏み倒すだけだよ。
通貨安にするって方法も取れないんだから、輸出で金を稼いで返済の見込みもないし。


719 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 17:53:32.16 ID:bHreJ6q00
>>696
 確かにね、すでに債務不履行起こしているところにカネを貸すのは狂気の沙汰だ
という言い分はわかるけどね。

 IMFの融資には条件がつくんだよ
 なんで貸し倒れなかったかよく考えることだね。
 去年、IMFの融資実行条件で、ギリシャで反対デモが起きたじゃないか。
 結局、政府が押し切ったけどさね、条件受入で。

725 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 17:58:46.18 ID:OH0kMoJw0
>>719
それはあなたの予想であって、現実のギリシャの実績は
ECBにすら利子を踏み倒してるっていう冷徹な事実で
こっちは話をしてるから噛み合いませんなw

将来を妄想に近い楽観的予想で考えるのか、冷徹な過去の現実で
予想するのかの違い。


730 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 18:02:23.98 ID:bHreJ6q00
>>725
 だったら、ECB踏み倒してるからカネ貸せないって立場なんでしょ
 倒産企業にはカネかせない、っていう一般商業銀行の立場からいえばそれは正解

 IMFの存在意義は別のところにある。
 ECBの借金踏倒し=IMFの融資は返済されない

 と思うあなたの妄想につきあうつもりはない。

 記事にも書いてあるけど、既存の国債のリスケ・デフォルトの話でしょ、それは。
 
IMFは、そういった危地に陥った国を立て直すためにあるんだから。

742 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 18:15:10.45 ID:pSjvKTqG0
貧乏人は政治家になったらいかんって理由がよくわかっただろ。


他人の財布はいくらでも使う。
自分の金じゃないから気楽なもんよ。

817 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 19:17:42.43 ID:TooEeshU0
IMF拠出擁護してる人ってなんなんだろうな
どうせ死に金だ、ドルを円に換えたら超円高になると言ってるが、
それが仮に本当としても、だからってなぜヨーロッパに金出さなきゃいけないことになるんだ
出しても本当に返ってくるのか、そう疑ってるから他国は渋ってるんだろ




823 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 19:24:36.63 ID:a2CGxBEU0
IMFに出資しようとかまわないが
日本に何の利益があるか説明するべき

世界中がユーロ加盟国に対して自分のケツは自分で拭けと思っている中で
いきなり日本が「好きに使ってくれ」とポンと出資する理由が知りたい

安住自身の虚栄以外での理由を聞かせてくれ

836 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 19:28:51.74 ID:hRLfn9E5O
>>817
そもそも国が外資を買ったら相手国が文句言うだろ
今なら中国の金で日本の企業買うなんて簡単にできるだろうしね
それにヨーロッパに資金を流すのもユーロ為替安定させて輸出企業への収益安定のために使っていると思えないのか?

840 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 19:31:35.33 ID:gBvODtN40
>>823
IMFから日本は消費税をもっと上げるべき!と提言してもらう為の賄賂

>>836
国が外資買っちゃいけないってルールでもあるなら
なんたら投資法人でも設立して買いまくれよw

やり方なんざいくらでもあんだろ

851 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 19:37:03.70 ID:hRLfn9E5O
>>836
もちろんこんな額で良くなるほどEUは小さくない、小さくないから半ば死に体に輸血してる状態なんだろ?
>>840
できないことはないが、やったらやったで関係悪化するってことだよ

853 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 19:38:41.85 ID:gBvODtN40
>>851
関係悪化ってすでに底辺じゃないの?日本の海外評価なんて
原発事故、放射性物質の拡散、海洋大量投棄

いいじゃん、悪の日帝で
中国くらいふてぶてしくいかないと、生き残れないと思うよ

870 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 19:48:00.94 ID:hRLfn9E5O
>>853
日本が底辺なら下はゼロに近い状態だな
まあ言いたいことは分かるが、それをやらないことが日本の信用なのかもな

871 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 19:51:28.18 ID:gBvODtN40
>>870
信用なんて糞の役にも立たないよ
結局は自国は自国で守るしかないんだよ

そもそも国が外資を買っちゃだめ?
韓国なんざ国が企業を介して買いまくりじゃねーかwww

877 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 19:59:00.04 ID:YnTKw2jI0
使い道のないドルを付け替えるだけってことがわかんないんだろうな。

878 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:00:19.05 ID:gBvODtN40
>>877
使い道のないと決め付けてるのはお前らバカ安住応援団だけ
さすがガソリンをプールに貯めろと豪語するテロリストの応援団ですね!




法律改正すればいくらでも使えるんですけどね
国会議員って何の為にいるんですか?
立法府の人間が法律を考えないなら、まじで要らないんですけど

881 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:02:00.69 ID:WgHc+Eyp0
ID:gBvODtN40 [46/46]

46て

886 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:04:07.85 ID:uqXBT1hI0
>>878
で、ドルで何を買うんだ、しかも大損切りさせた挙句に。アフォめ。

892 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:09:36.87 ID:gBvODtN40
>>886
アフォはお前
大損きり?対円レートで物を考えるからそうなるんだろ?
円に戻せなんて言ってないし、国際決済・取引ではドルでやるもんだろw


ドルで外資の企業を買えっつーてんだよ
お隣の韓国もやってんだろ?

そうじゃなければ燃料を買えよ

>>881
IDころころ変えて逃げ回るお前にいわれたくねーよ
バレバレなんだよ

922 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:40:19.01 ID:YnTKw2jI0
政府が短期債券刷って、日銀が銀行券刷ってそれを交換してドルかいあつめた。それが1兆ドルに達してるんだよ。自民政権下で行われたことだがね。

925 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:42:58.39 ID:gBvODtN40
>>922
だからその1兆ドルものお金を法改正して活用しろよw
なんでばら撒くんだよw
それこそ夏の電力受給不安に向けて燃料買えよ、国策として

926 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:44:16.47 ID:YnTKw2jI0
>>925
だからどうしろと君はおもってるんだい?いってごらん?

927 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:45:35.35 ID:hRLfn9E5O
>>871
韓国が投資しているのは国内企業
この場合日本が買うのは外国企業だよ?

929 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:47:32.82 ID:gBvODtN40
>>926
>>925



>>927
その投資した国内企業が、海外企業買収してんでしょうがw
いい加減うぜーよ、お前
携帯でID変えても臭いでわかるよ


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ニュース【政治】 安住財務相 「消費税、世界各国は上がってるのに日本は5%のまま…今の状況では増税はやむを得ない」★5

1 :春デブリφ ★:2012/01/19(木) 10:00:29.16 ID:???0
★消費増税「やむを得ない」=安住財務相

・安住淳財務相は18日、日本外国特派員協会で記者会見し、「付加価値税(消費税)の
 税率が世界各国で安定的に上がってきたのに日本は5%のまま推移してきた。
 負担をお願いするのは本当に心苦しいが、今の日本の財政状況を考えるとやむを
 得ない」と述べ、消費増税の必要性を強調した。増税に際しては、国会議員定数削減や
 公務員人件費削減などを「同時にしていく」と述べた。 
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120118-00000105-jij-pol

※前(★1:01/18(水) 17:44:10):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326903756/

6 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 10:02:03.91 ID:u0euwAO50
民主党マニフェスト一覧

・政権交代が最大の景気対策です。  →嘘でした
・4年間でマニフェストを実行する  →嘘でした
・埋蔵金60兆円を発掘します    →嘘でした
・公共事業9.1兆円のムダを削減  →嘘でした
・天下りは許さない          →嘘でした
・公務員の人件費2割削減      →嘘でした
・増税はしません           →嘘でした
・暫定税率を廃止します        →嘘でした
・赤字国債を抑制します        →嘘でした
・沖縄基地は最低でも県外に移設  →嘘でした
・内需拡大して景気回復をします   →嘘でした
・コンクリートから人へ      →嘘でした
・高速道路を無料化します     →嘘でした
・ガソリン税廃止          →嘘でした
・消えた年金記録を徹底調査    →嘘でした
・医療機関を充実します      →嘘でした
・農家の戸別保障          →嘘でした
・最低時給1000円          →嘘でした
・消費税は4年間議論すらしない  →嘘でした
・日経平均株価3倍になります   →嘘でした
・情報公開を積極的にします。   →嘘でした
・子供手当26000円支給します →嘘でした
・八ツ場ダム建築中止  →嘘でした

47 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 10:09:32.77 ID:L+/bi7NX0
ODAやら、ばら撒くのを辞めなさいよ。何時までも金持ちぶってんだよ。「出を制す」が先なんだよ。

72 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 10:13:03.37 ID:Psx+BpEK0
>>47
民主が言ってた予算の組みかえってそれのことだよな

でも特会切り込むと、石井 紘基みたいになるから
みんな口だけさ

みんなの党の渡辺も口だけで本気度を感じないな

74 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 10:13:31.21 ID:WFHYKguc0
◇ トータルの税金 (先進国抜粋、日本は101位/129ヶ国中)2008年 世界経済フォーラムレポート
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/

10 Luxembourg.......................21.0    税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2        ↑
18 Singapore ..........................27.9        |
21 Ireland .................................28.8        |
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6  ⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5        |
99 Austria.................................54.5        |
99 Sweden................................54.5        ↓
101 Japan.................................55.4    税金が高い国

↑実質税金である健康保険や年金、失業保険などによる還元、食料品など非課税分野など複雑な要素を加味してある
日本とスウェーデンの税負担はほぼ同じである。


142 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 10:24:28.11 ID:L+/bi7NX0
>>72
まったく・・・・・、実行力のない日本の政治家だから。

なんかの時には、必ず外圧を利用することしか出来ない奴らだから。

148 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 10:25:05.67 ID:Sqtp8m7f0
何の予測もしないで、官僚が適当な理論と数字で
増税がベスト!とか言ってるんでしょ?
結局は、外国が消費税上げてるからうちもやらなきゃ
的な発想だけで見切り発車してるところが馬鹿丸出し
なんだよね。
愚策も愚策、現実を見ないで公務員改革ごまかして
もう考えなしのでたらめ政策だろ?
もう政治のシステムから変えないとだめ。

186 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 10:35:45.81 ID:CXgdn84K0
安住恥ずかしくないの?
こんな素人まるだしの反論で
だからみんなからバカにされる
官僚には最高のおもちゃだわなw

193 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 10:37:59.51 ID:Bcyqo5MC0
なんかこのスレでも削減するもの削減出来たら
増税やむなしって思っているのがいるけど
本当にそれでいのかねえ

仮に削減するもの削減しても、今の体制のままなら
その上乗せされた税収は官僚の好き放題をする為に
資金に化けるだけで社会保障などで庶民に還元されない
状態は変わらないだが

196 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 10:39:23.77 ID:7cBCoOG00
公務員人件費、議員定数削減が通ってないから
増税法案は通らないんじゃないのか?
あんまり心配してないんだけど

213 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 10:43:56.51 ID:UPikjFUT0
税金に消費税をかけている国は世界広しといえども日本しか無いぞw

220 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 10:45:45.03 ID:FcFEzqIj0
>>196
財務省は関東軍だよ
外務省無視して外交政策までやってるしw

224 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 10:46:47.23 ID:mrdRcivR0
もうそれでいいから民主党員死刑法も作ってくれ

242 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 10:49:57.96 ID:d2M5mOGU0
年収500万とした場合は
世界各国の一般的な手取りや
税率がわかるとこないかな

日本のはあるけ他国のが知りたい


262 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 10:53:48.02 ID:+FKBotup0
消費税アップ賛成派は、若い世代に借金背負わせていいのか?とかよくいうけど、
ずーっとそうやって借金背負って今まできたわけでw

272 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 10:57:21.17 ID:QxYuDqn90
>>262
全くその通り
官僚の言い訳は 老人を支え 子供たちに負担を与えず
こればっかで今まで来たんだよ
最近言い始めた言葉じゃないから  騙されちゃいかん

官僚は頭がいいだけに 汚い策士がそろっている


333 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 11:12:32.23 ID:+iKrbD2S0
財務省の悪行が記載されたビラなんかあれば
ネットできない人、マスゴミの増税を必要だと信じてる人は助かるね

339 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 11:15:01.71 ID:zSQJ7dMS0
一応聞いときたいのだが消費税に反対してる奴は、
引き上げは早くても2014年度からというのは知ってんだよな?

435 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 11:56:08.24 ID:1jiZswGZ0
企業減税は悪くないぞ。
企業は雇用と賃金の増加ににより社会貢献をすれば良い。
税金を払うのは基本、個人にすべき。
もちろん、企業も社会インフラを利用する以上アル程度の負担は必要。
むしろ、過度の行政組織を維持する方が悪い。
公務員給与の削減、行政制度、組織の改革こそ重要。

442 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 11:59:44.28 ID:ju9/0XscO
埋蔵金があるぞw
大好きな韓国からカネ返して貰え。以下、しめて1070億ドルだw

ワールドカップスタジアムの建設費300億
IMF危機の援助84億ドル。その前の140億ドル
以降の120億ドルとODAの有利子負債の利子

464 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 12:07:43.06 ID:a0yWlBo80
安住はここ最近で最低の財務相だな
ここまで役人言いなりになる奴は見たこと無い

516 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 12:34:42.36 ID:3a90VlHo0
消費税増税を拒む人は、現状の日本について何か講じるべき対策を考えたの?
対策も無しに政策を批判するなんて馬鹿のすることだぞ。

519 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 12:36:10.59 ID:giNwlTtU0
>>516
輸出企業が下請けが負担した消費税の払い戻し受けてるのどう思う?
トヨタとか、自らが負担したわけではない張飛税1兆円近く還付受け取ってるんだぜ。

524 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 12:37:25.09 ID:KhF1ywJr0
先日TVで偉い経済学者さんが日本は生活必需品と食料品に一律で5%掛かっている。
是をイギリスの方式で換算計算すると何と現在既に18%の消費税を払っているのと同じと
言ってたぞ。嘘つきの詐欺師!!!


586 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 13:20:16.95 ID:1jiZswGZ0
内部留保は悪くないぞ。
身分の安定した、年功序列型の高給の正社員を抱えて企業が、
厳しい円高などの経営環境で生き残るためには当然内部留保を増やす必要がある。
税金を増やして、内部留保を減らしても、臨時社員の雇用や収入の増加にはつながらない。
年功序列型の賃金制度を改め、基本は成績給にして、年収の高い人の解雇を制限をなくし、
逆に年収の低い人の解雇を厳しくして安定化させる。
自分の雇用を安定したいのなら、低年収を受け入れるべき。
高年収を得たいのなら、雇用の流動化を受け入れるべき。

597 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 13:29:02.58 ID:KUoN9GOs0
所得税、住民税、年金、国民健康保険、相続税
この辺無視して消費税だけで外国と比べるってのはアホ過ぎだろう

620 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 13:57:59.35 ID:HqwoC3zr0
消費税5%

インフレ30%(毎年)

どっちがいいかよく考えろ

脱原発馬鹿どものせいで日本は貿易赤字、経常赤字もすぐそこ

経常赤字になった段階でインフレ円安になってもおせーんだぞタコ

656 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 14:24:40.64 ID:yHyz1D420
外国は物によって消費税が違うじゃん
生きていくのに必要な食品なんか低いんでしょ
消費税上げろってうるさい読売新聞なんか言わないけどさ

743 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 15:39:55.20 ID:HXUfslLX0
消費税大増税が確定すると、官僚はやっとデフレ解消に手をつけるだろ。

そのとき庶民は?
物価が上がる中一段と高い消費税を取られる事になる。

消費税+インフレ誘導で、財務官僚の手柄は倍増だ。

749 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 15:46:24.10 ID:iuUHsco70
インフレ誘導したって

貧富の差が拡大するだけで

その差の分だけ暴力的なデモが起きる

751 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 15:49:36.55 ID:iuUHsco70
安住は世界各国が上げて

どうなったかまでは知らないのか?

デモのニュース、国が傾くニュース、連合が傾くニュース

過去の歴史














目をつぶって政治家やってるとしか思えない

759 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 16:51:02.29 ID:89nr+19h0
>>743


何言ったんだこいつ
きm

761 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 16:53:47.55 ID:MkFBVJYR0
>>751
日本人のM耐性は煙草の値上げで実験済み

762 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 16:54:09.24 ID:1jiZswGZ0
マスコミの世論誘導も怖いな。
おそろしあ。

801 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 18:40:47.46 ID:ekQ1g9B+0
>>6
なんだこれ?詐欺じゃねぇか!
国家反逆罪で逮捕できそうなレベル

日本の司法と軍は何してるんだ??

825 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 19:10:01.55 ID:KV3gAiVr0
公務員の給料は大企業の従業員の給料を基に巧妙に高く算定されています
公務員の給料を全国勤労者の平均給与を基に算出すれば大幅なカットが出来
消費税の廃止、大幅な減税が可能です
これは閣議決定で出来、国会の承認は必要ありません
何でこんな簡単なことか゛野田インチキどじょうよ出来ないの
税と社会保障の改革と子供騙しのウソを平然と言って
役人の予算確保のために走り回っている恥知らずどもが。
お前らどっち向いて政治しているんだ、大馬鹿野朗が




833 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 19:28:05.15 ID:3t7WT3Fs0
税金ってどんどん上がるもんなの?
最後は重税に苦しむ国民が立ちがって政府倒すの?
歴史詳しい人教えて。

838 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 19:34:14.54 ID:g5PpCksd0
>>524
その自称経済学者せんせーの名前教えてwwwwwwww

840 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 19:37:52.11 ID:4eWc0Hns0


これ、無理やり増税して、超デフレになって、経済が滅茶苦茶になったら、

野田とか、安住とか、白川とか、財務官僚とか、失政で処刑されないの?

やり逃げなの?

そろそろ、失政したら処刑の法律作ったほうが良いよ、北朝鮮みたいに。




847 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 19:44:25.79 ID:FdO6p/R40
経済音痴は辞任しろ

851 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 20:01:15.63 ID:CWiokzP1i
公務員の給与下げるから増税に賛成というのも
朝三暮四のサルでしかないんだよな
そこに気付いてなく公務員叩きしている人間が滑稽で滑稽で

866 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 20:55:43.11 ID:JIWZTm8a0
特別会計ってのも世界中の国々に
有るのか?

こいついつも眠たそうなアホ顏してるな

872 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 21:19:05.64 ID:IIWchqj60
こいつちゃんと仕事してるのか?

876 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 21:31:31.63 ID:dRS5THAu0
消費税上げないと一番金持ってて一番金食ってる
年寄りから金巻き上げられないんだよ

年金健保込で20%ぐらいにしてほしいわ


881 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 21:43:50.03 ID:+5G8T8930
>>876
資産税で取れる

886 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 21:52:29.63 ID:J8kz62gZ0
議員は国民代表なのに、国民が議員を敵視してるんだからねw
どうせ選挙に行ったことも無い奴らなんだろうが、醜い構図だわ

891 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 21:58:04.33 ID:ArNAlIR80
>>881
タコが。そんな法案通るわけねーだろ、ボケが。
選挙にいかないボケどものために政治家の連中が
便宜を図るわけねーだろ。

902 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 23:29:59.84 ID:LZ9kCw6l0
カリフォルニアの公務員は時給650円なのに
世界で財政がきつい国はちゃんと削減やってるのに

905 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 23:34:12.99 ID:YTgFFtSN0
日本はデフレで金の価値が上がって行ってるんで実質は税収上がってるはずだろ
日本以外はインフレだから税率上げて補正してるんだろ


917 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 00:00:25.28 ID:QKoyORyW0
>>1
その理屈なら日本の公務員所得は世界先進国の平均所得の3倍だから世界標準にしないとな
国会議員も一人1億ももらってる国はどこにもないぞ、人数も異常に多すぎ
それら異常も世界標準にしてから消費税も世界各国にしようなチビッコギャング

924 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 00:19:29.86 ID:dVQd3GTS0
安住ってバカなんだな。

935 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 00:39:28.99 ID:+aIgPH7r0
これでも早稲田出てんでしょ


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ニュース【消費税増税】議員定数削減や公務員人件費削減は前提条件にはならないとの認識…安住財務相★2

1 :春デブリφ ★:2012/01/01(日) 01:50:00.51 ID:???0
■定数削減、前提でない=消費増税で安住財務相

 安住淳財務相は30日の記者会見で、社会保障と税の一体改革原案に盛り込まれた議員定数や
公務員人件費の削減に関し、「(消費税率上げと)同時に達成しなければならない大きな目標だ」
と述べ、消費増税実施に向けての目標ではあっても、前提条件にはならないとの認識を示した。

 消費増税の半年先送りが2015年度までの政府の財政健全化目標達成に与える影響については
「目標より税収は少なくなる可能性はあるが(引き上げ幅と時期の明示は)大きな前進」と指摘。
「さまざまな税収が増える努力をして、できるだけ穴があかない方向を目指したい」と語り、
健全化目標を堅持する考えを強調した。

▽時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011123000590
※前(★1:2011/12/30(金) 22:14:28):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325250868/

20 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 02:00:47.51 ID:Q9RbdqxZ0

 過去の議員にも責任取らせて
  議員年金も国民年金と同等にしろ!!!

    ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ  ( i )))
   /  ●   ● | / /
   |    ( _●_)  |ノ /
  彡、   |∪|    ,/
  /    ヽノ   /´   



25 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 02:04:40.49 ID:g/tNGEC70
>>20
政府の財政が急激に悪化したのは民主政権になってからの話だよ?
円高不況を作り出して税収が減ってんのに歳出が過去最高水準の90兆円台
を3年連続やってるから、しわ寄せを国民に押し付けてる

てめえらがバラマキと貢ぎを辞めれば済む話だろうがボケ

59 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 02:25:42.67 ID:Sf1JMtcK0
日本は歴史上一度も革命を起こしたことがない国

74 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 02:36:25.07 ID:yoqOmWXEO
税金の意味分かってんのか?
税金てのは、生産性のある個人、団体から
一定の比率で集めて、それを公共の福祉、事業、教育、補助のかたちで
貧富の差が少なくなるように、富の再配分を行う事が目的である。
当然、累進課税が当たり前であり、一律に搾取する消費税は、富の再配分とは、かけ離れた考えであり、もはや、税金などとは呼べず、ただの上納金でしかない。
と、言うのが俺の見解だが、何か間違ってるか?

91 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 02:53:26.95 ID:7iO14FzyO
安住街頭演説が楽しみだね

帰れ 氏ねコールで自殺に追い込むまでやられるんでは?

159 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 08:48:49.81 ID:aXrxJjESP
そもそものマニフェストは

消費税は議論すらしない。
公務員の人件費は2割削減

なんですが?
安住は詐欺罪で刑務所に行けばいいのに。

166 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 09:05:04.75 ID:AWeIvN0g0
国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか?
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の6ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成23年度国の税収見込みは約40.9兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成23年度地方税収見込みは約35.6兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収(歳入では無い)約76.5兆円。
日本全公務員の人件費は約27.2兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約36.6%。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。

176 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 09:38:58.98 ID:1XOiPLKui
>>166
長文ご苦労さん
減らせと言われてる立場からの資料のどこに真実があると?

181 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 09:47:51.52 ID:AWeIvN0g0
>>176
>長文ご苦労さん
>減らせと言われてる立場からの資料のどこに真実があると?

では、君の主張の裏付けはどこにあるのですか?当方の主張が不当であると言う根拠をどうぞ。
示せないものは言いがかりに過ぎません。

194 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 10:19:45.23 ID:AWeIvN0g0
国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの6ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか?
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の8ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員(配偶者あり)の給与月額は約22.6万円。
35歳係長(配偶者、子1人)の給与月額は約28.5万円。
40歳係長(配偶者、子2人)の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳(配偶者、子2人)の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳(配偶者、子1人)の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳(配偶者、子2人)の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか?そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

211 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 12:58:17.08 ID:d0EcZJGD0
実際の生の数値として、阿久根市の公務員の過半数が700万円以上貰っていた。
果たして、阿久根市に年収700万円以上の仕事はゴロゴロあるのだろうか?
地方でそんな高年収が平均的とはとても思えない。「平均値」というのは非常に怪しい。

バスの運転手、現業の仕事についても同様である。
この手の仕事で年収600万とか800万の仕事が「平均」してあるだろうか?
清掃業とか安い仕事ばかりなんだが、どうしてそんな高年収ということになるのかわからん。

民間のほうのデータの取り方がたぶんおかしいんだよ。
加えて、「平均値」を基準にしてしまっていることがおかしい。
たぶん圧倒的に多いのは400万円以下だろう。これなら実態に即していると思われる。
退職金も同じ。圧倒的多数の人は3000万円の半分も出ないだろう。

213 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 13:06:45.62 ID:AWeIvN0g0
>>211
では、貴殿の主張の根拠を示して下さい。
出来ないものは言いがかりに過ぎません。

221 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 13:21:16.37 ID:d0EcZJGD0
阿久根市については一発でGoogleのトップに出てきた。
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin.pdf

年収500万以上の人が80%。
600万以上の人は71%。
700万以上の人は54%で過半数です。

234 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 14:12:17.01 ID:j2ZovhLd0
復興増税も今度の消費税増税も東日本大震災による日本国民の
危機感につけこんだドサクサ増税だからな要するに、混乱に乗じて
利を得ようとする火事場泥棒と同じ。もちろん、財務省の策略。

今の日本で消費税増税を論議するのは病気で寝てる人に向かって
「献血してください」と言うのと同じこと。
今の日本に必要なのは、景気対策、デフレ脱却、歳出削減。
この3つ。


253 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 15:55:41.75 ID:sj6TH6Ek0
>>234
公務員高給料が一応デフレ対策なんだよ。国中に撒くだけではバブルになるし
生活保護をもっと増やすってわけにはいかないだろ。ならなぜデフレ脱却しないかというと
景気対策ができてないから。そもそもデフレは物が売れても利益は少ない状態だが
今は物さえ売れない状態。これは日本人が節約しすぎるせい。だから節約を進める奴らを何とかするのが
景気対策。高速無料化とかスカイツリーだとかは今の日本の景気対策にはならない。
まあ、公務員の給料10%ぐらいなら減らしてもいいと思うが、どのみち景気悪いまま減らすのは危険。
減らしたからってこっちにただでくれるわけじゃないし。

259 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 16:21:38.64 ID:d0EcZJGD0
「デフレ」というのもよくわからんのよ。
少なくとも、経済学者や知識人たちの中で結論が出ているわけじゃない。
全然問題ないという人もいれば、ハイインフレになるという人もいる。
後者のほうが多い印象。デフレよりもハイインフレが恐れられている。

仮に地方への交付金が削られるとしたら、本当に日本の財政状況はヤバイと
トップが判断したということであり、その場合は地方経済への悪影響が大きい
としてもやむを得ない。これはマクロ経済の判断であり、公務員の給料を下げるか
どうかの話とは次元が違うと思う。

264 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 16:39:17.02 ID:1XOiPLKui
公務員の高給がデフレ対策とか景気対策とか、聞き飽きたわ。そう言うことなら、公務員人件費固定のまま、公務員総数増やす施策も有りだか、そんな事をいう奴が居ない。

265 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 16:40:24.98 ID:d0EcZJGD0
インフレになれば万々歳というわけでもない。
アメリカはこの15年で日本と比較して40%インフレになったが、
現在失業率は9%近くあり、欧州もインフレしてきたが経済が良いわけではない。

日本もインフレにしたからといって良くなるとは言えない。
物価が安い分、今のほうが暮らしやすいかもしれない。
特にハイインフレすなわち100%も物価が上がったら「良かったー」
とは言えないだろう。

もちろん、そんなことには絶対ならないという有識者たちもたくさんいる。
ただ問題なのは、答えがわからないことだ。日本の財政は持続不可能だという意見も根強い。
毎年赤字国債を50兆円ずつ増やし続けていけるのか?20年、30年と・・。
無理だという論調も有力なので、答えが出ない以上はリーダーの決定に従うしかない。
その場合はデフレ要因であっても地方交付金の削減は従うしかない。あるいは別のほうを削るか。

267 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 16:41:36.27 ID:uWtVR3MN0
公務員の給料なんて高くないよ。
公務員の給料が高いのではなく、民間の給料が低いだけ。
それをB層が理解するまでは公務員問題は永遠に解決できないよ。

272 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 16:51:19.84 ID:1XOiPLKui
>>267
>公務員の給料なんて高くないよ。
何と比較してんのかな?


293 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:17:06.89 ID:d0EcZJGD0
はっきり言って日本の状況はわからない。
こういう時は両方やるのがいいと思う。
みんなの党が言うようなこともやり、増税もし、歳出カットもする。

日本の金持ちたちはみんな資産を土地で運用している。
税金対策として土地・不動産を買いまくることにより節税してきたのだ。

本来、金持ちたちは納税すべきだった。しかし節税によりそれを免れ、
税金を払わずに土地を手にしてきたのだ。だからこれに課税すべきなのである。
相続税というのも不公平だ。生まれながらにして大金持ちと貧乏人というのは不公平。
テレビ局の利権も合理性がない。諸外国では何十倍も電波利用料を徴収している。
とにかく、利権者たちからたっぷり取るべきなのである。
そして、公務員の待遇は民間以下に抑える。地方で年収600万、退職金3000万は多すぎるだろ。

370 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 10:20:44.74 ID:DA1yq2+r0
歳出削減は当然。

ODA削減。
公務員の報酬を削減。
国会議員と地方議員を削減。
米国債削減。

最低、これぐらいはやらないと駄目。


371 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 10:31:42.02 ID:NeNPofxg0
>>370
この不意景気な時期に、歳出削減なんて馬鹿なこと言うなよ。

景気の維持もしくは景気拡大のために必要なのは
歳出拡大もしくはせめて歳出額の維持。
そのための財源として増税が必要なんだよ。

372 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 10:53:44.61 ID:McogZr2O0
>>371
ギリシャでは増税しといて結局破綻してるんだが。

373 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 12:06:27.85 ID:NeNPofxg0
>>372
だから歳出削減が必要だとでも言いたいのかな?

破綻したら歳出削減せざるを得ないが、
現在の日本なら増税して財政破綻を避けつつ、
歳出拡大、景気回復(GDP増加)もできるじゃないか。

何を好き好んで経済縮小、景気悪化に向かう必要がある?

できるだけ多く稼ぎ、多く税を払い、多く消費することが景気拡大。
節約して、税負担を減らし、歳出を削減するのは景気悪化への道。

381 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 15:10:16.00 ID:D4gZ4kxM0
公務員たたきは甘え
社会が悪い公務員が悪い
楽で高給好待遇な公務員になろうとなんで努力しなかったの?
仕事もしないで家でごろついて文句言ってるニートと何一つ変わらない
努力すれば誰でもなれるのに、その努力もせずにブラックで社畜としてかれてる
事実を受け入れられる図に社会のせい公務員のせいにしてるだけ。

公務員が悪いんじゃない、公務員になる努力を惜しんだお前の自己責任。

383 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 15:13:39.65 ID:efjmthtC0
消費増税??  大いに結構!!

    僕ら地方公務員は給料右肩上がりだから関係なし!!

    どんどこ増税して僕ら地方公務員の給料UP!!

     これからも頑張って地方交付税をどんどこ食いつぶすぞぉーーー!!



            ,─- ̄`v ̄ ̄Z_
           ∠          \
        /   /7 ハ\_    l
        〈 /       \   >
        (`V    ∩∩    V7)
         Y    ┌──┐   Y
              l     丿

       (^○^)キャハハハハハハ ~♪


396 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 21:30:26.70 ID:Ygt+5gco0
先進国で公務員給与が国民所得の2倍以上

公務員給与  世界ランキング (主要先進国)
順位:国     国民所得   公務員給与   公務員給与/国民所得
         一人当り(??) 一人当たり(??)     (倍数)
1:日本        30,075     64,661         2.15 *
2:カナダ       20,140     29,807         1.48
3:アメリカ      31,920     44,688         1.40
4:イギリス      23,590     32,082         1.36
5:イタリア      20,170     27,229         1.35
6:フランス      24,170     24,895         1.03
7:ドイツ       25,630     24,348         0.95

※先進国で1人当たりGDPを超える公務員給与を払ってるのは日本だけ
国民1人当たりのGDP  公務員の平均給与
1 日  39,731        64,661(162.7%)※
2 米  46,380        44,688(96.3%)
3 英  35,334        32,082(90.7%)
4 伊  35,435        29,807(84.1%)
5 加  39,668        29,807(75.1%)
6 独  40,874        24,348(59.5%)
7 仏  42,747        24,895(58.2%)

【受給額(平均年額)】
国民年金      :71万円
厚生年金      :205万円
地方公務員共済   :280万円

402 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 21:41:17.28 ID:CHT4fSIg0
増税をしなければ、日本は本当にギリシャの二の舞いになる。
消費税のアップは仕方がない。だが無駄遣いは削減する必要がある。



405 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 21:42:52.71 ID:Jj126TRj0
民主党では日本はダメになる  は今や定説。
公約とやることが違い過ぎる。  二枚舌。

408 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 22:05:46.09 ID:UXF17tdV0
>>402
日本がデフォルトになれば、ここに書き込んでるレベルの痴呆公務員は下手したら吊るされるかもなw

421 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:40:47.83 ID:c9jSyjtd0
取るばっかりで支出減らす発想は無いんだな

432 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:52:41.31 ID:JVx8HZ3U0
>>421
だから、減らすのはおめーらの人件費だけだつーの、公共事業費は現状でイイよ

435 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 11:17:42.97 ID:VOdt37gq0
>>432
人件費減せば、その分支出が減って景気が悪化(GDP減)するんだが、
分からずに言ってるんだね。


・・・・テメエ等の年収150万にして差額を市場に流せばGDPは上がるぜ


441 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 11:51:38.86 ID:9fcNDg1z0
なにも公務員だけ優遇する必要ないだろ
この国が疲弊しているときに
橋本に喰われるぞ

442 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 11:52:06.69 ID:VzIO/e0C0
>>435
>・・・・テメエ等の年収150万にして差額を市場に流せばGDPは上がるぜ

>>421には「減らすと」書いてあって、他に回せとは書かれていない。
上がるか下がるかは分からないし、後付けの言い訳。

443 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 11:54:14.44 ID:fpbMiSdX0
こういう報道がもう当たり前になってる世の中って日本終わりすぎ
問題の本質の景気の大低迷が貧困に要因なのに弱者が弱者を叩く

445 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 12:01:32.05 ID:MLs5foQS0
民主が政権とって良い事あったか?

448 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 14:45:58.51 ID:JVx8HZ3U0
>>442
おめーらのの人件費削って、増税分いくらか減らした方が経済効果有るわ、ボケ!

450 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 15:05:36.43 ID:XicCmfOf0
嘘つきは…なんだっけ?昔は泥棒の始まりとかなんとかだったような気がするが今は…

507 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 20:35:57.04 ID:MLsq8ycx0
だって「公務員給与」と「議員定数」を前提条件にしたら、
この2つを参議院で自民党と公明党につぶされたら、
自動的に「消費税10%」も断念しなけりゃならなくなるじゃないか…。

消費税10%に反対してるオバチャン方は、
10%に上げないと自分の年金が
満額もらえなくなることに気づいてるの?


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ニュース【政治】 中国国債購入、日中首脳会談で合意へ

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2011/12/20(火) 12:40:41.75 ID:???0
★中国国債購入、日中首脳会談で合意へ

・安住淳財務相は20日の閣議後会見で、中国政府が発行する人民元建て債券(国債)について、
 「中国は日本国債を保有しており片側通行だ。双方向通行できるようにすることは一つの考え」として、
 購入を検討する意向を明らかにした。

 外国為替資金特別会計を通じて購入し、規模は最大100億ドル(約7800億円)相当とみられる。
 25日に予定されている日中首脳会談で合意する見通し。

 野田佳彦首相の初訪中に合わせて、戦略的互恵関係の深化など両国関係の改善を図る
 一環として、日中間の経済連携を強化する。

 中国政府は、外貨準備の運用先を広げる戦略のなかで、日本国債への投資を拡大してきた。
 日本も中国国債を購入することで、中国側と金融市場など経済情勢の情報交換を進めるほか、
 中国政府が目指す人民元の国際化も後押しする。

 安住財務相は、「ファイナンス上の観点からも、(外交)関係の構築にも、メリットがある」と強調した。

 日本は、野田首相が10月に韓国を訪問した際にも、外為特会を活用して、緊急時にドルなど
 外貨を融通し合う通貨交換(スワップ)協定を大幅に拡充することで合意。アジア地域の経済安定に
 向けて関係強化を進めている。

 このほか、日中両政府は通貨と金融に関する包括協定を結ぶ方向で調整しており、中国国債の
 購入だけでなく、国際協力銀行(JBIC)が中国側と共同出資する環境投資ファンドを創設する
 見通しだ。

 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111220/plc11122012020010-n1.htm

3 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 12:41:34.97 ID:TrraN6b10
これってどうなん?
エ□イ人教えて。

10 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 12:43:52.59 ID:hGteO9ZT0
>>3
元はドル固定だからなにもならない
国の借金(笑)増やしただけ

そもそも外貨準備高は変動相場での産業保護でしかない

98 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2011/12/20(火) 12:58:50.02 ID:WG560EDx0

>>3

やめておけ。アメリカ国債が暴落したら
中国国際も暴落する。日本にとって
往復ビンタになるよ。中国にとっては
得だけど、日本にとっては損。

140 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 13:03:41.00 ID:YNRm5yZH0
外貨準備を復興に使うために円に換えたら、もっと円高になっちゃうからw

167 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 13:06:33.97 ID:YN3D4dQP0
どんどん劣化するのが明らかな米ドルより中国元
の方がはるかにお得だろ。為替差損でどれだけマイナス
担ってるのか知らないのかw

190 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 13:11:05.13 ID:e/5Lr1LF0
>>140
この金で中国が日本国債を買えばそれこそ、もっと円高になっちゃうんですが・・・


200 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 13:13:08.56 ID:oakolEHl0
>>190
どして?

208 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 13:15:15.78 ID:Mva0Lv3O0
>>167

すげえバカがいるな。アメ債とは違って中国国債なんてそもそも市場がないんだよ。
紙くずを買うってことだ。



316 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 13:43:20.04 ID:YN3D4dQP0
>>208

元はかつての日本もそうだけど、管理通貨だから市場は小さい。で
もこれから経済がより大きくなって、広く流通していくのは明らか
なんだから、安いうちに仕込んどいた方がお得だろ。おまいは、中
国の経済がどれだけ巨大なのかも知らないほどアホなのかw

370 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 13:53:35.39 ID:hGteO9ZT0
金刷って為替介入しても資産として置いとくだけなんだから
金刷って復興したほうがいいだろwどう考えても

381 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/20(火) 13:55:29.21 ID:4xrMqLD80
ばかじゃねーの?
通貨価値変動相場じゃなく中国政府が管理してるのに意味無いじゃんw
アメリカ国債なら「売るぞ」と言ったら外交にも使えるし
実際に売ったらドル安になってアメリカも困る
中国なんか通貨管理してるのに「国債を紙くずにしてやる」と中国に逆に外交に利用されるだけで
国債を買った金は損するし、外交でも不利になるだけ

385 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 13:56:11.36 ID:Mva0Lv3O0
米国債を売れない債権とかいってるバカがいるが、実際にはいくらでも売れる。
だが、中国債は売れない。市場がないからだ。中国に直接買い取ってもらう
しかない。

そういうことはしないだろう。永久に売れないゴミに貢ぐバカがついに登場した。

450 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 14:15:56.91 ID:a6aY8t6I0
アホ丸出し。
売国奴氏ね。

456 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 14:20:15.58 ID:k1Hz9GbE0
>>450
人民元が切り上げられたら大儲けだぞ。そしてその可能性は極めて高い。
ネット証券並みの手数料で売ってくれるなら俺個人で買いたいけど。

470 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 14:27:02.27 ID:qPvfVHgYO
>>381
わかってないね。
国債を紙くずにするということは自国の価値を下げることにもなるわけよ。
もし中国が国債を紙くずにしてしまえば、同時に中国も崩壊する。
それをしないなら(おそらくしないだろうから)国債の価値は維持される。

491 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 14:34:12.46 ID:H0IbGGZv0
>>3
借金増えただけ

501 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 14:40:44.85 ID:myDNaT580
なんかもう、日本にまともなジャーナリズムって無いから、
これがどういうことを意味するのか、さっぱりわからん。



522 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 14:57:46.48 ID:UG4RM8tY0
頭の良い人教えてくれ
日本にとってどんな利益がみこめるの?
たとえば円高に歯止めをかけるとかなんでもいいから

541 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 15:09:26.68 ID:gkGrZnxD0
>>522
日本にとってのメリットは何もない。
ただ外貨準備高の運用先を
これまで運用してきた米国債やユーロ建て国債から、一部中国国債に変えるというだけの話。

通貨の信任性から言っても人民元はユーロよりありえないし、
大体、日本は外貨準備をこれまでハードカレンシー以外で運用したことは一度もない。
その原則を国民に何も説明せずに覆そうとしているということ。



545 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 15:12:40.64 ID:c19HD2jG0
>>541
元が切り上げに成ったら大儲けなんじゃないの?


569 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 15:29:33.79 ID:UgP2C4PM0
戦前と同じだわな。欧米との関係を軽視しはじめ
中国や朝鮮にどっぷりとつかる政策をだしていく。
国内の経済は疲弊しアカが増え、中国中国朝鮮朝鮮いいつづけ
どうにもならなくなって原爆おとされる。

575 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 15:35:01.36 ID:gkGrZnxD0
>>569
それより、もうちょっと最近の
天安門事件後のことを思い起こすな。

天安門事件で
中国は制裁はくらうわ、世界から非難されるわ、でどん底の時、
唯一、手を差し伸べてやったのが日本。
それなのに、その後の奴らの
手の平返しと来たらいうまでもない。

584 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 15:37:30.96 ID:XnjInwVg0
エ□い人教えてくれ

通貨スワップって何?
不渡り出した会社に融資するようなもん?

622 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 16:22:42.02 ID:xDmPmWSb0
アメリカ国債はデフォルトを避ける事が出来ないけど、支那国債ならデフォルトする可能性は日本の次に低いので安全度から言うと高いと思う


626 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 16:25:58.58 ID:dWHnlzvE0
これは良いんじゃないか。安全保障の意味で。

631 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 16:29:26.98 ID:KFve4eLUO
>>626
お前全く債券の事分かってないだろw

633 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 16:30:39.62 ID:dWHnlzvE0
>>631
なんでさ、中国が日本の国債買いあさってるのやばいだろ。
こっちも持っておかんと。

643 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 16:35:53.98 ID:c19HD2jG0
>>633
ギリシャが日本国債買ってるとして、「じゃあ日本もギリシャ国債を買いましょう」とは成らんw

それより、本文中のこっちのほうが問題だろ。

>そのほか、日中両政府は通貨と金融に関する包括協定を結ぶ方向で調整しており、
>中国国債の購入だけでなく、国際協力銀行(JBIC)が中国側と共同出資する
>環境投資ファンドを創設する見通しだ。

環境破壊国と環境投資ファンドを結ぶなよ。

673 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 16:52:19.73 ID:thuRB19X0
次の選挙で大敗&政権転落が確実だから、焦土作戦に出てるんだろ

693 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 17:01:29.31 ID:qBMbcYzY0
>>3
どちらかと言うと良い事。

借金が増えたとか言っている奴はただの馬鹿。
例えば>>10とか>>491とか

ドルと連動しているとか言っている奴もただのバカ。
ちょっと昔にちょっとだけかじって表面的にしか知らない馬鹿かそれとも
サピオなどを鵜呑みにするバカ

694 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 17:03:02.13 ID:hOQFFEUL0
あちゃー、ドル債権みたいに元債権買いまくるのか。
しかしアメリカと中国の両超大国の財政支えるって日本の財政どうなってんのよ。


720 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 17:18:04.72 ID:wHJ6lBwDO
財源は?増税ですか?

722 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 17:19:57.00 ID:Q0oJIOmn0
>>720
もちろん民主の切り札:埋蔵金ですよ(^^v

729 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 17:24:38.12 ID:/QD+wg9a0
>>722
マジレスしていい?

732 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 17:26:51.38 ID:Q0oJIOmn0
>>729
2chのレスは常にマジがデフォだが?

738 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 17:29:28.52 ID:LPoPuOx8i
限度を設けての中国国債なら国益にかなうと思う

そもそも中国国債の対GDP比は20%以下だから少額ならリスクは高くないし、一方的に中国に国債握られるよりはまし

744 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 17:31:55.46 ID:/QD+wg9a0
>>732
マジでレスすれば、外貨準備のドルを使って中国国債を買うだけの話だから
新たな財源なんて全く必要ないんじゃないの?

747 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2011/12/20(火) 17:32:31.46 ID:WG560EDx0
>>98 アメリカ国債を世界一大量に保有する国は中国で、
    アメリカ国債を世界で二番目に大量に保有する国は
日本でそ? アメリカ国債が暴落したら中国国債も暴落して
日本は往復ビンタだね…。

750 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 17:33:04.17 ID:OfmpXu+S0
>>738
>限度を設けての中国国債なら国益にかなうと思う
国益にはまったくならない
中国が機嫌を良くするので官僚は市議とが多少楽になって益が有るだろうが
>そもそも中国国債の対GDP比は20%以下だから少額ならリスクは高くないし、
為替のリスクが一番問題という点から目を逸らそうとする主張

751 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 17:33:07.21 ID:hGteO9ZT0
>>744
だからそれになんの意味があるのよ?

761 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 17:36:07.13 ID:/QD+wg9a0
>>751
何がだから?か知らんが、財源を聞かれただけので
そんなの要らないとレス返しただけですけど。

765 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 17:40:04.05 ID:wXlyGpRg0
日本には、腐って使えない外貨準備金ドルがあんのよ、
それで少しはましな人民元をかうってことでそ

766 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 17:40:58.87 ID:LPoPuOx8i
>>750
何回中国がアメリカ国債を売却するぞって匂わせてるって知ってる?

実際できる訳がないけど、それを日本に対して中国がやった場合に日本が相互保有してない場合、国債市場が大きく混乱する

円高ドル安、人民元固定相場制で人民元が不当に安い今、為替特会から限定的に購入するのは正しいよ

771 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 17:43:34.88 ID:hGteO9ZT0
>>761
財源は国の借金()ですが?

>>766
ドル安元高介入乙って馬鹿にされたばっかりだろw

795 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2011/12/20(火) 17:57:22.63 ID:WG560EDx0
>>747

一方、中国にとってはアメリカ国債暴落リスクを日本に
付け替えれるわけだ…。アメリカ国債の裏書きを日本に
やらせるのと同じだからね…。

810 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 18:12:02.75 ID:OfmpXu+S0
>>766
>実際できる訳がないけど、それを日本に対して中国がやった場合に日本が相互保有してない場合、国債市場が大きく混乱する
相互保有していたら中国が日本の国債を売った場合混乱しないというものではない
今中国の国債を買う本当の理由を隠すための詭弁だということ
実際出来る訳が無いというならなおさらのこと、不必要
>円高ドル安、人民元固定相場制で人民元が不当に安い今、為替特会から限定的に購入するのは正しいよ
人民元が安いなどという以前の話を平気で持ち出して言うところに嘘くささが出ている
中国バブルがはじけた今、人民元購入は高値つかみ

824 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 18:26:12.84 ID:wHJ6lBwDO
国債買う余裕あるんですか?復興は?東日本はもう捨てるの?財源は増税ですか?

828 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 18:28:39.76 ID:A9MZdrL40
そもそも
シナ国債は信用足る金融商品なのかね?


829 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 18:30:45.71 ID:7LmClOpu0
外務大臣が、省に保有する外国債に関する資料を提出するように言ったら
「提出できません」「そんなものは存在しません」って拒んでるんだよな

そんな状態の外国債が、今も額面通りに保持してる可能性は限りなく低いよね
外務省が勝手に運用して、今頃、大半が消えてるんだぜ、たぶん


833 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 18:40:36.07 ID:OfmpXu+S0
>>829
官僚相手に口で言っても嘘やごまかしで逃げられるから人事権使って厳しくやらなきゃいけないんだが民主党はそれが出来ないどころか逆に情報リークで人事をやられている始末だ

839 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 18:46:35.40 ID:7LmClOpu0
>>833
ちなみに、
・運用会社は随意契約
・運用会社は非公開
・運用実績は非公開

そんな状態が何十年も続いてるんだぜ
信じられないだろうw

855 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 19:28:44.45 ID:6V8T782q0
> やめておけ。アメリカ国債が暴落したら
> 中国国際も暴落する。
その単純な理屈なら中国国債保有しなくても日本沈没

外貨を何で保有するか、と考えたとき
ドルをこれ以上増やすのはリスキー
ユーロは論外
で何で持つ?

860 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 19:31:40.20 ID:qpnsnUkU0
>>855
ルピー

863 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 19:33:49.86 ID:srr80fHL0
ここんとこ財務相→首相が続いてるんだよな
まぁ重要ポストではあるし、外国だとまず地頭がいい奴じゃないと任せないが・・

菅(ど素人)→野田(ど素人)→安住(ど素人)

878 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 19:44:33.38 ID:0sVMvr3A0
米国債との交換なら美味しいんだがなw


879 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 19:46:40.45 ID:6V8T782q0
>>878
これ以上ドル保有するか!

883 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 19:50:08.99 ID:0sVMvr3A0
>>879
勘違いするなw
日本の持つ米国債⇔中国債って事だw

893 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 19:58:12.80 ID:Z1BlSQp30
>>828
リスク急上昇中って警告でてる

926 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 21:04:46.26 ID:8YWDEJBk0
しかし韓国と5兆の通過スワップも驚いたが中国の国債買い入れとかマジキチだろ
ECBが欧州国債の買い取りを拒否したのでIMF経由で先進国に買ってもらう算段だが
ド素人安住と売国政権だと大量に欧州国債も買い取りそうだな



930 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 21:11:07.98 ID:lbDx5DSK0
暴落してから買おう
直前に買うな

936 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 21:21:53.60 ID:fg/qxjws0
>>930
そりゃリスク考えたら中国国債積むのもありだけど、
今はないよなぁ。

今は粛々と独仏債を積み上げてればいいんじゃないの?
ユーロ崩壊しても、マルクやフランなら使い勝手あるでしょ。


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ニュース【政治】 "私も100万円購入する" 購入者全員に安住大臣の感謝状 「個人向け復興国債」5日発売

1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2011/12/02(金) 13:23:36.55 ID:???0 ?PLT(12066)

財務省は2日、東日本大震災の復興財源に充てる「個人向け復興国債」を5日から発売すると発表した。
全国の銀行や証券会社、郵便局などの窓口で30日まで売り出す。購入者には、安住淳財務相の名前で感謝状を贈る。

販売されるのは、半年ごとに利率を見直す変動金利型の10年物と、償還まで利率が変わらない固定金利型の5年物、3年物の合計3種類。

変動型10年物の当初の金利は年0・72%、固定型5年物は年0・33%、固定型3年物は年0・18%で、
いずれも1万円単位での購入が可能となっている。発行日は来年の1月16日に設定した。

安住財務相は2日の閣議後の記者会見で、「本当に復興は大変だから、国として手伝えることはやっていきたい。
私も5日に100万円購入する」とコメント。閣僚懇談会でも他の閣僚に購入を呼びかけたことを明らかにした。

産経新聞 2011.12.2 12:53
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111202/fnc11120212540010-n1.htm

72 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 13:38:47.37 ID:pJ9wcb++0
個人向け国債は実質札割れと同じ意味

金融機関が預貯金を国債にまわす余裕もなくなり
国が個人のたんす預金にまで手を出す異常事態

かつての戦時国債みたいなものですね
全部紙切れになったらしいけどw

85 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 13:43:10.07 ID:ADLR+bDE0
10年後1,007,200円とかすげえwwww

217 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 14:22:34.37 ID:HRNm4r3n0
国債ってどこで買うの?

238 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 14:27:16.77 ID:olrZOGXBO
感謝状はともかく
定期預金としてはいいのかな?これ

264 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 14:35:51.06 ID:dhpc5DzP0
君たちは一国の大臣に対してもう少し敬意を持った方がいいね
仮にも彼の背中には何万票もの民意がある

289 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 14:47:17.96 ID:joJ3pn9b0
こういうときこそ天皇陛下だろ安住なんて誰がいるか

328 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:07:06.37 ID:pwqItSRJ0
>>238
ゴミ

ネット系バンクなら
1年で0.4%
10年なら初期0.8%後半1.1%

331 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:09:38.82 ID:tv9y9nCh0
利率0で感謝状ならまだ分からなくもないが
利率付いてるのに感謝状って馬鹿じゃないの。

345 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:18:52.08 ID:kpp79i1d0
>>331
オマケで安住が安住の感謝状をくれるって言ってるんだから、
受け取ってやってもいいじゃんかよー。

355 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:25:25.46 ID:tv9y9nCh0
>>345
国債は信用を持って買う物。
今の政府の運用自体に信用が持てないので元々無意味。
というか、復興計画書すら出せてない状態でお金集めます
の時点で明らかにおかしい。
というのが恐らく投資する立場だった時の考えだと思う。
感謝状とか要らないの。別に金利0でも構わないぞ。きっちり
日本の復興のためになるなら。

363 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:31:58.37 ID:kpp79i1d0
>>355
今まで運用に信用があるから国債買ってたの?w
国債の信用度は償還する気があるかないかだろ。

371 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:37:34.60 ID:tv9y9nCh0
>>363
俺は元々自分に利がなかろうが日本全体で利益があれば問題ない
として投資する物だと思っていたが。巡り巡って自分の所に帰ってくればいい。
てか復興国債でしょ?利なんて関係なしに全体の押し上げに
繋がればいいんじゃないの?俺の考え方が間違ってたらすまんけど。

376 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:40:22.96 ID:frSL4alJ0
>>371
それは子供の考え
普通に
・利回り
・保証
で決めるよ。普通は

409 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 16:04:29.71 ID:fQhpnRNg0
まぁ、それでも10年物はさっくりと売り切れそう
3年物は冗談みたいなゴミ金利しかついてないからなかなか売れんだろうねぇ

412 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 16:06:26.44 ID:Hl2HHvI+0
>>409
10年先まで日本が存在すると思ってる人間が
どれだけいるか・・・?

415 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 16:08:33.70 ID:fQhpnRNg0
私も100万購入するって
ただ低リスク商品で利殖するだけでそんな偉そうな顔されても・・・

>>412
とすれば円そのものが無価値になったり預金が保証されなかったりするわけなので
貯金したままとこれ買うのとではリスクにそれほど差はないっしょ
全額これに突っ込むのはバカだが

417 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 16:09:51.44 ID:kpp79i1d0
>>412
10年以内に日本が消滅すると思ってる人はどのくらいなんでしょうかね?


419 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 16:10:39.78 ID:Hl2HHvI+0
>>415
>円そのものが無価値になったり預金が保証されなかったりするわけなので

外貨預金しておけばよい。

420 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 16:11:31.35 ID:oNqg+wUi0
三年も持たないだろ<日本の財政


423 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 16:18:26.64 ID:oxCGi+NO0
>>419
 紙くずにならずに今より円高になったらどうするの?

425 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 16:19:46.17 ID:Hl2HHvI+0
>>423
タイミングを見てに決まってるだろw

427 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 16:21:10.99 ID:kpp79i1d0
>>425
安住以上に頼りなく行き当たりバッタリだのぅ。

434 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 16:30:10.81 ID:JcldFwA90
>>419
そう考えたヤツらが皆含み損だけどな
プラスはAUD底で仕込めたヤツくらいか

あと国内銀行の外貨預金じゃ潰れたら補償なしで、リスク回避としては結局無意味
本当にリスクヘッジしたいなら、海外銀行口座、外貨MMF、利息なしで外貨現物に分散とかしないと

436 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 16:34:33.20 ID:8Uo8QFg5P

                感謝状

個人向け復興国債購入者殿

あなたは東日本大震災の復興のため、個人向け復興国債購入
という形をもって、多大なる貢献をなさいました。
よってそのご厚情に対し、本状を贈り、感謝の意を表します。
この国債によって調達された資金が、確実に復興事業に用いら
れることをお約束するとともに、国が責任を持って、首尾良く償還
されるよう努力することをお約束いたします。

平成23年12月5日
                            財務大臣 安住淳

440 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 16:39:01.77 ID:tjcZDvCE0
>>436
国債は電子保管だから、購入者の名前くらいは自動的に記入されてるだろう

445 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 16:46:46.73 ID:yw8hovwo0
>>436
ネトウヨたる者、国債を所持しないで、
真のネトウヨと言えるか??

449 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 16:52:01.03 ID:AO6lN4va0
日銀に買い取らせろよw

個人に売ったら
返さないといけなくなるだろw

451 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 16:53:14.31 ID:MpV3Lj4p0
>>449
>日銀に買い取らせろよw
それじゃ、偽札を刷るのと同じだろ。

453 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 16:54:18.51 ID:AO6lN4va0
>>451
同じじゃない。

合法。

454 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 16:56:01.04 ID:MpV3Lj4p0
>>453
同じだよ。


455 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 16:56:34.38 ID:AO6lN4va0
>>454
じゃあアメリカに言って叫んでこいw

460 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 16:58:38.63 ID:MpV3Lj4p0
>>455
また、非論理的なことを。
お前は、返す気のない金を中央銀行に刷れと言っている。
偽札で無くて、何なのだ。

463 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 17:00:06.81 ID:rnAYNXqc0
ID:MpV3Lj4p0
このひとなに言ってんの?

466 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 17:00:51.60 ID:uC9f3aOP0
>>463
円高じゃないと困る人じゃない

468 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 17:02:41.88 ID:AO6lN4va0
日銀は国家の安定のためにあるんだから
国が金が欲しいといえば、刷ればいいんだ。

いまは、その時だろ!

469 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 17:04:09.50 ID:MpV3Lj4p0
>>466
頭が悪いのに、書き込むなよ。
米国は、与野党とも、財政赤字は、断固、削減で一致。
増税するか、歳出削減のみかで、対立しているだけ。
偽札は、経済を破壊する。

471 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 17:06:59.17 ID:AO6lN4va0
>>469
頭悪いのお前だろ。

アメリカはお前が言う偽札をつくりまくってるだろアホ。

472 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 17:07:32.83 ID:uC9f3aOP0
>>469
ユーロも偽札刷ってるね

473 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 17:09:29.33 ID:MpV3Lj4p0
>>471
>>472
中央銀行は、貸し借りのひものついた資金供給を行うだけ。
言わせんなよ、恥ずかしい。

リーマン・ショックのとき、FRBは、特融を行ったが、それでさえ、
あくまでも融資であって、返さないでよい金を上げたわけではない。
万が一、返されないときは、財政の出番になることは、覚悟していた。

475 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 17:11:41.52 ID:uC9f3aOP0
>>473
それならばどうして円高になるの?
紙幣の供給量の問題を無視して説明してもらおう

479 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 17:14:02.10 ID:WECZmpIy0
なんで こんないやがらせの景品つけるんだ
お年寄りにならコピーでも天皇陛下の書状でバカ売れだろうし
オタクにはAKBの握手券を付ければいい

484 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 17:18:45.49 ID:MpV3Lj4p0
>>475
為替相場は、実需をベースにして、実需をはるかに上回る投機資金が
動く中で、短期の売買で儲けようという投機筋の売買の結果として決まる。
長期のことなんか、誰も考えていない。
日本が貿易黒字を続けていることによる円に対する実需、
国債が安定して、さばけていることによる、当面の安心感から、
当面は、円を買っても、損をしないと判断する投機筋が多い。
しかも、貿易黒字が続いているのに、ODAを削ったりするから、
ますます、円高傾向になる。

496 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 17:33:15.82 ID:hyp9fHXK0
これは、絶対ダメ。
来年初めが欧州の底。それがすむと、日本国債が売られる。
一旦売りに動くと、とことん売られる。
銀行か保険会社がつぶれるまで、続く。

508 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 17:52:10.67 ID:5Pj1NKRY0
100万買って10年預けて72000円?
メリット少なっ!
10万で3年だったら…
意味ないわー!

529 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 18:19:14.39 ID:M6q7LrUv0
その感謝状に掛かる経費を金利に上乗せしてくれよ
まじくだらん

534 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 18:21:36.83 ID:MpV3Lj4p0
>>529
そう思うよな。
小泉や麻生ならば、ネタぐらいにはなるが、誰得。

535 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 18:22:28.79 ID:P2L3faDN0
>>534
国から感謝状もらえる機会なんてそうないぞ
額縁に入れて飾っとけば死ぬまで自慢できる

538 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 18:25:38.96 ID:WECZmpIy0
>>535
せめて国からならクソブタヤロウでも内閣総理大臣じゃないとなあ

546 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 18:33:41.12 ID:kuVtQT9y0
>>1
>安住淳財務相の名前で感謝状
そういえば昔、ばーちゃんが100歳の年に
村山総理の名前で記念の壺が贈られてきたな。

550 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 18:41:55.96 ID:Ncp79Xbl0
感謝状貰って、燃やすか尻ふき動画をウプすっかな?

552 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 18:46:38.88 ID:JtU1IwV30
感謝状がなければ買うとか言ってるけど、
東日本大震災復興宝くじは目標金額まで届いてなかったのも事実。
確実に被災地の自治体にお金が届くんだけどねぇ。
グリーンジャンボで本気を見せてみろー。

557 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 18:59:03.44 ID:cBG7+U6Q0
国会議員の歳費と国家公務員(自衛官除く)の給与は今後すべて国債で払ったら?

560 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 19:14:07.39 ID:+xPDKUAn0
感謝状をオークションで売ったらいくらになるのか知りたいw

561 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 19:26:12.25 ID:WECZmpIy0
>>560
1円即決でも売れない気がする

572 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 20:05:04.68 ID:zQv2HcBh0
>>1
陛下の感謝状なら買うけど安住なら買わない。

597 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 20:19:35.63 ID:vBhSNHen0
平均賃金も10年後50万ぐらい下がっててもおかしくないから
デフレが続くならお得でっせ

605 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 20:49:05.34 ID:6jYk1/Ht0
感謝状は全員分手書きしろ。自分で。暇があれば売国しかしないだろ、おまえら。

608 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 21:04:23.48 ID:+XrvQHnEO
>>496

ねーよ

ユーロが破綻するならなおさら日本国債の需要は高まる

金融機関も日本国債以外に運用先がないのだから
売りあびせられるなんてことはありえない

613 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 21:12:30.30 ID:w/H1sMfA0
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゜⌒   ⌒゜o  \  今日もまた手書きの感謝状を書く仕事がはじまるお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /

>>605
この状態にしておいた方が余計な真似する暇無くて良い訳っすな

615 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 21:46:26.69 ID:P7kBhuu0O
>>608
だよな。
日本って破綻しないだろうと思うようになった。

国内じゃ、不安煽って増税論の嵐だが、格付け会社が日本国債の格付け下げた時は、財務省が格付け会社に意見書送ったらしいし。
円建ての国債でしかも国内の保有率が高いし、なんだったら、外人なんて買わなくても良いくらいだし、いざとなったら、金融政策でなんとでもなるべ。

イギリスとかも歴史的に財政でヤバイかったが、なんとかなった前例もある。
財務省なんて、増税して自分たちの使いたい金を増やしたいだけにしか思えない。

617 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 21:57:53.24 ID:MpV3Lj4p0
>>615
積み上がった国債残高を直ちにどうするということにはならないかもしれないが、
歳入が30兆円台~40兆円台で、
歳出は、公共工事、防衛費、文教科学費、その他各5兆円
社会保障費の国庫負担28兆円(毎年1兆円増加)、
地方交付金16兆円、国債利払い10兆円、
歳入の倍の歳出を長く続けるのは、無理がある。

ちなみに、社会保障費の国庫負担28兆円の内訳は、
年金、医療各10兆円、介護保険、生活保護2兆円、その他


619 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 22:12:32.16 ID:FmjXhb+Z0
>>615
日本が破綻するときは、世界がすでに破綻している時

629 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 22:42:14.90 ID:4CsLZIjB0
安住をグーで殴れる券付けた方が売れる

641 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 23:52:21.25 ID:RR0CR42P0
ハッキリ言うと、この復興債券には意味はないのだ。実質的にほとんど意味なし。

なぜって、これを買うお金持ってるシニア層というのは、預貯金を崩してこれを買うのだが、
その預貯金は既に銀行を通じて国債の原資になっているからだ。

国債の原資を現金化して国債を買うのである。だっふん。

649 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 00:53:40.56 ID:X/8n2u2f0
>>1
> 固定型3年物は年0・18%で、

100万円買うと年1800円もらえるわけか
う~ん、お徳
そんなもん、手間賃にもならんわw

652 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:40:15.49 ID:9IGwNTSQ0
>>649
100万あったら1日で1%ぐらい稼げるぞ

原価割れのハイリスクリターン0


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