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守備

ニュース【サッカー/セリエA】インテル長友佑都、左サイドハーフでフル出場! 敵地でボローニャを破り5連勝[10/29]

1 : はぶたえ川 ’ー’川φ ★:2012/10/29(月) 01:44:48.74 ID:???0

長友がフル出場したインテル、敵地でボローニャに快勝で5連勝を達成
SOCCER KING 10月29日(月)0時58分配信

 セリエA第9節が27日に行われ、ボローニャと日本代表DF
長友佑都の所属するインテルが対戦。長友は左サイドMFで先発出場した。
 敵地に乗り込んだインテルだが序盤は劣勢に立たされ、
ボローニャに攻め込まれるシーンが目立ったが、
23分にエステバン・カンビアッソのCKからアンドレア・ラノッキアが
ヘディングシュートを放ち、セットプレーから活路を開く。
そして、27分にカンビアッソのFKから再びラノッキアがヘディングで合わせ、
先制点を奪うことに成功した。

 アウェーでリードを得ると、53分にも追加点。
カウンターからロドリゴ・パラシオがドリブルで一気に持ち込み、ラストパス。
ゴール前のディエゴ・ミリートが流し込み、点差を2点に広げた。
 インテルは58分にはボローニャにショートコーナーから
ニコロ・ケルビンのヘディングで1点を返されるが、64分にミリート、
パラシオと繋ぎ、最後はカンビアッソがループシュートでゴールを陥れ、
再びボローニャを突き放した。

 インテルは、その後に追加点こそなかったが1失点のみに抑え、
敵地で3-1と快勝して、リーグ戦5連勝を記録した。
なお、長友はフル出場している。

Yahoo!ニュース:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121029-00000302-soccerk-socc

 ボローニャ 1-3 インテル
0-1 アンドレア・ラノッキア(前27分)
0-2 ディエゴ・ミリート(後8分)
1-2 ニコロ・ケルビン(後13分)
1-3 エステバン・カンビアッソ(後19分)
◇ インテルの長友佑都は左サイドハーフで先発しフル出場

http://soccer.yahoo.co.jp/ws/game/?g=10248765
http://www.gazzetta.it/trsport/tempo-reale/tabellino.shtml?match_config=459570.json&comp=21&day=9
先発フォーメーション図
http://up3.viploader.net/football/src/vlfootball004979.jpg
順位表
http://www.legaseriea.it/en/serie-a-tim/classifica-estesa/classifica

8 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 01:45:52.25 ID:Gi7wKVTO0
http://www11.uploda.tv/s/uptv0016836.gif

18 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 01:48:44.62 ID:GAwNQP8P0
一番のハイライトシーンは
電光掲示板に3-0
あれは爆笑したわw

20 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 01:49:03.87 ID:3gUUDG9o0
中盤でも相変わらず重用されるのは凄いわ
左SBでレギュラー取った時は同ポジの層が薄かったりキヴの自爆もあるかもしれんが
今のインテルの中盤を一人押し出して本職じゃないポジションでスタメン張るってのは相当評価されてるな

25 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 01:49:41.24 ID:iesRmmRQ0
ドリ友
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1351442942256.gif
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1351442943757.gif

38 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 01:51:01.83 ID:uDgSObAJ0
ユベントス?強いよね。
序盤、中盤、八百長、スキがないと思うよ。
だけど、オイラ負けないよ?

えー、ハゲたっ・・・ハゲたちが躍動する、オイラのサッカーを
皆に見せたいね

50 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 01:52:28.78 ID:/zZ9mcC60
>>18
kwsk

58 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 01:53:19.81 ID:XZ4mr2YC0

わお
http://25.media.tumblr.com/tumblr_mchsoh0c7S1qklgboo1_1280.jpg


65 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 01:54:03.70 ID:xvVIVneu0
>>38
橋本八段かw

70 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 01:55:07.93 ID:R33XhUz90
結局長友って攻撃と守備どっちの方が評価されてるの

87 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 01:57:13.92 ID:+4jtmPxE0
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1351437817559.jpg

122 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 02:02:25.50 ID:+4jtmPxE0
http://i.minus.com/iblrJOAbXUIjf.gif

124 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 02:02:47.27 ID:iesRmmRQ0
今日のインテル

ズサー友
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1351434193269.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1351434417173.gif
得点間違いわろたw
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1351437817559.jpg
カサとマッチョの談笑
http://i.minus.com/iblrJOAbXUIjf.gif
ミリートのスマホいじり
http://live2.ch/jlab-maru/s/maru1351441779739.jpg
終了間際のドリ友
http://www11.uploda.tv/s/uptv0016836.gif
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1351442942256.gif
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1351442943757.gif

こんなとこか(´・ω・`)

157 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 02:07:31.24 ID:avpBrwUh0
内田が初めて長友と会ったときの事を語ってたが、逆サイドが上がってるのに
中に絞らないから、「あの人、マンマーク付いてればいいと思ってるのかな。
バスケットじゃないってのw」と皆がザワついたそうだな。そんな野猿が
ここまで成長した。

158 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 02:07:37.13 ID:FghGuyH10
神クリアgifはないん

163 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 02:08:57.27 ID:GAwNQP8P0
>>158
ああオーバーヘッドぎみのやつな
でもあれ長友がクリアしなくても後ろで構えてなかったか?w

180 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 02:14:37.72 ID:U7C0Q8QS0
http://livedoor.blogimg.jp/spaghettinatto/imgs/6/0/6074891a.jpg

187 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 02:19:22.23 ID:avpBrwUh0
夢だった世界一のサイドハーフになれそうだな

208 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 02:29:18.60 ID:QUhLK5Uc0
香川信者クソすぎwww

595 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch [sage] :2012/10/29(月) 02:06:19.78 ID:oL3xWQINP
チェルシー応援こそ真の香川ファンだよ
香川いないマンUなんて敵チームと同レベル
負ければ香川待望論でるしな

602 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch [sage] :2012/10/29(月) 02:08:55.12 ID:YMgW89Jk0
マンUは所詮、踏み台だからどうでもいい
一番大事なのは真司の成功


251 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 03:03:18.51 ID:efrNvPXM0
http://www.inter.it/aas/img/173526.jpg
http://www.inter.it/aas/img/173505.jpg
http://www.inter.it/aas/img/173503.jpg

276 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 03:24:27.77 ID:Ykc70gx70
>>58
長友のひじ掛け両方取られててわろーたwww

279 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 03:26:50.29 ID:iesRmmRQ0
オーバーヘッ友
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1351448705858.gif

296 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 03:38:03.63 ID:10osE8Hq0
今節出た日本人選手2分の1がポジションSBかよ
チーム事情的ににマヤも細貝もしばらくはSBで固定されそうだな

しかしCSKA、インテルも面白かったが期待せずに見たバイヤン×レバークーゼン戦が一番の神試合になるとは思わなかった

297 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 03:38:33.30 ID:eLtyBcgx0
インテルやっと面白くなってきたな
長友が移籍してから一番楽しいかも知れん

299 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 03:42:34.92 ID:ANQlOcPvO
>>297
ルシオ?がやらかしてCL敗退した時とかもうお通夜だったもんな

311 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 03:52:25.01 ID:jqyWNhJS0
インテルの試合を見て心地よい気分に浸ったあと、マンUの試合を見て台無しになる感覚
俺は去年は逆のものを感じてた気がするんだ…

313 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 03:55:56.00 ID:eLtyBcgx0
>>297,299
もう何もかも懐かしいw
俺はあの日ラニエリと一緒に泣いたぞwww

318 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 03:59:23.60 ID:S7sZXAbb0
誰?明治大学の人?知らないねー ポジショニングめちゃくちゃw
体幹とかw 何言ってんだろうねw
ガツガツきてさー 守備って何か分かってないんだろうねw
え?インテル… ど、どうせ出場機会もないっしょーw

332 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 04:15:39.46 ID:gAik95H50
>>25
10年たっても20年たっても
「あの頃の長友のキレは~」ってしつこく言う糞爺になる自身があるわ。

357 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 04:51:23.59 ID:2FkEyMrW0
この流れはラニエリで7連勝したときに似ているぞ

378 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 05:32:52.11 ID:ngWCuxGy0
もう完全に3-5-2やってんだな・・・

384 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 05:41:40.09 ID:sCxQqYQy0
      パラ塩(アルゼンチン代表)     ミリート(アルゼンチン代表)

   カンビアッソ(アルゼンチン代表)      ガルガーノ(ウルグアイ代表)

長友(日本代表)                         サネッティ(アルゼンチン代表)
               無人街(ベルギー代表)

ファン(ブラジル代表)  サムエル(アルゼンチン代表)  ラノッキア(イタリア代表)






■右サイド偏重の基礎知識

・インテル=チームアルゼンチン(南米)

・サブのペレイラ(ウルグアイ代表)は長友のライバル且つ先発したガルガーノの同胞
 

394 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 05:54:22.94 ID:3iXwb1c+0
>>384
てか長友ってペレイラに普通にスタメン争い勝ったってことなのか?
まあどうせサネがフル稼働は無理だからペレイラもスタメンみたいなもんだが

402 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 06:03:07.31 ID:BtTrG9+q0
>>378
試合展開によって4バックに替えたりするよ
その場合は長友がSBになるね

408 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 06:08:30.28 ID:ngWCuxGy0
>>402
そなんだ
今のインテルの3バックと4バックではどっちが守備的とかある?

419 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 06:24:22.08 ID:i6cu1DDO0
やっぱブラジリアンとアルヘンの対立がチームの足を引っ張ってたんだな
モッタルシオマイコンセーザルの放出で大分雰囲気良くなった気がする


421 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 06:27:17.45 ID:kfMbrlcH0
>>419
またアルヘン代表と試合しねえかな
そこにはアルヘン代表と談笑する長友の姿が
更にそこにメッシが加わって…胸熱だなw


429 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 06:39:38.14 ID:4bMCeRLnP
長友はインテルで引退してそのままインテルのスタッフになって、最終的にはインテルで幹部になりそうな気がする

440 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 06:56:35.60 ID:sdEZGT7N0
>>65
佐藤紳哉6段って書かないと・・・。


442 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 07:05:10.43 ID:J+4nqOFY0
よく足元下手と言われるけど、日本人としては足元上手い方だよね
そりゃインテルの他のメンバーと比べると下手かもしれないけどw

454 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 07:26:42.21 ID:5Xi9B10w0
圧倒的な走力と追い越し駆け上がるタイミングのよさ
フィジカルテクニック共に微妙未満の守備能力

やっぱり適性ポジはサイドハーフなんだよなあ

463 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 07:43:59.08 ID:j1d/TPy40
監督もインテルサポも長友評価しているのに
未だに酷評するガゼッタと日本人の一部

なぜ?w

464 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 07:48:47.26 ID:JhOpyWAr0
>>463
日の丸や君が代聞くと発狂してしまう遺伝子持ち達の
血が騒いじゃうんじゃ。

465 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 07:49:12.34 ID:yrJIlUvn0
試合開始からずっとインテルの攻撃は右サイド一辺倒。
相手もボール奪ったらインテルの右サイドの裏狙うから左はヒマ。
ガルガノOUTペレイラINで長友右サイドバックに移ると、
今度は何故か相手はインテルの左サイドばっか狙うからヒマ。

ちゅうか左サイドは上手く蓋してたでしょ。左からは崩されてないし。
アウエーだしまずは守備重視ということで。
終盤攻守ともに見せ場作ったし平均点でいいんじゃね。
ガゼッタはチーム最低点付けるかもだが、気にしないでいいよ。

472 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 08:05:06.96 ID:0SAf+2Ch0
代表も3バックやりそうだな
アジア予選には今のフォメで十分だけど

476 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 08:12:46.85 ID:A3UMuF2e0
>>472
お前何言ってんだよw
3バックはCBが要なのに、CBが弱点の日本代表が採用出来るわけないだろ

495 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 09:21:07.63 ID:TUdV9RTW0
基本的に守備で穴にならなければインテルとしては上々という程度のポジションだからな
失点を招くようなミスやヘマをせずにチームが勝利したんだから及第点だろ
ただまあ、それ以上に何かをチームに与えるほどの活躍は出来ないんだよな、ナガトモは

500 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 09:32:53.57 ID:BD9YN4YGP
>>495
インテルでも長友無双のころはあった
ラニエリ7連勝でなんで勝ってるか分からんって調子のとき

526 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 11:42:08.49 ID:wbrV3dEC0
インテルが普通の強豪クラブになってるw

529 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 11:51:56.48 ID:0+ugjQDT0
>>8 長友は代表で左サイドハーフでいいんじゃねw
香川より突破力あるわw

534 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 12:10:25.21 ID:ZoVdvkoX0
つーか、前半は右からしか攻撃組み立ててなかったし
長友も消えていたぞ。
チームの中で長友にパスするのは後半からと言った決まりでもあるんだろうか

536 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 12:15:40.87 ID:iZNA+lyX0
>>534
相手がサネッティのサイドからしか攻撃してこないんだから
そりゃインテルのカウンターも右に偏るだろ。
おまけにあれだけ雨が激しかったらサイドチェンジもできない。

543 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 12:45:36.87 ID:LhQvfJ960
神友の切り返し凄かったな
あれ決めてればなあ
あれを決めるのが超一流なんやろうな

544 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 12:50:06.21 ID:/C8lPIFW0
インテルの3バックは攻撃に迫力ないのがな
勢いというか
弱点こそ上手く隠せてる感じだけど




545 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 12:51:56.82 ID:md8D0LIg0
ガスペリーニの3バックとは何だったのか。

546 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 12:52:05.50 ID:jWffnWrH0
つーか大雨で滑る中で、かつ後半87分にクライフターンをッ決めるのがすげぇよw
シュートもキーパーが前に弾くしかない形で
こぼれた先も味方がいる位置だったし1点入っててもおかしくない攻めの形だったんだけどなぁ
雨もあったし連戦だったしで流石に疲れてたんだろうけどカンビアッソが入れてくれてたら最高だったなw

554 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 14:34:25.60 ID:c53/kpef0
すべての欠点を異常なスタミナがカバーしてるなw
後二三年はいけるだろうけど、そっから先どうなるかわからんね


557 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 16:45:57.61 ID:6Ryrmkl30
>>546
大雨の中あんな正確にターンで切り返せるなんてな
ひょっとして長友ってもうテクニシャンと呼んで良いのではw
>>464
>日の丸や君が代聞くと発狂してしまう遺伝子の持ち主

こういう奴らが公立学校の先生にかな~り居るんだもんな
帰化してることも言わないでよ!世界では正にありえへん話
出自は公務員は正確に明かす事(国籍変更含め)を絶対法令で
義務付けるべきだよな、小中学生に大嘘を洗脳してる奴らを捕まえろ

559 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 17:10:32.64 ID:6msVPn+80
>>554
二十三年でも余裕だな

566 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 21:11:41.25 ID:M98MELk80
>>38
そのネタ将棋板限定じゃねえのかよw

569 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 21:15:57.36 ID:ScutB6wn0
>>545
あれはガスペリーニが悪いというより
キヴとマイコンがオワコンだったんじゃない?
長友も今ほど適応力なかったし、メンバーが
ガスペリーニに拒否反応あった部分も・・・

572 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 22:20:06.48 ID:blP3jdjKO
ここ最近はそうでもなかったのに、なんで昨日だけボール来なかったんだ?
暇そうだったな。
DFとしてはかなり高額だからレギュラーとして買ったであろうペレイラはなんで出てないの?


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ニュース【サッカー】本田圭佑よ…めざせ男版の沢!恩師・星稜の河崎監督がコンバート策を提言「攻撃的ボランチを極めるべきなんじゃないか」

1 :お歳暮はトマト1??φ ★:2012/10/20(土) 22:14:02.23 ID:???0
 日本代表は欧州遠征2戦目(16日、ポーランド・ウロツワフ)で、ブラジル代表と対戦し、0-4で完敗し、大きな実力差を見せつけられたが、どうすれば2014年W杯までに世界最強の「王国」に近づくことができるのか。

ワントップ起用も不発に終わったMF本田圭佑(26=CSKAモスクワ)の恩師、星稜高サッカー部の河崎護監督(53)は本田コンバート策を提言。

 ワントップで先発出場した本田は、フランス戦をケガで欠場した影響を感じさせないプレー。

何度かチャンスがあったが、ゴールを決めることはできなかった。結果はブラジルに惨敗。試合後の本田は最初

「悔しいですよ。まさか4点も取られるとは思わなかった」といつも通りぶぜんとしながらコメントしていたが、途中から笑いを浮かべるなど意外な表情も見せた。

「久しぶりにこんな楽しい気持ちになった。僕がサッカーをやり始めたのもブラジルが無関係ではないので。勝ったら偉そうにしてよかったんだけど、下馬評通り負けた。何かうれしくなる気持ち…わからへんかな」

 世界と戦える手応えもつかんだということなのか。河崎監督も「圭佑のワントップは『あり』だと思う。実際、ブラジル戦の内容は悪くなかったし、香川とのポジションが縦の関係になったことで、今までよりよくなった」と評価した。

 その一方で、10年以上も本田を見守ってきた河崎監督は、新たな本田の“生かし方”も提案した。

「今のままでは世界では勝てない。アジア相手なら、トップ下でもよかった。でも世界を相手にして支配率が低くなる中では厳しい。圭佑は中盤の低いところでキープできるし、展開もできる」

>>2以降につづく

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121020-00000308-tospoweb-socc

2 :お歳暮はトマト1??φ ★:2012/10/20(土) 22:14:19.74 ID:???0
日本は中盤でパスを回すのが生命線だが、ブラジル戦は本田がワントップを務めたため、中盤が機能しなかった。

そこで本田をFWではなく、守備的MFで起用する。ブラジルのような世界的強豪と戦うには、本田の能力を最大限に生かせるコンバートが必要というわけだ。

 しかも、守備的MF(ボランチ)こそ万能タイプの本田に向いている役割でもあるという。

「高いポジションでゴールを狙うのもいいが、中盤で仕事をしながら長い距離を走らないと、点は取れない。これからは縦に走れてFWもできる攻撃的ボランチを極めるべきなんじゃないか」(河崎監督)

 これは、2011年女子W杯(ドイツ)の優勝で世界を制覇したなでしこジャパンが好例。

MF沢穂希(34=INAC神戸)が守備的MFに転向し、チーム力がアップした。何より、沢は守備的MFながら得点王と大会MVPを受賞。さらに「女子バロンドール」こと世界最優秀選手にも輝いた。本田が目指すべきは“男版・沢”ということだ

7 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:16:22.64 ID:wCLvsLq30


お、この人良くわかってるね
強豪とやるとボランチが最大の問題になるからね

36 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:25:27.25 ID:4vpnVzGgO
チェスカの試合まともに見たこと無いんだけど
本田のボランチってそんなに良かったの?

68 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:38:48.50 ID:4ZjD6WCB0
>>36
CSKAのはボランチじゃない。低い位置にいるトップ下。

83 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:42:34.53 ID:kmuTgV6/0
強豪国相手には遠藤や長谷部じゃ弱すぎるんだよ
あの位置が脆いと守備が瓦解して攻撃に余裕が無くなってアイデアも出なくなる
アンカー置くのも手だけどそれじゃ情けないだろ
本田が別格にボール持てるんだからボランチやって欲しいわ

100 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:46:25.87 ID:2mJi87B+0
トップの位置でキープできることがどれだけ重要で難しいことかわかってないな

トップでボールを収めることで中盤からサイドバックが高い位置を取れる
チームが攻撃態勢をとることができる
高い位置でボールがキープできないとトップにボールが入ったことで前がかりに
なったチームはカウンターをくらって一気に危険な状態になる
そうなると、次からはトップにボールが入ってもチームが前へ行きずらくなり
攻め手まで失うことになる

トップの位置は当然開いてから一番マークを受け、厳しいプレスを受ける
本田にしかその役割はできないし最も得意なプレーだ


106 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:47:51.67 ID:4ZjD6WCB0
>>83
誰が前線でキープして時間を作るんだ?

111 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:48:46.11 ID:mltUTOwt0
>>100
このやりかたは、韓国のラフアタックで崩壊しましたw
今取り組んでるチームはありません。

114 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:49:37.11 ID:f7CpSPny0
>>100
>トップでボールを収めることで

強豪相手だと、本田抜きの中盤じゃ、
トップにボールを供給することすらできないw
本田にボールを供給する本田が必要w

117 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:50:45.27 ID:XSBM5tCN0
>>111
直近の韓国戦では大勝してたけど、何言ってるの?
そもそもなぜ韓国例に出したの?

119 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:51:17.34 ID:HVVCHgA70
前でキープしてくれる選手が本田の他にもいればいいのになあ・・・

126 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:53:55.13 ID:mltUTOwt0
>>117
ダンがワールドカップ前の韓国戦で潰されて、フランスが惨めな敗戦をしたのを知らないのか?
あれ以降、個人のキープ力をあてにする強豪チームはなくなった。

フランスもそのやり方を捨ててボランチ強化してドイツW杯にはやってきましたよ。

127 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:53:58.68 ID:4ZjD6WCB0
>>114
ブラジル相手ですらけっこうボール受けてキープしてましたが?だからこそ、ザックは本田を
前に置くわけで。ワントップにしてまで。

131 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:56:26.70 ID:mltUTOwt0
>>126
ジダンね。

132 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:57:10.79 ID:f7CpSPny0
>>127
剣豪を舐めきって、無駄なプレスをかけなかっただけのこと。
まともな得点チャンスが、何度あった?
カウンターサッカーやってたんじゃないんだぞ。
また、W杯でQBKとか叩くつもりか?

148 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 23:01:05.23 ID:MwWnPfB10
遠藤の後継者って本田以外にめぼしいのいないの?
毎回、ボランチは本田でって話が出てくるけど
本職はおらんのけ
日本には山ほどいい選手がいるはずだが
日本が勝てばいいから、本田がどのポジでもいいけどねw

151 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 23:01:57.61 ID:4ZjD6WCB0
>>132
CKになるにはエンドラインまで押し込まなきゃならんのだけれど?ピッチ状態もあってシュートは
ミートしなかったけどな。その憲剛はどこにいた?トップ下の位置にいたか?

155 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 23:02:54.81 ID:kmuTgV6/0
>>106
前線でのキープと底の安定のどちらを優先するかで
強豪国だと底が貧弱だと試合にならんから底を優先したい
駒がないんだから前線は前田しかいない
ボランチでいい選手いれば本田下げる必要ないけどな

157 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 23:03:49.11 ID:XSBM5tCN0
>>131
>>あれ以降、個人のキープ力をあてにする強豪チームはなくなった
そういうならなんでフランスのみの例しか言及しないのか?
その当時フランス以外にジダンのような奴がほかにいたのか知りたいね。

165 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 23:06:40.09 ID:f7CpSPny0
>>151
そもそも、CKになってる時点で、殆どの場合トップにボールが収まってないw
だいたい、俊さん時代ならともかく、今の日本代表じゃ、
CKになった時点で、攻撃失敗したようなもんw
結果を考えろ。過程の部分での屁理屈はどーでもいいんだよw

168 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 23:07:56.98 ID:4ZjD6WCB0
>>155
もともと本田はそれほど対人守備の強い選手ではあるまい?

172 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 23:11:00.18 ID:5lTI+oXj0
明らかに遠藤長谷部だとボール奪取のところでブラジルに劣ってたよな

201 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 23:19:06.66 ID:4ZjD6WCB0
>>172
それでブラジルに劣らないチームって、世界にもそうは無いと思うんだが?

234 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 23:29:06.91 ID:y6gSdfnVO
香川て元々ボランチだったんでしょ?
ボランチ香川のほうがいいんじゃないか

319 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 00:00:08.98 ID:8Z0eftnl0
ブラジルのダブルボランチは攻守にすげー上手かったけど、それ以前に単純に足が早かった。

353 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 00:23:25.67 ID:2YsbYLn40
つか日本代表のサッカーってなんでラグビールールみたいな攻めなんだよ?

354 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 00:24:01.49 ID:zZ5nzV4Y0
澤はトップ下だったわけだし、
30才過ぎたらボランチ目指せばいいんやね

358 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 00:28:33.67 ID:DQsa9r6b0
日本はボランチでピルロみたいなの量産できねーかなとも思う
清武とか実は適性あるんじゃないのか

368 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 00:32:34.31 ID:ECoXJ92B0
本田ボランチという奴はCSKAの試合見てから言え。

375 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 00:35:33.63 ID:Y6npNSzG0
>>368
いや見てるけど周りの選手が違うのに比べても意味ないな
今の日本代表で本田ボランチはイケルと思う。
試してみる価値はあるがザックはそんな冒険しないだろう
本田が自分から申し出ない事にはなぁ

398 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 00:47:07.69 ID:IVllucmL0
漫画の主人公を運動量の多いボランチにしたら
将来的に人材が増えるかもよ

406 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 00:49:39.06 ID:sR7wN0aj0
>>375
本田のどこにボランチ適性があるのか教えてくれないか?

432 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:03:31.32 ID:yw7THULV0
香川なんてキープできなくてバックパスばっかりじゃないかw

434 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:04:01.70 ID:0A0+rkVk0
ボランチって守備的MFのことだろ
攻撃的ボランチって攻撃的守備的MFなのか

なんのこっちゃ

438 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:05:48.40 ID:HkeKm/7l0
>>432
香川はリズムを生むための効果的なバックパス
本田は出すところがなくて苦し紛れのバックパス

同じバックパスでも全然違う

443 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:08:31.05 ID:Y6npNSzG0
>>406
>>1も読まないでレス書いてんの?
どこの節穴だよ

452 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:13:14.49 ID:sR7wN0aj0
>>443
この先生、ブラジル戦見てないのか?ブラジル相手ですらキープしてパス回してポゼッションは
五分だったんだが。

457 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:17:41.03 ID:Y6npNSzG0
>>452
>>1のどこを読んでブラジル戦見てないって思えるんだろうw


463 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:21:02.59 ID:wcqysjzF0
ボランチって福西みたいなファイターが良いんだろ?
萌のままでええやん

465 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:21:37.16 ID:sR7wN0aj0
>>457
ここ。

>でも世界を相手にして支配率が低くなる中では厳しい。圭佑は中盤の低いところでキープできるし、展開もできる

ブラジル相手にすら前線で踏ん張ってキープできてたんですけど?

466 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:21:58.75 ID:hwKwQKIuO
ピークはオランダ2部時代の選手

478 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:25:21.48 ID:5D5wgh640
いっそ、ボランチ無くしちまえよw
これで↓

岡崎        前田
  本田    香川
長友        内田
     細貝
 今野  吉田  栗原
     川島

487 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:31:02.27 ID:+9Oimecx0
本田が前にいないとキープできない

489 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:32:00.44 ID:BlOpq3nV0
ブラジル戦の結果でネガティヴになってるヤツ多すぎる
あのブラジル相手に互角に戦える国がどれだけあるんだ


493 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:36:44.41 ID:sR7wN0aj0
>>489
フィニッシュの差で大敗になったけど、展開とスタッツ見てたら詐欺みたいなもんだからな。

494 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:38:59.84 ID:Y6npNSzG0
>>487
W杯とかで世界の強豪相手なら引くしかないだろ。
その時に本田が前にいたら得点どころか失点リスクやばすぎる。

今回のブラジル戦はあくまでも親善試合だからそこまでガッチガチに
引かず前向こうとしてたけど、結局やっぱ得点出来なかったからこそ
>>1の恩師の言葉なんだろう
強豪相手に本田が前でボールキープしてゴールあげられるならいいけど
それは本選まで解らないからな

497 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:42:05.89 ID:Y6npNSzG0
>>489
アンチフットボールしなかったから失点は想定内だったろう。
でも全く得点出来なかった事が課題だわな~
親善試合だしブラジルも結構球持たせてくれてた部分あるのに。


508 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:53:10.57 ID:5F9FWxPo0
前線でキープやポストがまともに出来るやつがいれば
安心して本田を下げられるんですがね…

513 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:55:29.84 ID:sfCohn2a0
ブラジル戦見て前のセンスがないのが分かったんだろう
ラストパス出せないシュートへたくそ自慢のキープもトップレベルだと通用しない
VVV時代に監督から言われてた事なんだけどな
上のレベルに行くほど前のポジションでは厳しくなるって

520 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:58:08.68 ID:BlOpq3nV0
吉田がカカにアッサリ置いてかれて失点したとこは唖然とした。
ドイツW杯のときも中澤がロナウドにちょっとした隙間与えただけで、ゴールぶち込まれてた
あれからあまり日本のCBは進歩してないぞ。

521 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:58:14.15 ID:zm33zFZb0
本人はボランチやる気はあるのかな?

526 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 02:01:54.75 ID:sR7wN0aj0
>>513
試合見ていたのか?

530 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 02:04:07.00 ID:sfCohn2a0
>>526
見てたけど
ぽろぽろボールロストしてシュートはころころ
ラストパスは1つもなかっただろ

538 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 02:13:54.23 ID:sR7wN0aj0
本田をボランチにしたい奴は、本田のどこにボランチ適性があるってんだ?むしろボランチには
向いてない選手に見えるぞ?

549 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 02:26:12.42 ID:UvSTbRCB0
>>1-2
キープできる奴が前線にいなくなって誰も点を取れなくなるけどいいのか?

553 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 02:31:18.87 ID:gDh3iUhR0
本田はサイド、1トップ、ボランチ、トップ下でも何処でも使えるけど
香川がトップ下と1トップ以外に使えないから…

遠藤は要らない子だし、本田と阿倍のボランチで良いと思うけどね
トップ下に香川、左に宇佐美乾原口、右に岡崎 1トップは‥ハーフナーに成長して貰うのが一番

558 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 02:38:31.22 ID:ndQTSwNG0
>>553
香川の1トップなんて使えるわけないじゃん

559 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 02:40:26.98 ID:gDh3iUhR0
>>558
フランス戦を見て無いのでしょうか?
フランス戦での香川のゴールは1トップになってからだよ?

569 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 02:59:37.00 ID:7rkuikwy0
>>538
本田本人が、
自身の本当の適正はセンターハーフ、ボランチだと理解してると
インタブで何度か言ってるし


595 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 03:35:07.04 ID:1jgLGW+v0
君たち本田の一番の長所って何だと思う?


616 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 04:08:04.08 ID:IVGNaoHZ0
現状のボランチが強豪相手にはメリットよりデメリットが大きすぎるから
こんな話になるだろ。ザックはこの辺りに手を入れてくれるんかな

648 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 05:41:33.61 ID:BK+Qhlas0
前線に細身のドリブラーや裏抜け中心の選手がそろってるから
それらの選手をフォローする本田のような選手が必要になってるんじゃないの
もうちょっと別のタイプ(強化版家長とか?)がいれば別かもしれないが


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350738842/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【サッカー】ネイマールとマッチアップのDF内田篤人「削っちゃった。そのあと、一回仕返しがきたけど、僕は大丈夫」と涼しい顔★2

1 :お歳暮はコーラ1??φ ★:2012/10/17(水) 14:42:41.87 ID:???0
[10.16 国際親善試合 日本0-4ブラジル ブロツワフ]

 6月12日のW杯アジア最終予選・オーストラリア戦(1-1)以来、4か月ぶりの先発復帰となったDF内田篤人(シャルケ)は、主にネイマール(サントス)とマッチアップ。タッチライン際では、ドイツ仕込みの気合いむき出しで激しい攻防を演じた。

 試合中は互いにヒートアップし、削り合う場面も。内田がネイマールをつぶしに行った際に接触プレーがあり、ネイマールが足首を押さえて悶絶するシーンがあったが、

「ネイマール、削っちゃった。大丈夫かな。結構痛がっていた。そのあと、一回仕返しがきたけど、僕は大丈夫」と涼しい顔で言えるのは、普段からドイツというフィジカルの厳しいリーグで戦っているからだろう。

 それにしてもブラジルのカウンターに対しては手を焼いた。

「相手はコンパクトに中央を固めて、僕たちが縦パスなどの意図のあるボールを入れると読まれていたし、そこで取ってから追い越してくるのがうまくて速かった」と脱帽した。

 前半12分には内田のところからボールを奪われたことで相手に先制点が入り、「こういうチームに先に1点取られたらきつい」と反省の弁も口を突く。

 結局、前半45分間で酒井宏樹(ハノーファー)と交代。アウェイ2連戦は2人で1試合ずつ先発を分け合ったことで、今後は右SBのレギュラー争いが待っている。その意味では消化不良ではあったが、失敗から何かをつかむのが内田だ。

「ハーフタイムに僕らでも言っていたけど、後ろがボールを持ったときにゴール前に入っていく動きはすごく勉強になる。それを自分たちもやっていかないといけない」と、今後につながるヒントをつかんでいるようだった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121017-01108423-gekisaka-socc

1 :2012/10/17(水) 06:22:52.84
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350422572/

33 :名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 15:15:45.53 ID:OQWlne9w0
試合開始直後に後からどついて、わざと内田の足を踏んづけたネイマールが
クリーンなプレー?
寝言は寝て言え

42 :名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 15:29:51.14 ID:pjVyVG5hO
録画で一時停止しながら色々確認しながら見たけど、
マッチアップしたネイマールを狙い撃ちで体当てるり、ガシガシ削ったりしてたなw
まぁネイマールもやり返してたけどw
カカーやオスカルが流れて来ても削らない癖に悪い奴だw

一番悪魔だったのが、
ネイマールがオフザボールの動き出しで内田の右前のスペースへパスを受けに入ろうとしたら、
何もしてないよって顔した内田が後ろからネイマールのシャツを引っ張って体当てて転ばして(足元は見えず)パスカットw
審判も気付かずw
ネイマールもムキになって内田の足を削りにいって、更にもう一回意味なく蹴り入れた時は、
内田が蹴られたアピールしてて笑ったw
おまえがボール来る前にネイマールをすっ転ばしたからだろw

涼しい顔して極悪DFだwww

74 :名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 16:03:02.18 ID:k6yfB7wK0
>>33
開始直後にどついたのカカじゃなかったか?
で↓なぜかこうなる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3526043.gif

80 :名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 16:07:46.83 ID:kW96Hp6L0
内田信者怖いな
内田の行為を正当化する為なら何でもやりそう
反則で止めて何が悪い、こっちは正当だ、相手は怪我しても気にすんな、フェアプレーは不要か

すげえなw

83 :名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 16:09:07.77 ID:k6yfB7wK0
>>80
欧州のサッカー普段から見てたら
あの程度はいつもどおりに見えるぞw

307 :名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 22:53:09.56 ID:IcxLSsfr0
http://www.s04-event.de/tl_files/media/Erwin/Erwin%20als%20Tierfreund.JPG

はいはい、画像貼るか

364 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 03:04:58.76 ID:wCQiWfZ40
こんだけ試合で使ってもらっていまだ見えてこないってなんなんだよw
呼ばれても使ってもらうチャンスさえこない選手の立場はw

421 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 07:24:44.20 ID:5qAadOF90
ネイマールもあんなに何回も足蹴られたらキレるに決まってるだろ
韓国人みたいだなって言っただけなんだけど
前半で交代させられたのはなぜか考えるべきだよね


449 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 09:57:08.82 ID:KaBzuOfd0
後半、日本ベンチは内田と中村を下げ、酒井宏と乾貴士を投入。内田はあまりにミスが多かったためだが、乾については中盤の構成を変えるためにザッケローニが試合前から考えていたプランであったという。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2012/text/201210170004-spnavi_2.html

463 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 11:03:34.36 ID:SD9m8NSC0
>>449
内田のミスのくだりは宇都宮さんの主観じゃない?
時間的にザックに独自取材なんてしてる暇なかった筈だし、他の記者はそんな明言してない
乾の交代っていうか、憲剛を交代させて真司をトップ下にしたのは最初から考えてたのか聞かれて
試合前にチョイスとしてあったし試合見ながら交代の思いが強くなったって答えてる

466 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 11:32:49.54 ID:/A0I9CCe0
>>463
中村乾の交代は試合後の記者会見でザックが言ってたしこの記者の主観だろうね
悪かったのは事実だけどミスしたら交代とか内田に悪いイメージ付けようとしてるんじゃね
内田はこの後の日程が厳しいから既定交代だった可能性もあるのにな
てかザックは個人だけを攻めるようなことは言わないし言ってたら他でも記事になってるわ
ミスで交代ならDF4人全員交代だろ

467 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 11:46:00.07 ID:GfoZhF520
>>466
>内田はこの後の日程が厳しいから既定交代だった可能性もあるのにな

ねーよw なんで内田だけ考慮されるんだよw
どんだけ無理矢理擁護したいんだw


469 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 11:57:25.59 ID:/A0I9CCe0
>>467
内田のとこは過去にコパ真っ先に断ってきたろ
実は相当口うるさいぞあそこ
高徳のとこはメディア使って騒いでるし
日本のクラブが大人しいだけ

480 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 12:54:32.62 ID:/0kjVa1n0
内田と酒井のメディアの取り扱いを見てるとバンクーバー前の某競技を彷彿させる
方や荒さがしばかりで勝ってまでもこきおろされて
方や多くのミスをなかったもののようにしてさも凄いみたいに報道…

523 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 16:20:38.74 ID:qLb6hnoy0
酒井は育成枠でしょどう考えても
今から無理に持ち上げて内田と比べるとか流石に可哀想過ぎる

527 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 16:23:09.65 ID:xhB3zIai0
>>523
もう22歳で、クラブで試合にさっぱり出られない選手を代表で育成するとか、
不自然でしかないんだが。

533 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 16:34:34.83 ID:qLb6hnoy0
>>527
22は「まだ」だよ
内田アンチが酒井持ち上げて内田のこと口汚く罵ってるせいで、視野狭窄に陥ってないか?冷静にならなきゃ
酒井だってどこまで伸びるかは別として未来ある選手の一人なんだから、温かく見守らないと駄目だろ。本人がアンチやってる訳でもないんだし

535 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 16:40:26.66 ID:xhB3zIai0
>>533
もう22歳、だよ。
実績があるわけでもなく、試合に出られてるわけでもない22歳だぞ。
24歳の内田の後釜として育成とかおかしいと思うだろ。
そもそも実績があって、今もCL挑戦中の内田の方がよほど将来性がある。
普通に力付けててクラブでも試合に出て成長の見える選手なら見守る価値はあるかもしれないけど、酒井の現状はなぁ…。

546 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 17:15:56.89 ID:ROA0uBDR0
>>533
内田が22歳の時はW杯に出られなかったことで叩かれまくって今でもその事で叩かれる
20歳の時点で代表スタメンレベルを求められミスると叩かれまくったし
代表に練習時間も休みも取られて振り回されながら頑張ってきたのにな
内田のW杯を叩くその口で、酒井はまだ若いから~ばっかりだから釈然としないものを感じてしまうんだよな

573 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 17:46:35.28 ID:dZT2Q3wl0
酒井に関しては、ハノーファーVSシャルケのブンデス開幕戦を見ればすぐに分かる。
酒井は出てないのに「もし酒井が出ていたら…!!」「もし酒井がいたのなら……!!」と解説者(水沼)と実況が意味もなく連呼。謎の猛プッシュ。

マジでドン引きした

577 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 18:00:18.55 ID:qIhzkK9sO
酒井は愛嬌ある顔して憎めないからオッサンに愛される

580 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 18:04:44.84 ID:wL77lmOTO
>>577
オッサンは内田の方が好きだぞ
酒井を好きなのは鬼女
鬼女は天然厨2より天然バカが好きだからwww

593 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 18:41:24.47 ID:7cNLpqW/0
チョンってカネのことしか頭にないんだな
そういうところが人間じゃなくてトッケビってやつに近いが

599 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 19:02:30.62 ID:vCYObQj0O
内田への評価は減点方式、酒井への評価は加点方式って感じだよな

600 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 19:04:26.69 ID:T+8/fuL8O
ゴリ君上げ上げの人達はゴリ君がブンデス移籍したらウッチーなんて目じゃないくらい
すぐ活躍してアシストとかしまくるよって感じだったのに、実際はずーっとベンチだよね
五輪とか怪我のせいにしてるけど、ウッチーも確かドイツ移籍してすぐA代表の試合で骨折したよね
でも折れたまま練習して試合出てレギュラーになってベストイレブンとかに選ばれたよね

614 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 19:36:40.00 ID:mjCU1nk0O
うっわw
まじでスケ板みたくなってきたw
攻撃は全て特定の選手オタ、陰謀で下げられてる妄想、これでチョンガー言い出したらまさに○オタ。

内田自体は嫌いじゃないから言うけど、自重しないと、気付いたら内田のアンチスレが2ちゃん中にたつよ。
オタがうざいあまり選手のアンチになるって結構ある現象だから。


615 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 19:38:33.73 ID:f/5zPqpD0
>>614
スケオタってどうしてどこの板にも湧くの?

627 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 19:49:26.64 ID:mjCU1nk0O
>>615
スケートもサッカーも見るから。
問題が?
ぶっちゃけ内田オタはスケオタ相当被っていると見た。
ノリが同じなんだよ、特に棒選手のオタと。

まぁそれは良いとして、サッカー関連スレまであの魔窟と同じになって欲しくはないから、
他選手攻撃と陰謀論で内田を異様に可哀想な子扱いするのはやめようや。
そういうのって、選手自体の運気も下げるよ。

635 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 19:57:35.20 ID:4Tj+a69u0
>>627
なんで日本のメスってサッカーの内田クンとか体操の内村クンとか
女顔が好きなのかね?オトコもオンナもそうだけど、異性には自分に無いものを求める傾向が強いと思うけど
女顔を求めるメスって自分の女らしさに自信がない層なのかね?
オトコを飼い殺したいとか、自分の思うようにオトコを利用したいとかそういう感覚が本能的に働いて
女顔のオトコに興味示すのかね?

俺もどっちかというとオンナ顔だけど、外人のメスとかにアンケート取ると
内田クンとか内村クンはランク外になるんだよね

その辺の美意識の違いが凄まじいい

640 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 20:03:11.55 ID:IaLgpLha0
>>635
内田とかドイツだと女性人気より、子供やおっさん人気が高い

647 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 20:06:03.42 ID:f/5zPqpD0
>>627
>選手自体の運気も下げる
今度はオカルトか
スケオタでオカルト好きが内田のファンを叩く、と

648 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 20:07:19.94 ID:NobEqFhW0
>>640
俺もおっさんだけど牛田大好き

650 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 20:07:54.90 ID:mjCU1nk0O
>>635
たぶん肉欲よりもファンタジーを求めているから。
妄想上のおかずにするには見た目も性格も主張の少ない小綺麗な個体の方が都合がいい。

657 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 20:13:13.38 ID:U4N0B1wo0
>>650
きめえええええええええええええ

658 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 20:14:06.45 ID:uGiXPApD0
KAMOグループは今回やり方間違えてると思うわ
加茂コラムやら宇都宮コラムやら読むやつはほぼブラジル戦見てるだろ
それなのに強烈な酒井押ししても逆効果でしかないだろ
あっちこっちで加茂ボケたとかJSP乙とか笑われてんぞ

668 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 20:20:05.67 ID:Zs5iNzQI0
>>658
クロート独占の日本人ブンデス市場に対抗して初めて日本側からの斡旋が酒井なんだから
ビジネスとしてはKAMOグループの今後が掛ってるんだしそれぐらいやって当然じゃね?
自分達の手中の解説やライターがバックアップして日本人を海外に送るっていう
一連の作業を一つのグループで出来るってスゲーw

671 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 20:20:31.07 ID:4Tj+a69u0
>>657
いや、自分の趣味嗜好を素直に表現出来る方が、俺は好感がモテる


675 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 20:22:56.16 ID:f/5zPqpD0
>>671
>>650は自分の趣味思考を他人になすり付けてる時点で素直じゃないだろw

686 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 20:36:22.15 ID:T+8/fuL8O
ウッチーのアンチが本田さんアンチうどんアンチと同じくらい頭おかしい(もしくはチョン)って分かってよかったわwww
勉強させてくれて有難う、ゴリ君も頑張れよ!

689 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 20:39:13.63 ID:jsWsJre70
>>648
おっさん教えてくれ
内田のどこら辺かおっさん心をくすぐるのかを

690 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 20:40:17.17 ID:b1ozyAeS0
最近思うんだがBBAなんて一人もいないんじゃね?
全部自演な気がしてきた・・・

691 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 20:44:01.53 ID:uGiXPApD0
>668
いや、だから逆効果なんじゃね?と思ってさ
ネットやらマスコミだけで褒め讃えても
試合に出られないクラブに斡旋して放置
今後ここを代理人として海外に行きたい選手がいるんだろうか
多少手数料を多く取られてもクロートのがいいと思っちゃうだろ

695 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 20:49:16.25 ID:YtPeFtfn0
内田BBAというのはネトウヨっていうのと同じ印象操作の手のひとつ
内田BBAの言うことだから信憑性がないと分類する手法

696 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 20:49:17.57 ID:7T3pvX8H0
>>668
これには協会の大人の人たちも協力してるかもしれないね

>>691
放置してないよ
シャルケのSB押しのけて日本代表のレギュラーって印象操作は
クラブ側にも有効じゃないかな

703 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 20:56:22.20 ID:bzUtEqJQ0
内田は外見で誤解されてるかもしれないけど
昔のスポコン主人公みたいな根性論の持ち主で黙々と努力する選手
今時それでいいのかどうかは別として流行らない感じのたたずまいが懐古な気持ちにさせるのかな

709 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 21:06:46.66 ID:T+8/fuL8O
>>703
俺はウッチーの言葉に感動したからウッチー好きになったんだよ!
いつ言ったのかは知らんけどこれね

「他人のせいにしてる奴はいいんだよ、伸びないから。
俺が怒られるのかよって思ったときは、俺のせいだと思って、そいつが捨てた伸びる分を、じゃあくださいってね。」

これいつ何で言ったのか知ってる人いないかな
雑誌のインタビューか何かなら全部読んでみたいんだよな~

717 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 21:16:53.15 ID:mjCU1nk0O
つまり陰謀論で他選手を叩いている内田オタには伸び代はないと言いたいんですね分かりますw

でも典型的日本人の発想だなー。
海外じゃ反論しない=認めているで終わるんだろうな。



725 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 21:27:04.45 ID:rVTgLbvdO
そういえば内田スレなのにいつものスケジュールもないなんて…

731 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 21:31:27.77 ID:ZPkWvEyC0
文脈も知らずに他人のレス利用して>>717みたいなレスする奴って恥ずかしくないのかな
内田の考え方を周囲が受け入れて信頼して契約延長までした事実は無視だしな

735 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 21:34:17.71 ID:d9nw1FOW0
酒井は内田を使って注目を引くって売りだし方法がTVでも2chでも一緒だねー

739 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 21:46:31.34 ID:mjCU1nk0O
>>731
契約延長=内田の考えを周囲が受け入れた

この発想についていけない、ゆとり?それともお花畑?
余程dqnじゃない限りサッカーの実力とコスパが釣り合えば延長されるでしょ。

ま、内田は素行はいいし(ヒッキーだから問題の起こしようがない)干しても文句は言わないし、
「扱いやすい」選手ではあると思うよ。
それをもって受け入れられたと言うなら、まぁそうなのかもね。


740 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 21:47:56.41 ID:Ij9Nmzlo0
酒井叩きまくってる内田BBAのせいで内田の印象のほうが悪くなってるよ
前半だけで凡ミスしまくり何も出来ない内田
ほとんどフルで出場してミスなし無失点勝利に貢献した酒井
なのに酒井>内田だとコメントしたサッカー関係者はJSPの力っておかしいだろ

745 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 21:53:53.01 ID:2y+H+tKT0
別に好きでもないけど>>740みたいなの見ると酒井本人はかわいそうな人なんだなっていうのはわかる

>>739
干してもいい選手とあんな大型契約結ぶわけないだろw

747 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 21:59:46.25 ID:mjCU1nk0O
>>745
ヘベテスが使い物になりそうなら、普通にバックアップ要員にされそうだけど。
扁桃炎後の謎のベンチ扱いに内田スレがステへの怨念渦巻いたのはつい最近じゃなかったっけ?


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ニュース【サッカー】戦犯はナニとエルナンデス!攻撃陣の手薄さにマンUのファーガソン監督の我慢も限界!レヴァンドフスキ獲りの可能性が浮上

1 :お歳暮はコーラ1??φ ★:2012/10/11(木) 08:29:53.82 ID:???0
 マンチェスター・ユナイテッドに、再びドルトムントのFWロベルト・レヴァンドフスキ(24)獲りの可能性が浮上している。

いまだトップスピードに乗れないチームにしびれを切らしたファーガソン監督は、ポーランド代表FWの獲得に本気だという。

 英テレグラフ紙によるとファーガソン監督とアシスタントのマイク・フェランコーチは、3日(日本時間4日)にマンチェスター・シティのホームで行われた欧州チャンピオンズリーグ(CL)のドルトムント戦を視察。

 レヴァンドフスキには、8月に移籍金1600万ポンド(約20億円)でオファーを出したが、直後にアーセナルとの間でFWファンペルシー(29)の移籍が合意に達し、MF香川真司(23)の獲得も決まったため立ち消えになっていた。

 しかし、今季初戦でFWウェイン・ルーニー(26)が負傷離脱。ファンペルシーと香川を柱になんとか勝ち点をつみあげてきたが、6試合で4勝2敗、勝ち点12の3位という成績にファーガソン監督は大いに不満なのだ。

 守備のもろさもさることながら、思うように勝ち点をあげられない原因は攻撃陣の手薄さにあると指摘。

戦犯としてFWナニ(ポルトガル代表)、エルナンデス(メキシコ代表)の名前が挙がっている。昨年10月に契約延長したエルナンデスだが、昨季はわずか12ゴール。ナニは契約延長問題でもめ、今季もたった1ゴールだ。

 レヴァンドフスキはクラブでセンターFW、ポーランド代表ではサイドをこなすなど、柔軟性を持ち合わせている。それだけに「ファンペルシー、ルーニー、ウェルベックに続く第4のFWとして計算できる」(同紙)と期待は高まるばかり。

冬の移籍市場での獲得も視野に入れ、交渉を再開する可能性があるとみられている。

 すでに2ゴールの香川に関し、日本国内では“合格点”で安堵(あんど)感も広がりつつあるが、油断は禁物かもしれない。(大瀧真砂子)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121010-00000001-ykf-spo

25 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 08:35:54.31 ID:aXyIh2jW0
ファーガソンは長嶋茂雄みたいなもんだなw

137 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 09:03:13.52 ID:mtITwOe90
なんであの黒人って香川に絶対パス出さないの?

146 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 09:06:51.05 ID:vwNYUtvi0
>>137
あのサッカーでマンUまでたどり着いたんや
香川と合わないからと言って、絶対に間違いだと言い切れるもんか

170 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 09:14:27.04 ID:ea5fRJ7H0
昨シーズンのチームアシスト王のバレンシアのパスが糞っていうなら
香川はなんにも決められないんじゃないの?

187 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 09:17:26.14 ID:KHCAjZJx0
DF獲れと言ってるニワカが居るがジョーンズとスモーリングを育てるから要らないんだよ
今必要なのは攻撃陣
ナニは契約で拗れているのでベストパフォには程遠く、チチャはそもそもクオリティは高くない
サイドはヤングとバレンシアが鉄板なのでルーニーをトップ下にし
ファンペルシとコンビを組ませる相手が必要なのだよ


200 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 09:20:45.75 ID:DHvItTzaP
>>170
アシスト王だろうが、なんだろうが
パスできてないのは誰が見ても明らかだがw

香川加入で毎試合見るようになったが(プレミアの他のチームの試合はしょっちゅう見る)
マンUのサッカーがここまでつまらないとは正直思いもしなかった
こんなゴミサッカー見てて楽しいの?

224 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 09:29:42.07 ID:iyAjVTUL0
>>187
2トップならペルシと香川組ませるのアリだと思うけどな
少なくともチチャ、ウェルベックより機能するはず
あと本当に必要なのはDMFだな
ギグス、スコールズ、キャリックとかオッサンばかりだ

225 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 09:30:36.56 ID:HzHc9wJZ0
>>187
中盤がゲームを組み立てられない惨めな状況みて
DFがいらないとかボランチがいらないとか 頭の悪いことを言うのか
というか中盤もロングボールを前線に蹴るだけのお仕事だから中盤なんていらないよ
香川をよそのチームに移籍させてくれ マンウには猫に小判だわ

235 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 09:34:28.73 ID:Q4MFXXg60
点は一番取ってるんだよ

2012/13 プレミアリーグ チーム別ゴール数

1・マンU   17(失点9)
2・チェルシー15(失点4)
 マンC    15(失点8)
 フラム    15(失点11)
5・エバートン14(失点8)
6・トッテナム13(失点8)
 アーセナル13(失点5)

238 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 09:35:37.63 ID:ea5fRJ7H0
香川って脳筋でテクニックなくて
いったいなにができる選手なの?
ゴール前でウロウロして数字を積み重ねていくだけ?

239 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 09:36:06.54 ID:Yz3QeGdE0
あの戦力で同率2位ならよくやってるほうだわ
マンCやチェルシーのほうが戦力はずっと上だろもう

244 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 09:37:15.50 ID:KHCAjZJx0
>>224
香川は中央に置くのはダメだ
DFとボランチのプレッシャーから逃げてスコールズやキャリックの位置まで下りてくるので前線が手薄になる
運動量のあるボランチが欲しいのは確か
PSGのシソコはいいと思うけどね

267 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 09:41:36.45 ID:To8h9vRk0
>>244
プレッシャーから逃げてじゃなくて、ボール出てこないし回らないから下がるのも未だに分からんのか
後半とかで後ろからパス出るような形が出来てくると、ずっと前にいるから。

273 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 09:42:57.24 ID:ea5fRJ7H0
サイドかトップ下のはずなのに何故かゴール前にいる人
トップ下の仕事はできず他人にボール運びを任せる変わり者スタイル

275 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 09:44:13.08 ID:KHCAjZJx0
>>225
トップ下の香川がスコールズやキャリックの側まで下りてくるからパスを出すところがないんだよ
だからロングボールや横パスが増える
香川も仕掛けせずバックパスやボランチに返すだけだから展開が硬直化する
DFを変えても前線の構成に手を加えないと抜本的な解決策にはならない
だからワントップならルーニーをトップ下にするか、4-4-2に戻すしかない

280 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 09:44:56.17 ID:vwNYUtvi0
お杉のコラムに同意するわけじゃねぇけど
特定の狭いポジションでしか輝けない香川にも問題はあるよね
最低限のフィジカルの嵩上げがあれば
もっとやれるハズ

282 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 09:45:18.79 ID:To8h9vRk0
>>273
トップ下がボール運びとか、馬鹿なんじゃないのかw

284 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 09:45:57.41 ID:HzHc9wJZ0
>>275
香川がボランチのところまで降りてくるのは
ボランチが前に出てこないからだ
香川が仕掛けようにもまわりに味方が居ない状況でどうやって仕掛けるんだああ?

ずっとドリブルやれってか? マンウのクソサッカー乙

290 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 09:47:43.94 ID:xSTLQGNW0
>>280
ドル時代は何気にボール奪うの上手かったんだけど、プレミアは展開が早いから
全然取れないのも痛い

293 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 09:49:14.94 ID:To8h9vRk0
>>290
何度もボール奪ってるけどな

299 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 09:50:55.72 ID:xSTLQGNW0
>>293
相対的な比較してんだからアホな突っ込みするなよ

303 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 09:51:52.80 ID:/NRxEYIGO
攻撃パターンの手薄、ならよくわかる。チャンス時にバイタルエリアにいる味方の数が少なすぎるしタイプ的に似たようなガチムチバカと老人しかいないので選択肢が少ない
香川がスタメン表からいなくなっただけで現地サポが昔のクソサッカーだけはやめてくれと言い出す始末

307 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 09:52:20.72 ID:To8h9vRk0
>>299
お前プレミアの選手との相対的な比較してないだろ 
前線から自軍まで追ってボールとってる選手そんないないから

308 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 09:53:01.10 ID:xbj7MP0U0
>>303
恐ろしいのは脳筋サッカーでも結構強いことだな。

316 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 09:54:38.71 ID:xSTLQGNW0
>>307
あのな、香川は敵陣でボール奪ってからのショートカウンターが大きな武器の選手なの
それが減ったのが痛いと言っている

もう一度だけ言うぞ
人の論旨も理解せずにアホな突っ込みはするな

320 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 09:56:25.74 ID:KHCAjZJx0
>>284
香川がボールロストするからボランチは怖くて前に出れず、最終ラインも上げられないんだよ
昨季までならキャリック、スコールズは果敢に何度も上がっていた
今季は全くそれがない
反論する前に少なくともマンUの試合を3年遡って見なさい

326 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 09:57:18.36 ID:HzHc9wJZ0
>>320
香川がボールロストするなら香川にボールを預ける回数が多いのは何故だと言いたい

328 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 09:57:53.73 ID:/NRxEYIGO
>>308
ゴール前にボール放り込めばDFと五分五分の競り合いなら勝ってゴールに叩き込めるような選手がいるからね
いい選手買ってゴール前に置いてサイドからクロスぽんぽん入れるのが戦術。

336 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 10:00:04.75 ID:xbj7MP0U0
>>328
まぁ、監督とすれば楽といえば楽だな。
選手をどう配置するかなんて細かいバランスを考える必要も無いからw
ただ、ある一定レベルより上になると大分厳しくなる戦い方だ。

337 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 10:00:08.00 ID:ea5fRJ7H0
何で信者ってこういう意味の分からない言い訳レスするんだろうね

331 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2012/10/11(木) 09:59:15.67 ID:To8h9vRk0
>>320
香川が前に出たキャリックにラストパス出してキャリックがゴールしてたけど


339 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 10:00:46.26 ID:To8h9vRk0
>>337
何も言い返せないわけだねw

341 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 10:01:48.25 ID:HzHc9wJZ0
ロングボール蹴って取られて何十回もカウンターを食らう

こんなサッカーはどこかおかしいと思わないマンウのファンって
スペインのポゼッションサッカーとかセリエAのボールを奪われないために
味方を近くにつけてガチガチに守るサッカーがちっとも面白くないんだろうね

343 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 10:02:04.02 ID:ea5fRJ7H0
>>339
なにも言い返せないも糞も
キャリックがゴールしたら何なのって話だよね
そんな話は>>320はしてないんだから

347 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 10:03:15.35 ID:To8h9vRk0
>>343
香川より前に出てるだろ キャリックが怖くて前に全く出れないって話はどうした

351 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 10:04:24.21 ID:ea5fRJ7H0
>>347
>>320はキャリックが香川より前にポジとった事は一度もないなんて話をしてたの?
そりゃあ知らなかった

356 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 10:05:22.02 ID:To8h9vRk0
>>351
>今季は全くそれがない

358 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 10:06:43.68 ID:ea5fRJ7H0
>>356
あぁ君は香川より前にキャリックが一度もいた事がないと解釈したのか
凄まじい読解力だね

373 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 10:13:56.61 ID:HzHc9wJZ0
マンウにはね、パスをしてボールポゼッションを保ちまくって相手に攻撃をさせず
こっちはパスを組み立てて攻撃して勝つという安全勝ちの考えが一切無いから
香川がボール持ってもボランチも前に出てこないし
サイドから香川に近づく奴もいないから、香川はとにかくサイドにロングボールをけるか前線にスルーパスをしろ
仕掛けるんじゃねえ
中盤が試合を組み立てるなんて余計なことをするなって事だろ

チェルシーのようにショートパスを回して守るなんて絶対無理です

376 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 10:14:37.15 ID:Z+dxmOc90
今年からマンU見てるけど
このファーガソンとかいうのが無能すぎるのが全ての元凶だと思う

383 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 10:17:41.81 ID:ea5fRJ7H0
ポゼッションサッカーなんかやったら弱くなるのに
何で香川信者はポゼッションサッカーが高級で強いなんて考えなんだろうね
しかもポゼッションサッカーと香川ってまったく合わないし

423 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 10:31:45.49 ID:psyvdzu00
ドルの選手がマンUみたいな糞サッカーやってるチームに来るだろうか?

426 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 10:34:43.95 ID:ChTdYVLQ0
アザール、モドリッチにフラれて香川を獲るしかなかった時点でマンU帝国の崩壊が垣間見えた
今年はCL確保で精一杯だろ

429 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 10:36:54.91 ID:vwNYUtvi0
>>426
アザールって今はどうなの

470 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 11:32:52.16 ID:Sij2/rtn0
中盤から後ろは怪我人が復帰すれば十分てことなんだろうか
まぁスコールズの替わりなんてそうそう出てこないわな
シュートの巧いイニエスタみたいな選手だし

509 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 12:22:15.37 ID:Cd0LM7jC0
>>146
間違いだろw
だからサッカー変える為に香川をとった
プレミア信者はレベルが低いのを未だに認めたくないんだよな(失笑)
時代遅れのサッカーだと、またバルサとやればフルぼっこされるし
セリエA上位やドルトムントあたりにもマンユーは勝ち目が無いぞ

510 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 12:23:17.02 ID:7Gnz65iIi
サイドバック獲得も急務だろ
エブラも歳だしラファエルは守備センスない

512 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 12:25:37.00 ID:iyAjVTUL0
>>510
ビュットナー獲ったばかりだろ

516 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 12:27:47.39 ID:7Gnz65iIi
>>512
一試合で爺に見切られたらしい

522 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 12:33:39.21 ID:H+Ooi5+K0
>>509
>プレミア信者はレベルが低いのを未だに認めたくないんだよな(失笑)

いやいや。彼らはレベルとか関係なく、あのサッカーが好き、つか、誇りもってるから。

パスサッカーは軟弱。面白いけど曲芸やサーカスと同じ。
イングランドの伝統的なスタイルこそがフットボールの原点だと言ってはばからない。

オールドファンは特にね。
軟弱なサッカーごっこで勝つくらいなら、剛毅なフットボールで負けたほうがいい。とまで言う。

シュート打てる位置で、横パスやバックパスしようもんなら、ホームでもブーイングは当たり前。
そういうの、現地でみてれば普通に感じることだよ。

536 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 12:48:57.18 ID:1UgWdoa0I
確かパスを3本?以上繋ぐと統計上ゴールする確率がガクッと下がるんだっけ?
だからイングランドはよりダイレクトな試合を好むとかなんとか

559 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 13:29:01.41 ID:P0AyK2MD0
めんどくせぇからファーガソンがクロップと替われよ

590 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 14:48:38.59 ID:ai81i1v/0
ウェルベックのほうが・・・

   ペルシ
香川ルーニーナニ

これの続きはいつ見せてくれるのさ

597 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 14:56:15.88 ID:vlqEnKwS0
早くパクチソンに土下座して帰ってきてもらえよ

605 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 15:25:07.03 ID:+LFIxS280
チチャリートってなんでこんなに冷遇されるようになったの?
時間あたりの得点で換算すると結構得点力あるのに。全然出してもらえないよね。

610 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 16:04:09.27 ID:EACrz3YP0
-----ペルシ-----
--香川     ナニ--
クレバリー   植   キャリック
-エブラ   毛  ラファエウ-
--エヴァンス   リオ----
-----デヘア------

679 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 22:19:10.33 ID:bh4Yw4Vj0
香川ってせいぜいキャバイエ、ヤヤトゥーレレベルだよなw
過大評価もいいとこだ

682 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 22:20:43.50 ID:mhQ8V3/g0
牛丼って誰の事ですか?

691 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 22:39:58.27 ID:ea5fRJ7H0
エルナンデス→出場機会に恵まれず途中出場などが多いながら23試合10得点
香川→介護有りで13点(ブンデス)

692 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 22:40:51.75 ID:91QKoSCG0
守備はザルだしプレーは脳筋
プレミアってこんなサッカーやってて恥ずかしくないの?

699 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 22:57:08.92 ID:jEdIYNyxP
>>692
チェルシーとアーセナルは脳筋じゃないぞ
マンUが脳筋。まるで規律というものが感じられない


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ニュース【野球】拙守の阪神マートン 関川コーチに逆ギレ…再三のトラブルでついに登録抹消へ

1 :三毛猫φ ★:2012/08/18(土) 06:14:39.49 ID:???0
セ・リーグ 阪神9-7ヤクルト (8月17日 神宮)

阪神のマートンがまたトラブルを起こした。4時間近い乱戦を制した試合後。ベンチ裏で
行われたコーチ陣と野手陣の緊急ミーティング中に「事件」は起きた。関川外野守備走塁
コーチにマートンが詰め寄る。何人かが仲裁に入るほど一触即発の空気に包まれた。

 詳しいやりとりは分からないが、3回の守備を関川コーチにしっ責されたマートンが
逆ギレしたとみられる。5点リードした3回は無死二、三塁から川本のライナーを捕球できず
適時二塁打にすると、続く山田の浅い飛球にスライディングキャッチを試みたが、左足で
蹴ってしまい、またしても二塁打に。この直後に交代を命じられた。不慣れな左翼とはいえ、
一時同点とされる要因となった2つの拙守。「打てない時に集中力を欠くプレーが多い。
あれを捕ってやらないと投手はかわいそう」と、和田監督は途中交代が懲罰的な意味合い
だったことを認めた。

 今季のマートンは再三、トラブルを引き起こしている。6月9日オリックス戦(甲子園)では
緩慢な守備を注意され、試合後に報道陣の前で「アイ・ドント・ライク・能見サン」と発言。
同22日DeNA戦(同)ではイニング間のキャッチボールでカメラマン席に投げ入れる事件もあった。

 バスが球場を離れた後も関川コーチとマートンはクラブハウスに残り、ブラゼルも交えての
話し合いは1時間も続いた。関川コーチは「お互いに話をした。反省会です」。マートンは
「オツカレサマデシタ」とだけ言葉を発したが、改心を信じて起用を続けてきた首脳陣もついに
我慢の限界を超えた。18日、マートンの出場選手登録を抹消する。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/08/18/kiji/K20120818003926920.html
<ヤ・神>試合終了後、阪神・マートン(手前)と関川外野守備走塁コーチが激しい口論を繰り広げる Photo By スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/08/18/jpeg/G20120818003926960_view.jpg

15 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 06:28:37.22 ID:iXFneZKN0
もう滅茶苦茶だな
マートンが悪い様に書かれてるが、去年までまともだったヤツがこうなるってのは、ベンチにもかなり問題があるって事だろ
あんな暗黒の役立たずがベンチに揃ってたら聞く耳もたんわそりゃ

18 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 06:32:06.74 ID:IPb7RTZq0
正直、金本の守備はそんなに悪くないように思う
2chだと毎試合エラーしてるみたいに書かれてるが・・・

26 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 06:35:29.40 ID:jrBNWJKg0
金本には何も言われずにむしろ気を使って慰める首脳陣
かたや自分が慣れない左翼につくと、偉そうに注意してくるからキレてるんだろう

100 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 07:40:25.12 ID:EfXbg+siP
なぜ前の2年間は普通にやってたマートンがこうなってしまうのか。
人を使えないやつは監督はできない。
パワプロじゃないんだから数字が決まった駒を動かせばいいってだけじゃない。

144 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 08:06:50.72 ID:EUPM6HwK0
関川て守備のイメージないな

145 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 08:07:42.09 ID:vjEXomAB0
>>144
ニワカ乙

176 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 08:16:24.01 ID:DLyUxgAYO
堀内は当時の巨人の癌だった清原を追い出した
誰か金本追い出せる奴おらんかな?

182 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 08:18:15.89 ID:EUPM6HwK0
>>145
まあ、俺が見てた頃は打撃はそこそこいいけど使えないキャッチャーだったからな

188 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 08:19:18.33 ID:vjEXomAB0
>>182
阪神にしか興味ないなら仕方ないか
中日いってから2,3年はすごかったぞ

283 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 08:56:09.02 ID:ftXYG6aH0
関川の性格は一軍コーチには向いとらんだろ
2軍で若手の育成させるならまだわかるが

352 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 09:36:35.85 ID:4aSJsS330
昨日のスタメンオーダーは、
最近の中ではベストとおもうけどね。
でもマートンがダメなら・・・今こそレフトブラゼルか?


359 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 09:41:31.58 ID:ZcpeoEGm0
>>352
一塁 ブラゼル
三塁 新井兄
左翼 新井弟

これでしょ。

366 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 09:45:09.20 ID:977f9uEO0
負の遺産中村をGMとして招聘する動きがあるみたいやから
阪神お先真っ暗やね


369 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 09:46:32.84 ID:Sq2cCh1Q0
>>366
負広は能力がないわけじゃないぞ
時期が悪かっただけだ

390 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 10:01:25.72 ID:NfvwzXd5O
全面的にマートンを支持する。
マートンはこれまでプロとしてお客様から金をとるに値するプレーをしてきたから。
プロと名乗るのが恥ずかしい外野手が他にいるだろ?
そいつがミスをしても全く責められず
「これまでの貢献は大きい」とか「ここぞという時に打撃で結果を出してる」
って理由で何もお咎め無しならマートンだって「何故責められる?」って思っちゃうっしょ。

397 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 10:05:30.87 ID:Klk58Bc90
マートンが悪いんだろうが、しかし関川が絡むとすぐ問題になるな

401 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 10:06:37.18 ID:ZcpeoEGm0
>>397
言い方が悪いんだろうね。

441 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 10:38:12.45 ID:rp9eMeKK0
マートンの擁護してるヤツは昨日の試合の映像とか見てないんだろうな
ひどすぎる守備だぞ

455 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 10:45:16.02 ID:IcWw7Ppt0
和田の差別起用は金本だけじゃない
なぜか、大和には厳しい
柴田は全然使えないのに、左右起用で大和の方がは控えだったり、
平野が二塁のため、大和は外野を練習させてるのに、上本は二塁守らせて平野を外野に回す


462 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 10:49:59.43 ID:SE9cXswn0
>>455
大和は打ってても終盤に代打桧山を出されるからな
今季終了後大幅入れ替えと言われてるが、和田のことだから
金本派全員残留で大和あたりクビにしそうだw
大和が金本派かどうかは知らんが

474 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 10:55:41.57 ID:SE9cXswn0
>>462
反金本派はマートン・大和・久保以外誰がいるだろう
鳥谷やブラなんかはああ見えて中立派っぽいし…
やっぱり阪神内では圧倒的な最大勢力なんだろうね、金本派は

492 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 11:07:02.64 ID:Cr8Zkkil0
関川と藪と久慈はどうか今期限りで…

503 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 11:12:06.18 ID:cpC6HIBo0
何か、前の監督の方がよく思える件について

504 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 11:13:04.53 ID:xTHrVrkZ0
和田に期待することは、檜山、金本の引退準備だけだったのに・・・

537 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 11:53:18.99 ID:4R20TzRZ0
>>503
真弓が隠れDQNだったマートンを上手く飼い慣らしていたか、マートンが和田を舐めているかどちらかだろうけど、成績と人身掌握の点で前監督のほうがどう考えても上でしょう。
阪神ファンはどちらでも満足しないだろうけど。

543 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 11:58:57.71 ID:+zsT7M470
>>537
人心掌握の面はまだしも、成績は下降途中だっただけで真弓も大概だと思うが。

564 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 12:28:50.88 ID:a/SWpj/T0
【マートンの場合】
・ライナーが捕れなければ怒られる
・得点圏にランナーがいれば前に突っ込み、捕れなければ怒られる

【金本の場合】
・ライナーが来たら、無理せず後ろに下がってワンバンにして捕るから怒られない(笑)
・得点圏にランナーがいてもホームに投げられないから、最初から定位置よりも後ろに下がって守る(笑)
・2塁打を3塁打にしても、関本コーチは同級生だし、実績的には金本の方が上だから結局コーチからは文句は出ない。

567 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 12:35:02.17 ID:j8ws2ywy0
16日の横浜スタジアムで、なぜかマートンがベイス側のファンにサイン会始めた。
ベイスユニ着た自分もサインもらいつつ、
「なんで3塁側のファンにサインしないんだろう」って思ったけど、
やっぱり阪神に愛想を尽かしてるっぽいな。
マートンいらないならくれよ。
ベイスとマートンって、けっこう相性いいような気がする。


569 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 12:36:37.59 ID:teim92210
>>567
ライトに後藤や筒香を守らせるほど打撃重視してるのに打てないマートンはいらんだろ。
守備考えれば金城や森本いるんだし。

588 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 12:50:24.78 ID:tFDu1Lia0
金本に関しては代わりに出てくる選手も変わらないくらい下手でしかも打てない

597 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 12:56:41.49 ID:9Jv2LYy50
>>15>>100
その通りだわ
来日時からマートンは紳士だし、変わったのはどう見ても周りの方だろ

619 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 13:18:56.89 ID:qSbioRpF0
コーチは金本がエラーした時も同じように言えるの?

621 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 13:22:37.40 ID:3PF1oOHQ0
金本の守備見ても一軍に置き続けてる方が異常だ

655 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 13:48:50.40 ID:piGA49C50
ヤニキに対して不満が溜まってんのは分かるが
ヤニキ並の糞守備で肝心の打撃も糞なんだからマートンに発言権はない

665 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 13:55:37.82 ID:9Jv2LYy50
>>655
金本に対しても、コーチが同じように叱れよって話
それをせずにマートンだけ槍玉に挙げられて皆の前で叱責しまくってんだから
そりゃマートンも切れるわ

680 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 14:16:07.69 ID:1FZlMQwS0
片岡バッティングコーチは金本の事を「金本さん」と呼んでるらしいけど
どこのプロの世界にコーチが選手をさん付けする奴がいるんだよ

コーチになったら呼び捨ては当たり前だろが、いくら年上の選手でもよ
金本より年下のコーチは皆 さん付け・・・怠慢プレーをしても叱れるわけないやん これじゃ

732 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 15:19:07.03 ID:PbrkTyvi0
金本はクソな聖域なんだろうが、昨日のマートンの怠慢まで金本のせいにしたらイカンでしょ。
金本憎しを唱えれば何もかもが許されるわけじゃない。

733 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 15:20:31.96 ID:ZcpeoEGm0
>>732
違うよ。
昨日のプレイで懲罰交代→二軍降格なら、
金本も同じように扱えよってこと。
それがなされてないから、チームの雰囲気が悪くなる。

735 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 15:25:08.39 ID:PbrkTyvi0
>>733
緊急ミーティングでブチ切れたことがトドメなんだろ?

つかさ金本の糞守備が許されて俺のだらけ守備が許されないのはおかしい、なんて考え方のだらけた選手はどっちみちプロとして不要でしょ。
金本を聖域にするのも大概だが、金本を言い訳にするのも同レベルの糞だよ。

764 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 15:59:25.29 ID:3EEbZqI70
金本には言わない癖に・・・・とマートンを擁護するやつもいるけど、
みんな選手は腹の中で思ってるだろうけど、露骨に態度に出してるのは
マートンだけってのを理解しような。ブラゼルでさえも我慢してやってる。
みーんな大人だから我慢してるんだよ。

770 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 16:07:13.31 ID:RZHAoUcL0
>>764
阪神の腐り具合が現れてるよな。
はっきりと発言すると二軍降格で、適当に手抜きしてればずっと使ってくれるってか。
連敗の現実逃避を我慢と言って美化するとかプロ失格。ほんとただの手抜き。

監督、コーチは馬鹿だから何をしたら勝てるか全然分かってない。

772 :ドアラ♪:2012/08/18(土) 16:18:21.48 ID:v/e3+Zvb0
>>770
そうじゃなくて、自分の怠慢プレイを批判されているのに、金本が~って免罪符にするのはおかしいっての。
実際にはマートンがというよりは、ファンのおかしな擁護というところもあるが。
他人は他人、自分は自分のできる最善のプレイを尽くせばいいのである。

773 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 16:22:53.06 ID:RZHAoUcL0
>>772
頭の悪い意見だな。なら野球を個人競技にしてしまえよ。
チームにはチームの論理が働くことを無視するから阪神は弱くなったんだよ。
それを理解できてないからチームの足を引っ張る関川みたいな馬鹿コーチが起用される。

790 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 16:53:40.64 ID:YSXHVj310
ファンの意見の大半は、マートンのプレーは注意されて
しかるべきだが、アレのプレーにもちゃんと言え、だろ?

818 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 18:31:03.23 ID:d/eKdmCBO
監督が外国人の扱い方が下手なんだろ

820 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 18:34:08.30 ID:mLStcIl90
>>818
昔から、外国人の機嫌を損ねることは得意だったからな
メイとか

822 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 18:36:27.49 ID:7mbKyabJ0
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/f-sc-tp3-20120817-1002068.html
背番号剥奪 暴行退場バートンに厳罰

昨日、たまたまこういう記事タイトルを見てマートンのこと思い出したら、こんなことになるとは…

825 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 18:44:39.66 ID:/g+ipg580
マートンを擁護する輩はアンチ阪神タイガースだとはっきりしたなw

829 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 18:52:55.09 ID:2YH86Fry0
誰かエモやんの名言「ベンチがアホやから野球がでけへん」を
英語と日本語でマートンに教えてやってくれ

856 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 19:27:19.10 ID:y+2SCVZoO
来年シーズンはオリックスだろ?

869 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 20:24:49.93 ID:+XAJ0ByM0
マートンって前は手帳に色々書いてたけど、
悪くなってからはそんな様子も見ないな

成績もベンチ態度も変貌したイメージ

878 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 21:11:36.73 ID:NNgmfHpZ0
>>869
手帳に手書きか
iPadじゃないんだな

882 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 21:21:32.24 ID:m8V0I5+90
日本が合わんかったんだから、帰米してもらうよりしかたない

888 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 22:17:21.09 ID:ypzNo4C00
阪神に3年もいれば選手は腐ってしまう

890 :ドアラ♪:2012/08/18(土) 23:18:46.30 ID:v/e3+Zvb0
中日の星野はあんま評価しないけど、なんだかんだで阪神のこの暗黒を一時期でも
変えた星野(別人)は良くも悪くも凄い劇薬だったんだな、と評価してしまうよ。

893 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 23:35:30.03 ID:PF1EJqrGO
ベンチがアホやから、野球ができへん。

895 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 23:37:13.35 ID:cbsuqnaM0
>>882
ベイスターズがいただきます

915 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 00:45:42.25 ID:PfpRKILuO
最下位が定位置だった時代でさえ必ず試合を見て、
阪神の勝ち負けに一喜一憂してた父が、
今年は試合を見ない。
結果は気になるようで確認はしてるけど、
勝ってもそんなに喜んでない。

子供の時からずーっと阪神ファンだった父なのに。
去年まで携帯にぶら下げてた金本のユニフォームのストラップ、
いつの間にか外してた。

923 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 01:17:53.34 ID:2E1L0OkF0
来年はもっとやばくねえか
マートン→中日が触手
鳥谷→ロッテ移籍濃厚
平野→読売移籍濃厚
ブラゼル→楽天とソフトバンクが触手

金本・桧山・城島→阪神で現役続行


927 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 01:29:14.76 ID:xIUzGQaWO
阪神の選手は阪神以外どこにもいけないゴミばかりがデフォなんや。
これまでが異常やったんや

932 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 02:28:07.70 ID:Zhc3dphZ0
阪神にアッチソンっていう投手がいたと思うけど何で退団したの?
いつのまにかいなくなってたけど

940 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 04:43:26.12 ID:xhYqRV1v0
今年オフに自主退団やらFAで大量に主力いなくなる阪神…
セ・リーグの最下位は阪神の指定席になるのか

945 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 06:10:27.73 ID://KBuzOG0
>>940
ゲイスターズがいるだろ
あそこが最下位脱出とか考えられん

963 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 09:52:35.09 ID:U2lt/+2w0
いい加減マートンと面と向かって話し合いの場を持つべきだろ

アメリカに帰ってメジャーでやりたいのか
はんちんに残って来年もプレーしたいのか
他球団に移りたいのか

話し合いの場をもってマートンの本心を聞かない限りずっとこの状態だな



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