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守備

ニュース【サッカー/プレミア】マンU香川真司、今季6ゴール目! ファーガソン監督のラストゲーム、「ゴールショー」の口火を切る[05/20]

1 : はぶたえ川 ’ー’川φ ★:2013/05/20(月) 01:59:11.10 ID:???0
12/13 イングランド プレミアリーグ

 ウェスト・ブロムウィッチ 5-5 マンチェスター・ユナイテッド
0-1 香川真司(前6分)
0-2 O.G.(ヨナス・オルセン)(前9分)
0-3 アレクサンダー・ビュットナー(前30分)
1-3 ジェームズ・モリソン(前40分)
2-3 ロメロ・ルカク(後5分)
2-4 ロビン・ファン・ペルシー(後8分)
2-5 ハビエル・エルナンデス(後18分)
3-5 ロメロ・ルカク(後35分)
4-5 ユスフ・ムルンブ(後36分)
5-5 ロメロ・ルカク(後41分)
◇ マンUの香川真司は先発し後半24分までプレー

http://soccer.yahoo.co.jp/ws/game/?g=10235213
http://www1.skysports.com/football/live/match/261938/commentary
順位表
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/eng_prem/table/default.stm

香川が最終戦で今季6ゴール目…マンU監督のラストマッチはドロー
SOCCER KING 5月20日(月)1時54分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130520-00111123-soccerk-socc

スポナビ:http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/eusoccer/
Yahoo!スポーツ:http://soccer.yahoo.co.jp/ws/league/?l=52
J SPORTS:http://www.jsports.co.jp/football/premier/

2 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 01:59:15.19 ID:XxzQ3ySQ0
【動画】

香川がヘディングでゴール


 

4 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 01:59:28.61 ID:hKoR1LK0P
香川真司がヘディングシュートで先制弾!
http://www.youtube.com/watch?v=OokI2xWkqxA

21 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 02:00:32.12 ID:KdivV8mR0
アジア人プレミアリーグ年間得点ランキング

1位 香川真司 6
2位 パクチソン 5
3位 イチョンヨン ソルギヒョン 4
4位 稲本潤一 スンジハイ 2

65 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 02:02:45.58 ID:i2+TlJ9m0
10分で3点も取られるプロチームなんてあるのかw

175 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 02:09:04.90 ID:v7ykhyVq0
八百長くせー点数だな

203 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 02:10:59.40 ID:gow/pcIJ0
ベルギーの今期プレミア
ベンテケ  19点
ルカク    17点
フェライニ  11点
アザール   9点

ベルギー4人で56点

日本
香川 6点


日本ショッボスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

222 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 02:12:40.16 ID:YIVz/F26P
ルカクって確か日本人の血入ってるんじゃなかったっけ?

263 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 02:15:44.34 ID:GcI8t3nv0
デヘアなら勝てただろうな
いい加減GK固定にすりゃいい

287 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 02:18:05.32 ID:J+7LPMJX0
東のガンバ、西のマンU

309 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 02:20:15.36 ID:WXH8be4o0
しかしこうしてみるとユナイテッドって層薄いよな
戦力的にチェルシーやシティに比べて決して突出してるわけじゃない
それで圧倒的に優勝するわけだからファーガソンは偉大だよ
ラストゲームでやらかしちゃったけど

311 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 02:20:22.88 ID:KrYkIg2c0
>>287
マンU 5-3 ガンバ

CWCで馬鹿試合やった同士だなw

329 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 02:23:17.97 ID:ljVNA53g0
パクチソンに比べると数段見劣りするというのが
サポーターの正直な感想だろうな
香川獲得の理由は明らかにジャパンマネーだし
そのことをほぼ認めるような発言もしてるしな
実力でレギュラーを勝ちとったパクがいかに偉大かということだ

334 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 02:24:57.56 ID:CK6Vt6o90
もし香川がアザール並の出場時間を得ていたら、
単純に2倍にしてリーグ戦12ゴール8アシストだからな。

決して数字上は引けをとってねーぜ。

351 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 02:27:25.03 ID:+K9riMs50
来年フェライニは中盤のどこやるんだ?
どこでも出来るけど

358 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 02:28:49.31 ID:YIVz/F26P
要するに稲本最強って事だな

371 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 02:31:14.58 ID:Vi9dQl9J0
サッカーまったくわからんけど、香川は守備能力どうなの?
(退いた後守備崩壊のレス多いんでふと)

おそえてくだっせ。

382 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 02:33:43.21 ID:kc0hYEto0
香川はマンUに行ってヤリチンの顔になったと思う

404 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 02:36:47.72 ID:nYbG9fl10
ルーニーいれば得点数はもっと増えそうなのにな。金あるんだから
天才パサーみたいなの取れよマンU。

413 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 02:39:08.18 ID:wzFfqIyz0
今Jスポでやってるけど、画質なんかおかしくね?マジで舐めてる

424 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 02:42:06.69 ID:fVGRJST80
>>413
ブンデスに比べればいいほうだろ

431 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 02:44:50.60 ID:+K9riMs50
チェルシーは何でトーレス放出しないん?
シャツ売り要因?

447 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 02:50:46.54 ID:Uj+NQgdj0
ベルギー マジでW杯優勝するだろw
出来なかったら、監督が糞でいいわw

ベルギー人+(0゜・∀・) + ワクテカ +しまくりだろw 

463 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 03:00:23.10 ID:+K9riMs50
フェライニ、スチールウールみたいになってるな
http://i.imgur.com/ntmkq4c.jpg

472 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 03:06:41.98 ID:hGgXHCl90
やっぱパクチソンがいないとマンUは駄目だな

477 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 03:08:24.38 ID:wzFfqIyz0
>>472
QPRに一度でも貢献したっけ?

484 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 03:12:29.25 ID:w9UTQVSXO
ルーニーベンチ外にしてるのに、本人が移籍希望拒否って意味わからないんだが

485 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 03:13:12.05 ID:buWHzdbD0
>>477
真面目な話パク・チソンの記録ってか、実績超えれそうかな?
あと3回プレミアリーグ優勝、CL優勝、CWC優勝出来そう?

487 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 03:13:42.80 ID:93xzlAnP0
良くパクチソンを馬鹿にするけど一応ユナイテッドでは公式戦毎年5ゴールくらい取ってたから香川はもうちょい取らないとな
マジで来期最低10は取らないと残れないと思う
出来れば15は欲しいかな

493 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 03:16:25.47 ID:3j4zowxKP
香川真司が起点!のエルナンデスのゴール


501 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 03:20:28.61 ID:lP9ks98J0
ルーニー取れるとこってどこよ。金銭的にルーニー取れる余裕があってかつ強いとこなんてないだろ今

503 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 03:20:51.37 ID:93xzlAnP0
チームタイトルは実績にならんだろw
パクチソンの実績は毎シーズン5点程度で得点力のないワイドって印象

そう考えると1年目でも香川の6点はかなりギリギリ
エブラやラファエルとかに負けそうになってたら駄目だよw

505 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 03:23:29.29 ID:buWHzdbD0
どーでも良いけどトーレスって持ってるよな・・・

CL、EL、EURO、W杯全部優勝した事あるのトーレスだけらしい
あと、2大会連続でEURO決勝で得点した事あるのもトーレスだけだって

こいつwww

506 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 03:23:44.61 ID:+lPYjGfT0
>>503
バレンシア「・・・・・・・」
ウエルベック「・・・・・・・」
ナニ「・・・・・・・」
ヤング「・・・・・・・」

511 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 03:24:34.12 ID:eXNSmazT0
>>1
ひでーw
香川を使うとマンUでも守備崩壊して5失点とかwww
香川はあらゆるチームを弱体化させるなあ(笑)

524 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 03:34:50.85 ID:qo1vxOiTO
>>505
>CL、EL、EURO、W杯全部優勝した事あるのトーレスだけらしい

ELとか誰も興味ないもの入れて条件を狭めるなよw

>あと、2大会連続でEURO決勝で得点した事あるのもトーレスだけだって

これも誰も注目しないようなこと。

526 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 03:36:23.78 ID:YTb8IzHWP
今シーズン負けた試合の原因はスコールズ、ギグス
その原因がはっきりと出た試合
こんな老人を使ってるビッグクラブは他にない

529 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 03:37:58.93 ID:fR56VVy80
世界で一番ファンが多いクラブってよく聞くけど具体的にどこが受けてんの?
ベッカム、ロナウドやルーニーがいたとはいえ

532 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 03:39:27.16 ID:aoWNvPGh0
ここだけな話パク・チソンの実績超えれそうかな?
あと3回プレミア優勝、CL優勝、CWC優勝出来そう?

534 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 03:40:04.23 ID:buWHzdbD0
>>524
いや確かにW杯程はインパクトないけど
EURO2大会決勝得点は凄いでしょ

因みにW杯の方はジダン、ペレ、ババ、ブライトナーの4人らしいね

538 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 03:43:18.18 ID:JPFjOY8TP
>>529
英語圏で一番人気があるってのがでかいだろうな
何人でも情報集めようと思えば集められる

543 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 03:46:36.16 ID:qo1vxOiTO
>>534
凄いことだけど、注目されたり話題になるような記録ではない。

550 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 03:49:21.27 ID:buWHzdbD0
>>543
そりゃまだ達成した人が一人しかいないからな
W杯の方だってババが最初に達成した時には誰も注目しなかったろうよ
今後達成する人が増えてきたら多少ネタにはなるわw

555 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 03:50:47.65 ID:aoWNvPGh0
やっぱりパク・チソンの記録ってか、実績超えるの無理かな?
あと3回プレミアリーグ優勝、CL優勝、CWC優勝無理だよね?

562 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 03:54:23.12 ID:tb61rCiu0
>>555
準レギュラー、補欠程度の扱いだった選手の
所属チームの記録を引き合いに出されてもな。

常勝クラブだけに、居さえすればタイトルなんて勝手に転がり込んでくるしな。

579 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 04:11:14.91 ID:y5uFTBzF0
冷静に考えてマンチェスターUへ移籍して20試合6ゴールというのは
とんでもないどころか、下手したら今後数十年は現れないであろう
日本サッカー史の伝説に残るかもしれない日本人選手をリアルタイムでみれている気がする

587 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 04:19:55.54 ID:CPwXe5kEO
パクは認めないけど、辛ラーメンは認める
あれはマジでウマイ、病み付きになる

590 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 04:21:54.23 ID:NwLNEDPs0
>>579
6Gでさすがにそれはオーバーだ
将来久保くんが普通に抜き去るだろ

593 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 04:26:58.76 ID:y5uFTBzF0
>>590
オーバーでも何でもない
久保君に期待するのはいいが、香川を簡単に超えれるなんて良く言えるよ

598 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 04:32:21.99 ID:qo1vxOiTO
>>587

「辛ラーメン」の農心、ラーメンやうどんなど6種類のスープから発ガン性物質
http://www.news-us.jp/article/298893492.html

辛ラーメンってこの辛ラーメンのことか?
携帯からだからURLちゃんと貼れてるかわからんが調べたらいくらでも出てくる。

617 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 04:55:03.85 ID:z9+sxs9Y0
>>4
アフィ氏ね

636 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 05:17:47.61 ID:owrVxBYk0
しかし、感慨深いな
マンUで初ゴールした当初は15スレ消化するぐらいだった

結果を残してハットトリックまでして
ファーガソンとチームメイト、サポーター、マスコミに認められて

香川がマンUでゴールするのも普通レベルに感じさせるぐらいにまでに成長したんだな
その点だけでも香川の凄みを感じる

638 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 05:23:48.97 ID:y5uFTBzF0
>>636
それが普通だよな、それに今現在でもお前日本人選手か?と思うくらいありえないキャリアなんだよな
ブンデスリーグ2連覇したチームの主力で49試合21ゴール
マンチェスターUへ移籍、不動のスタメンではないが20試合6ゴール
今求められてるのは、ちょっと言い過ぎかもしれんが
「マンUで不動のレギュラーになってリーグ制覇!
それとともに二桁得点は当たり前!!そんでもってマンU居るからにはCL取れ!」
って事だろ?無茶ぶりもいいところだw

642 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 05:28:14.88 ID:3iYyDbuU0
>>638
いや、日本人だからこそできたキャリアなんだよ
スポンサー様の力を舐めるな

653 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 05:54:31.54 ID:RTA8LuMI0
結局チチャもいれたのか・・・
6Gつったってチチャはもっとゴールできるわけだしなぁ
香川いらんだろう

654 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 05:55:02.84 ID:WXH8be4o0
>>653
香川とチチャリートじゃ役割もポジションも違うから

655 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 05:56:05.24 ID:RTA8LuMI0
>>654
役割?

香川→フィニッシュ以外足枷
チチャ→フィニッシュだけ

一緒だろ
香川は中盤に置かなければならないから負担が大きい

657 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 05:58:01.70 ID:WdsFgdZA0
香川交代してから追い付かれてるやん

662 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 05:59:18.19 ID:y5uFTBzF0
>>655
中盤の仕事もこなしながら
フィニッシャーとしても使えるの間違い
じゃなきゃとっくにベンチ外だ

665 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 06:02:41.89 ID:RTA8LuMI0
>>662
中盤の仕事?
あれか?バックパス?

669 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 06:08:26.54 ID:y5uFTBzF0
>>665
バックパスがどうした?
全体を見てパス散らして攻撃のリズム作るのも中盤の大事な仕事だと思うが

671 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 06:09:41.50 ID:RTA8LuMI0
>>669
そうそう激しい試合でビビッてバックパスしたらリズム作れてるよな
まるで俊さん

674 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 06:13:06.68 ID:y5uFTBzF0
>>671
え?なんでバックパスしてるかすらも分からんの?
わかんないからビビってるって言うしか無いのか


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ニュース【野球】広岡達朗氏「人工芝でエラーするヤツの気がしれんね」「ボクも含め、王、長嶋が守れば今の野球ならエラーはゼロだよ」

1 :かばほ~るφ ★:2012/12/25(火) 16:33:31.98 ID:???0
広岡達朗氏「人工芝でエラーするヤツの気がしれんね」と発言 2012.12.25 16:00

日本プロ野球黎明期に、グラウンドを彩った選手たちが、もし現代のプロ野球に甦ったら――? 
そんな夢のようなテーマを元に、往年の名選手に話を聞いた。それぞれの口から語られたのは、
単なる妄言ではない。昔と今の違いとして、「環境の良化」を挙げるのは、華麗な遊撃の守備で
巨人のV9を支えた広岡達朗氏(80)。広岡氏はこう語る。

「人工芝でエラーするヤツの気がしれんね。我々が苦労したのは、整備されてない土のグラウンド。
ランナーの足跡は残るし、石ころだって落ちている。それを見つけてならすのも仕事だった。
そこが自分の仕事場になるんだから」

人工芝は球速が速くなるというが、土のグラウンドでボテボテになるゴロの方が処理は難しい。
「今の野球では、上手に捕って投げる選手はいるが、よく突っ込んだと感動するようなプレーは
見られない。選手が悪いというよりは、人工芝のグラウンドが選手の技術を低下させたんです」

入団時の一塁手は、“打撃の神様”こと川上哲治氏。
「川上さんには“送球はこの範囲(胸周辺)しか捕らないからな”といわれていたし、
実際に試合でも捕ってくれなかった(笑い)。土のグラウンドではイレギュラーになって、
慌てて捕れば暴投になる。

だから球が来る前に捕球姿勢を整え、丁寧に処理することを覚えた。ボクも人工芝でスタート
していれば、あんなに丁寧にゴロを捕ってなかっただろうね。ボクも含め、王、長嶋が守れば、
今の野球ならエラーはゼロだよ」
※週刊ポスト2013年1月1・11日号

NEWSポストセブン
http://www.news-postseven.com/archives/20121225_161988.html

30 :名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 16:41:03.67 ID:c4DQ4bW40
長嶋って守備は下手って聞いたがw

33 :名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 16:41:50.18 ID:BpxAD35Q0
川上哲治のエラーは少なかった
何故なら自分が捕れないと思った送球には一切手を伸ばさないからw
反面広岡らは「ちょっと高い」程度の送球でもエラー扱いされた

126 :名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 17:16:22.61 ID:y7llxRSo0
OB達がいろいろ言い出したのは、盛り上げようという意図が働いてるからか?

173 :名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 17:45:46.80 ID:71+LRl4k0
よくこういうこと言ってる野球OBいるけど、野球の技術って上がってんのか
下がってんのかよく判らなくね?
サッカーだと元日本代表が
「俺らが今の時代に生まれてたらとても代表にはなれかった」って認めるし
過去の映像や戦術の発展見ても進歩が明確にわかるんだけど

181 :名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 17:48:39.41 ID:5STg5pyb0
ライオンズ監督時代は管理野球で選手の食生活まで口出してた人だっけ?

194 :名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 17:52:34.42 ID:UGOSN+UW0
>>181
自分は通風ってオチも

203 :名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 17:56:23.74 ID:uAiscaUJ0
残念ながらv9時代のショートは黒江の印象しか無いのですが

211 :名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 17:58:45.57 ID:01Q/Eecf0
歴史上もっとも守備のうまい選手ってだれだ?
全盛期の宮本か?
昔の選手はどれほどの上手さだったのかよく分からん
吉田義男とか高木守道とか

214 :名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 18:00:01.57 ID:hLidhKKG0
>>203
黒江の前の人だろ

246 :名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 18:19:32.88 ID:uAiscaUJ0
>>214
中学時代に後楽園に見に行ったことがあったが印象が無い、王が250号を打ったことと見たのが三塁側だったので長島がすぐそばにいた印象は残っているが広岡じゃなかったと思う。

283 :名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 18:41:49.75 ID:/pMtcajm0
しばらく経ったらJリーグでもこういう老害が産まれるんだろうなぁ

310 :名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 19:01:17.67 ID:yoh5QIh40
昔を語るなら昔の物差しで今を語るなら今の物差しで
昔の車と今の車を同列に語るのは可笑しいでしょ

356 :名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 20:16:46.20 ID:q2fZsWF90
守備ベストナイン

投 桑田
捕 古田
一 駒田
二 辻
三 馬場
遊 宮本
左 山森
中 飯田
右 イチロー

409 :名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 21:51:49.90 ID:aGDlqiHg0
>>356
桑田ってマジ守備うまかったよな
ほんとセンスのかたまり

463 :名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 22:44:38.78 ID:ndmq5cLs0
>>33
実際には,本気で捕りにいってたんだが下手すぎて捕れなかったのを
強がりでそういうことにした,という説も有力>川上

474 :名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 22:57:59.52 ID:A/IeByFM0
確かに人工芝のゴロは単純で広岡の昔の選手は土のグラウンドでエラーしない
技術を持ってたって話は説得力がそれなりにあるんだけど、川上の話でやっぱり昔の
野球はいい加減じゃねえかって思ってしまうんだよなあ。
今の時代大物選手だからって、このへんに来たのしかとらないなんてこと許されない
だろって。

478 :名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 23:02:07.68 ID:ndmq5cLs0
>>474
川上の件は>>463が真相という説もあるよ。
悪い意味で伝説化してしまった形。

482 :名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 23:10:33.07 ID:A/IeByFM0
>>478
まあ、それならそれでそんな守備レベルの人が試合出られたのが昔の野球なんでしょって話に思えるんだよね。
もちろん、守備の細やかさで昔のセカンド、ショートあたりに今の選手より優れた選手がいたってのは
信じられるんだけど、40歳前後の自分としては子供のころショートバウンドがほぼ取れないファーストや
キャッチャーもよく見ていた記憶があるからなあ。

483 :名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 23:10:43.92 ID:q2fZsWF90
>>409
バントなんか川相と変わらないほど上手かったらしいからな
野手としてやってても一流だっただろうな

512 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 00:07:31.27 ID:QxOiPdLvO
懐古ジジイはみっともないなあ

一方たけしは
今の漫才はレベルが高い。自分がこの中に居たら予選落ち

人間の器が違いすぎる

515 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 00:13:37.05 ID:QEyefu5UO
>>512
タケシはそう言うよね。

「ウチらと同じジャンルの笑い。けど、時が経って笑いも進歩したから一周も二周も進んでる」

プロ野球の老害とは器が違うな。

525 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 00:57:28.43 ID:3HxgTTLu0
昔はよかった探し?
そういう発言が今の価値を貶めてることに気づかんのなら、失礼を承知でいうが、さっさと鬼籍に入ったほうが後進のためだ。

528 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 01:05:18.19 ID:yGWT7LB10
まあそう言わんと。我々若者世代(今は)もいずれ行く道だし
昔を思い出して寂しいのかも>>525

僕は今は20代だけど、7歳の時野球教室に行ったら広岡さんがいてスローイングしてたな。
次の年、別の野球教室行ったら吉田よしおさんがいて、背が伸びそうで有望やなーと言われた記憶がw

531 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 01:59:16.02 ID:NcHlHD5g0
>>528
吉田みて、よくこんな体格でプロ野球選手やってたなとか思わんかった?

588 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 05:13:38.29 ID:Qay842ZWP
昔の球場が今くらい広けりゃ同じこといってもいいけどwww
それに広岡は現役時代短かったしな

591 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 06:18:25.86 ID:L1Fkn1xJ0
こいつは老害中の老害
年の割に元気なのに性格が悪すぎて野球界から干されてる

610 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 09:31:04.60 ID:IA4MDgNE0
お爺ちゃんが「昔がー昔がー」って自分語りするのは全く構わないんだけど
いちいち現役バカにしてみっともないと思わないのかよ
ペレタイプの老害はこれだから嫌いだわ

一方金田お爺ちゃんはマラドーナタイプだな
現役をちゃんとリスペクトしている

667 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 17:24:43.20 ID:n2A1RcjR0
ほとんどのスポーツ競技が昔よりレベルが上がってるのに
野球は昔の方が良かったなんてありえません

716 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 03:47:11.22 ID:4F7Iv34F0
肉を食べさせて貰えなくて豆乳を飲まされてスティーブが参ってたなw
牛肉なんて高価で滅多に食べれなかった時代だから肉の摂取量はそりゃ今の方が凄いよ。

722 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 04:01:45.35 ID:rsj48MqM0
>>716
いやいやあんた何歳よw

広岡が監督してた時代の物価なんて
今とそう変わらん(特に野球選手が食うような
レベルのものはね)。

734 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 05:01:52.09 ID:DsbDsEiEI
広岡は逆シングル否定しないがね。
ただ、逆シングルにも正しい技術があるし、
送球のステップやイレギュラーへの対応に普通の捕球に劣ると。
だから、安易に逆シングルで済ますのは良くないというだけ。

739 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 05:21:46.70 ID:rsj48MqM0
>>734
広岡が否定してんのは、「ダイビングキャッチ」だな
否定というか、本当に上手い野手は、ダイビングしないでも
難しい打球に追いつけるって考え方だけど。
ダイビングキャッチ=ファインプレーではないってのが、このおっさんの持論。

741 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 05:26:00.19 ID:NwcEBtzLO
数十年前に比べて、現在のTVは格段に進化してますね。車も録画機も電話も。医学も、マラソンや短距離走のタイムも。ではここで問題。野球はどうですか?

758 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 08:24:57.16 ID:PAnbBk66P
テニスでもF1でも同じこといってるし
まあいいんじゃないの。

でも、ペレは別。
サッカーは今のほうがあきらかにレベルあがってるのに。

759 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:27:08.58 ID:G95M9QfJ0
>>739
なんで元遊撃手の広岡がダイブ禁止?メジャーの二遊間とか結構ライナーにダイブしてるのに
天然芝や土の時代全盛のこいつの頃なら余裕でしやすい環境だったろうに
今は人工芝全盛だからすると怪我するからダイブ禁止してんじゃね
実際某有名外野手は「ほんとはしたいけど怪我するから人工芝じゃダイブできない」と言ってるし
未だと札幌ドームとナゴヤドームは未だに80年代後半から90年代まで主流だった固いコンクリートのショートパイル
確かに外野手がこれでダイブしたら怪我するだろうね

762 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:47:59.25 ID:jbYIY4GS0
元巨人の桑田がアウトにすることが目的なのにいちいち正面で捕ってたらセーフになるって野球少年に教えてた

766 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 10:22:57.29 ID:K33KGlGWO
>>762
元巨人のっていらなくない?

770 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 10:42:56.28 ID:pCz2tsa1O
>>758
テニスやF1も、今の方がレベル高いって言われてるの?

トレーニングや、映像解析でフォーム綺麗に出来たりするからか。

789 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 12:32:21.55 ID:MUPPtToh0
広岡は昔からこういう事言って、相手を挑発させ、反発した奴が精進し、
結果レベルが上がるってので、チームを強くしていた。

このこと知らないで叩いている馬鹿多すぎ。

797 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 13:32:45.35 ID:8coTXSNM0
>>770
F1は知らないが、テニスは圧倒的に今の方がレベルが高い。
10年前に引退したピート・サンプラス(シングルス64タイトル、4大大会14勝、1位在籍週通算286週。フェデラーが登場するまで圧倒的No.1の名選手)
が全盛期の状態で4大大会に登場したとしてもベスト8が精一杯だと言われている(自分でも言ってる)。
この前たまたま1980年のウィンブルドン決勝 ボルグ vs マッケンローを見たけど、ボールのスピードが今よりはるかにゆっくりで優雅に打ち合っていたけど、
今はほとんど卓球並みに感じるくらいのスピードでバコバコ打ち合ってる。

これはラケットの進化、ボールの改良、コートの材質によっても左右されるけど、プレーヤーがそれに合わせて肉体を鍛え戦術を研究してきたことの結果。

804 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 14:15:46.66 ID:DsbDsEiEI
水泳も水着ひとつの進化で世界記録ラッシュだし、
陸上もトラックやシューズで記録変わるしね

815 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 15:41:54.96 ID:pCz2tsa1O
>>804
陸上や水泳は水着やシューズのおかげで毎年レコード更新してるわけじゃないよ。

もちろん、道具の進化はあるが競技者のレベルアップがあったからこその記録。

817 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 15:47:36.44 ID:pI5iqPz+0
>>815
陸上短距離なんて高反発トラックやシューズの開発競争やってる時に世界記録出まくったじゃねーかよw
さらにドーピング2000年問題で薬つかってたのばれたしw
ジャマイカ陸連はドーピング検査をまともにやらないと批判を受けてるしww

818 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 15:48:47.20 ID:pCz2tsa1O
>>797
詳しくありがとな。俺はサッカーネタを。前の会社の同僚にサッカー経験者がいたんだが、93年と今を比べると今の選手が3倍速に見えるんだと。それだけレベル上がってるって事なんだろな。

当時の代表で今も通用しそうなのはカズだけで、福田や沢登がそこそこレベルだって。

野球なんてさらに歴史あるわけだし、爺さんの時代じゃ今の選手の足元にも及ばないだろうな。

819 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 15:50:40.16 ID:pI5iqPz+0
>>818
アマに毛が生えた程度のJリーグ初期と今を比べるなよw

823 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 17:10:44.73 ID:uu9ezYyP0
ところで川三番地?の漫画「ドリームス」(連載中)で長髪茶髪はみだし者の主人公が最新野球理論らしきものを駆使して甲子園で快進撃しているのだけど
あれらの理論はどこまで本当なの?トンデモ理論?

834 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 19:13:49.35 ID:LweXPsRL0
西岡は論外としても、日本屈指の名手と言われた松井嫁がショート失格の烙印押されたのが痛かった

837 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 19:27:07.90 ID:a4XHb2hAO
ちゃんと勉強してたら楽に東大に入れてたと言ってるレベル

838 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 19:28:27.44 ID:Lk2wjdg80
天然芝や土は人工芝より前で守ればいいんよ簡単や

856 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 23:14:05.65 ID:pCz2tsa1O
>>819
じゃあ、いつと比べましょうか?

スポーツの世界も日進月歩なのは間違いない。

858 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 23:20:02.01 ID:VjElbYZM0
広岡、森がやってた管理野球のおかげで、少年野球で同じような事やる監督は結構いたんじゃない?

俺んとこはモロそんな感じ。一球づつ待てだの打てだの走れだの。

中学あがると半分以上が野球辞めてたな。

860 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 23:25:54.61 ID:llvkNC/W0
>>858
あるある。w
力いっぱいフルスイングすると怒られる。
流し打ちをすると お前も野球を分かってきたな。。なんて言われて誉められる。w

867 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 23:48:16.15 ID:DsbDsEiE0
>>856
>スポーツの世界も日進月歩なのは間違いない。

そういう決めつけが老害以上の一番の害だよ
虚心坦懐に見れば日本人の相撲と柔道は、
山下斎藤千代の富士時代よりレベルが落ちてるかもよ
なんせ大相撲の新弟子募集にくる子が一人とかいうご時世だし仕方ないが

868 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 23:57:31.57 ID:VjElbYZM0
タッチとかキャプテンとかドカベンとか、野球アニメが流行ってた世代だが、
アニメであるようなキャッチャー&ピッチャーとバッターとの心理戦なんてほとんどない。

一球ごとに監督からサインを出され、それに従って勝負する。
広岡がやった管理野球ともてはやしたマスコミは罪深いよ。

あれで野球嫌になって辞めた子は結構いると思う。

869 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 00:04:44.04 ID:DsbDsEiE0
>>868
作家の山口瞳は戦前、少年野球の東京都大会で優勝したが、
やはり監督はスパルタで管理野球だったらしい。
トーナメントで優勝をマジで狙うとどうしてもそうなるんかね?

871 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 00:24:44.22 ID:C/9jtJt70
昭和63年のシーズンも終盤にさしかかり、巨人の優勝はすでに絶望となっていた。
王に見切りをつけた巨人フロントは、次の監督候補の検討に入っていた。 このことは
極秘裏に進められた。
最終的に名前が残ったのは藤田と広岡である。
そして二度目の藤田よりも西武を常勝チームに育てた広岡の方を推す声の方が、
フロントには実は多かったのである。

そして、フロントは内々に広岡に来季の監督就任を打診してみた。
広岡にとっては、これを逃せば二度とはないチャンス。
本心では二つ返事で引き受けるところだが、彼にはひっかる点がひとつあった。

877 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 00:31:52.71 ID:C/9jtJt70
能無しハナ垂れオーナーには、フロントと広岡の間に入ってうまく行かせる自信がない。
ここはフロントの意見を入れて話を進めるしかない。
広岡の巨人監督の夢は、ここについえたのである。


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ニュース【サッカー/Jリーグ】G大阪、掛け違えたボタン…J2降格 最大の責任は…

1 :お歳暮はトマト1??φ ★:2012/12/05(水) 12:23:49.32 ID:???0
 G大阪の掛け違えたボタンは、最後まで掛け違えたままに終わった。変革への思いはあったはずだが、浮き彫りになったのはフロントの見通しの甘さ。

「世界のスタンダードなクラブにする」(金森喜久男社長)とのお題目を掲げながら、プロセスを描けていなかった結末が、クラブ史上初のJ2降格につながった。

 ◆3月末で解任

 「掛け違え」は昨季終盤、西野朗元監督の契約更改に失敗したことが発端。10年間でG大阪を強豪に育て上げた功労者に対し、
「人事問題をシーズン中にするのは好ましくない」(金森社長)との理由で打診すらせず、業を煮やした西野元監督が報道陣に不満を漏らす事態となった。

 慰留する機会はあったが、逆に何人かの選手とのコミュニケーションがうまくいっていなかった点などを挙げ、契約終了に踏み切った。当時、金森社長は「G大阪が成長するために決断した」と理由を説明していた。

 しかし、後任に選んだ呂比須氏はJリーグで指揮を執るのに必要な資格を保有していないことが判明。別の適任者を探す時間的余裕もなく、呂比須氏をヘッドコーチに据え、師匠のセホーン前監督を新指揮官に迎える“応急処置”で済ませた。

 だが、実際に指示を出すのは呂比須氏ばかりで、セホーン前監督は精神論に終始。西野元監督時代の自由度の高いサッカーからの転換も図ったが、「持ち味を出せない」と嘆く選手もいた。

結局、公式戦5連敗となった3月末に早々と解任し、生え抜きの松波正信監督に再建を託した。

 ◆遅すぎた補強

 西野元監督時代を知る松波監督は回帰を図ったが、選手起用のタイミングなどで指導者経験の浅さを露呈。一度狂った歯車を元に戻すのは並大抵ではなかった。

 実は、レアンドロや家長を緊急補強した後半戦は6勝7分け4敗と勝ち越している。だが、混迷した監督人事や、8試合無得点で途中退団した李昇烈に代表される外国人選手の補強失敗などが響き、巻き返せなかった。

その最大の責任は、どこかで降格するはずがないとタカをくくっていたフロントにある。「掛け違え」を解消するには、抜本的な刷新が必要だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121205-00000507-san-socc

10 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 12:28:31.54 ID:0DIs+CeU0
間違いなく言えることは、俺が一番悪い

33 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 12:36:43.12 ID:1uajh0ub0
大体なんで失点が多いの?本当にガヤのせいだけなのか?

50 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 12:41:34.06 ID:YqHUeST30
・後ろからゲーム作ってた下平・山口智を放出
・明神・遠藤が劣化して中盤でフィルターが掛からない
・ガヤ

70 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 12:50:29.17 ID:g8LFgFaA0
0.96東口 順昭
1.03西川 周作
1.09飯倉 大樹
1.12林 彰洋
1.13林 卓人
1.21権田 修一
1.21北野 貴之
1.25加藤 順大
1.25赤星 拓
1.31曽ヶ端 準
1.33楢崎 正剛
1.43菅野 孝憲
1.47キム ジンヒョン
1.48徳重 健太
1.50李昊乗
1.54西部 洋平
1.62八田 直樹
2.08藤ヶ谷 陽介

77 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 12:55:48.04 ID:c4ZqRNw80
>>10
いやいや俺が悪いよ

92 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 13:01:14.75 ID:zsQR9e9D0
>>77
いやいや俺が

100 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 13:04:25.88 ID:IvL6Pb500
前田にPK与えた奴が戦犯

131 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 13:16:02.57 ID:wkZaKNx60
>.73
なんでその武田洋平を使わなかったの??

141 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 13:18:39.86 ID:K9KBuCo+0
藤ヶ谷陽介
代表歴
U-19日本代表
U-20日本代表 2001年 - ワールドユース
U-21日本代表

武田洋平
代表歴
U-15日本代表
U-16日本代表
U-18日本代表
U-19日本代表
2006年 - AFCユース選手権 U-20日本代表
2007年 - U-20ワールドカップ U-22日本代表

木村敦志
代表歴
U-15日本代表
U-16日本代表
U-17日本代表 2001年 - U-17ワールドカップ
U-18日本代表
U-21日本代表 2005年 - 第33回トゥーロン国際大会

田尻健
代表歴
U-16日本代表
U-17日本代表
U-18日本代表

200 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 13:47:36.77 ID:vgMbRPJf0
ロペスに監督に据えた理由は、枯渇した外国人補強ルートの確保のため。

A級戦犯の強化部長山本にコネクションなんて皆無のJ史上最強の無能強化部長だからね。
で、西野とも数年前から関係が悪く、ホントのところは追い出したかっただけ。

そしてこの山本ってクズは14年前フランスからアントネッティを招聘した際に揉めて
それ以来外国人監督は「面倒くさい」っていう身勝手な理由で外国人監督に見向きもしなくなった。

コイツが考えてることはいかに「気持ちよく仕事が出来る環境をいかに整えられるか」ってこと。
だから日本語も使える、かつブラジルにもコネクションルートがあるロペスが最適だったってわけ。

結局てめえの無能を露呈させたくないがための「アリバイ工作」のためにクラブを私物化したってこと。
完全なるアマチュアだよ。

で、責任を取ると言って強化部長を辞めて完全にクラブを去るかと思いきや
ユース統括部長として日常を送る厚顔無恥ぶり。
死んでいいと思ってる。

202 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 13:47:51.80 ID:rueKewG/0
新潟の東口さえ取れてたらな

235 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 14:00:07.47 ID:+THPnOQL0
しかしJリーグって苛酷なリーグだな。
セホロペで下位低迷はクラブ関係者以外は誰もが予測してた事だけど、
俺はまさか降格までするとは正直思ってなかった。

240 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 14:04:07.85 ID:k+JzOgil0
>>235
レベル差がほとんどないからな
逆に外国人補強に成功すればどのチームでも優勝の可能性がある

246 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 14:07:54.42 ID:IxCro1Ip0
フロントが腐ってるクラブ BEST3!

1. ガンバ大阪
2. 浦和レッズ
3. コンサドーレ札幌

249 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 14:09:00.74 ID:LjjljNBaP
>>246
レッズも天下りポストになってんだっけ?
ミシャで今季良かったけどミシャが去ったらまた元通りとかになったりして…

293 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 14:27:55.19 ID:xRd4xFgg0
完全にフロントが最大の原因だね
もう一度西野に戻ってきてもらえばいいじゃないかな

健太って戦術的にはどうなんだ

301 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 14:30:04.27 ID:5hjUp3YH0
無能なフロント持つと苦労するなw
糞の役にも立たない朝鮮人を高い金出してとったり何がしたいんだろね、キックバック貰ってんだろね

320 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 14:40:38.85 ID:IlBHwneA0
西野切ったはいいけど次に連れてきたのがあれじゃな
松波に2年契約とか馬鹿なんじゃないかと
浦和崩壊を本当に一年で短縮して再現して
更に降格とかその上までいっちまったからな

329 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 14:45:30.66 ID:jq8oElJ30
西野は毎年シーズン前に追い込んだトレーニングをやってたが
今年はセホーンが軽い調整で済ませたらしい
そしたらスタミナ不足で後半失速しまくった
って日経新聞に書いてあった

338 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 14:52:01.07 ID:aVEwlXfK0
責任は前田の初ゴール時にマークはずした奴

344 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 14:58:17.67 ID:LLZTb0W30
>>338
前田にPK与えたのは藤ヶ谷
退場にならなかったからPK時のGKも藤ヶ谷
つまり…

345 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 14:59:00.01 ID:TqJOE01HO
どれだけ補強しても監督が糞だと結局紙一重のとこでダメ
まともな監督補強した新潟やセレッソみてみればわかるが

349 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 15:02:49.53 ID:vllH6Nl9T
>>345
なんか芸スポはアホみたいにクルピを評価してるけど
桜はラスト6試合勝ちナシだぞ
そのせいで残留争いに巻き込まれたのに

380 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 15:18:39.95 ID:6FSB5yzz0
>>329
まずキャンプ地がグアムじゃなかった
キャンプでの一年間戦える体作りから失敗で
その後のフィジカルトレーニングも軽かった
試合後のストレッチもクールダウンも省略
普段の練習に戻っても止まることが多く体が冷えることが連続
松波さんになってミニキャンプに行く前のフィジカルテストでは
みんな例年よりデータが落ちてた  

セレッソで失敗したのを見たはずのフィジコを連れてきた
危機感ないフロントの失敗

397 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 15:28:01.89 ID:5W4UG9jti
>>92
いや、そこは俺が

400 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 15:33:25.70 ID:9VPnZtWz0
前田だろ

413 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 15:45:20.49 ID:aVEwlXfK0
>>344
ああPKだったのかw
じゃあガヤだな

416 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 15:46:44.69 ID:cGYCQusF0
>>413
それこそキーパーが赤で止めなきゃいけない場面の責任ってお前の言うとおりマーク外された奴だろ

422 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 15:51:26.19 ID:vmPMY7ZyO
松波は現実見ずに馬鹿の一つ覚えみたいに、言うことがガンバらしさばっかりだったからな。

432 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 15:56:32.13 ID:yRn83cpM0
名門の松下とヤンマーが降格争いしてる様が悲しかったね。
セホーン更迭後にロペスになんでやらせなかったのか。
あそこが謎だったじゃないかな。
開幕前あれだけロペス就任に執着してたのにね。

456 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 16:18:08.60 ID:UIiZs8OIO
はっきり言ってGKにつきるだろw

ガヤ神じゃなかったら失点15以上は減って訳で勝ち点15~20は拾えてるだろ

ガヤ神じゃなければ降格とか話にも上らず
優勝/ACL出場圏争いしてた訳だからなw

466 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 16:26:32.15 ID:zTLNDBVd0
絶対慢心があっただろ。
降格のピンチに立たされてもあれだけの戦力でまず落ちるわけないと。
他サポの自分もどうせなんやかんやでガンバ残るんだろと思ってた。
まさか本当に落ちるとは

470 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 16:28:12.10 ID:8rWyoCyrO
新潟の守備力にガンバの攻撃力があれば・・・w

474 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 16:31:25.70 ID:oG/k2lcr0
なんでロペスに固執したの?
ライセンスないんだから実績もないはずなのに、なぜ招聘にこだわったんだ?

478 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 16:33:41.87 ID:UsRXN1F60
>>474
ロペスの兄貴が代理人で外人のコネがあったからとかなんとか

ラフィーニャがそっち関係だったらしい

502 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 17:12:12.60 ID:ABY7SJqm0
フロントがアマチュア、コアサポがプロ市民
そりゃ瓦解する

503 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 17:15:38.94 ID:KYDXToQE0
>>502
フロントが理念とビジョンを持ってないからコアサポの声に流される

511 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 17:28:28.35 ID:UFpm2AFw0
>>470
─ロペス──レアンドロ
アトム─────ミシェウ(家長)
───本間─三門
キム─石川─鈴木─加地
─────東口

サブ:黒河、岩下、坪内、明神、武井、矢野

ACL圏内目指せたかもなw

517 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 17:44:52.55 ID:v/ye0qsW0
西野切りは仕方ない
世代交代全くせずにこのままだと沈没するのは目に見えてたからな
セホーン持ってきたのが悪い

524 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 18:06:12.28 ID:UpxGgMATO
H新潟戦がターニングポイントだったね
前半圧倒しながらも後半捲られて追い付かれた
今期のガンバを象徴するような試合

542 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 18:47:36.38 ID:hrE87a/i0
>>524
俺はターニングポイントは万博の鳥栖戦だと思うな
あの試合で普通に勝ってれば、脚の位置にいたのは鳥栖だったと思ってる

543 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 18:52:38.44 ID:OvLV7rEM0
誰がロペスなんて担ぎだしたんだろ。
勝ちながら世代交代したかったんだろうけど、
殆ど経験無いロペスに任せられるフロントが凄えわ。

548 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 18:58:00.73 ID:8GK9kWcR0
>>543
ピクシーがライセンスも持たずに監督要請されて突貫でライセンスを取って監督に就任して以来
鯱がなんとなく上手くいってるからロペスをなんとかなるだろう、とでも思ったのかね

552 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 19:09:32.29 ID:ROktRAku0
なんで日本代表のボランチとCBがいてもザルなの

565 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 19:30:58.62 ID:tmfsrSi/0
JSPって何? 

581 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 20:11:29.22 ID:jQRjbvag0
代表クラスがいてなぜ降格するんだろう

624 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 22:06:03.52 ID:WiuRXuNu0
ガヤガヤガヤガヤうっさいけどキャプテン翼のGKじゃないんだから変えただけで一気に失点が減るとかねえからな

625 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 22:09:49.85 ID:EEg2EIWc0
>>624
試合数こそ少ないが木村は6試合7失点だぞ。

627 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 22:10:59.83 ID:iT62zlgd0
>>625
2点とったら負けないGKがいるじゃないか・・・

631 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 22:23:52.62 ID:EEg2EIWc0
>>627
でも、この間1勝3敗2分なんだぜ…
0-1●
1-1△
0-0△
2-3●
1-2●
4-0○

637 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 23:01:42.85 ID:gQlFp4K20
今野はチーム復活請負人でもあるな。
瓦斯は結局余裕で1年で復帰できたし今年もJ1ではまずまずだった。
降格請負人でもいいところはあるんだよ。

649 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 00:58:00.14 ID:xPhoePSI0
守備の文化を植えつけられかったからな。
誰が監督やっても今の主力メンツから反発くらうから無理だったろうね。

654 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 01:37:03.80 ID:6my90Tw10
>>649
守備の文化がなかなか植え付けられないのって、関西の風土と関係があるような気がする

660 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 02:06:05.14 ID:2AeNosCW0
フロントじゃねーのw

他サポから見ても、謎外人ばっかり連れてきてたからなw
最近じゃイグノぐらいじゃね、あとはレアンドロ復帰という

663 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 02:35:37.82 ID:hELqUGPa0
>>660
でも昔のレアンドロはしょぼいイメージしかなかったからなー
みんな当たったもんでレアンドロって言ってるとしか思えん
ガンバは当たり外国人を引く能力は凄いよ
それでも降格するのがアホなだけ

666 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 02:39:48.57 ID:O8v82B6H0
凄くないだろwww
単に他のJチームが探し当ててきた外国人FWを何年かJになれさせて
そこそこ結果出したらパナソニックマネーでひっぱたいて強奪してるだけ

675 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 04:55:37.26 ID:smCh25PrP
西野就任
2002~2011
3位10位3位1位3位3位8位3位2位3位

西野退任
2012
17位降格

これ見るとガンバって単に西野が優秀だっただけのクラブとしか

677 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 05:15:31.45 ID:nBq+RhCA0
>>675
西野は神戸で途中解任だよ
西野は育成監督とか言い出すのかもしれないけど

685 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 09:41:22.29 ID:c6h/TEe3O
>>675
柏時代も年間一位のあと4位で引責。そして柏は降格。
神戸は短すぎて根拠はないが、更迭し降格。

686 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 09:50:16.37 ID:Ay4Gl5X10
>>685
ガンバの末期は外国人FWの破壊力以外本当に何もないチームだったからな
試合内容見てたらもうこの監督限界だわと思うのが普通

704 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 17:07:46.81 ID:HW3C1m/T0
セレッソは主軸の流出に備えて
若手の育成を怠らなかった
ガンバはここ数年そういうことを全くしてこなかった

709 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 17:28:19.83 ID:7kvkJplq0
ガンバ大阪

シュート   394(4位) リーグ平均373.2 ←攻撃の形は十分作れている
得点     67 (1位) リーグ平均47.5  ←攻撃陣の決定力は抜群
被シュート 355(8位) リーグ平均373.2 ←守備力も平均以上、十分及第点
失点     65 (17位) リーグ平均47.5  ←16位のセレッソ・ジュビロが53点

失点/被シュート 0.183←J2戦力の上にほぼ一年間控えが出続けた札幌ですら0.154、もちろんぶっちぎりトップ
ちなみにガンバの得点/シュートは0.170、こちらも結構な差でリーグトップ
リーグ平均はいずれも0.119

参考
広島 失点/被シュート 0.110、 得点/シュート 0.157
鳥栖 失点/被シュート 0.106、 得点/シュート 0.142


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ニュース【サッカー/ドイツ】ハノーファーの連勝が2でストップ!酒井宏樹は3試合ぶり先発

1 :お歳暮はトマト1??φ ★:2012/11/18(日) 06:40:24.30 ID:???0
 ブンデスリーガ第12節が17日に行われ、日本代表DF酒井宏樹の所属するハノーファーはフライブルクと対戦した。酒井は3試合ぶりに先発出場した。

 試合は11分にヤン・ローゼンタルのアシストからジョナタン・シュミットが得点しフライブルクが先制する。

しかし、ハノーファーも33分にハンドでPKを獲得するとモハメド・アブデラウエが決めて、同点として前半を終える。

 後半に入ると、55分にローゼンタルが得点し、フライブルクが勝ち越す。試合はそのまま終了し、2-1でフライブルクが勝利した。

 なお、酒井は62分にディディエ・ヤ・コナンと交代している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121118-00000307-soccerk-socc

酒井宏は後半17分で途中交代/ブンデス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121118-00000006-nksports-socc

酒井宏が3試合ぶり先発も途中交代…チームの連勝もストップ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121118-01110108-gekisaka-socc

試合詳細Yahoo
http://m.sports.yahoo.co.jp/ws/game/?g=10236693

7 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 06:46:31.77 ID:c4IQqyeo0
失点シーン
1失点目


2失点目


52 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 07:14:17.52 ID:qkOXbxizP
http://www.youtube.com/watch?v=N6lr6meBqnQ

TV画面を写した残念な画質のハイライトがあるが
1失点目は酒井がマークつくの遅過ぎであっさり振り切られて終了
2失点目はソックス直してる間にスペース空けてやられて
CBに何してんだてめーら、って感じで怒ってる


レンタルで二部でも行った方がいいかも・・・

132 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 08:22:04.52 ID:Fm2cBfQX0
@hi04ro30ki: 負けたー(>_<)せっかくのスタメンだったのに悔しいー!チャンス生かさんと俺!代表の疲れがあったかも?持ち味の攻撃で何も出来なかったから反省して成長するぞ!さあ切り替えて次!次!がんばります(^^)

139 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 08:36:55.46 ID:DgK6HARMO
ブンデス採点ってこんな感じ?

1 素晴らしい!
2 いいね!
3 なかなか
4 まあまあ
5 ダメ
6 全然ダメ

6以下 サッカー辞めろ

152 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 09:04:44.92 ID:QrPWhB2x0
しかしザックの優遇は何なんだろうなマジで

高さといってもそこまで強さを見せた事ないし
逆に長友や内田から特に弱さを感じないし
年齢もさほど変わらんだろ

214 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 10:58:40.45 ID:zxrGkd3I0
精彩欠き途中交代の酒井宏を監督、チームメイトがかばう
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121118-01110120-gekisaka-socc

…気を遣わせて申し訳ない
でも監督、仲間から見ても酷かったってことだなw

233 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 11:16:06.75 ID:wJH3grwL0
2年後にはトルコリーグあたりにいそうだな

238 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 11:21:23.44 ID:gihDY92n0
ポジショニングの細かいとこまで教えるのをあんまり良しとしてない風潮があるから
若手と言われる時期終わりかけてるのにわかってない選手が生まれるんじゃね?

守備の仕方にしてもユースレベルでもディレイから入るのが基本になってるんだなと見てて思う。
ある程度の年齢になってて改善されていかないと直らないだろうなと思うわ。

242 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 11:23:38.02 ID:pZ4+cvFz0
>>238
まず「抜かれない」ことから入るって感じだな。
最悪を防ぐために最善を切り捨ててるって感じ。
まずは1対1の対応力を上げることから始めるべきなんだが、
チームとしての結果を先に求めるとどうしてもそうなるのかもな。

246 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 11:27:28.24 ID:HRChncfgO
>>233
トルコ舐めすぎ。Jリーグよりレベル高いよ?
まぁこんな結果でも ブンデスリーガはJリーガーは誰でも活躍できるとか言う奴いるんだろな。
ほとんど活躍できてないじゃん。
大津といい槙野といいコイツといい。

292 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 12:01:44.51 ID:d4uAlVds0
こりゃ1年目はもうダメかもわからんね
あんだけドイツ行ったら内田のなんてすぐ抜くよ
って酒井持ち上げまくってた信者はどうしてるんだろ

296 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 12:05:11.93 ID:zNLkY1ro0
>>292
基本的にサイドバックは時間がかかる物なんじゃ無いの?
内田も移籍序盤は酷かったし、高徳も出場機会は全く無かったし

305 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 12:12:01.52 ID:d4uAlVds0
>>296
内田は移籍後すぐCLでベスト4で大絶賛される働きをした
ゴートクは移籍当初は冬ってこともあって出番なかなかなかったが
同じポジションの選手が怪我した途端出場機会が表れてすぐ活躍したから定着した。
サイドバックが時間かかるなんてことはないよ、経験のない細貝ですら活躍してるしSBで

399 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 13:38:19.76 ID:j61r170D0
ディレイ守備と上がったまま戻ってこない守備放棄をなおさないと
いつまでたっても信頼されないしスタメン無理だよ
FWからSBに転向したチャ・ドゥリより守備が駄目

400 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 13:39:39.05 ID:zeTidhBp0
>>399
それはない

405 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 13:47:12.75 ID:jgNBXe/y0
>>400
チャドゥリも大概だけど
それでも寄せるところは寄せてたし韓国戦ではそれなりに厄介だったよ
酒井宏が相手チームに居たと考えたら全然怖くないわ

415 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 13:57:19.16 ID:OjZftyPf0
守備よりも攻撃で活躍しようという思惑が見えすぎてる
コンバートしたほうがいいんでないの

423 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 14:01:42.68 ID:i6u4zxsU0
だんだんメッキ剥がれてきたなw
ブラジル大会じゃ不動の右サイドみたいなこと書いてた解説人らは息してる?w

431 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 14:11:58.49 ID:EzwwMTh60
>>423
1週間前ぐらいのテレ朝の番組では、前田、中西、名波も内田になってたぞ

試合みたけど、こいつは致命的に頭が悪いのな
ゲーム展開について行けてない
あと、アリバイ守備が酷くチームのために動かないんだよ・・
「格上には自分、格下には内田」とか言ってないで本気で心を入れ替えないと
終わるだろうね

442 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 14:29:28.62 ID:pGUOWW1j0
>>431
本人が本気で言ったのか、メディアねつ造でなく?
どちらかと言ったら逆な気がするんだが
格下相手なら攻撃重視で上がれるだろうが格上相手ならまず守備ありきで数少ないチャンスで上がるって感じじゃないか
フランス、ブラジル戦だって長友でさえ守備に忙しくそんなに上がれなかったのに

448 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 14:38:30.08 ID:3t/2cZcgP
>>442
スレが立ってたよw
それと「最初からから内田くんのようにはプレー出来ない」とも言ってたなw

462 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 14:52:19.43 ID:fv0ImKPK0
周りが騒ぎ立てて持ち上げすぎたりしなければもっと真っ当に頑張れたかもしれないのにな
本当に本人を取り巻いている周りの大人が悪いと思う

465 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 14:59:46.67 ID:/lB3EnMq0
柏スレ見てきたら酒井の試合なんかなかったように見事にスルーしてた
なんだかあんまり思い入れないのかな
ちょっとかわいそうじゃないか?

476 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 15:21:11.10 ID:aiTHVMFZ0
酒井ゴリはサッカー脳がないなw
しかし、長友もサッカー脳不足の状態から
とにかく走り勝って試合に使われ続けて
結果的に実力つけたからゴリもとにかく走り続けれ

それが出来ないならお終いってことで。

481 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 15:40:29.22 ID:e5e3BJGn0
「ブラジルやフランスみたいに、
主導権を握られることが予想される相手に対しては、
タイプ的には僕の方が適してるかもしれないと思うところは……
少しだけあります」
「逆に言うと、こっちが主導権を握れる相手に対しては、
内田君のビルドアップが大きな武器になりますから」

他には試合に出れないことが
分からないといってイライラしてる様子や、
フランス戦に関しては
「精神的に沈んでる時間があると、あの試合みたいにバッと力を出せますね」
と満足気味
チェルンドロはCB的SBだから自分とタイプは違う
自分もやってやれないとことはないのに歯がゆいとか
「今試合に出たら、間違いなく爆発でき自信があるんですけどね」
とか

サカキンのインタビュー記事はこんな感じだ

484 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 15:45:29.42 ID:TNcRFCl3O
ゴリは、中田やら内田やら、頭のいい選手のいう「サボれるときは、うまくサボる」について、おかしな解釈してるんじゃないかな
見習うべきは岡崎や長友みたいな、どんなときもサボらない献身性やらがむしゃらさだろうに

488 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 15:50:29.73 ID:BZqY5ofo0
>>415
でも去年インタでこんなこと言ってる

「守備の4人の内の1人という意識。攻撃をできる選手がたくさんいるから、そこで自分が目立つんじゃなく、守備から入って余裕があれば攻撃もいく。
攻撃は大好きですけどSBは守備が出来ないと試合で使って貰えない。だからそれを強く意識してます。」
「SHの選手にはあまり下がって来ないようにして貰おうと考えてプレーしてる。
後ろは自分達に任せて貰って、前の選手には攻撃に力を残して貰いたい。上下運動は疲れるから。その分自分が守備をします」

(´・ω・`)

491 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 15:53:22.75 ID:e5e3BJGn0
サムライサカキンのインタビュー記事は
記者の発言が何かの罠か?と疑うほど
全体に酒井をベタベタに褒めてる

「リーグ全体で見ても酒井君は個の能力が圧倒的に上」
とか持ち上げ方が不自然なほど

こういう大人の言うことはほどほどに聞けと
誰か教育するかいい加減自分で気付いた方がいい

せっかく努力して伸びればもっと上に行ける才能があっても
このまま周囲のバカのいうことを鵜呑みにしてれば
修正すべき自分の弱点がずっと見えないままになる

497 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 16:08:13.61 ID:RzTsm0XL0
>>484
その酒井のインタビューテレビで観たけど正しくは
「長友さんや内田さんみたいに試合中うまく休める所は休めるようになりたい」
「自分最後の方戻れない時あるので」
「でも長友さんや内田さんは戻ってる、上手く休んでるんですよ試合中に」
って言ってた
だから休むのは長友も休むと思ってる

519 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 16:43:50.49 ID:pGUOWW1j0
>>481の記事は凄いなwフランス戦は実力を出し切って満足してたのか
>>491インタビューアーは誰だったんだろ、褒め殺し

532 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 16:54:16.65 ID:8xKcDDun0
記者「正直、酒井君の方が(チェルンドロより)圧倒的に上だと思う。でもそれはチェルンドロだけの話じゃなくてブンデスリーガ全体で見ても」
酒井「やれると思ってるからこそ(出られない今の状況が)歯がゆいですよね」

酒井は嫌いじゃないけどサムライサカキンの記者の上げ方がかなり気持ち悪かった

566 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 18:06:51.63 ID:ZOM/7BnU0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121118-01110120-gekisaka-socc
>DFクリスティアン・シュルツも「今日は彼にとっていい日ではなかったね。でも僕らは彼に大きな信頼を寄せている。
>なぜなら彼はいつも練習で素晴らしいパフォーマンスを見せているんだ。きっとチャンスをつかむよ」とコメントしている。

練習中のパフォーマンスが良いというのはサムライサカキンの酒井単独インタビュー記事でも
そう書いてあったな、なんで試合に出れないのか本当に不思議だって。
練習番長なタイプなのかもしれん、でもやっぱり試合で対戦相手に通用しないとなあ。

>>519
他スレ情報だと細江克弥って人。
今発売中だからインタビュー全文読んでくるといいよ、ほんと酷いから。

572 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 18:19:25.72 ID:EZQYMbLS0
そういやウズ戦後だったか柏の選手が
酒井出しとけば...とかツイってたな

いま思えばそいつだってプロなのに
本気で酒井>内田と考えてたわけだ
素人目に見ても格差あるのに意味不明w
単なる身内びいきなら良いが

587 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 18:41:04.49 ID:j2jQzZ/E0
>>566
立ち読みするのに勇気がいる表紙だったが読んで来た
練習ではかなりいいパフォーマンスしてる様だな
上に出て来たビックマウスより冒頭のイラつく精神的な未熟さが気になった、チームの勝利を歪みと表現するのには驚愕したw

592 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 18:59:29.19 ID:RzTsm0XL0
>>587
>チームの勝利を歪みと表現
これ誰がどういう文脈で言ってるの?

601 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 20:05:50.68 ID:bIn/fjVHO
>>566
ゴリェ…

日本代表の課題は“決定力”…ザック「試合は最良のウソ発見器」

「日本代表クラスの選手になると誰もが地力はあります。そして代表の練習に参加すると
試合で使われたいので、ぐっと集中力を高めて一つ一つのメニューに取り組みます。
そうすると、練習では、マイナス材料もかなりの部分が覆い隠されてしまいます。
結局、トレーニングでは選手の状態の本当のところは見極められないものなのです」
「ですから、イタリアではこういう言い方をします。『試合は最良のウソ発見器』。
練習では隠しとおせたものも、試合になると、すべてが白日の下にさらされる。
試合を見ればその選手がすべて分かる、という意味です。」

607 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 21:10:02.35 ID:54BOhPFV0
彼ってブラジル戦でネイマールマークなのに他人事
みたいなコメントしてたんだよね

613 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 23:28:01.34 ID:/eLEJsvc0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3637369.gif

616 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 23:52:41.19 ID:lHZZwqP/0
>>607
勘違いしてるみたいだけど
ネイマールの対面は吉田だったはず
酒井はそもそも対面じゃないぞ
試合見れてないな

621 :名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 01:02:04.06 ID:bqoZMZEB0
>>488
>SBは守備が出来ないと試合で使って貰えない

なんで自分が試合に出れないのかわかってるんじゃん
それとも自分は特別で一般論にはあてはまらないと思ってるのかな

622 :名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 01:23:10.27 ID:TRJoEY+A0
>>621
自分は守備は出来てると思ってるんじゃないか?なにしろ失点にはめったに絡んでないから
その場に居合わせないようにしてるだけなんだけどね、つまりは怠慢プレーってことなんだけどさ

637 :名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 07:37:56.92 ID:c9PjEKn60
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3637369.gif
これってロストした奴が叩かれるべきであって、酒井は関係ないだろ

ああ、内田ババアのネガキャンか

640 :名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 08:04:07.61 ID:VW9CMRP+0
>>637
酒井は悪くないなら何故採点が6なんだ?
ああ、ビルトが内田BBAってことかw

704 :名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 17:39:58.31 ID:dmygX83L0
まだ行ったばかりで言葉も不自由してるだろうからもう少し様子見てもよいのでは?
叩いてる人も宏樹叩きたいだけだけでハノーファーの勝ち負けなんか本気で心配してないでしょ

705 :名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 17:52:42.13 ID:RpSHRevWO
>>704
>>305

708 :名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 18:01:48.15 ID:dmygX83L0
>>705
すぐ定着出来なかったからじゃあいいですって諦める選手なんかいないだろ
逆転のチャンスを待って努力するしかないだろもう行っちゃってんだから

725 :名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 22:28:44.54 ID:a7qrLskW0
3試合ぶり先発で2連勝でストップって、宏樹が先発すると負けるってことじゃねーか……
高徳とは差がついたな

727 :名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 22:51:18.69 ID:56KEbs3D0
>>725
ユース世代の頃から高徳のほうが何歩も上
ゴリにはろくな代表歴もなかった
ガタイがでかくなってきてから上背で重宝されだしただけ
若い頃に代表歴がないってのは基礎がないってのと同意語
伸びしろは少ない

728 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 02:39:32.76 ID:qeaaBeIRP
>>727
つ長友

745 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:03:08.96 ID:aiNGjRiu0
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/194660.jpg


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353188424/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【サッカー】W杯アジア予選 日本、オマーンに2-1勝利! 清武初弾に岡崎劇的決勝弾、灼熱のアウェー乗り切りブラジルへ王手★9

1 : はぶたえ川 ’ー’川φ ★:2012/11/15(木) 08:33:00.63 ID:???0
FIFAワールドカップ2014 ブラジル大会 アジア最終予選

◆ B組
 オマーン 1-2 日本  [マスカット]
0-1 清武弘嗣(前20分)
1-1 ムバラク(後32分)
1-2 岡崎慎司(後44分)

◆ 日本  ザッケローニ監督
GK 1 川島永嗣(スタンダール・リエージュ/ベルギー)
DF 5 長友佑都(インテル/イタリア)
   15 今野泰幸(ガンバ大阪)
   21 酒井宏樹(ハノーファー/ドイツ)
   22 吉田麻也(サウサンプトン/イングランド)
MF 4 本田圭佑(CSKAモスクワ/ロシア)
   7 遠藤保仁(ガンバ大阪) → 20 高橋秀人(FC東京)(後45+4分)
   8 清武弘嗣(ニュルンベルク/ドイツ) → 13 細貝萌(レバークーゼン/ドイツ)(後39分)
   9 岡崎慎司(シュトゥットガルト/ドイツ)
   17 長谷部誠(ヴォルフスブルク/ドイツ)(Cap)
FW 18 前田遼一(ジュビロ磐田) → 6 酒井高徳(シュトゥットガルト/ドイツ)(後19分)

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/live/jpn_20121114_01.htm

★1が立った時刻 2012/11/14(水) 22:23:05.70
前スレ:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352917651/

98 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:23:07.73 ID:r0/D5V+j0
遠藤は予想通り駄目駄目だったな
でも点にからんだし、
何よりあの気候じゃ仕方ないか。
長友って変態は別にしておいて。

122 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:31:59.17 ID:nLSiPTst0
マジで前田交代が謎だった

132 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:34:34.24 ID:cMXV5hNj0
なんでオマーンは、まるで日本のゴールデンに合わせたような時間に試合したの?

182 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:51:11.73 ID:qiKDKeIk0
試合まだ見てないけど本田悪かったのか…

209 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:08:54.93 ID:asDYwsh3O
>>182
悪かったね
本田に限らず、欧州組の殆どは代表モードじゃなかった(長友と川島、豪徳は別)
別格は遠藤
目まぐるしく変わる戦況の中で、その都度最善のプレーに切り替えれていた
伊達に最多キャップ踏んでないわ

223 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:13:58.10 ID:JhCv9BvF0
>>209
中盤の底のプレスが死んでた原因でイラク見たく動く相手に全く止められないボランチ
それが遠藤
パスセンスは現代表1だけど守備目線になるとどうにもならん
現代サッカーはサイドバックの攻撃参加が必須だけど遠藤はそのケアが甘い

273 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:42:57.29 ID:tfH12qXm0
代表が全体的に調子悪かったこともあるが
ぶっちゃけオマーン結構強くなかったか?

お前らの評価教えろい

決定力はなかったが組織だった守備連携やパス
インターセプトをやられたことが何度もあった
監督はフランス人だっけ?

290 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:48:39.38 ID:+WiQRGLP0
前線で一番良かったのは清武だな
それだけに交代はちょっとわからなかったな
本田は最近で一番酷い出来
岡崎はストライカーでSHとしては疑問
攻撃陣の評価はこんな感じだな

295 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:51:05.25 ID:zviNygly0
>>290
清武は守備の怠慢がひどいし、足が遅すぎるからサイドで使うのはどうかと思うわ
日本のフォメは両サイドが速くないと、中々機能しないだろ

299 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:52:14.49 ID:+WiQRGLP0
>>295
日本に代表レベルで使える快速ウイングなんていないでしょ

307 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:55:22.36 ID:zviNygly0
>>299
まぁ快速はいないけど、清武はちと遅すぎるだろ
永井くらい速ければいうこと無いけどなww

315 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:57:45.20 ID:JhCv9BvF0
>>307
永井www
速いだけの枠は宮市だけで充分です

317 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:58:42.62 ID:zviNygly0
>>315
そのくらいの速さを持ってればいうことないって言ってるんだけどなww

323 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:01:24.89 ID:JhCv9BvF0
>>317
あるに越したことはないけど清武のスタイルに必要はないですw

480 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 13:56:02.88 ID:zCkygmhN0
あんな相手に100%本気出してやっと勝てた現状
この前のオーストラリア戦もボロボロでやっと引き分け
しょせんアジアのレベルだわ
これで日本が世界レベルとか笑わせる

482 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 14:00:01.20 ID:Ck7cvdSs0
>>480
日本VSアルヘン 1対0

フランスVS日本(アウェイ)0対1

南アフリカWC9位

悪いが明らかに世界レベルだぞ

526 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 14:34:42.73 ID:eKJLmWHh0
>>482
好意的に見すぎ。W杯はグループリーグ突破しただけ。ベスト16って見方が普通だし
この前ブラジルにも大敗してたでしょ。欧州の中堅(ポーランド、ベルギー)レベルとは対等だと思うけどね。
ただそこらへんを世界レベルと言うのならそうだろうな。

564 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 14:52:51.40 ID:UVGtO0CUP
「世界との距離を測る」とのテーマで臨んだ欧州ニ連戦で予想以上の距離があることを
思い知らされたその直後の試合
オマーン程度の相手にこの内容ではやっぱ「W杯優勝」を口にするのは
少なくとも20年は早いというのが率直な感想

570 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 14:57:04.61 ID:Dz/btFKS0
ザックが守りに入ったのに
ほんと勝ててよかったよ

574 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 14:59:45.70 ID:sab4akp50
>>570
皮肉にもザックは守りに入ってたのに
ゴートクと長友だけは攻撃する気まんまんだったw
そのおかげであの得点がうまれた

579 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 15:04:17.76 ID:SDYTzvY8O
>>574
あれって守りに入ってたの?
サイドからの攻めを強化する為ともとれるし単純にDFを入れたから守り強化って事にはならないと思う
攻守に対応できる交代って感じに思えた

582 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 15:10:28.94 ID:Lrj2bgFg0
オマーンに内容じゃ負けてたし
北朝鮮やウズベキスタンにも負けたの忘れるなよw

595 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 15:22:36.79 ID:sab4akp50
>>579
いやその交代だけじゃないよ
細貝も入れたでしょ
あれは完璧に守りに入ってたって証だよ
ただゴートクは攻撃する気まんまんだったし
長友もSHで攻撃やってるから攻撃する気まんまん
中盤の守備を厚くするって意味もあったんだと思うけど
攻撃的にいくなら守備の枚数削って攻撃的な選手入れるし
あくまで結果的にうまくいったゴートクも長友も対人守備はいいからね
ただへたすると2人共突っ込んでカウンターって可能性あったけどw

604 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 15:27:40.16 ID:FbZdo6pgP
>>595
その認識も違うな
細貝を入れたのは相手に出てこられてバタバタしていたので中盤を落ち着かせるためだよ
それで遠藤を少し前に出してボールを落ち着かせることも狙ったわけだ
本田を前に出したことと併せてセンターを落ち着かせてサイドから攻める形をまた作ることが出きた

620 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 15:39:29.22 ID:sab4akp50
>>604
長友を中盤に上げたのもそういう意図でしょ
さすがにばてて中盤がすかすかになってきたから
こぼれ球とかルーズを拾うのもそうだし中盤で
ボール奪える選手を入れると
だから長友上げの細貝交代だったわけで
追加点狙いだったら清武と前田の交代は無いでしょ
たまたま長友ーゴートクラインでうまくいったけど
清武と前田代えたら 本田1トップで追加点取れるか?って話だし
にしてもほとんどの攻撃が左サイドからばっかだった
右どうにかしないと もっとうまい相手だと中央からなんて
そうそうやらしてくれないからね

626 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 15:44:32.70 ID:FbZdo6pgP
>>620
追加点を狙うからこそ中を落ち着かせたんだよ
清武や前田が残っていたところでカウンターもパワープレーも出来ない
じゃあ、マイクを入れてパワープレーができるかって言うと
それも中盤を抑えないとパワープレーに持ち込むことすらままならない
日本の持ち味を活かすためにはまずは中盤を抑えることが優先事項だったんだよ

633 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 15:48:45.16 ID:7hqgfAwE0
そう言えばまだテレ朝版見てないから今夜ニュースターで見よう。
NHKでも最後の得点は絶叫気味だったからテレ朝はきっと壊れたんだろうな。

634 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 15:49:11.40 ID:sab4akp50
>>626
だからその状態で誰が点取るの?
ばてばての本田と岡崎? それともマイク投入しようとしてたとか?
あの状態あの時間帯でマイク入れられないでしょ
追加点取りにってならもっと早くに交代してただろうし
あきらかにあれは逃げ切り狙ってた采配だよ

639 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 15:51:35.08 ID:FbZdo6pgP
>>634
岡崎と遠藤でしょ
最後のところは二人共普段からやってるプレーだよ

654 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 15:59:25.38 ID:sab4akp50
>>639
ぶっつけ本番のゴートクのあのプレーが普段からやってるとは思えないけどw
遠藤だってばててたし岡崎もばててた あきらかにね
あれリードしてたからいいけど負けててあの交代するかい?
負けてたら絶対に攻撃的な選手を入れるよ
どちらかというと守備的な選手を入れたということは
追加点うんぬんじゃなく中盤を厚くして相手の基点とカウンターを防ぐ
そういう意図でしょ 中盤が間延びしてたから
でポゼッション高めて出来るだけキープするってこと
あわよくば追加点とれればってのはあったにしても
追加点狙いにいったて交代では絶対にない

665 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 16:08:58.97 ID:JhCv9BvF0
おいおい
あれは中盤のユルユルプレスを埋める為の策
ブラジル戦どころかイラク戦でもそうだったが
長谷部がケアに行くとダブルボランチのはずなのにバイタルがポッカリ空くんだよ

その為に長友、岡崎をWBの役割を兼ねたんじゃないか
もちろん本田のマークを続けたが為に結果押し込めるようになり攻め手になった

そもそもは中盤のバランスの為だよ

674 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 16:14:41.51 ID:32zN8+la0
>>665
それだけなら、清武と細貝の交代はねえよ。遠藤を前線に上げてゴールに絡ませることを
同時に狙ってる。

681 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 16:17:24.89 ID:sab4akp50
>>674
遠藤を上げてゴールに絡んだってことあるかい?
しかも点取るとしたらばてばての岡崎と本田だよ
遠藤あげて点に絡ませるってのなら マイクなり宇佐美なり
攻撃的な選手いれなきゃ意味がない
どうしても追加点取る為の交代ってことにしたいのかw

691 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 16:23:43.01 ID:32zN8+la0
>>681
一石二鳥の交代なんだよ。細貝で中盤の運動量を上げて守備力を高め、遠藤を前線に上げて
ラストパスとシュートを期待する。ザックは名将だぜ。

707 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 16:32:14.60 ID:sab4akp50
>>691
だからあくまで結果論
あれ駒野がいたら駒野出してたと思うよ
ゴートクしかいなかったからゴートクしか選択肢がなかった
結果的にはうまくいったってだけで
ゴートク長友ってのはぶっつけだったからね

715 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 16:36:33.41 ID:32zN8+la0
>>707
いや、ゴートクじゃなくて清武と細貝の交代なんですけどね?前田とゴートクの交代は守備固め
だと思うよ。

720 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 16:38:59.49 ID:JhCv9BvF0
>>715

●MF細貝萌(レバークーゼン)
―1-1の状況での投入だったが?
「監督からは『真ん中に残ってくれ』と言われていたので、守備を締めてというイメージで入った。
結果としてチームが勝ったのは大きい。勝ち越しを狙うというより、
チームが押し込まれていたので、守備でチームをまとめることしか考えてなかった」

これ読んで諦めろ

728 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 16:45:42.68 ID:32zN8+la0
>>720
遠藤のコメントは?前へ出されたことについてどう言ってるの?

737 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 16:54:59.62 ID:JhCv9BvF0
>>728
だから守備が安定すると攻められるでしょ
遠藤は交代に関しては特にないけどまず中盤の安定から入ってるんだって
何度も同じ事かいても仕方ないから最後にするけど
やられてる部分を一つ一つ消すことが守備的であっても結果攻撃に繋がるって事なんだよ

751 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 17:19:52.30 ID:cFwZmjax0
     前田
  香川   清武
     本田
  遠藤   長谷部
長友吉田今野内田

これはあかん?

766 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 17:33:58.42 ID:lowUAVLr0
本田は徹底してマークだな。
本田も本田で、1トップになってマークがずれ始めたのに
なんで下がって受けようとするんだろ?

交代とポジションの入替えで中盤が活性化してたんだから、
点取るのに集中すればいいのに。

771 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 17:42:00.38 ID:1c+PCK7T0
>>766
全然徹底マークじゃない、相手陣内で真ん中にいたらマーク受けるのは
あたりまえだよ、むしろ自陣中央にいなかったらオマーンの選手の
居場所がない

798 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 18:27:03.25 ID:uA8c/rNXO
ガンギマリゴリラである酒井宏樹が酷すぎたのに、解説者の不気味なまでのアゲっぷり(笑)
なんの力があの役立たずゴリラを守ってんすかね…

右サイドバックは、途中出場でもちゃんと結果を出すゴートクで決定だね

804 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 18:47:41.53 ID:rz7pslwU0
サイドからのクロスとか脳筋糞サッカーだったな

香川みたいに中から崩せる奴がいる

806 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 18:55:11.66 ID:CcE5ACvQ0
>>798
君、大沢佑香好き?

808 :名無しさん:2012/11/15(木) 18:59:01.69 ID:sA3/Lv7t0
>>804
△のおかげで中が混んでたんだから、素直にサイド使えばいいだろ。
香川がなんでも崩せるなら、どのリーグ行っても毎試合得点取れるわ。

813 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:06:22.95 ID:rz7pslwU0
>>808
サイドからのクロスは現代サッカーで時代遅れ
お前知らないのか??(笑)

817 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:10:03.04 ID:uA8c/rNXO
>>806
ぼく子供だからわかんない

821 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:14:59.83 ID:CcE5ACvQ0
>>817
絶対わかるだろwwwwwww

824 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:17:49.53 ID:701uJnQ50
>>817
でも晶エリーは知ってんだろ?

829 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:21:15.79 ID:p+YJeKsBO
遠藤の良さがさっぱりわからん
球も足も遅いしスペースに入らないし守備も糞
なにがいいのか誰か説明してくれ

835 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:28:50.27 ID:uA8c/rNXO
>>821>>824

おじさん達コワい…
そんな浣腸してそうな人ぼくが知るわけない!

836 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:29:49.28 ID:FbZdo6pgP
>>835
お前そんな趣味してんのかww

837 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:31:52.10 ID:CcE5ACvQ0
>>835
むしろ詳しい件wwwwwwwwwwwwww

876 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 21:00:16.04 ID:T9/RytJl0
イタリアだと30前後から覚醒する選手なんてのがザラにいるんだよな…w
あれは何なんだろうな、日本みたいに年齢信仰にガチガチじゃないのは羨ましい

多分イタリアのサッカーは頭でしっかりやってるからか
賢さは経験積む程深みが増すんで30越えてからでもバリバリ現役でやっていけてるんだろうな
日本のサッカーはまず海外と比較しての武器が運動量とチームの統一性みたいなもんだから
年取って運動量が減ると駄目になるって感じなのかねぇ

長友はイタリアでやってるんだし、チームに生けるレジェンドのサネッティがいるんだから
年取っても上手くやっていって欲しいわ

880 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 21:02:38.18 ID:xnQKB4Fh0
まだ試合見てないし、録画逃しちゃった。
どこかネットで見れる?

918 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 22:38:27.51 ID:zs+VHiCCT
>>132
前半日本が逆光の状態でプレーし
後半サイドチェンジしたときにちょうど日が暮れるタイミングがあの時間だった

963 :名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 11:14:55.91 ID:IS2roHer0
簡略化した試算
一律にhome勝.500、分.200 負.300とした場合、
日本が3位に落ちる確率は0.25%
ヨルダンとの得失点差勝負になる確率は0.38%
日豪(オマーンorイラク)の三つ巴得失点差勝負になる確率は0.14%


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