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ニュース【西日本新聞】ジャーナリズムを守る為にも、商品やサービスを世に広めるための媒体として、新聞という存在が認知されなければいけない

1 :ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊ρ ★:2013/06/05(水) 17:48:51.96 ID:???0
 ◇デスク日記

 動揺したのだろう。カメラのファインダーがぶれていた。こんな発言を聞いたからだ。
「えー、皆さんの中で新聞を取っている方は…。まあ、いないでしょうけど」

 5月初めに福岡市で開かれた(ピヨピヨ)業界のセミナー。講師役のインターネット通販企業幹部が発した言葉だ。

 聴講者約50人は、ネット関連企業や広告・営業部門で働く優秀そうな人たちばかり。講師の言葉は
会場に何の違和感もなく流れ、「常識」のように共有されていた。どぎまぎしているのは自分だけのようであった。

 ジャーナリズムを守るためにも、商品やサービスを世に広めるための媒体として、新聞という存在が広く
認知されなければいけないと思っている。その存在感を守るためにも、質の高い記事を書こうとも思っている。

 でも、その日肌で知ったのは、経験したことがない「孤独感」だった。 (川合秀紀)

=2013/06/05付 西日本新聞朝刊=
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/367709

7 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 17:51:17.06 ID:1vma28v20
団塊世代があの世に逝くようになれば
部数は激減するよ
30代でも新聞を取らない家庭が多いから

24 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 17:56:06.24 ID:JhCOQZb90
新聞が復権したきゃ社説廃止、「事実のみを羅列しろ」。
なんで金払ってまで偏った政治思想に毒されにゃならんのか。

34 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 17:58:11.37 ID:ZjheZJNI0
>ジャーナリズムを守るためにも、商品やサービスを世に広めるための媒体として、新聞という存在が広く
>認知されなければいけないと思っている。その存在感を守るためにも、質の高い記事を書こうとも思っている。

うん、それができてないから消えていってるんだよ。さようなら。

ああ、新聞紙という素材はいろいろ便利だね。
いっそ印字なしの真っ白な「白新聞紙」を売ってはどうかな?
それに広告挟んで無料配布、とかw

けっこー需要があると思うがねw

144 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 18:26:51.85 ID:yVN4lbnP0
>>7
チラシは役に立つけどな

ネットチラシは自分で能動的に見に行かないといけないけど、
新聞チラシは、毎朝簡単に手に入るから

新聞いらんから、チラシだけ月額1000円くらいで宅配してほすい

233 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 18:58:15.51 ID:ZItW7unn0
1995年にWindows95が登場して、インターネットの世界は急速に身近になった
今現在40歳代で、ネットで情報を検索する事が出来ないなどという人は、ほぼいないだろう
1963年産まれ以降の世代は全て、ネットから情報を得ることに何の抵抗もない

一方、1995年にすでに50歳だった成人が、95歳になるのが2040年
スキルの問題でネットから情報を得ることに抵抗がある世代は、
今後、約30年かけて、どんどん絶滅への道を辿ることになる・・・

新聞という紙のメディアが担ってきた “マス” という役割は、終焉間近
今後、紙のメディアが担っていくのは、 “マス” では無く “ニッチ”
“マス” の役割はネットというメディアに、完全に取って代わる
そこにいち早く気が付いた新聞だけが、今後も毎朝届く新聞という形のメディアを継続していけるだろう

っちゅう、【バカでもわかるような現実】を直視することが、新聞社ではタブーなんだよ
原発で「もしも事故が起きたら」を直視することがタブーだったのと同じ構図
口に出すことすら許されない

それは、全国紙ほどその傾向が強く、特に販売局が強い紙ほど顕著
あの「朝日新聞」ですら、今では販売局が牛耳っていて編集は逆らえない
むしろ、紙の売上げが減るだけ減ってしまっていて、販売局の発言力の弱い
毎日や産経の方が、まだ、「我々はマスでは無くなりつつある」という現状を認識する力がある

まぁ、紙として生き残れるのは、ネットニュースなんかじゃなかなか配信されないような
地方の細々とした事件・話題を提供する地方紙ぐらいだろうね

307 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 19:34:28.02 ID:ZItW7unn0
つまりだ、

新聞は元々、ある事件・事象を読者に紹介し、
それに対して自分は【是】だと思うのか、【非】だと思うのか、を主張する
・・ことがスタート=「言論機関」だったんだけど

それがある時期に、売上げ・部数のために
自分は【是】だと思っているのに、世論が【是】だから、【是】とした記事を書く
自分は【非】だと思っているのに、世論が【非】だから、【非】とした記事を書く

ようになって、

今では自らの延命のために
自分は【是】だと思っているのに、スポンサーが【是】だから、【是】とした記事を書く
自分は【非】だと思っているのに、スポンサーが【非】だから、【非】とした記事を書く

ようになったんだ

361 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 19:59:12.69 ID:aHc/u0hX0
いくらネット時代になっても、本来ならチームの方が強いんだよ
相互チェックできるし、ネタの流通や共有ができるし
だから通信社という商売は無くならないと思う
でも媒体としての新聞はじき終了だ

ま、チームでありながら本当に校閲や考証通ってんのかって
レベルの記事を出すところもあるがなw

392 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 20:14:52.78 ID:l+8BPXXm0
西日本新聞ってあの中学生の作文なみだなと言うと、中学生に謝れと言われる西日本新聞ですか

421 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 20:32:49.33 ID:hVU1i7jD0
月数千円の新聞代が払えない若年層が増えているのは確か。

そして、新聞を読まない層の知的レベルの低下も著しい。

ネットのプロパガンダに、いともやすやすと乗っかる。

新聞廃止は、自民党の愚民化政策の最終形だろう。

427 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 20:35:27.56 ID:aS4KDqa10
>>421
これまで、新聞紙面を読んでいた中高年のレベルを見ればお察しだろ。
新聞読まなくなったのは、料金じゃなく、そもそも読む価値が薄いって判断されたからだろうに。

432 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 20:39:38.49 ID:hVU1i7jD0
>>427
ネトウヨ、ネトサポだけが若年層ではないにしても、サッカーとディズニーにうつつを抜かしてる連中の知的レベルが、中高年より高いということはないだろうw

438 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 20:43:14.41 ID:syHV/E5PP
>>432
若年層がみんなディズニー、サッカー好きでもなかろう

443 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 20:44:34.75 ID:hVU1i7jD0
>>438
中高年層よりは、はるかに多いだろ?

447 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 20:45:23.27 ID:DwNMn8eP0
>>392
本当に西日本新聞は文章がヘタ。
もしかすると日本語の扱いに慣れておらず、
隣の国の言葉のほうが得意なんじゃないでしょうか。

455 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 20:47:24.15 ID:8JsN11kWO
質の高い記事
笑うとこだな

いつ質の高い記事を書くんだ?
希望か願望か?
何年後に書けるんだ?

そういう記事がいつまでも書けないところが凋落の原因の一つと しっかりわかってほしいわな

461 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 20:48:23.21 ID:hVU1i7jD0
>>455
ネット情報よりは、はるかに質が高いのは確かだよ。

463 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 20:49:33.88 ID:c4thyNta0
ネットによって個人がジャーナリズムに頼らずに済むので、ジャーナリストがオワコン

474 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 20:53:27.12 ID:MtgoFOvD0
ニシポンは西の朝日と呼ばれるほど酷い紙面だからな
洗脳があまり効かなくなっているのがもどかしいんだろ
昔たまたま手に取ったニシポンのスポーツ面で日本が勝ったのに「韓国先制」の大見出しでフイタ事があるなぁ

487 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 20:57:09.06 ID:syHV/E5PP
>>443
ディズニーはそうかもしれないなあ
サッカー、ディズニー好きが知的レベルが低いってのはあなたの印象でしかないんじゃない

517 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 21:04:12.08 ID:tAjl/Hqp0
>>461
主語が無いんだが

520 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 21:05:09.57 ID:GWEYMxQ5P
極左が好き勝手な主張をしてるだけなのが朝日新聞や毎日新聞。
そんな新聞なんて見ても害になるだけだよね・・。

533 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 21:08:48.64 ID:ifNBzAz4O
ここのニュースソースがお前らの大好きなマスコミ、特に新聞社を多用してる時点でお前らの言うマスゴミ表現自体滑稽なんだよなあ

579 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 21:34:26.22 ID:hVU1i7jD0
>>517
新聞の話題のスレで、主語がわからない?

新聞の記事は、ネット情報よりも、はるかに質が高い。

これでいいかい?

582 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 21:35:53.40 ID:TMWtcxuP0
いやコイツ等の言い分にも一理はあるぞ
今はネットからモノやサービスから何でも見れるけど
手軽なため同時に危険性もある、変なところをポチっと押してしまったりな
紙の媒体なら見るだけだから
格段に危険性は減る

幾らモラルの落ちている新聞でも詐欺広告は流石に乗せんだろ? 多分な…

587 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 21:38:49.50 ID:t4CC0dvG0
>>579
でも西日本新聞は一次ソースじゃないけどね
共同通信に加盟してて、そこから配信だけどね

601 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 21:46:50.74 ID:hVU1i7jD0
>>587
だから、信頼度も高い。
共同、時事等の大通信社の配信の選択があり、さらに自社での検討が加えられる。

3大紙などは当然、自社取材が中心だが、通信社の情報との対照もするためより精度が高くなる。

客観的な情報精度という面では、依然として新聞に勝る情報源はない。

607 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 21:49:28.47 ID:YAl68HoC0
日本のメディアに関して述べるなら、購読者(視聴者)を客と思わず、
啓蒙すべき対象とか、酷いケースだと扇動対象と捉えてる時点でダメだろ

しかも手口がずさんになる一方で、
客に見透かされても、自分らじゃどうにもできんレベルまで堕ちてる

622 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 21:59:25.07 ID:vIvgjkO/0
>>607
だってお客様は、小売に一通100円払ってくれる読者じゃなくて、
本社に一通10万円払ってくれる広告主様だもの。
買って読んでるんだからお客様なはずという認識が間違い。

637 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 22:15:31.60 ID:Wb9oRwDTP
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
● 戦後占領政策 http://denhichi.blog105.fc2.com/blog-entry-208.html
● 吉田書簡 http://farm9.staticflickr.com/8311/8013385205_15e1add6ce_k.jpg
● 日教組 http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/141.html
● 北海道教職員組合 http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1076.html
●『 竹の森遠く 』
●『 二日市保養所 』 http://www.youtube.com/watch?v=aXPoy_5OFxY
●『 ライタイハン 』 http://www.youtube.com/watch?v=bJxvxI9epEs
●『 朝鮮進駐軍 』 http://www.youtube.com/watch?v=bAjM7fw1Ais
●『 2ch 日本史 』 朝鮮人による日本引き揚げ民間人強○大虐殺
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1284171137/
● 報道できない強○事件 http://tokua33.ninja-web.net/
● 2ちゃん朝鮮コピペ集 http://2chan-kopipe.sblo.jp/
http://farm9.staticflickr.com/8208/8190304565_65b3179e3a_o.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8156/7292748868_55b5414810_o.jpg
http://www.age2.tv/up2/src/age9121.jpg
http://farm7.staticflickr.com/6223/6344610744_d901abc52b_o.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8095/8497123170_5160c1c1b4_o.jpg
http://farm7.staticflickr.com/6164/6213854510_5d32510e75_o.jpg
http://farm7.staticflickr.com/6083/6108784949_ec9e8c50bc_o.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7194/6985343941_e64466670c_o.jpg
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

678 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 23:55:01.07 ID:USAQHLH90
>>24
昔はテレビのニュースもアナウンサーの駄感想なんて無かった気がする

728 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 04:28:27.88 ID:zdgFpg8w0
>ジャーナリズムを守るためにも、商品やサービスを世に広めるための媒体として、
それで最近全面広告が多いのね?w
掘り下げた記事を書かないで何のジャーナリズムかってんだよ

735 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 05:10:34.03 ID:XV0i/rWtO
だから媒体が「紙」である必要を示せよ

746 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 05:48:43.34 ID:FHzKorzk0
しかし逆に考えたら、チラシだけを配布することを仕事に
するってことを誰も考えてないんだよな。かなりのビジネスになりそうな気が。

昔だったらチラシだけを配布するしか方法がないから
商売にはならなかっただろうが、今だったら、その周辺の特売や
ニュースなどの情報だけを取り込む端末みたいなのあれば良いんだよな

770 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 07:32:28.80 ID:ynPODdXQP
新聞紙は大事だろ!ぬこのトイレとかどうすんだ
瀬戸物や焼き芋は何でつつめばいいんだよ

白じゃ感じがでないからやっぱり字が書いてあったほうが雰囲気あるし
新聞紙のほうがいいわ

779 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 07:56:10.42 ID:O6pWWEhU0
一方、岐阜新聞と毎日新聞は言論の規制を主張するのであった。

803 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 08:45:59.08 ID:4TmL9NKe0
世間体だけで新聞を取ってる団塊の世代が多いんだよ。この人たちが生きてる間は、新聞はある程度売れるだろうが、その後は全国版は無くなるだろう。
画一的な報道は不要になる。地域密着の情報ぐらいで十分な時代になるわ。

806 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 08:50:19.86 ID:KRq9yNZc0
>>803
70才以下はネットに触れているから
新聞の寿命はもって10年でしょ

814 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 09:41:18.43 ID:+gDUIzV2P
ジャーナリズムを守る=表現の自由を守る
≠新聞を守る

ただの媒体を守ることはさほど重要じゃありませんな

823 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 11:07:51.38 ID:YQf0ph0M0
新聞という情報媒体は過去のもの
記者、新聞社が自ら望んだものだ
読者が期待する解説にならずとも、違った視点で社会を切ってほしい
宛ら現在の新聞は左からの袈裟懸けで切っているばかりの陳腐なものが多い

828 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 11:15:16.89 ID:ru1s2FuzO
知人の新聞記者、原発問題にまるで無関心。
電力会社はそりゃ大スポンサーだろうけどさ、何のためにジャーナリストめざしたんだよ‥‥

849 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 11:39:26.41 ID:p248xfvA0
>>828
国民が原発問題に無関心だからだろ
その記者は売れるネタ探してるんだよ

857 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 12:09:56.61 ID:0n+uKqK00
新聞紙は窓拭くのにいいよねw

862 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 12:22:07.14 ID:AZaEBiIj0
事実を淡々と報じればいいだけなのにお前ら自分の思想を嘘をついてまで押し付けてるだろ。

883 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 18:50:09.33 ID:f9J5GRgw0
ジャーナリズムと聞いて連想するもの
1、偏狭
2、偏向
3、捏造
4、変態

896 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 21:15:15.98 ID:yOHH42zT0
今や多くの日本人が、
「日本の新聞などジャーナリズムと呼ぶに値しない」と認識してるのに、
新聞社の人間だけは己をジャーナリズムと思ってるのは
本当に滑稽ですね。

インターネットで得られるニュースの量を100とすれば、
新聞が報道するニュースの量は10か20くらいで、
しかも新聞社が恣意的に取捨している。
あげくに、実にくだらない社説とかまでついてくる。
しかもその社説も、通信社の作ったモデル文章の引き写しだったりする。

新聞って、マジでバカみたい。

900 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 23:00:02.64 ID:W/E9Xij+0
いい悪い別にして全国紙は存在意義があるが
地方紙は地方記事以外は共同通信のコピーだから存在意義はない

937 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 19:12:11.69 ID:+wlX9JQwT
新聞業界いまほんと大変らしいね


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ニュース【PC遠隔操作】弁護団「警察によるでっち上げの可能性も」 記録媒体発見についてコメント★2

1 :そーきそばΦ ★:2013/05/24(金) 12:30:50.95 ID:???0
パソコンの遠隔操作事件で起訴されている片山祐輔被告の弁護団が、東京都内の山中で犯人が遠隔操作ウイルスを入れたとする記録媒体が今月、
新たに見つかったことについて、「警察によるでっち上げの可能性もある」と批判しました。

 IT関連会社社員の片山祐輔被告(31)は、他人のパソコンを遠隔操作し殺害予告などをインターネットの掲示板に書き込んだ
偽計業務妨害などの罪で逮捕・起訴されていて、22日、東京地裁で1回目の公判前整理手続きがおこなわれました。

 弁護団によりますと、検察側が裁判で証明する内容を説明したのに対し、弁護側は「犯行の場所や使用したパソコンが
特定されていない」などとして改めて無罪を主張したということです。弁護団はその後の会見で、今月16日に東京の雲取山で
犯人が遠隔操作ウイルスを入れたとする記録媒体が見つかったことについて、「警察がでっちあげた可能性もある」と発見の経緯に疑問をなげかけました。

 「1月1日に発見できなかったものが、なぜ今発見できるのか。捜査機関が同じようなものを作って、でっちあげをしていることもある。
どういうものか見極める必要がある」(弁護士)

 22日の手続きには片山被告も出席しましたが、発言はなかったということです。(22日18:46)

TBS系(JNN) 5月22日(水)23時53分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20130522-00000065-jnn-soci
2013/05/23(木) 13:31:06.67
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369283466/

252 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 21:23:41.47 ID:N06gUPHh0
弁護士の主張が犯人は片山氏の生活サイクルに熟知し把握なおかつ
工作が仕掛けられる人間
ないわーw 中二病じゃあるまいし
裁判官にそういった可能性も捨てきれないなんて言ったら
それこそドラえもんがなんとかの再現じゃねーか。

254 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 21:26:23.31 ID:DyaAPqN+0
>>252
いや、リモート操作でPCの中味を把握されていたならば、充分あり得る

257 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 21:28:53.59 ID:N06gUPHh0
>>254
おまい、それには弁護側がリモートされていたという
実証して見せなきゃならんぞ

267 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 21:38:14.89 ID:GHESaUJU0
被告の事をすべてお見通しで工作が可能な人間が犯人というのが
弁護側の主張なら
ちょっと無理がありすぎるだろ。
1%でも可能性有りで戦うつもりなんか

340 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 22:36:17.31 ID:5OSQq4Ph0
のっとってつくったエキサイトのメールアカウント登録が
派遣先の事務所とかぶる郵便番号が入力されていたんだろう。
そんでもって誰でもログイン(違法だが)できるように
アカウントのパスワードまで犯行予告で教える。
「郵便番号が派遣先の郵便番号と一致か?」
ここから警察、検察のシナリオによる真犯人片山説がうまれた。
派遣先のPCからしたらば(バキューン!)。これは片山だけが可能ではない。
むしろPCの管理権限(HDDフォーマットもできない)をもっていない片山は避ける代物。

片山利用時のネットカフェからのしたらばアクセスは反論しがたいものだが
ウソかもしれねえし。この1点くらいなんだよ。片山がクロである状況証拠ってのは。
捜査初期段階から片山ありきでうごいて、誤認逮捕といった汚点を挽回するべく証拠捏造にはしったと
考える。

385 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 22:55:27.42 ID:5OSQq4Ph0
片山が派遣先を去ってから犯罪行為がおきていない。
片山は派遣先でとらぶっていたという報道があった。

ここでなんらかの恨みをかったことで
片山の過去の出来事(脅迫内容やその文の特長)、普段の文章の特長、普段の行動をしらべあげる。
ネットカフェ、tor利用、2chやしたらばの利用、といった要素も組み込んで
計画的犯行を実行したのかもしれない。

犯人なら、過去に事件にまきこまれてどうのこうの、
なんて絶対かかないとおもうがな。ソースコードプレゼントしますとか。
犯罪行為についてほとんど完全犯罪やってるくせに
片山の犯行をにおわすところがふつうに怪しい。

413 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 23:14:46.34 ID:S6m4o/1W0
>>385
片山に誘導する戦術、実際に首輪に付ける行動力(金で雇ったのかもしれないが)を
考えると、なんか一般人じゃないような気がするんだよねえ。

421 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 23:18:50.26 ID:Cpq0LoSg0
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201302/2013021200869&g=soc
1月4日は休職中なのに自宅でPC使い放題なのに
わざわざ行って個室料金を払ってPCのある個室を25分利用する目的が想像付かない

437 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 23:28:41.54 ID:5OSQq4Ph0
>>413
片山が一番あやしいが、つじつまが合わない部分がでてくる。
犯人が自分を危険にさらす行動をとったりすることが矛盾している。

怨恨で犯罪は完璧におこない(完璧にやらないと自分がつかまる)
ほかの事象で片山の犯行をにおわせると。
犯行そのものはtorがつかわれていて立証は相当むずかしい。
のこったゴミクズのような状況証拠がのこった。
警察検察もそれを利用するしかない。

犯行告白メールからは警察検察のシナリオなんじゃないのかな、と。
誤認逮捕事件をおこしてしまったことでメンツをかけた捏造証拠のオンパレードと。
「有罪にできるなら誰でもよかった」ことは誤認逮捕事件や過去の例から見ても明らか。

446 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 23:38:20.63 ID:8xE14PsjO
>>437
告白メールで既に本人証明した以上、真犯人が正月クイズで本人証明する動機が良くわからないよねぇ
自殺メールのまどマギ画像も動機が不明
真犯人が被告に罪をなすり付けたいなら筋は通るけど、
被告が犯人だとしたら動機はなんじゃらほい

465 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 23:50:37.13 ID:mpbDgiGZ0
もう弁護士とかいうクズ職業は全廃しろよ
世の中を我欲と詐称で引っ掻き回すだけのゴミ虫なんだから

468 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 23:52:17.73 ID:DyaAPqN+0
>>465
「現代社会」と「政治経済」を勉強し直して来てね。頼むから。

471 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 23:53:43.85 ID:JPeioBnk0
しかし今回の事件は警察のルーティンワークの暴露に引いたわ
自白マニュアル的なものもあるんだな

親子の縁切り作戦とか

516 :廣野秀樹:2013/05/25(土) 00:48:38.05 ID:LyFBM3q+0
もう一つです。改行の規制もあるみたいですね。

真犯人でなければ、むろん身に覚えもないはずで、嫌疑をかけられた上、
留置場にまで閉じこめられたら、自分が社会的にどのような嫌疑をかけられ、
どのような立場に置かれているのかを気にするのが普通で、
それ以外は極めて想定しにくいと思うjのですが。
専門家の考えは根本から違っているようです。

539 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 01:28:37.69 ID:bLz7Xtit0
真犯人こそ一番叩かれるべきなのに
なんか警察に対する怨念スレになってるのが異様に感じる
警察に低能が多いのは今に始まったことじゃないだろう

540 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 01:29:51.20 ID:h/VZciQS0
>>539
で?

昔から無能だから、冤罪や証拠のデッチ上げをしても
批判するなと言いたいのか?

545 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 01:36:49.16 ID:p4WJtLAMO
弁護士が依頼者の利益を最優先するのは当然
ところが日本では そんな当然の行為によって 反省してない などとヒラメ裁判官の心象を損ね 求刑どうりの判決になってしまうケースも少なくないようだ

551 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 01:41:12.85 ID:FTSOx71N0
>>545
無理筋なら早目に罪を認めさせて反省を促せばいい
何より佐藤弁護士自身が前に言ってたことだ

561 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 01:48:39.12 ID:FTSOx71N0
無理筋ならいつまでも無罪を主張することは被告人の利益にならない
被告人の利益を最大限にする弁護士としては間違っていると言ってるのだ

566 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 01:53:08.48 ID:9/VKKO2w0
>>561
被告人の利益は被告人個人が決定する事であって弁護士が決定する事ではない
お前の主張は被告の利益を弁護士に定義させようとするものであって出発点から無理筋である
よってお前は早く手前の無能を認めて反省したらどうだ
何よりお前自身が>>551で言ってた事だ

569 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 01:55:55.70 ID:DaPLTdEO0
みんな知らないだろうけどまるで中学生の部活のような組織なんだよ、警察って
そんな組織に自浄作用なんて期待できると思う?
もう外部からチェックするしかないんだよ

570 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 01:56:06.82 ID:FTSOx71N0
>>566
>被告人の利益は被告人個人が決定する事
被告人より弁護士のほうが裁判の筋について詳しいのが当たり前
懲役期間が長くなることを被告が望むはずがない

警察の擁護なんか全くしていない
単に他人を利用して犯罪をしているこの卑怯な事件の犯人が片山と言ってるだけ

575 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 02:01:32.54 ID:wrtpirjJ0
>>569
大人ならみんな知ってるw
警察って悪人をこらしめる組織なんじゃねえのって
夢見ていたころがなつかしい。

577 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 02:02:37.63 ID:9/VKKO2w0
>>570
>懲役期間が長くなることを被告が望むはずがない
それはお前の憶測

>警察の擁護なんか全くしていない
俺がいつお前が警察を擁護してるって言った?

>単に他人を利用して犯罪をしているこの卑怯な事件の犯人が片山と言ってるだけ
それもお前の憶測

お前自分の意見と他人の意見の区別ついてないっぽいな
発達障害か何かか?

578 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 02:04:16.52 ID:lBHLYmiM0
>>575
それいうなら別に弁護士も不正を正すとか弱者の味方って訳じゃないよなー

579 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 02:04:34.40 ID:FTSOx71N0
>>577
×憶測
○常識的に考えれば分かること
誰が言い逃れができない証拠が揃い有罪になった場合に刑が長くなることを望むのか

591 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 02:13:17.77 ID:FTSOx71N0
ほう言い逃れができない証拠が揃い有罪になった場合に刑が短くなることを望むのが常識でないと
単に言い返したいだけで論理が全く無い

593 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 02:14:18.21 ID:wrtpirjJ0
>>578
そんな認識しているやついないんじゃないの。
弱者も弁護するし、悪人も弁護する。法律のプロフェッショナルって話だけで。

警察は別だろう。ここが悪さしたら法治国家そのものが崩壊する。
正義の味方である必要もないが、もっとも法律をおかしちゃいけない組織。
今回の誤認逮捕においても
でっちあげ、自白強要、否認しているのに再調査もしない。警察はもう信用されていない。

601 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 02:18:40.01 ID:YMizFDpf0
>>593
> 警察は別だろう。ここが悪さしたら法治国家そのものが崩壊する。
と言いながら、警察はもう信用されていないと言い切るということは

日本は既に崩壊してるのかね?そんなことで社会を守れますか?

603 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 02:19:00.33 ID:bLz7Xtit0
??遠隔操作で指定した時間以降に書き込むよう仕込むことは可能なのか
??時間指定は難しいとしても操作されるPCが立ち上がってないといけないから
 必然的にタイムラグが生じる場合があるのではないか

アリバイの問題を考えるにあたって、俺はこの辺の基礎知識がない

604 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 02:21:10.04 ID:9/VKKO2w0
>>591
常識なんてのを持ち出してる奴が論理とか言いだすとかwww
俺はお前にほとんどレスしてないが、論理的な穴を山ほど用意してやってるんだぞ
論理振り回したいならそっち突っ込んでみろの低能

608 :廣野秀樹:2013/05/25(土) 02:23:16.66 ID:LyFBM3q+0
知っている人も多いんじゃないかと思いますが、
佐藤博史弁護士の功績である足利事件、これとよく似た内容の飯塚事件は、
早期に死刑執行になっているんですね。

感情的になって警察を批判するのもありかもしれないですが、
紙一重で運命託せるものでしょうか

一生刑務所から出てこれなかったり、死刑にされたり。
佐藤博史弁護士は冤罪の大御所とも言われ、実際に大きな功績も挙げていますが、
この事件の対応を見て、
本当に信頼できるのか、運命を託せるのか大いに疑問です。

熱心なようですが、事件放置で懲戒処分も受けているそうです。佐藤博史弁護士は。

610 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 02:24:37.63 ID:wrtpirjJ0
>>601
だから批判されるって話だよ。
この空気は2chに限らないとおもうがな。

大津のいじめ事件で徹底被害届を徹底スルーしたりしたりな。
事実、崩壊しかけてるでしょ。

611 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 02:24:50.56 ID:9/VKKO2w0
>>608
お前は佐藤弁護士の問題を論じたいのか
警察の問題を論じたいのかどっちなんだ
んでそれがお互いにどう関係があるんだ?

623 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 02:31:50.74 ID:YMizFDpf0
>>610
法治国家が崩壊してるという認識がよく、社会の構成員として生きていけるな。

そういう認識で生きてるのは、無法者と在日朝鮮人だけだろう。朝鮮人は警察に積年の恨みがあるからな。

635 :廣野秀樹:2013/05/25(土) 02:36:43.38 ID:LyFBM3q+0
>>611

切り分けて問題ににするのは、よくないと自分は考えています。実利的にも。
孫子の兵法にもあるじゃないですか。敵を知り己を知るとか。

638 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 02:37:06.03 ID:wrtpirjJ0
>>623
たいていの人間が今の警察に不信をもっているといっているわけだが。
なんで朝鮮人とかでてくるのかね。

警察関係者ですか?w

709 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 03:18:55.85 ID:YMizFDpf0
ゆうちゃんが誰かに監視されていて、はめられたなどと弁護士が言い始めたら、
弁護士は弁護の放棄、すなわち依頼人の有罪を確信してるということだ。

731 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 03:38:10.14 ID:eWb0P6Hq0
>>603
遠隔操作プログラムが実際に動作した時間じゃなく、犯人が犯行の指示を投稿した時間と、
したらば掲示板にそれが書き込まれた時間が一致するかどうかが観点じゃない?
仮にTorを使ったとしても、その時間に1時間なんてずれは生じないと思う。
書き込まれた時間と、その時間に書き込みが可能だったか不可能だったかでアリバイが成立すると思う。

745 :廣野秀樹:2013/05/25(土) 03:54:51.19 ID:LyFBM3q+0
>>731

コマンドの実行は、sleepとか使えば、調整できるのではないでしょうか。つまり一定時間、待機させてから実行させるとか。Torとか使ったことないし、単純な発想なのですが。

757 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 04:11:04.08 ID:eWb0P6Hq0
>>745
客が離れた後、PCを初期化するので、ネットカフェからは無理。
自宅からという話は捜査当局から出てません。
職場からできるかどうかは環境が分からないので何とも言えません。
しかし、何らかの方法で一定時間待機させたとしても、
アクセスログ上では投稿側と書込み側の時間が一致することになります。
そうなれば、誰かがそのPCに仕込んだとなりますね。
これでは、待機させたとしても意味がない気がします。

762 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 04:17:35.28 ID:mNHd4QBq0
これで冤罪じゃなかったらお前ら何事も無かったかのように逃げるんだろうなw

やっぱり無職はダメだなw

767 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 04:21:56.89 ID:tkMaAmgqO
>>762
民事賠償責任すら免除されてる公僕ほど無責任ではないよw

…という冗談は置いといて、無責任だからこそ正しいと思う方を主張できるってのはあるぜ
検察の捏造だって、無罪判決出てもトントン出世できるならわざわざやる奴もそう出ないだろ

770 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 04:24:52.52 ID:YMizFDpf0
>>767
さっきのような陰謀論がでるということは、被疑者の無実性をあきらめたということだよ。
陰謀論がまっとうな議論だというなら、宇宙人犯人説も可能だろうwwwwwww

776 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 04:33:25.23 ID:tkMaAmgqO
>>770
宇宙人は未確認だが、遠隔操作トロイによる監視と偽装は実際に警察が引っ掛かっただろw
しかも他の事件でもなく正にこの事件でさwww

正直自殺メール以降の流れが不可解なんだよ
被告の前科は無線LANただ乗りだろ?
他人を犯人にする為の偽装工作する事無しに、ただ自分の買った人形画像送りつけたりソースコード入りのSDカード提供したり
そんな無邪気で大胆なやり口はメリットも無ければ遠隔操作事件前半の手口とも被告の前科とも似つかない
これが他人になすり付けようとして失敗した、ならまだ納得もできるんだが
証拠もリークされまくった割に全然提出されてないようだし、どうにも流れが不可解


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369366250/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【PC遠隔ウイルス】プロの犯行か 数十万円の高価な専門ツール「Visual Studio 2010」で作成の可能性★4

1 :そーきそばΦ ★:2012/10/20(土) 18:08:05.53 ID:???0

遠隔操作ウイルスに感染したパソコンから犯行予告が書き込まれた事件で、
このウイルスは主にプログラム開発者らが使用する高価な専門ツールで作成された可能性があることが18日、
専門家らへの取材で分かった。

 ウイルス作成者のパソコン本体に証拠が残らないようにした痕跡があったことも判明。
警視庁捜査1課などは日常的にプログラムを開発する人物がウイルスを作った可能性が高いとみて、特定を急ぐ。

 このウイルスを入手、解析した情報セキュリティー会社「ラック」(東京都千代田区)の西本逸郎専務理事によると、
ウイルスは「VisualStudio2010」というソフト開発ツールを使って作成されていた。
数万円から数十万円以上する専門的なソフトで、素人が購入することは考えにくいという。
 また、同じくウイルスの解析を行った「シマンテック」(港区)の浜田譲治主任研究員によると、
作成者はウイルス関連のファイルを外付けの記憶媒体に保存していた痕跡があることが判明。
パソコン本体に証拠が残らないようにするためと考えられ、浜田主任研究員は「突然警察の家宅捜索を受けたとしても、
USBメモリーなど保存した記憶媒体を破壊すれば証拠を隠滅できる」と分析している。(2012/10/18-18:00)

ソース 時事通信
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201210/2012101800773
画像 VisualStudio2010
http://ec2.images-amazon.com/images/I/41U7IfQ0KUL._SL500_AA300_.jpg
過去スレ ★1 2012/10/20(土) 02:46:01.90
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350708576/


45 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 18:24:07.27 ID:JrJbw+zF0
>>1
アホか

会社で制作>USBメモリでお持ち帰り

だろ


プロのプログラマなら家庭にVisual Studioあるって発想がおもしろ杉


割れなら素人でもあるだろうしな

72 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 18:35:09.41 ID:lGJBGIxU0
俺がプロファイルしてやるか・・・・

この事件は10代から30台、あるいは、40代から60代の
パソコンに詳しい者の犯行。

91 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 18:41:26.74 ID:euWrkhvT0
イラストレーター正規品もってる俺もプロ。

93 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 18:42:19.48 ID:rCXaIGVf0
>>91
CS5持ってる俺もプロか

116 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 18:48:17.92 ID:WfyyyKI90
>>1
ウィルスって所持してるだけで逮捕じゃなかったっけ?

143 :F.A.Hayek:2012/10/20(土) 18:59:23.15 ID:YFLSHzc00
>>116
法改正されてそうだけど、アンチウイルスソフトメーカとか
普通に保有して解析しないと無理だしね。

ところでウイルスの著作権はどうなっているんだろう?
ウイルスは禁止されているから法改正後は解析しても捕まらないと思うけどさw

p2pソフト解析して勝手に監視ツール作ったりダミーファイルを
流している奴らって完全に著作権法違反だよね。

それと、明らかにマイクロソフトからライセンスを受けずに
windowsのディスクからwindowsカーネルを不正コピーして
改竄したwindowsカーネルを使ってカーネルハックするタイプの
自称プロテクト(完全にトロイの木馬で動作的にはウイルスですw)とかが
何故か摘発されない不思議w

まあ、著作権方面は著作権団体が目をつけた奴に適当な無関係な微罪と
おぼしき因縁をつけて捜査員と一緒に何食わぬ顔で完全に非合法で違法
なのに自宅に入ってくるそうだけどさw

それと携帯アプリの一部には完全にウイルスやトロイの木馬としか
いえないものがあるが会社がやると何故か警察は動かない不思議w
個人事業主とかなんて開廃業届け出せばいいだけで中身一緒なのにw

さすがにシリアルを誤入力するとフォーマットかけるロジックボムタイプの
ソフトウェアは誤入力した正規ユーザーが被害を受けるから販売されなくなったけどさw

151 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 19:05:04.88 ID:wA0fGO3E0
>>143
ソースコードには著作権が発生するだろう(業務コードではコメントに copy right を必ず入れる)
でもバイナリに著作権が発生するとは思えないな
そもそも大部分はライブラリなんだし

182 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 19:22:08.62 ID:euWrkhvT0
>>93

お巡りさん、真犯人こいつです!割れじゃないCS5とか普通持ってません!

189 :F.A.Hayek:2012/10/20(土) 19:26:45.20 ID:YFLSHzc00
>>182
普通にCS5.5を持ってますが何か?
adobeが正規の登録ユーザーのみに配布しているフォントを
「(ピヨピヨ)に登録したけどどこで落とすのかわからん」って
質問したら「何それ?」って聞き返されることが多くてワロス。

アドビの半年ごとのアップデート頻度のアンケートとか
過去バージョンからのアップーデートのアンケートネタとかを
出しても答えられない自称正規ユーザーが結構いて笑った事があった。

273 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 20:59:45.67 ID:cZtamGmX0
わかるよ、過去のウイルスと同じ変数使ってればおなじ作者だよ。
コーデイングのくせで使う変数めいはおなじにするよ。
バイナリをFBIに送れば?

281 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 21:06:26.71 ID:nL3bBVQS0
犯人のプロファイルしてくれ、プログラマーの人。

296 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 21:17:33.74 ID:wA0fGO3E0
>>273
バイナリから変数名が読み出せると思ってるのか?
トロイにデバッグ版とかw

302 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 21:29:46.28 ID:qWJNO6u10
>>296
あまり詳しくないけど、変数名は残らなくてもクラス名とメソッド名ぐらいは残るんじゃないのか?
意図的に削除すれば別だろうけど。

313 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 21:52:02.65 ID:wA0fGO3E0
>>302
クラス名もメソッド名もバイナリには必要無いから
バイナリから読み出す外部メソッド(WinAPI)名は拾えるけど意味無いし
バイナリからプログラマを割り出すなんてマンガの中だけの話だよ

328 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 22:11:36.87 ID:qWJNO6u10
>>313
C#の自作クラスでToString()をオーバーライドせずに呼んだらクラス名が帰ってくるんだから
バイナリの中に埋め込まれてるんじゃないの?

330 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 22:16:44.79 ID:wA0fGO3E0
>>328
ToString() の実装を知らないので断言はできないけど、ToString() の呼び出しをコンパイルした時点で
クラス名の埋め込みが発生する可能性も有るよ、Cで言うところのマクロみたいな感じでね

341 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 22:39:49.44 ID:cFASP5Fs0
割れってなんや?

345 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 22:48:11.52 ID:z6cfWFHj0
>>341
割れとは ヤクザ等が使う言葉で「われ、なんぼのもんじゃい!」の割れです。(゜Д゜)ノ ァィ


352 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 23:15:15.98 ID:z6cfWFHj0
http://thepiratebay.se/browse.php
こういうサイト行けばいくらでも割れがあるわけで。
visual studioの最新版も手に入るんだわな。

356 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 23:22:11.27 ID:auOfgvdf0
>>352
骨抜き違法コピーを使ってアクティベートを回避しても、
ヘルプやエラーのたびにMSへ(バキューン!)するよ。

ヘルプも見ず、一度もエラーを出さないスーパハカーだったら、もう少し賢いよw

374 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 23:33:51.74 ID:oq3+f7K30
>>45
実際、家でもプログラム組んでる奴なんてほとんどいないわな。
俺だって家帰ってまでプログラムなんて見たくないもんw

386 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 23:38:40.01 ID:z6cfWFHj0
>>374
おい。小学校の時、必死で機械語打ち込んでインベーダーゲームをしてた頃の
俺に謝れwww


カセットテープだぞwww


394 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 23:43:11.36 ID:g/yizGhG0
犯人像
・VS2010を持っているかもしくは使用できる環境にある
・C#でプログラムが書ける
・外部媒体に保存していた形跡
・2chにアクセスした事がある
あと何かあったっけ?

407 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 23:46:48.33 ID:R5Rdkrhj0
>>394

やばい、おれ全部あてはまる

410 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 23:49:20.11 ID:rBwTSnrG0
<PC遠隔操作>クリック直後襲撃予告 通販犯罪と同様手口
http://news.nicovideo.jp/watch/nw405709

 県警によると、男性のPCデータなどの解析の結果、男性がネット掲示板「2ちゃんねる」にあったURLをクリックした時刻と、市HPの投稿欄に予告が書き込まれた時刻との差は、わずか数秒だったことが分かった。

 URLは「小ネタですが」などとした表題の下にあり、クリックを誘導する形。クリックすると米国など海外の複数国のサーバーを経由し再び男性のPCに戻る仕組みだった。その後、市HPに予告が書き込まれた。

 犯行声明では、この手口をクロス(ピヨピヨ)・リクエスト・フォージェリ(CSRF)と記載。専門家らによるとCSRFは以前からあるネット上の攻撃の一つで、ネット通販サイトを(バキューン!)しただけで、知らぬ間に買い物をしたことにされるなどの犯罪に利用されているという。

412 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 23:50:22.89 ID:z6cfWFHj0
>>407
月曜日の朝7時30分に突入します。 by 軽視丁

413 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 23:50:56.83 ID:qWJNO6u10
>>330
実際どうなのかと思ってvisualstudio2010で自作したツーをdumpしたら吹いた。
クラス名、メソッド名はもちろん、コンパイルしたファイルの絶対フォルダ名が入ってる。
c:/users/mylognname/Documents/Visual Studio 2010/Projects/WindowsFormApplication1...
って何だよ、俺はフリーウエアと一緒に自分のログイン名晒してたのかよ

425 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 00:00:25.59 ID:yw2U/eNl0
>>413
リリースビルドでもフルパスが埋まってるの?
だったら糞だな

428 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 00:02:26.96 ID:X7cdCBhQO
で?
Macもやられてしまうの?

445 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 00:18:00.64 ID:57Hl9pQh0
>>425
もちろんリリースビルドだけど、デバッグ情報の出力がデフォルトでonになってて、デバッグファイルへの絶対パスが入るみたい
C:\Users\loginname\Documents\Visual Studio 2010\Projects\WindowsFormsApplication1\WindowsFormsApplication1\obj\x86\Release\WindowsFormsApplication1.pdb
ってorz
デバッグ情報offにして再コンパイルしたらなくなったけど、クラス名とメソッド名はやっぱり埋め込まれてる。まあこれは想定内だけど。

>>330
アセンブラとかCからプログラミング始めた人?
オレもそうだけど、Cがマシン語にコンパイルされるのに対してC#は仮想マシンの中間コードへのコンパイルだから
やっぱ基本としてクラス名とかメソッド名はバイナリに埋め込まれてるのが普通だと思う。

455 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 00:28:40.41 ID:yw2U/eNl0
>>445
C#って中間コードのみなの?コンパイルオプションとかじゃなくて?
そんな糞言語を使う犯人の気が知れないな

464 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 00:33:31.19 ID:DpiQiMya0
IDが重なったときって
PC乗っ取られて書き込まれてたのか!?

466 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 00:34:08.72 ID:BpzGm9bw0
無料だしお手軽だから入門にC#って人がだいぶ増えてるけど(MSの戦略だけど)
リバースエンジニアリングがかなり簡単だということをもっとPRしたほうがいいな

474 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 00:36:32.44 ID:BpzGm9bw0
>>464
IDはハッシュっていうただの計算式で出した物を文字に変えただけだからかぶるよ普通に

490 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 00:43:22.70 ID:DAciLpin0
>数万円から数十万円以上する専門的なソフトで、素人が購入することは考えにくいという。

数十万ならともかく、数万なら素人でも買うだろ。


492 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 00:44:26.06 ID:X6rgZwhKO
正解は、斜に構えた専門学生
学歴コンプレックスがあり、権力が嫌い
学校生活に満足しておらず、将来に不安を感じているってとこかな

そのソフトなら、大学のパソコンにも入ってるし、プロとは限らない


502 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 00:49:58.49 ID:/cqPCuEr0
>>作成者はウイルス関連のファイルを外付けの記憶媒体に保存していた痕跡があることが判明。

なんでわかるんだ?

507 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 00:53:26.46 ID:NubND1UR0
>>502
>>413
なかなか面白い。

508 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 00:55:30.99 ID:zKEyx0QCP
>>507
まあパスがDドライブとかEドライブになってたってことなんだろうけど、
ユーザ名などが残らないようにちゃんと用心してるとも考えられる。

514 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 01:00:38.90 ID:AMq5h7de0
DドライブとかEドライブって情報だけだと
単にパーティション切ってる論理ドライブかもしれないし
”外付けの”外部媒体まで言ってるんだから
もっと詳細な情報が残ってたんでないの

521 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 01:07:24.07 ID:OuwY+ylk0
バックドアさえ仕込み終われば、
sshログインしていくらでもやり放題だしなw

表で誰かが使っていても、
別ユーザーログインで気付かれないでやり放題w

527 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 01:21:12.81 ID:F+pfcg0q0
Visual Studioってなんでこんなに高いの?

539 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 01:48:35.62 ID:Re4kbvVM0
>>521
俺も最初はルータのUPnP使ってバックドアを仕掛けるくらいのプログラマかと期待してたが
単にBBS経由で指令を受け取るだけのプログラミングスキルしか無いのかとがっかりだぜ。


541 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 01:58:01.57 ID:0TWL7pIr0
>>539
おいおい、そのレベルの奴でさえこういうことができるということが問題なんだよ。
ヤバイよ。

558 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 02:44:56.38 ID:D9A8kBkf0
デバッグ情報消さないとビルドしたディレクトリのフルパス残るとかまじか。

まあ他人に公開するようなもんないから関係ないんだけど

559 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 02:46:23.35 ID:KOyIdw+PO
直接侵入して操作すると通信で痕跡が残るから、
自動的に命令を探して実行する仕組みじゃないの。

564 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 03:00:52.03 ID:Re4kbvVM0
>>558
すっげ~素人っくさいんだけどな。
ソースの難読化さえやってない気がする。

567 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 07:17:56.76 ID:O7M8Fy2f0
>>564-565
見られることを前提に考えていればそんな必要性がないんだよ
馬鹿じゃないのこいつら

571 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 07:29:20.32 ID:57Hl9pQh0
>>567
警察に解読させるためにあえて解読しやすいC#を使ってデバッグ情報も残したと?
そういうことですか明智探偵?

585 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 10:26:20.19 ID:Myl7CQvsP
勉強すれば作れる、だな
基本的なプログラム言語の知識、ネットワークの知識があっても
どういう仕様になっているかが分からないと作れない
犯罪の為のツールのアルゴリズムなんて普通知らない

594 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 11:28:13.69 ID:qJSp21jJ0
Type:未婚

説明
浮動小数点 ± 1.18e -38 ~ ± 3.40e + 38 までのおおよその
範囲の値を表す 7 桁の精度で番号を表します。

既定の CLR 型のマッピング
Single

http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/bb399213%28VS.100%29.aspx

まったくもって何言ってるのかさっぱり解らん。
こんなの使いこなせるってきっと魔法使いだな

605 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 12:02:21.09 ID:yw2U/eNl0
>>594
Type:未婚ってなんだよって思ったら本当に書いてるな
説明からすると float なんだけど誤植?

627 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 12:37:41.68 ID:lIpv9XQu0
仕組みが良くわからん。どうやって書き込みさせるのか
よくある投稿前に数値や文字入力しろって要求してくる
掲示板ならセーフなの?

636 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 13:16:55.52 ID:W+WmeiLo0
警察「なんだ、このプログラムは!あやしいヤツめ!」
容疑者「いや、プログラムの練習で・・・」

マスコミ「x月x日、逮捕された容疑者の持つウィルスの特徴は
      実行するとHello C world!と表示されるものとの警察発表があり」

646 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 15:08:11.24 ID:Ge3a0cPd0
VSくらい、そのへんの中学生でも持ってるだろう

>>636
>実行するとHello C world!と表示されるものとの警察発表があり」

「普通は Hello world! のはずだ!
”C”が入ってるのはおかしい!ウイルスに違いない」

666 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 18:43:39.38 ID:56VSgm3H0
鼻水が止まらないわ
何で日本はITを潰しちゃったの



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ニュース矢沢永吉(62) 「俺はAKBとは違う。CD100枚買ったらチ○コ握らせてやる」

1 : 白黒(埼玉県):2012/08/07(火) 19:28:59.68 ID:tUJR5McFP ?PLT(12000) ポイント特典

「握手券売ってる人たちとは別」矢沢永吉がAKB48を批判する深いワケ

 近年になって媒体露出が増加している矢沢永吉が、
取材時に「俺は握手券を売ってる人たちとは違う」という趣旨の発言をしているという。
媒体によっては掲載不可の内容だが、7月26日付のスポーツニッポンでは、
AKB48の名前こそ出さないものの「何枚買ったら手を握らせるとかあるのか知らないけど、もしあるなら一緒にしてほしくない。
(中略)俺も100枚買ってくれたらアソコ握らしちゃうよ!」と、下ネタを交えつつ持論を展開していた。

 2010年頃から、矢沢は「口パク」のアーティストを繰り返し批判していた。
当時からネット上では、「口パク」批判も「AKB48批判か?」などと言われてきたが、
ここへ来て「握手券」発言が飛び出したことから、AKB48に対する物言いであることは明確となった。
歌手・ヤザワがAKB48に敵意を剥き出しにするのは、少々滑稽な気もするが、
これは彼なりのプロモーションだと話すのはレコード会社関係者だ。

「元々矢沢は『音楽で億万長者になりたい』という明確なビジョンを持っていた人間です。
第一線で、かつ売れ続けるには、どうしても話題性が必要になることを十二分に理解している。
リリースやコンサートを控えたこの時期に、『矢沢永吉、AKB48を批判!』
というニュースが出ることは、まさに彼の思うツボなんです」(レコード会社関係者)
http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/cyzowoman_05Aug2012_23965

13 : サビイロネコ(西日本):2012/08/07(火) 19:31:36.19 ID:5DnF6fh80
客観視できてないね矢沢
還暦すぎたチ○コなんて誰も握りたくないんだよ
いくら筋トレしてようと

35 : サビイロネコ(奈良県):2012/08/07(火) 19:35:09.50 ID:lg4dG+Gx0
オタク→金払って1秒握手してスタッフに引きはがされる
SAMP→他人が作った料理をしたり顔で出すだけでABKから濃厚なキス
オタク→金払ってCD何枚も買って総選挙を固唾を飲んで見つめる
SAMP→「金払いますからどうかヤって下さい」と何人もの美女が懇願
オタク→女に告発したことはおろか握手会以外で口をきいたことがある母親だけ
SAMP→告白どころかその気になれば極上BODYのムチムチプリンちゃんたちといつでもヤり放題

オタク(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

89 : ターキッシュアンゴラ(茨城県):2012/08/07(火) 19:55:30.00 ID:A6gs6+N50
1万枚買ったwwwwwwww

109 : ヨーロッパオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/07(火) 20:04:33.89 ID:sYqIEc1JO
こういう発言って、すればするほど二流臭くなるからやめたほうが良いと思う
アイドルなんて放っておいても売れなくなるだろうに

117 : コラット(兵庫県):2012/08/07(火) 20:08:11.22 ID:AsGt47mL0
タオル売り屋がAKB批判できんのか

120 : 白黒(やわらか銀行):2012/08/07(火) 20:10:15.80 ID:eWvWvpbT0
>>117
どんだけAKBが悪徳商法やってるんだ、ボケが
お前みたいなゴミヲタク氏ねよ



122 : ヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/07(火) 20:13:01.98 ID:30+EYQ1W0
オレはAKBとは違う!タオル券を売ってるだけ



123 : マヌルネコ(山陽地方):2012/08/07(火) 20:13:10.10 ID:BUyzDEOUO
矢沢永吉(62) 「俺はAKBとは違う。CD100枚買ったらチ○コ握らせてやる…ギンギンに勃起したやつをな!!!」

だったら評価した

134 : 縞三毛(兵庫県):2012/08/07(火) 20:25:46.86 ID:ku7+gLZ50
AKBは実際に抱かせてくれただろw

はいAKBの勝ち

144 : 茶トラ(大阪府):2012/08/07(火) 20:41:53.02 ID:gLegsWEv0
>>134
mjd?

149 : リビアヤマネコ(茸):2012/08/07(火) 20:45:34.41 ID:dj+LSr4pP
>>144
※ただしイケメンヲタに

152 : ハバナブラウン(神奈川県):2012/08/07(火) 20:48:07.61 ID:eQVtI85G0
えっ?AKBは100枚買ってもマ○コ触らせてくれなかったの?
鬼やな

158 : 茶トラ(大阪府):2012/08/07(火) 20:52:10.97 ID:gLegsWEv0
>>149
詳しく話を聞こうか。

160 : アフリカゴールデンキャット(福井県):2012/08/07(火) 20:52:46.99 ID:urblXRLt0
で、君の代表曲は?

162 : イリオモテヤマネコ(神奈川県):2012/08/07(火) 20:53:36.33 ID:vB2iIOFv0
>>160
そーいやこの人の代表曲しらねーわ
矢沢永吉って完全にバスタオル売りの人だよな

177 : スミロドン(東京都):2012/08/07(火) 21:04:49.47 ID:eyE7Io4m0
10年20年たっても矢沢を覚えているやつはたくさんいるだろうが
AKBを3人以上覚えているやつはほとんどいないだろう

179 : リビアヤマネコ(芋):2012/08/07(火) 21:04:59.52 ID:Qg9Vf4UBP
ものまね芸人に裁判起こしてから見る目かわったよ。スモール。

182 : 白黒(茸):2012/08/07(火) 21:06:17.65 ID:2TePUxOrP
曲がりなりにもアーティストたからな
AKBのお遊戯に反感持ってるんだろ


てかAKBってアーティスト皆に嫌われてるなw

190 : ソマリ(チベット自治区):2012/08/07(火) 21:09:22.68 ID:OdRzzhqt0
AKB批判してるやつは単なる嫉妬厨
アーティストとしての才能に嫉妬してるだけ

・可愛い
・歌やダンスがうまい
・ファンを大事にする姿勢
・コントもこなせる芸の広さ

AKBが一流すぎるからな、それができない奴は批判厨

196 : 黒トラ(東京都):2012/08/07(火) 21:14:01.60 ID:ghOeXw4/0
そんなAKBも
1枚5000円のタオルを売る
歌うタオル屋さんよりはマシw

198 : 白黒(茸):2012/08/07(火) 21:15:22.46 ID:2TePUxOrP
AKB嫌われてるなw
アーティスト全般に嫌われてないか?w

まあプロの場にお遊戯レベルのアイドル名目の取り柄の無い一般庶民が出てる訳だし、当然か

203 : マンクス(東日本):2012/08/07(火) 21:17:32.02 ID:0NkZ+f940
>>196
5000円もするのかよ。
ものすごい利益率だろうな

214 : ヒマラヤン(新潟県):2012/08/07(火) 21:26:43.67 ID:SUc8ap8q0
はやく逃げて!

239 : 黒トラ(京都府):2012/08/07(火) 21:56:39.17 ID:U0GcxdB40
10万で矢沢のチ○コシコシコできるならファンには安いんじゃね?

251 : デボンレックス(千葉県):2012/08/07(火) 22:40:28.12 ID:HjpU4D9G0
ホモでもないし永ちゃんのファンでもないのに
こう言われると100枚買って握りに行きたくなってしまう 不思議だ

266 : リビアヤマネコ(東京都):2012/08/07(火) 23:29:30.05 ID:Oo4TCTq0P
ビートルズの影響を受けた、ビートルズの影響を受けたと本人はよく言うけど
お前の作る歌、どのへんがビートルズの影響を受けてんだよ

280 : アンデスネコ(WiMAX):2012/08/07(火) 23:58:05.04 ID:sicJQwFU0
キャロルの頃ならともかく、還暦過ぎたチ○コに興味も魅力もないわ。
陰毛は白毛になってて、チ○コは黒ずんでるんだお?

313 : カナダオオヤマネコ(チベット自治区):2012/08/08(水) 01:46:53.74 ID:S8+bwHkH0
中学生諸君、自分の成長と共に、一生聴ける音楽を聴け!
自分と同世代のエエモンを自分で探せ!それが財産になる。絶対、探したらあるはずや。
おっさんらの世代でも、永ちゃんの他にも、
山下・大瀧の曲に松本隆の詩みたいな良質なもんがよーけあったんや。
嫁は結婚後すぐに「スシくいねぇ」を捨てたけどもったいない話や。

音楽を消費物扱いする商売人のオトナに乗せられるな。


321 : アンデスネコ(関東・甲信越):2012/08/08(水) 02:14:54.15 ID:66+798qFO
きめえジジイだ
ちなみに俺はレーガー、ラフマニノフ、ベートーベンしか聴かない
JPOPは耳が腐る

326 : ペルシャ(新疆ウイグル自治区):2012/08/08(水) 02:22:24.02 ID:btA7f1+F0
自分は甲本ヒロトしか聞かない。


「ロックンロールを知ってしまった人たちは
やりたいことだけをやり続ける生き方しかできなくなっていくんだとおもう。僕は
やりたいことだけをやりつづける」
という甲本さんの言葉はかんどうしますね

354 : カナダオオヤマネコ(チベット自治区):2012/08/08(水) 04:04:59.01 ID:S8+bwHkH0
パイル地のええやっちゃでぇ~。
ふかふかやでぇ~。

昔、連れのオカンが脱色してしもた。連れがオカンに叫んだ
「お前、なにしてくれんねん!ライブ行っておんなじやつこうてこいよ!絶対いけよ!」
昨日のことのように思い出すわ。

358 : ボルネオヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/08(水) 04:16:20.99 ID:ZGs5xKw10
>>354
ライブ代貰って自分が行けばいいのにw

368 : ソマリ(dion軍):2012/08/08(水) 04:45:48.84 ID:AurAcvPj0
>>313
あんた。
いいこと言うね。

373 : カナダオオヤマネコ(チベット自治区):2012/08/08(水) 05:14:49.05 ID:S8+bwHkH0
>>368
ういす。
おい中学生!もっと音と詩を選べ!ワシらよりもヨウツベとかで、選択肢は多いはずや。
情強のフリして独自情報なしか!横のヤツと一緒やないと不安か? 
音楽は北川と秋元とエグだけちゃうぞ!

結局、有線とかFMで多少はフルイにかけてもろたほうがええんかのう?
まあワシも最近のAVは種類が多すぎてなにがええのんか、ようわからんけどのう。

393 : サイベリアン(家):2012/08/08(水) 08:47:49.21 ID:tDUnyJf+0
ドラマのありよさらばのEDだったいつの日かは好きだわ

394 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/08/08(水) 08:59:52.66 ID:LpvTtUDM0
>>393
さすが秋元康の作詞だね。

396 : アメリカンワイヤーヘア(禿):2012/08/08(水) 09:24:06.81 ID:zMCchsj80
>>394
まさか矢沢さんは秋元康がAKBにばかり力入れてるからAKBが憎いのかな?

401 : スミロドン(兵庫県):2012/08/08(水) 09:51:06.78 ID:wfAoDTUk0
>>358
自分も行って、母親にも行かせるんだろ
分かれよそれくらい

402 : ペルシャ(大阪府):2012/08/08(水) 09:52:19.23 ID:KeGqc+Qb0
よし!100枚買ってくる!

403 : スペインオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/08(水) 09:57:57.74 ID:fwGF9gZWO
肩に一緒にタオルかけて
ツーショット写真写メも取ってチンポも握らせてくれるなら一万枚買うマジで

404 : スコティッシュフォールド(東京都):2012/08/08(水) 09:59:23.32 ID:ehNCKmMg0
永ちゃんは
10円玉でも
目ん玉ひんむいて
全力で拾いそうなところが良い

405 : 白(SB-iPhone):2012/08/08(水) 10:05:55.95 ID:GBlgjtZTP
握るだけ?
扱くにはさらに何枚必要ですか?

406 : 茶トラ(神奈川県):2012/08/08(水) 10:54:01.48 ID:dqYcNlyc0
AKB嫌いだけど
チェンはもっと嫌い

407 : コドコド(埼玉県):2012/08/08(水) 11:01:27.17 ID:FUeoLzVL0
まあ同じ店でCD売るなってレベルだよな

408 : マレーヤマネコ(福岡県):2012/08/08(水) 11:20:34.88 ID:0Bp34k3W0
この人、粗チン顔だわ~。

409 : 斑(やわらか銀行):2012/08/08(水) 11:58:21.48 ID:Chl6AxDm0
>>13

410 : ユキヒョウ(新疆ウイグル自治区):2012/08/08(水) 13:21:00.65 ID:EaVcqM9S0
YAZAWAとAKBはほぼ同じだろうが!!!!

411 : ジョフロイネコ(関東・甲信越):2012/08/08(水) 13:31:59.33 ID:U7cTVLINO
<<404
それ 両津かんきち!

412 : デボンレックス(埼玉県):2012/08/08(水) 13:35:12.56 ID:98jnUv120
>>35
赤くすればいいんだな

413 : マレーヤマネコ(東京都):2012/08/08(水) 13:35:43.68 ID:BZATNLDp0
   __
E.YA /AWA
      ̄ ̄

414 : トンキニーズ(福岡県):2012/08/08(水) 13:36:38.78 ID:4IeHBFG80
ホモ多すぎw

415 : マーゲイ(岐阜県):2012/08/08(水) 13:39:33.90 ID:fYjQSJcX0
YAZAWAです。
ここが噂の2ちゃんねる?いいじゃない。いい感じじゃない。
何てゆうの?こう、若い人達の情熱?魂の叫びって感じ?ソウルってゆうの?
そういうのYAZAWA、嫌いじゃないんだよね。
ここにいる人達、何?2ちゃんねらーってゆうの?すごいYAZAWAに
インタレスティングもってくれてるわけだけども、そういうのってさ、
YAZAWA的にもやっぱ嬉しいわけよ。
まぁ、YAZAWAとしてはこれからも走り続けるわけで、それはいくら
ジジイになろうが、そのスタンスを変えるつもりは、ダイレクトに言うと、無いわけよ。
ここにいる人達も、何てゆうんだろ?こう、どんなにジジイになっても
バカやってるYAZAWAを暖かい目で見守って欲しいよね。言いたいのはそれだけ。
それじゃ、YAZAWAでした。ヨロシク!

416 : アメリカンワイヤーヘア(福岡県):2012/08/08(水) 13:41:38.29 ID:osZ9Y97C0
そらAKBと握手より矢沢のチ○コがいいわな

417 : アンデスネコ(dion軍):2012/08/08(水) 13:42:28.13 ID:TNw1E8vR0
100枚買ってくる奴がいたらどうすんだよ・・・。

418 : ヒマラヤン(奈良県):2012/08/08(水) 13:43:44.84 ID:5WyCIpzx0
その道の人には嬉しすぎるだろ

419 : アビシニアン(東京都):2012/08/08(水) 13:47:24.39 ID:iVeljZhF0
100枚買って触る手が、止まらないハァ-ハァ

420 : マヌルネコ(京都府):2012/08/08(水) 13:53:06.61 ID:7ArVUIGd0
YAZAWAもAKBに便乗すんだな、21世紀は

421 : キジ白(兵庫県):2012/08/08(水) 14:11:33.55 ID:xZAGOHnQ0
http://www.youtube.com/watch?v=mPwhhj1ig3g&feature=plcp

422 : バーマン(関西・東海):2012/08/08(水) 14:20:25.31 ID:GRuiTeIbO
YAZAWA△

423 : ジャパニーズボブテイル(dion軍):2012/08/08(水) 14:23:42.85 ID:BzoO3hF00
この演歌歌手も堕ちたもんだな

424 : ジョフロイネコ(関西・北陸):2012/08/08(水) 14:25:57.05 ID:XQzmR57RO
まあネタ抜きにAKB以下だと思うよ
こんなの一部の年寄りしか聴かないだろうし

425 : コラット(奈良県):2012/08/08(水) 14:25:59.89 ID:n8jWRK7c0
マジで100枚買ったらチ○コ握らせてくれるのか?

426 : ジョフロイネコ(関東・甲信越):2012/08/08(水) 14:27:32.76 ID:Bx5GBwoyO
昨日寝る前にこのスレみたからかオッサンのちんこ握る夢見たわ
どうしたらいいの?この気持ち

427 : しぃ(東京都):2012/08/08(水) 15:08:39.13 ID:qB8ELIis0
AKB秋元と在日朝鮮人は日本の癌

428 : しぃ(東京都):2012/08/08(水) 15:10:03.97 ID:qB8ELIis0
AKB好きは白痴

429 : ベンガル(埼玉県):2012/08/08(水) 15:45:01.44 ID:ty1LoYoG0
そらそうよ

430 : ボブキャット(愛知県):2012/08/08(水) 15:51:52.83 ID:hpCGDQ260
握り券がついてくるのか…ゴクリ

431 : コドコド(関東・甲信越):2012/08/08(水) 15:52:11.09 ID:iYwqzzbpO
シコシコしてもいいですか?

432 : クロアシネコ(大阪府):2012/08/08(水) 15:54:17.57 ID:wM1ZivZR0
サンバディーズナイッ!(ドカーン)

433 : オセロット(東京都):2012/08/08(水) 15:56:38.77 ID:opWF8Z+30
えいちゃんの歌1曲も知らない

434 : ターキッシュアンゴラ(関東地方):2012/08/08(水) 15:57:10.17 ID:R9HcnMgcO
どうせならしゃぶらせろよ

435 : コラット(庭):2012/08/08(水) 15:58:33.58 ID:LO6J6Ska0
最終的に矢沢とAKBが和解!AKBが矢沢の前座に!
とかなったら矢沢のファンは発狂だろうなwww

436 : バーミーズ(関東地方):2012/08/08(水) 15:58:59.21 ID:m6W/63JtO
こんにゃくムッシュがなんたら

437 : ぬこ(三重県):2012/08/08(水) 15:59:53.76 ID:2Xbqt0590
>>424
AKBなんか一部のキモオタしか聞いてないだろw

438 : エキゾチックショートヘア(dion軍):2012/08/08(水) 16:36:38.66 ID:QLRJ79Aw0
つか仮に聞いてたとしても
彼女や友人にどんな音楽好き?って聞かれたら
AKBって恥ずかしすぎるだろ

439 : アメリカンワイヤーヘア(北海道):2012/08/08(水) 16:52:31.95 ID:MXl67k1Q0
AKBも矢沢も好きと公言するには同様に恥ずかしいよ、イロモノという意味で同じ枠だろ
AKBのファン層はいわずもがなキモオタが多数だし、矢沢のファンはいい年こいて粋がったおっさんが多数だし
絶対に相容れないのはわかるけど見下しあうのはやめろよ
案外近いうちコラボするかもしんねーぞ、矢沢って恥も外聞もない爺さんだし


440 : デボンレックス(北陸地方):2012/08/08(水) 17:04:42.94 ID:BsFXzXO2O
矢沢って何がいいの?

441 : ラグドール(北海道):2012/08/08(水) 17:14:42.06 ID:rRGqTsMs0
近くに住んでるヤンキーが中古セルシオ洗いながら
We Are The WorldのメロディでE.YAZAWA~って歌ってた

442 : ピューマ(埼玉県):2012/08/08(水) 17:19:35.14 ID:myV7co160
>>415
それじゃ馬鹿だろw

443 : アムールヤマネコ(関西・北陸):2012/08/08(水) 17:37:30.12 ID:2TAjSKGrO
>>440
ネームバリュー
“矢沢永吉”というブランド力。

なんやかんやゆーても右向け右やからね日本人は、多数派に付くという点で。

売れてなくても素敵なバンドはゴマンといる。
しかし、一生日の目を見る事もない。

444 : スペインオオヤマネコ(埼玉県):2012/08/08(水) 17:42:06.81 ID:mDRx9CfY0
むしろチ○コだけ蹴り飛ばす権利くれ

445 : エキゾチックショートヘア(dion軍):2012/08/08(水) 18:02:10.11 ID:QLRJ79Aw0
時間よ~~止まれ~~
は誰でも知ってる名曲

446 : ターキッシュアンゴラ(関東・甲信越):2012/08/08(水) 18:10:59.95 ID:AfYcpAGxO
AKB にケンカ売ってないだろ?他にアイドルで握手券つけてるアイドル、演歌歌手、ベテランもいるだろ?ほら、なんとかにおまかせの人とか…

447 : バーミーズ(チベット自治区):2012/08/08(水) 18:14:31.92 ID:g1qwCee+0
一枚も買わねーからしゃぶらせてやるよ


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ニュース【ネット・マスコミ】朝日新聞「アサヒコム」終了、来年初めに「有料版」に一本化有力

1 :帰社倶楽部φ ★:2011/12/21(水) 01:47:09.91 ID:???0
新聞大手が有料の「電子版」創刊に踏み切る中、課題として浮上しているのが、無料で記事を掲載してきた既存のニュースサイトとの住み分けだ。
日本経済新聞は早々と無料サイトを閉鎖して有料版に一本化したが、関係者によると、朝日新聞も2012年初めに追随する可能性が高いという。
有料会員が伸び悩んでいるのが、その原因だ。

日経は2010年3月の電子版創刊と同時に、無料サイト「日経ネット」を閉鎖している。日経ネットは紙媒体に掲載されている記事の約3割しか
掲載されていなかったが、月に4000円払って電子版の有料会員になると(紙媒体と併読しない場合)紙媒体に掲載されている全記事を読めるようになった。
逆に、無料で登録できる会員は、機能の一部しか使えない。

日経電子版は有料・無料合わせた会員数が120万人突破
これは、同社の「『良質なコンテンツはタダじゃない』というのが我々の考え方。『ネット上の情報は無料』というこれまでの観念とは違う考え方で
取り組んでいきたい」(喜多恒雄社長)という考え方を反映させたもの。当時、日経ネットの広告収入が伸び悩んでいたこともあって、
「無料版の広告収入を捨ててでも、有料版に誘導する」という決断に踏み切った。
その結果、日経電子版は、11年12月19日時点で有料・無料合わせた会員数が120万人を突破し、有料会員数も17万に達している。10年2月の創刊発表会見で、
「早期に50万ID(有料・無料合わせた会員数)を達成し、早めに100万台に乗せたい」
という目標を掲げていたことからすると、ある程度の成功を収めていると言える。

これと対照的なのが11年5月に創刊された有料版の「朝日新聞デジタル」だ。料金体系は日経と同様だが、無料サイトの「アサヒコム」を存続させたのだ。
朝日新聞社の広告局が公表している媒体資料によると、11年7月時点でのアサヒコムのページ閲覧数は月間5億6000万ページビューで、ユニークブラウザ数は
月間約2200万にのぼる。広告収入額は公表されていないが、年間十数億円にのぼるとみられている。この広告収入を捨てきれなかったことが、
無料サイト存続の理由だとされる。

2011/12/20 19:00
http://www.j-cast.com/2011/12/20117056.html
つづきは>>2

2 :帰社倶楽部φ ★:2011/12/21(水) 01:47:18.16 ID:???0
>>1つづき
読売と毎日、中日12年春にも電子版創刊
朝日新聞社は11年10月31日、有料版の購読申込者数が5万人を突破したと発表している。だが、最大2か月無料で購読できるキャンペーンを行ったこともあり、
その後は有料会員数が伸び悩んでいるのは明らか。無料サイトが有料版の足を引っ張っている可能性もある。
朝日新聞広報部によると、有料会員数は公表されていないが、紙媒体と併読する「ダブルコース」が8割以上だという。「紙媒体の購読をやめて、電子版だけ購読する」
というパターンは、あまり多くないようだ。

アサヒコムの記事の中には、リード文だけを掲載して「続きは朝日新聞デジタルでご覧いただけます」というリンクを設置し、有料版に誘導する試みも行われている。
この試みが奏功しているかは不明だ。12年早々にも、アサヒコムが廃止されて有料版に一本化されるとの見方も有力だが、朝日新聞社では「経営戦略については
お答えしていません」と、コメントを避けている。

全国紙では、読売新聞と毎日新聞が、ブロック紙では中日新聞がそれぞれ12年春にも電子版の創刊に踏み切るとみられ、今後、無料で読める記事は大きく減少する
可能性もある。

2011/12/20 19:00
http://www.j-cast.com/2011/12/20117056.html?p=2

[関連スレ]
【ネット】 「アサヒコム」偽サイトが登場 「韓国へ慰安婦像7体を寄贈」で356万ヒット 朝日新聞「必要な対
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324291947/


14 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 01:51:45.82 ID:Hy5r5VBv0
まあ仮に新聞社系のニュースサイトが全て有料化したらここに転載する人はどうすんの?

83 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 02:05:51.43 ID:vZh8oyVa0
朝日の記事には関心そのものがないが、

日経の記事に対しては、常に「ホンマかな?」という疑念と警戒心がある。
従って、日経の記事は読まない。
それくらい、日経の記事は信用できない。

145 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 02:15:40.30 ID:Bn0AjGanP
つーか、2chでニュース見ればいい。

だから、新聞なんて不要。新聞に金払う奴ってどんだけ情弱なんだよw

150 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 02:16:54.96 ID:MnaO3z6y0
>>145
それが、2chのニュース板って結構網羅性低いんだよ

161 :環境破壊ちゃんφ ★:2011/12/21(水) 02:19:13.06 ID:???0
>>2 うわ よく読んだらアサヒコムだけじゃねーべ

>全国紙では、読売新聞と毎日新聞が、ブロック紙では中日新聞がそれぞれ12年春にも
>電子版の創刊に踏み切るとみられ、
>今後、無料で読める記事は大きく減少する
>可能性もある。
  †
(´・ω・`) アララ 2ちゃんは産経Webしかなくなるな

254 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 02:39:08.83 ID:MzrNR/dNi
毎月4000円も払って新聞購読してる人は、
申し訳ないが、アホだと思う。
うちはだいぶ昔に読売新聞を解約したよ。



265 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 02:40:39.93 ID:88CpQnmvO
>>254
アホですまん
高いとは思うが、サイトに出てない部分があるなら読みたくなるかな

295 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 02:45:33.39 ID:3fpYnaAU0
主婦のとっちゃ新聞=広告チラシ+ラテ欄だからな
ウチも節約とかいってるから
新聞なんかもうネットで十分じゃんつっても
チラシが・・で毎月ウン千円払ってるんだぜアホクサ

303 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 02:47:58.42 ID:+BhG9L3n0
>>265
出てない部分があれば読みたくなるのは解るが、どうせ大したことは書いてないよ。

新聞を隅から隅までよーく読むオッサンヂーサンの知識レベルがあの程度という
ことで証明終 ミ ' ω`ミ

306 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 02:48:26.40 ID:HijdgzQQ0
まあ既存のマスコミがネットで無料配信している記事って言うのは
デパ地下でおばちゃんが配ってる冷凍食品の試食みたいなもんでしょ?

試食をきっかけに買ってくれるならともかくただ食いばっかで商売にならない。
そりゃ肝心の商品がまずいとか売れない原因はいろいろあるんだけど
商売に繋がらず金ばっかり出ていくって状況に変わりはないし
あげくその試食を勝手に持ち出して外で売ってるバカまでいるわけでね。

景気が良くて儲かってるときは「まあいいか」って許すけど
経営が厳しくなるとそんな余裕はないから試食なんてもうやめましょうと。
お金を出して買ってくれる人だけ相手にした方がましですねと。こういうこと。

ところが試食が当たり前と思い込んでるバカがいるんだよなあこれがw

346 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 02:58:58.64 ID:NMJUmjKx0
新聞はきちんと購読してしっかり読むと面白いよ。
単に昨日のニュースを見るだけだとつまらないけど、
きちんと時間をかけて取材したものは、よいものもある。
いつか定年退職したら購読しようと思う。

348 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 02:59:25.34 ID:88CpQnmvO
>>303
政治家へのインタビュー記事って全記事または全文サイトに上がってる?

435 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 03:26:01.05 ID:vZh8oyVa0
あくまでも新聞にこだわってるが、もう”新聞”という発想をやめた方がいい。

生の情報を収集する全く新しい方法を構想すべきだろ。

電子化されてWebにアップされてるものは、検索技術でなんとでもなる。

問題は、現地取材が必要な情報の収集だ。ここはフリーの記者と契約すればいい。

これらをシステムとしてまとめて、配信と課金を付加すれば可能だろう。

447 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 03:32:06.13 ID:rX0+SA5P0
海外のメディアでも視点がはっきりしている
米国は支持政党でメディのスタンスが編集方針やニュースバリューで差がある
TV局は今やライバル同士が共同取材でニュースバリューを
共用する時代。でもスクープは取っている。

日本はあまりにも偏ってしかも大本営だから


地方紙のほうが良い時があるが
それでもフィルターがかかる

官邸(都道府県)フィルターと沖縄フィルター

原発事故と基地問題でハッキリしたよな

451 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 03:33:38.52 ID:IZZpGw8H0
>>435
日本のことは日経でいいのではないか、日本ローカル新聞w
海外は例えば朝日はInternational Herald Tribuneから引っ張ってきてる。

それならInternational Herald Tribuneを読めばいいじゃん。

452 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/21(水) 03:33:40.75 ID:HZx/RR1u0
>>447
アメリカだと、FOXは共和党派でCNNは民主党派とかハッキリしてるもんな

454 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 03:34:46.65 ID:kwRG5PT40
マイクロソフトやグーグルが大成功を収めた理由がマスコミは解っておらない
ようですね。

457 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 03:35:50.13 ID:vZh8oyVa0
>>451
いやいや、その日経が最も信頼できんのよ。

459 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 03:36:04.75 ID:ZKQR/yN+0
>>454
じゃわかってるあなたは新聞社がどんなビジネス展開したら今より
飛躍できると思ってるの?

463 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 03:37:42.47 ID:rX0+SA5P0
>>452
WSJはニュートラル
経済紙だから当然なんだけど
後はWTとかだね

TVだとNBCは共和だけどリベラル
後は察して知るべきだけど・・。
CBSはリベラルだが視点が鋭い
ABCはトヨタの件で・・。
FOXはバリバリの保守系だよね


465 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 03:37:55.65 ID:IZZpGw8H0
>>457
信用する必要がそもそもない。
仮に宣伝する傾向を把握しているとするならば、そのスタンスで利用すればいいだけ、利用するのが目的でしょ。

470 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 03:39:19.67 ID:kwRG5PT40
>>459
記事を無料にして広告で稼ぐしかないのではありませんか。
今でも新聞配達店は折り込みで保っているし、折り込みを
待っている読者も多いよ。

487 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 03:45:08.43 ID:vZh8oyVa0
>>465
それは屁理屈だろ。
常に自分が既知の分野ばかりでもないし。

報道しない自由もあるからね。これを発揮されるとどうしようもない。
書かれてない事実については批判も、評価もできんからね。w

499 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 03:51:34.18 ID:IZZpGw8H0
>>487
日経は経団連新聞、もしくは財界新聞。
それだけのことだ、だからビジネスで読まれる。

屁理屈でもなんでもないでしょ。

502 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 03:53:52.11 ID:f2eGqtq70
>>463
> WSJはニュートラル
> 経済紙だから当然なんだけど

ねーよw

509 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 03:57:27.26 ID:BK/i1fBF0
他でも一般ニュース情報を得ることが出来るのにわざわざカネ払ってね・・・
専門記事が有ればいいけど、他社との差別性と言っても
サヨク&自社ホルホルの『記事』ばかりでしょ

510 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 03:57:37.79 ID:rX0+SA5P0
>>502
そうだよ
日本の押し紙経済チラシよりマシ

アーカイブの見方が分からない分からない

欧米はアーカイブ記事がある
有料にする理由はこことクーグルがリンクしている事
言い換えたらねつ造・偏向しているメディア程有料化は地獄への近道という
負のスパイラルに入っていく。

516 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 04:02:24.54 ID:f2eGqtq70
>>510
何わけわからんことブツブツ書いてんだよ情弱が
http://db.g-search.or.jp/

523 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 04:05:05.93 ID:rX0+SA5P0
>>516
てめぇだろうが
倒産情報なんて読む暇がある奴はすっこんでろ




524 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 04:05:24.00 ID:+BhG9L3n0
>>509
テレビの夜のニュースを見た翌日の朝刊を読むと、

「こいつら、テレビを書き起こして記事にしてんじゃね?」

と思うもんなあ。いや……主なニュースは共通なのでそういうもんだとは解るんだが、
じゃ、月四千円も払って新聞を取るとそれ以上の何が解るのかと。
「慰安婦に金払え」とか時々プチーンと来る記事が載る新聞を、
わざわざ金払って読みたくない罠 ミ ' ω`ミ

527 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 04:07:19.55 ID:eNLTuakp0
>>524
いまの新聞なんて半分は広告だろ?
広告に金支払って読む
どんな気分?

541 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 04:12:30.35 ID:kwRG5PT40
>>527
広告こそ値打ちです 大学まで広告しているから、面白いよ

558 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 04:21:15.93 ID:eNLTuakp0
母親が新聞の文芸欄が好きなんだよな・・・
母親が文芸欄を読むために実家は新聞を取っている
実は政治・経済・社会って新聞に不要なのでは?

569 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 04:26:45.60 ID:kwRG5PT40
インターネットという無料インフラを利用しながら、有料で稼ごうとは
泥棒と変わらないな。

636 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 06:39:16.59 ID:No2Z7GMm0
お前らの大好きな「ソース」がなくなっちゃうなw
今後無理矢理引用したらアサヒから訴えられるぞw

638 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 06:41:39.95 ID:No2Z7GMm0
ニュー速+は終わったな。ソース封じられたら存在できなくなるだろ。

642 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 06:46:38.89 ID:nVyNbtMY0
>>638
アカヒソースの偏向スレが無くなるなら、むしろ始まるのでは

645 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 06:49:12.66 ID:No2Z7GMm0
>>642
これがアサヒだけの話だと思うのか?
他が追随すれば終わりの始まりだぞ。

649 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 06:56:57.70 ID:uyTy/ywZ0
>>645
記事にもあるように日経はもうずっと前から有料化しているけど
何か影響があったか?
広告収入を得るニュースサイトがある限り何の影響も無いよ

むしろ有料化で読めなくなるのは朝日の記者が朝日フィルターを通した
分析だったり偏向記事だから目につかなるくらいでちょうどいいw

654 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 07:02:08.28 ID:No2Z7GMm0
>>649
ヨミウリオンラインやMSNなど代替があったからなんとかカバーできてたんだろ。日経でも無償閲覧できる記事もあったしな。

それらが今後全て封じられたらどうなるか想像できないほどお前はマヌケか?

692 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 07:32:35.20 ID:QK8TL33e0
日経電子版4000円ってアホかw
光回線契約するのに5000円強だぞ?
スマホ維持費が3-6000円だぞ?
たった一コンテンツに4000円払うバカがいるかw

697 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 07:37:54.79 ID:18EkaRRW0
これは、全社有料に成ったら、二ちゃんが終わるという事だな

819 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 09:18:52.25 ID:UriZNLgl0
日経は金払っても読みたい層はいるけど、朝日になるとなすがにいねえわ
大概の人は朝日か読売かなんてこだわり持っている人はいないし


826 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 09:23:47.80 ID:+JDL44i60
>>819
日経だって記事の薄さから言えば記者が100人もイラナイ
ミニ企業で充分作れる薄い紙面だから
そのうち日経も大リストラ起きると思うよ。人が大杉だろ明らかに。

840 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 09:30:22.16 ID:+PW+obep0
日経電子版の有料会員が17万か。
伸びてないねぇ。

>>826
オマイ、あまりに無知だな。日経ちゃんと読んだことないだろ。
ま、ニートには理解できない内容だけど。

900 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 09:54:37.40 ID:cyQHFsxB0
キチガイ拡張員、配達員や押し紙必要ないのに何で紙より高いんだよ

910 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 10:05:36.00 ID:05Y4LtdX0
>>900
本社が受け取る紙面広告費や販売店が受け取るチラシ折り込み料があっての4000円で、
紙媒体特有のコストは元々それで相殺していたようなものだからさほど安くならない。

915 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 10:07:23.66 ID:+hY0zJ0n0
>>910
相殺○るコストが無いのに高くするのはおかしいじゃんよw

921 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 10:10:35.07 ID:05Y4LtdX0
>>915
電子有料版にしたら紙面広告料や折り込み料が入ってこないだろ。

926 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 10:12:40.43 ID:+hY0zJ0n0
>>921
紙媒体でかかるコストを広告で相殺してたなら
電子媒体はそのコスト引いた額で紙媒体とトントンでしょうが

何故に上乗せになっちゃうの?w

931 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 10:14:04.04 ID:cDz3yevO0
>>921
電子版にしたらアフィとかバナー広告とか入ってくるだろ
何のためのWEB版だよww

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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