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妊娠

ニュース【社会】 妊娠中に職場で嫌がらせ 25%の人が経験 :男性の無理解・協力不足が原因

1 : ぽてぽんφ ★:2013/06/07(金) 13:21:43.50 ID:???0
仕事を持ち、妊娠した経験のある女性の4人に1人が妊娠中や出産明けに職場で嫌がらせなどを
受けた経験のあることが連合(東京・千代田)のアンケートで分かった。半数を超える女性が
「男性社員の理解・協力不足」を指摘。2012年の出生数は過去最少で人口減が続く中、専門家は
「子育てだけではなく、妊娠中の女性への配慮など子供を産みやすい職場環境が重要」としている。
調査は5月中旬、在職中の20~40代の女性を対象にインターネットで行い、626人から回答を得た。
働く女性が妊娠や出産の際、職場で受ける嫌がらせやプレッシャーなど「マタニティーハラスメント」
について、妊娠経験者316人のうち、25.6%が「経験した」と答えた。内訳(複数回答)は
「妊娠中や産休明けなどに心ない言葉を言われた」が9.5%、「解雇や契約打ち切り、
自主退職への誘導をされた」が7.6%などだった。
マタニティーハラスメントが起こる原因を尋ねたところ、「男性社員の理解・協力不足」が51.3%で最多。
「会社の支援制度設計や運用の徹底不足」が27.2%で続いた。
つわり休暇や勤務時間の変更などの支援については「制度はあり、十分に活用されている」と答えたのは
16.3%にとどまり「制度があるかわからない」(26.7%)、「制度は特にない」(25.9%)という回答が多かった。
仕事と育児を両立したいと希望する女性は多い。妊娠未経験の310人に仕事と子育てについて聞いたところ、
78.4%が働きながら子育てしたいと希望していた。
しかし、妊娠経験者に妊娠が分かったときの心境を尋ねたところ「素直に喜べた」と答えたのは37.0%に
とどまり、「うれしかったが、同じくらい不安を感じた」(41.5%)、「うれしかったが、それ以上に
不安を感じた」(14.9%)など6割超が不安を感じていた。
マタニティーハラスメントに詳しい立教大社会福祉研究所の杉浦浩美研究員は
「育児と仕事の両立はある程度理解されるようになったが、妊娠中の女性の負担はまだ十分に認識されていない」と指摘。
「どうしたら妊婦が生き生きと働けるか、管理職研修などを通じて職場で知識や経験を共有することが大切」と訴えている。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG3005M_W3A600C1CR8000/

141 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 13:50:13.68 ID:opTHFtKu0
こういう中で自分の母ちゃんが妊娠出産をしたと思うと‥‥

176 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 13:57:39.85 ID:zNMVg2BL0
最近の日本って世界一妊婦や子供連れに冷たい国だよね
ネトウヨがバカにする中韓の方がはるかに子連れに優しいわ
妊娠中に電車やバスで席譲ってくれたり荷物持ってくれたのは外国人ばっかだったわ
日本人の男は総スルー

233 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:05:39.81 ID:btrUFUjkO
自分がいた職場は、普通に出産後復帰できるところだったから、今思えば恵まれた環境w>大手化粧品メーカー

236 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:06:13.53 ID:CLwIltE70
産休で1年も休んで、戻ってきたら
「子供いるから時短で、給料は前と同じで、優しくしろ」

マジクソだろ、旦那を殴り殺したいわ

248 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:08:25.26 ID:fvYiD5RS0
>>236
産休で1年も休ませてくれる会社があるんだw

252 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:09:25.21 ID:q6KoyGUs0
>>233
俺の妻も恵まれてて・・というか、妊娠の報告したらやめられちゃ困るらしく出産後の復帰を念を押されたらしい。
だから夫である俺が理解のある旦那さんで素晴らしいとか勝手になっちゃって妙な感じだったよ。
女性の多い職場だと理解があっていいね。お互い様だから「おめでとー」って皆に喜んでもらえるみたい。

259 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:11:55.15 ID:fvYiD5RS0
まあ、実際以前いた職場じゃ、「未婚の男性」ほど
妊産婦に対する理解のなさや嫌がらせが顕著だったな

女性の場合「お互い様」という感じがあるし
既婚で子供がいる男性は「自分の嫁」で一度経験しているしね

グチグチ陰口言ったり、自分が嫌がらせしてるのに
それを課長に言われて説教されたら、相手が悪い、俺は悪くないとか言ってた

妊娠したら仕事辞めて若い女入れろ、とかも言ってたな

ま。仕事できない奴ほどウルサイってアレだわな。

261 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:11:59.11 ID:CLwIltE70
>>248 いまは無き三洋電機という会社だな。

>>252 優秀な嫁さんでよかったな、でもそれに甘えんなよ。

子持ちってのは、自分が得をするときは
「これは当然の権利だ、少子化時代に俺らが優遇されるのは当然」

みたいなツラするけど、マジ殺○よ?

287 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:18:33.36 ID:1d1RYj5/O
他人の子供なんざ知ったこっちゃねえっての
殊更に嫌がらせやイジメなんてリスクの高い真似しないがなんでこっちが気を使わなきゃなんないのよ
勝手に仕込んだら勝手に産めや?他人の家庭にキョーミ無いから家庭の事情も持ち込むな
たまのことなら仕方ないけど数ヵ月に渡っての問題だぞ

308 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:22:16.39 ID:dMg3n3PC0
>>287
おまえの年金やら生活保護費やら刑務所の運営費やらは、その子が払った税金で賄われるんだぜ?

まぁ、妊婦を大事にするのは良い事かも知れないが、職場に迷惑をかける様な状況になれば
収入はかなぐり捨てて休むなりすれば、例え復職したとしても場所はあるだろうが、体調に
よって今日は休む、明日は早引けでは復職しても場所は無いな

こりゃ、妊婦がどうこうと言うより職場での人付き合いの問題だと思うんだが・・・

309 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:22:16.82 ID:CLwIltE70
男だって怪我や病気になることもあるし、
妊娠は女しかできないから、出産で休むのは全然問題はない。
人間だからな。

でもね、育休を続けてとって、1年近く穴あけた上に
子供がまだ小さいから速く帰りますとか、
戦力外なんだから辞めろっていってんだよ。

317 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:24:01.17 ID:fvYiD5RS0
>>309
お前が結婚して子どもができて共働きなら
嫁がそうやって周りに迷惑かけがら必死で子育てしてるんだ、ってわかるんだけどね

まあ、子育てしてなくても、ある程度想像力があれば
そこまでわかるもんだけど、やっぱアレ?
想像力のないゆとりが増えたって奴?

325 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:25:55.31 ID:CLwIltE70
>>308 既にその制度は破綻してますが。

むしろいま子供を生む世代は、
死に行く親の医療費や介護費用で手一杯で
他人の夫婦の子作りなんかに
世話やくヒマないんです。

バカ女は死に絶えろ。

>>317 なんでお前の嫁の負担を軽減するために
他の人が苦労しなきゃなんねーんだよ。

バカかよ、氏ねよお花畑。

331 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:27:16.29 ID:fvYiD5RS0
>>325
イヤなら転職すればいいじゃん。

産休育休ともに国が認め、お前の会社も認めているから
お前の周りの人間がとってるわけじゃん?

で、その制度そのものに文句があるなら
転職するか、いっそ、「育休のないアメリカ」で働けばいんでね?

394 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:40:12.32 ID:XIOGnRoq0
このスレをざっと見ただけでも妊婦に対して厳しい奴が多いのが分かる
そりゃ、少子化も進むってもんだわな

465 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:52:00.59 ID:QFQZ0Jeg0
ID:DDFTbPq30の考え方は、昔の日本にはなかった。
ヨーロッパから輸入して変形させたナンチャッテ個人主義の成れの果て
本家個人主義のヨーロッパでは、このような下劣な人間はいないよ

471 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:53:11.11 ID:Q6pP9JOT0
つまりスレの意見を総合すると、未婚晩婚やむなしということだな

488 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:56:20.84 ID:DDFTbPq30
>>465
あのな、昔から日本にあったのを壊してるのはバカ女の方なの

そもそも、『妊娠してても外で仕事したい』、
『私の生出しの結果を社会はフォローすべき』
とかアホの極み過ぎる


まともに己の巣作りも出来んメスを何故過剰に保護しなけりゃならん
お前らは絶滅危惧種か?オオサンショウウオか何かなのか??

491 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:56:49.72 ID:q6KoyGUs0
>>471
いや、男が専業主夫になればいいのだよ
そうすれば会社の女率が上がり出産に関することはお互い様で文句言う馬鹿などいなくなるよ
結婚できない男の為のお茶くみ等雑用の受け皿は必要だがな

496 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:57:43.69 ID:QFQZ0Jeg0
>>488
>お前らは絶滅危惧種か?

そうだよ?日本の少子高齢化知らないの?
日本人が絶滅し掛かってるんだよ?

567 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:10:43.48 ID:ZCVonhe5O
専業主婦が増えないのは
稼げない情けない男が増えたせいだなwww
自分の女房働かせるような甲斐性なしがグチグチいってんだろ

584 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:14:21.75 ID:QFQZ0Jeg0
>>567
3号年金は不公平だとか言って、
保育所も利用せず、頑張って子育てしてる専業主婦を叩くからね
保育所利用する方が税負担大きいだろうに

595 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:15:43.59 ID:CLwIltE70
>>584 そういや、3号年金って、主夫でも使えるのか?

598 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:16:48.53 ID:JtKmJxNn0
冷静に考えて、
この先、少子化が止まらず、移民を入れてメチャクチャになる未来と、
この先、少子化に歯止めがかかって持ち直す未来と、
どっちの可能性が高いだろうか。

言うまでもないだろ?

そして、これはアニメでも漫画でも小説でもないので、
時間が経てば、いずれ、現実にそうなるってことなんだよ。

616 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:20:56.63 ID:AZMu3dUwP
男の女に対しての扱いが繁殖用の女(家庭的、貞淑、清楚)と
性処理用の女(風俗、AV嬢、ビッチ)とではっきりさせて、ビッチは
恋愛対象にならない、結婚対象にならないという風潮になれば
一般少女が嘆かわしいビッチ化するのを防げる。

明治、大正、昭和初期の日本女性は大和撫子だった。
今の女子は発情期の野獣。
結婚後も宅卵、夜遊び、幼児虐待とか最悪だろ。

620 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:21:30.53 ID:YO0IVDtNO
ところで女達は男性に何か配慮してることってあるの?

626 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:23:08.69 ID:skmu77CX0
>>616
そんなこと言ったって結局見た目で選ぶだけの話だろ
体重100kgを超えるエラの張った大和撫子がいたとしても繁殖したいとか思わねーもん

632 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:25:17.69 ID:DDFTbPq30
>>626
デブ専は世にゴマンと居るし、時代が時代なら
100kgデブ♀は大量出産保証のエネルギー持ってる希少価値な存在


ほら、カブト虫だって大きい方が値段高いだろ?

660 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:30:20.26 ID:NxXwM27jO
>>584
3号年金を関係ない人からとるなというが
幼稚園家庭は、それなら保育園分の税金とるなと思っているよ。

670 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:33:15.84 ID:CLwIltE70
>>660 独身は「そもそも出産祝いとか扶養控除とか、高校無償化とか」

そういう公的支援全てが独身税に見えるから、
結婚した同僚の男が家族理由で休んだ日には、
心の中で舌打ちするし、10発くらい壁ドンするときもあるわ。

仕事しろ。

699 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:42:06.79 ID:lEsFVgv50
妊娠中は働く必要が無いくらい国が補助金出せばいいだけだろ
ほんとに少子化を止める気あるのかね

708 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:44:19.96 ID:SnFoBJUH0
>>699
なんで国にお金を出させるの?
夫が働いてそれに見合った生活をすればいいだけの話

712 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:46:27.14 ID:+8W/g0pN0
>>708
それが出来てたら日本人はもっと
子供産んでるよ

718 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:47:37.15 ID:MOX9nhLK0
>>712
昔は貧しくてももっと産んでたけど?

732 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:51:05.25 ID:+8W/g0pN0
>>718
昔は親と同居でしたけど?
正社員してれば昇給してボーナスも出た

今の方が貧しいんだけど?
ボーナスなんて何年も出てないんだけど?

735 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:51:19.97 ID:PhjpjsjD0
なんかもう驚き過ぎて…
どうなってるんだ?
日本人てこんなに男と女が対立してたか
生まれてくる子供まで愛せなくなってる
なんて人間として終わってないか

739 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:52:22.82 ID:y7G4st3L0
ていうかこういう件で嫌がらせが~~~って言うやつは
大体もともとの性格がおかしいケースが多い

それを妊娠中だから嫌がらせされてると勘違いしてるだけ

747 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:53:26.16 ID:MOX9nhLK0
>>732
今も同居多いし
同居でなくてもジジババが若くて元気だから面倒見てもらってる
家庭も多いけど?

770 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:59:08.42 ID:QFQZ0Jeg0
>>670
羨ましいなら
自分も結婚して子供作れば良いことじゃん
やりもしないで、他人を羨んだり嫉むのは人間としてどうかと思うよ
おとなげない

785 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 16:02:51.71 ID:nE9Z+xG5P
>>770
それを羨ましいとは思ってないよw
よく「親になればわかる」とか言うが、まさしくその通りで
子どもがいない者にはそちら側の良さは、さっぱり伝わってない
わかるよね?w

特権階級に対する不満なんだよ、純粋に

797 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 16:05:52.38 ID:mHtKqRPm0
>>785
好きで結婚しない子供を作らない
独身でいるなら他人をとやかく言うことはないはず
おとなになりなよね

802 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 16:07:30.88 ID:kJEEF4wF0
>>797
他人に迷惑かけるのが前提で妊娠出産されても困るんだけど?

809 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 16:09:14.86 ID:opTHFtKu0
>>802
妊娠出産は少なくとも誰かに迷惑はかかるでしょ
おまえもそうやって産まれたんだろ

822 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 16:11:57.62 ID:Ua9ozBQxP
>>1
「○○さん妊娠しているから、代わりに僕がその仕事しておいてあげるね」


って、言えばいいの?

836 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 16:14:10.41 ID:4FEzyVkw0
介護士だったけど妊娠していることを告げた途端、上司の男に、それじゃ介護出来ないね、旦那さんに養ってもらうのが幸せだよ等色々言われた
辛かったけど、まもなく切迫流産になって絶対安静になり、結局辞めたけど悔しかったな

お金より赤ちゃんが大事だと思ったことは後悔してないけど、介護士は女性が多いし、妊娠したら大変な介助はできないからやめなきゃいけないのかな

839 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 16:14:40.05 ID:9Vi5PNNr0
男「子供生まれたばかりで、嫁も調子悪いので早退しまーす」

860 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 16:20:22.33 ID:llfzbxL0P
今日から一年間お酒を一滴でも飲まないで下さい。タバコもダメです。スポーツは全て禁止、エステやマッサージも当然ダメです。
 また、そのうちの6ヶ月は異常な吐き気、倦怠感と戦い続けてください。どんなに食べれなくても、血が出るほど吐いても薬を飲んではいけません。
 しかしあなたの食欲とは関係なく体はむくみ、五キロは太るでしょう。肌は荒れ、髪は抜け落ち、歯はボロボロになります。吐き気と戦う6ヶ月が過ぎると、不眠の4ヶ月が続きます。
 あなたの意思とは関係なく夜中に体が何度も起きます。やはり、薬を飲んではいけません。10ヶ月が過ぎたある日、この世のものとは思えない痛みに1日教われてください。
 もちろん、麻酔や薬を飲んではいけません。とにかく涙を流しうめき喘ぎ叫び耐えてください。

その1日を、耐えるとあなたの人生史上最も幸せな瞬間が訪れます。今までの苦しみを全て忘れることができるほどの幸福感に包まれます。幸せな瞬間もつかの間、次の日からまた不眠の2ヶ月が始まります。
 今度は、一時間おきに一度必ず起きてください。どんなに眠くても、疲れていてもです。1日も欠かすことなく2ヶ月は続きます。もっと長く続くこともあります。
 それは、貴方の意思で終わらせることはできません。疲れていても、風邪を引いても薬を飲んではいけません。この短いようで長い物語は、主人公の変更ができません。代理もいません。

これが、妊娠から出産です。

932 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 16:38:06.90 ID:AzC2FcH/0
最近の男は 結婚も共働き前提 っていう事らしいけど

どうなんだろうね、、、女性を養えないなら 子供は作る

べきでは ないかも ね、、、 

961 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 16:52:41.87 ID:lN+QLeRbO
女の思考回路は
不満→相談→双方納得→解決
じゃなくて
不満→爆発→男性譲歩→解決
だから爆発する前に汲み取らないのは男の理解不足ってことなんだよ


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ニュース【政治】「国が『20代で結婚して子どもを産め』と強制しているみたい。許せない」 女性手帳に批判の声★4

1 :そーきそばΦ ★:2013/05/18(土) 22:28:49.92 ID:???0
若い女性に妊娠・出産の知識を広めようと内閣府が導入を検討している「女性手帳」(仮称)について、肝心の女性からの批判が止まらない。
妊娠適齢期などを正確に知ってもらい少子化対策につなげる狙いだが、国が個人の人生の選択に口を挟んだと受け取られ、
「押し付けは良くない」などの声が出ている。

 「国が『20代で結婚して子どもを産め』と強制しているみたい」。さいたま市の女性会社員(43)はこう憤る。

 病弱な母親と2人暮らしを続けてきた。結婚を考えたこともあったが、30代半ばに「独身・子どもなし」を決断した。
「この人生は自分で選んだ。どんな形であれ、国が人の生き方に口出しするなんて許せない」

 都内に住む派遣社員の女性(34)は、交際相手(30)に正社員の仕事が見つからないと話す。「2人合わせても年収は約400万円。
結婚や出産が安心してできるような環境を手帳よりも先に整えてほしい」と訴える。

 一方、約10年不妊治療を続けてきた北海道の女性(41)は「もし手帳があったら、20代から不妊治療ができたかもしれない」と知識の普及には理解を示す。
ただ「政府に産まない人生を否定されたくはない」と、思いは複雑だ。

ソース 中國新聞
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201305160155.html
過去スレ ★1 2013/05/17(金) 17:11:02.59
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368861725/
(続)

19 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 22:39:34.08 ID:Fk2OG8KbO
俺も44で独身だから子供はあきらめる。結婚できるかわからないし、結婚できたとしても相手は40代だろうし。
子供相手のボランティアをやっていて、子供は本当に好きなんだがな。
何の因果で結婚できなかったのか。

46 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 22:45:51.90 ID:NXQR2LOt0
>>19
>子供相手のボランティアをやっていて、子供は本当に好きなんだがな。
>何の因果で結婚できなかったのか。
ワガママな女のせいだろ
農家、職人、底辺労働者
みんなワガママな女の犠牲になった
みんな孫の顔を見せて親孝行したかったのにできなかった

78 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 22:53:55.41 ID:vCSmS1Vx0
>>46
ワガママな女のせいだけじゃないよ

90 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 22:57:45.46 ID:NXQR2LOt0
>>78
>ワガママな女のせいだけじゃないよ
それ(身の丈の合わない男を求めたワガママ)が9割だろ
昔の女は結婚したくないって結婚式の前に泣いてた女も多かったんだよ
それでも親が鬼になって追い出した
結婚したくないからって自殺○る女も100人単位でいた
女とその親がワガママになったから
それだけ

148 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 23:11:27.08 ID:D2Cu2N5dP
子どもは国が買い上げるようにすれば若い女が金欲しさにバンバン産むようになるんじゃないかな

178 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 23:23:16.78 ID:p2jAjfm70
昔は30でマルコウじゃなかった?
いつの間にか35になって

190 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 23:25:38.32 ID:8V+U34S40
>>178
実際35までなら間に合うんでしょ?
俺も彼女が31になるから、意識はしてるなぁ。

197 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 23:27:20.00 ID:0z+QT8Y80
中国新聞ってwww

これを批判してる日本人女性なんかいねぇよ

219 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 23:32:07.64 ID:xE+uM6Td0
同性愛の人達はどう思ってるのだろう?

303 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 00:03:59.97 ID:unR5lhFk0
女性手帳つくって少子高齢化を何とかしようって考えおかしいでしょ
勉強ばっかりやってきた役人が考えるからなのか発想が貧困
作るなら男性手帳も作れって
男だって年取ったら性機能衰えるだろうに

310 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 00:07:05.63 ID:0z+QT8Y80
>>303
男はべつに六十代でも生殖できるから問題は起こってない

348 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 00:19:17.87 ID:+3PeEmqJ0
まぁ、性別女というだけで
人生最初からノーフューチャーモードのデブスも対象になるんだから
そりゃそういう人たちは怒りたくなるだろ

ブサイク童貞のお前らに「結婚しない奴は人間じゃない」というレッテル貼るぐらいのものだ

352 :“少子化要因”は『女性の社会進出』による“非婚化”“晩婚化不妊”:2013/05/19(日) 00:20:19.26 ID:JA9oP6x10
.
なぜ、これほど日本は人口が減ってきているか。
そこが「今はどういう時代なのか」を知る大きな手がかりなんだと思う。
人口が減ったというのは、誰でも知ってて、これは大変だ、増やさないといけないとか言ってるじゃない。
でも、ちょっと待てよと。人口が減るとはどういうことなんだと。

一番簡単な答えは、少子化。
将来に対する不安が増したとか、若い世代の就職難や所得格差など、
経済的な理由がその原因にあげられるけど、でもそれは本当の原因じゃない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
アフリカやアジアなど、貧しくても子だくさんの国はいくらでもある。
日本だって昔は、貧乏人の子だくさんだった。だから少子化の原因は経済的な理由だけではない。
じゃ、将来の不安かというとそうでもない。
戦時中、つまり将来が不安だった頃の日本の出生率は非常に高かった。
社会の景気情勢と子どもが増える増えないというのは直接的な関係がないってことです。
もっとほかの深い理由があるんだけど、誰もそれについて言わないから、じゃ僕が言いましょうと。

それは、家族が変わったということだと思う。家族が壊れた。
時代社会が成長し発展するプロセスの中で、
共同体としての家族のあり方が個人主義的なものへ変わってしまった。
家族の形は解体する方向に進んでるからどんどん婚期は遅くなる。
2006年頃から結婚年齢は上がっていて、離婚率もきれいに上がっている。
それは何を意味しているかというと、家族を壊す方向へ向かっているということでしょ。

なぜ、社会の進歩は、人口減少を伴うのか。
民主主義が進展し、経済成長が進むと人口が減少するのかについては、さまざまな見解があるだろうが、
それらが人口減少フェーズと密接な関連を有していることは、
歴史人ロ学者のエマニュエル・トッドらが集めた統計が雄弁に語っている。
エマニュエル・トッドは、民主主義の進展プロセスのなかで、
女性の識字率が向上し、社会的な地位が上昇すると結婚年齢が上昇し、少子化傾向になると述べている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【立教大学 特任教授 平川 克美】

359 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 00:23:58.49 ID:xkQ1E0Vc0
>>352
原因は、金が本質じゃないよなー。

聖書のこと書いて思ったけど、金やスペックで人のことを量る、
道徳観念のない性格の悪い人間が増えたからだよ。
日本人に必要なのは、宗教、とまでは言わないけど、もうっちょっと人を思いやるだけの道徳心が欲しいね。

362 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 00:25:29.02 ID:ubK2bPpfO
>>348
いやいやデブスほど若いうちなら結婚出来るぞ、若さは価値!だ
そういう人たちには教えた方が感謝される。男には顔じゃない、金稼げと教えたら良いと思う

397 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 00:42:24.84 ID:Wpab6+240
女に責任を押し付ける意見が多くて残念

412 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 00:49:58.80 ID:VEoBEBpQ0
ただ政府が出産させようとしているのは老人養わせるため

ゆりかごから墓場までの北欧は
特養老人ホームは一年で入居者すべて入れ替わる
つまり墓場まで送ることも国が責任もってやりますよ
ということ
俺はそれでいいと思っているいまさらオムツつけたくないし
完ボケ、植物になっても生きたいとは思わない
介護疲れで子供、孫殺人犯にしてしまっては
まさに本末転倒
少子化対策の前に日本の平均寿命を下げることを考えるべき

413 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 00:50:44.42 ID:PFi7+Ro30
>>19
42で結婚したけれど、娘が産まれたよ。
1回目の妊娠は初期の段階で流産したけれど、2回目の妊娠はきちんと会えた。
どちらも、避妊をやめて2週間位で妊娠したから、作りにくいというほどではなかった。

ただし、妊娠高血圧症、早産、未熟児、軽度の発達障害、心臓病など
いくつかの困難はあったけれど、心臓病以外は解決している。
心臓病も命に関わる程でないし、とにかく可愛い。

422 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 00:54:31.97 ID:TvbCjadPO
男性手帳も作って配布してやれよ
芸能人使ってイクメンは最高にカッコイイ!子供を育てない男は非国民だとでも書けばいい

434 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 00:57:49.69 ID:ec4ssvhgO
>>422
それより男の給料だけで余裕で生活できるようにした方が解決できそう

435 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 00:58:02.73 ID:hkfCg2wt0
>>412
ばっかじゃない?
少子化になったら老人ホームで働く労働者もいなくなるんだよ
自衛隊員も減る
防衛力が落ちる
今でさえ中国や韓国、ロシアが隙あらば日本を奪取しようと
狙ってるのに、日本人がこれ以上減ったら
日本は消滅するよ
少子化問題を甘く見すぎ 視野が狭すぎるよ

454 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 01:08:27.85 ID:adZn8xxT0
あのさ、
卵子って、赤ちゃんの時から卵巣に一生分入っている。
だから、35才なんかになったら卵子も老化して妊娠しにくく
なるんだよ、これはNHKでやってるのを見て、最近知りました。
これを、中学生の時の性教育で教えておけば、女性手帳みたいな物は
いらない。なんだったら成人式の手帳にでも書いとけば?という感じ。

462 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 01:13:34.23 ID:ULx2pIve0
子供がいないと困るのは国だからでしょ。

各個人の自由意志は尊重されるべきだわ。

472 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 01:18:00.90 ID:eYvof7hu0
1年以上つきあって、女がプロポーズしたら断ってはいけない
制度にすればよい

482 :日本美女:2013/05/19(日) 01:23:17.25 ID:ZXqgNqie0
20代のうちに娘を3人産んだわ。高校生~大学生になった。
娘たちにいついつ結婚しろ、出産しろなんて強制できないわ。
DNAは受け継いでも、もう個々人の人生なんだから。
同世代の彼氏はいるみたいだけど、横から口出しするなんて
大きなお世話なのよ。結婚と出産だけが女性の幸福では有り得ないしね。
だいたい結婚するって相手のあることだから。
相手側の男の家がおかしい家系だったら娘を嫁がせるなんて
絶対嫌だし。年収や評判等。徹底的に調べ上げてから婚姻させるつもり。
顔がブサイク、ちび、低収入低学歴とか絶対ありえないから。

492 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 01:27:17.77 ID:Ke7yEngbP
34で無職の30代彼氏と貧乏してます、とか完全に手帳がいる奴じゃん

なぜ20代のうちに将来性ある男を捕まえて生んでおかなかったのか
それを理解させるための手帳だろ
若いうちは別にまだ大丈夫と何も動かなかった結果が無職しか拾えない
枯れ果てた30代オバサンなんだろ
もっと言うなら20代前半のうちに女性は将来子供が養える男を探すべきなんだよ
でないと生む段階で安心して産めないだろ

それをもっと啓蒙するべきだわ

493 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 01:27:48.08 ID:eZhrPo1hP
>>482
人生の価値は学歴や年収で決まるのか。
結構結構。

ところで、国境なき医師団みたいなボランティアの人って、
ああいう人たちが何考えてるのか理解できる?

509 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 01:35:01.85 ID:Hdz5rUyG0
訳が分からん
20代、せめて35あたりまでに産んだ方がいいのは
人間の老化を考えればすぐ分かることなのに、
手帳で啓発されないと気がつきもしない人の方が多いのか?

国も産まない人生は別に否定してないし、
自分で選んだんならそれで国が許せないってのもなんか違うのでは

510 :日本美女:2013/05/19(日) 01:36:04.52 ID:ZXqgNqie0
>>493
アタリマエじゃない。わたしは優秀な夫と恋愛して結婚。
子供を無事3人とも大学にやれそうよ。1人は大学院進むし。
それもこれも夫が性格良くて優しくて「お金を稼ぐ人」だったから。
タバコも酒もギャンブルも風俗もやらないしね。趣味も高尚。スポーツ好き。
妻のわたしに何でも合わせてくれるしね。
娘たちはパパみたいな人と結婚するって言ってるわ。

相手の男については、職業、出身地、病歴、嗜好、前歴、近所の評判等
徹底的に調べ上げるわよ。結婚話が持ち上がればね。
わたしたち両親に対してきちんと「挨拶」が出来るかどうか
娘に苦労させずに生活力ある人かどうかも重要なポイントよ。
もちろん、ジジイでは困るわ。若くてイケメンだと
顔が可愛い健康な赤ちゃんが生まれてくる。
ジジイではキチガイが生まれる率が高くなるからね。

528 :日本美女:2013/05/19(日) 01:42:03.10 ID:ZXqgNqie0
わたしは元ミスで天然整形なし美女で、旦那も柴田恭平にそっくりだから
娘たちも美人に育ったけど…
モデルのアルバイトやってる娘と、名前は出さないけど芸能人と交際してる
娘もいるわよ。

子供が生まれたらそれはそれはお金がかかるんだから
甲斐性があって、人間性もバランス取れて、容姿もカッコ良い人が
いいに決まってるじゃないの。

それとも
汚いチビの低学歴、低収入の30過ぎ体臭クッサクサ男と
娘を婚姻させろというわけ?何が悲しくて?

成人病や癌、精神病歴とか男側の健康状態とか
男の親に犯罪歴がないかとか
風俗好きじゃないか、ギャンブル好きじゃないか、全部調べるわよ
生まれてくる子供がかわいそうだからね。

533 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 01:45:58.15 ID:Li3WT3us0
独身・子無し40女の自分自身も含めて、出産しない女(不妊除く)は
クソだと思う。
自分がいろいろと経験できるのも、親が出産してくれたからでしょ。
次は、自分が出産するのが恩返しなのでは。
若いうちに出産と啓蒙するのは良いことだ!!

558 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 02:01:27.81 ID:Oy0cIYYZ0
産んで育てる環境が悪いからとかエクスキューズしまくりだわな
自分の親みてれば同じぐらいの苦労は当たり前を思えよ。
手抜き。サボる気満々じゃないかwww

563 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 02:02:57.43 ID:eZhrPo1hP
しかしまた、
「親の介護があるから結婚できませんでした」ってのは、
もはや「言い訳」とかいう以前の、最低最悪の「親不孝」だよな。

親に向かって、「お前のせいでアタシの人生狂いました」っつってんのと同じだし。

574 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 02:08:07.39 ID:kZmT92xO0
というか国が国の問題の改善のために
強制ではなく推奨で誘導するってものすごく健全なことじゃねーの

581 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 02:10:37.76 ID:EsPDtFS3P
そもそも不妊って治療するようなものか?
美容整形と同じで個人の自由でほっとけよ

587 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 02:13:28.89 ID:jB8BroFy0
>>581
人口=国力、って言ってもいいくらいなんだから、
経済対策と同様に人口対策するだろそりゃ

中国の一人っ子政策とかは頭膿んでる

588 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 02:13:39.64 ID:Sj1z00ht0
>>574
全くその通りだと思う
変に高齢出産がいいことみたいに報道するのが違和感ある
なんで反発する人がいるのかがちょっと理解できん

592 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 02:14:07.28 ID:bxMb+edE0
>>563
結婚して親に孫を見せてやるのが最大の親孝行だよな。
親父が死ぬ間際に「孫を頼むぞ」と言われたが、叶えられそうに無い。
オレは最大の親不孝モンさ・・・。('A`)

594 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 02:14:38.34 ID:a4FuxgA+0
正直、結婚して子供がいないと
ダラダラと気楽に過ごして自分中心の生活をして楽をしてるとか
人間として半人前とかひどい人になると産まない女性に価値はないとか
ひどい言葉の嵐には耐えられないよ
どうしてそんな心ない言葉が出るのか全く分からない
誰にも迷惑なんてかけてないのに

600 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 02:17:38.74 ID:VEoBEBpQ0
>>594
長生き=人生の幸せ
というわけではないですから
いつ死んでも大丈夫という生き方も悪くはないですよ

601 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 02:17:49.60 ID:jB8BroFy0
>>594
子供産まなきゃ人口減るじゃん。
極端な言い方すりゃそれって日本全体への迷惑じゃないの?
産める人が結婚してりゃ人口増えてたかもしれないんだから。

610 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 02:22:13.36 ID:laAc6yU/O
>>1俺には、産めなくなって後悔しても知らんぞって聞こえるんだがなw

ってか、女にしかない子供を産む機能を使わない奴って生きてる意味なくね?
使わないなら男と完全同等の扱いにすべきだよな。生理とか薬で止めて額に「産まない」って表示したらいいよ。
そんな女に下手に金と時間を使いたくないしな。

611 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 02:22:29.76 ID:fIe2ucqP0
>>601
俺たち自身の国のあり方についての意識の問題だよ

馬鹿なマスコミに踊らされて男女が仲たがいして、
それぞれで生きる生き方を是とする世の中をつくってしまった。

言うまでも無くマスコミはチョン電通の支配下にあるわけだが、
そのチョン電通は世界戦略の連中のフロント企業
当然政治家や官僚にも、金や女やなにやらかにやらで骨抜きにしつつ、
背中からドスを突き付けていつでも○すよってね。
実際、不審○よくあるでしょ

こんなの表面に現れた現象の一つでしか無い

615 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 02:24:11.52 ID:Sj1z00ht0
>>610
それだと、男にしかない子供をつくる機能を使わない奴って生きている意味なくね?
ってことになる
んで、そういう男のが女より何倍も多い
一方のせいにする話じゃないだろ?


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ニュース【芸能】オリラジ・中田敦彦、藤森慎吾とのコンビ解消を否定 「二人三脚で頑張って行く」

1 :禿の月φ ★:2012/12/14(金) 13:00:56.38 ID:???P
過去に関係を持った女性を妊娠中絶させたとして話題となっているお笑いコンビ・オリエンタルラジオの
藤森慎吾の相方・中田敦彦が、ラジオ番組を通じ、藤森とのコンビ解消について否定した。

13日深夜放送のニッポン放送「ナインティナインのオールナイトニッポン」にゲスト出演した中田。
新婚生活についての赤裸々な暴露話を披露していたが、そのコーナー終了間際に、
ナインティナインの2人から「相方の分まで頑張った」「藤森、聞いてたか!? 
あっちゃん、ボロボロやぞ!」と労いの言葉をかけられると、その流れで
「今後とも、相方ともども頑張って行きたいと思っていますので、
世間の皆さんにも受け入れていただきたいと思います」とコメント。

一部メディアに“芸能界追放か”などと報じられるなど、
窮地に立たされているオリラジだが、中田はコンビの解散について否定した。

さらにその後も、中田はコーナーの最後にコメントを求められると、「今後とも、僕と相方で、
二人三脚で頑張って行く次第です」と繰り返して強調。「僕も相方も本当に真面目に
仕事に取り組んでおりますので、日本国民の方々にこれからも応援していただきたい」と、
騒動で揺れる相方・藤森を擁護してしめくくった。

藤森は、今月6日発売の「週刊文春」(文藝春秋)で、モデルの女性を妊娠中絶させ、
その慰謝料として350万円を支払ったなどと報じられ、その後に出席したイベントで、
報道内容の一部を認める発言をしたとして話題となっていた。

ソース:RBB TODAY
http://www.rbbtoday.com/article/2012/12/14/99500.html
関連ニュース
【吉本芸人】20代モデルに妊娠中絶させたオリラジ藤森慎吾 芸能界引退ピンチ「女性ファンも離れて、今後はテレビの露出も減る」★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355405217/
【テレビ】TBS「サンデージャポン」生出演の田中みな実アナ、妊娠中絶騒動の藤森に触れず 共演者から突っ込みもなし★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355287112/

155 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 14:29:36.16 ID:QlfIxqdB0
藤森の堕胎は民事レベルの話
ペニオクは刑法レベルの話
悪質さで言ったら後者の方が悪質だろ
まあ法的に見て詐欺のほう助にはならないけどな

325 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 17:49:11.50 ID:WegnGor80
女がどうとか関係ない
遊びなのに避妊もしない、あげく堕胎させる人間が
テレビでお笑いなんてできないっつーの
不愉快だわ

360 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 18:54:07.75 ID:qH6l0a/U0
そもそも藤森ってどこの層に支持されてる訳?
番組の賑やかしで使い勝手が良かったから出てただけで、藤森個人の需要ってそんなにあるかね

吉本はとにかく騒ぎにはしたくないみたいだし
あっちゃんは解散しなくても今まで通りクイズとかをピンでやらせて
相方が勝手にフェードアウトすればわざわざ解散しなくてもいいって考えとか

367 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 18:59:00.54 ID:Oa9vu7X+0
確かにイメージは良くはないが、犯罪でもないのに
中絶させたことが芸能界干されるほどに、ダメージ受けるもんかね?
それも芸人がよ
350万って見出しになってるが
「金で中絶させた」ってせびられたから払ったんだろ?
これが実費の10数万だけだったら良かったのか?
隠そうとしてジタバタしたのがアホだったなー

373 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 19:05:18.41 ID:y1hkZQSV0
>>360
>そもそも藤森ってどこの層に支持されてる訳?

関東人でしょ
「関西のタレントや芸能人ってどこがおもしんだよwww
オリエンタルラジオのほうが面白いし」って関東人がよく言ってるし

384 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 19:16:48.97 ID:x35sx4Y30
こども一人育てるのに約2千万

養育費は父親の年収を考慮して決めるらしいけど
一般に父親が払う平均の養育費の金額が月3万~5万
総額で約700~1200万

393 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 19:27:46.60 ID:y9nsGcYQ0
オリラジとピースが潰れたらもうお笑い界の若手エースは千鳥しか居ないじゃないか!

410 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 20:02:12.91 ID:uovdNKl90
芸人なんて糞なんだから有難がって観てるやつは馬鹿しか居ない

413 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 20:11:24.05 ID:lW4P3+fs0
>>367
先進国でも中絶は法律で犯罪にして禁止しようって真面目に論議されてるぐらいだからね。

俺はこんな言葉も記憶も存在してない段階にまで生命を感じるほどセンチメンタルじゃないし、
そういう疑問を持つ君も中絶に命の大切さとか尊さを感じないんだろうけど、世の中には
満たされたお花畑の人間ってのがごまんといて、そいつらの中じゃ中絶と人殺しはほぼ同じ感覚
なんだ。命を身勝手に絶つっていう意味でね。
そういう人達からみたら、絶対に許せないってことになるんじゃないの。

415 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 20:14:19.15 ID:7kTOyFiT0
>>413
それは先進国でっていうより、キリスト教原理主義者の主張だね
実の父親からレ○プされて妊娠しても生まなきゃいけないw
被害者は精神崩壊するわ

465 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 22:09:30.44 ID:FgvJHcaY0
聞いたかぎりでは(ソースは微妙)
妊娠・中絶させた芸能人
香取慎吾・長野博・ドクターコトーで医者やってた人(名前ど忘れした)

466 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 22:10:47.05 ID:qCc1ZrcQ0
>>465
コトー先生は妊娠・中絶させてないぞ

474 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 22:44:38.14 ID:FgvJHcaY0
>>466
そういう話しが出てた。まあ真意は半分くらいだが
「誠実な男性のイメージでいってるけど誠実さなんてない」と。
これが今回のようにゴシップで出たりしたら恐ろしいことになるわな、あの人の役者経歴からして

まあ、過去なんて明るみに出るか出ないかの違いでしかないよな

つか、俺の考えでは隠し子のほうが悪質だと思う。
一方は一般人として苦労しながら育てられ、一方は芸能人の子として優雅な生活とかさ

それと、性関係犯罪で復帰してからも曇りなく愛されてるのって板尾だけだと思う。彼以上の存在は出ないだろうなぁ

499 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:13:25.42 ID:nXxuSEdl0
>>325
みな実アナウンサーや堀北真希ちゃんとは遊びじゃないから避妊した

508 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:44:21.70 ID:XE9MOcGgO
>>499
堀北食ったなら擁護する必要なし

518 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 01:10:50.46 ID:z66bnVRD0
>>508>>499
嘘を書き込むな犯罪者
その捏造は(バキューン!)インターネットとイーモバイルの犯罪者がでっち上げて忍者の里でログ開示もされてる正真正銘の捏造だろ
嘘をでっち上げた経緯も犯人も特定されてるしフットボール刑事やリンカーンでも寝間着が可愛いのは加藤夏希のことだと話してる
http://blog.livedoor.jp/ramimisuzuka/archives/19067809.html


276 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/11/08(木) 17:46:52.55 ID:aBddg/Wa0
付き合ってない人と執拗に実況や芸スポのスレにマルチポストし続けて嘘を流布してる荒らし
しゃべくりの発言内容を改ざんして嘘をマルチしてたイーモバイルの捏造荒らしは接続元開示されてる
テレビ局の廊下で当時掘北のファンだった中田が電話番号書いた紙をしつこく渡そうとして掘北のマネにこっぴどく叱られて

277 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/11/08(木) 17:49:36.20 ID:aBddg/Wa0
その後で、掘北がいいともに出たときに藤森の楽屋訪問のコーナーを断ったら、紙受け取ってもらえなくて逆恨みしてる中田が自分のライブで天狗になってると中傷

278 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/11/08(木) 17:50:12.99 ID:aBddg/Wa0
中田は(自分の電話番号の紙の件で)マネが断ったんだろうって話したのにそれを聞いた
2chで相方を中傷し続けてた中田のヲタが2chの藤森を中傷するスレに藤森となんかあったから楽屋訪問断ったんじゃないかって嘘を携帯で投稿

279 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/11/08(木) 17:50:43.46 ID:aBddg/Wa0
それを読んだ若手女優を中傷してたイーモバイルの回線使ってるアンチがしゃべくりの実況に捏造コピペを連投
しゃべくりで「寝巻きが可愛い人」で名前が出たと嘘の捏造を執拗にコピペされた(放送された名前の二文字目は「藤」だった)

280 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/11/08(木) 17:51:14.34 ID:aBddg/Wa0
でも後日リンカーンでしゃべくりの寝巻きが可愛いのは加藤夏季だと発言フットボール刑事の芸人家宅捜索でも上野加藤はつきあった掘北はネットの捏造だと発言

564 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 07:41:52.12 ID:pIdAbeC50
以前映像で見たけど
胎児って掻爬(そうは) されるのがわかるのか
鉗子から逃げようとするんだよ


藤森ってもともと好きじゃなかったけど
ホント嫌いになったわ

566 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 07:45:33.95 ID:QMZ1A8ta0
この女が中絶した理由ってなんなの?
正当な理由なく中絶するのは堕胎罪だぞ。

570 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 08:06:02.22 ID:13MVEj9U0
>>566
結婚する気も認知する気も養育費を出す気も藤森にはなかったからでしょ
自分の子とはいえ戸籍の父親欄が空欄の私生児を産み育てるのは20代女にはきついよ

573 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 08:14:24.01 ID:nbz7IYl70
>>564
そういう考えでよく肉や魚を食えるな。意識があるレベルで保たれてない
存在は霊性の低い物質にすぎないという前提で暮らしてる人間の多くが
認識の上ではモラリストだったりするから驚く。根本になるのは一貫した
思想や価値観ではなく、自己弁護に彩られた欺瞞だけど

590 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 09:10:10.73 ID:GVXiB9Ta0
中絶って人殺しと何がちがうの?

684 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 09:38:05.14 ID:ydMrM+y+P
堀北は報告板に専用スレがあるので、実生活事情書いた奴はそこに届けられて開示されるますので

685 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 09:42:06.19 ID:Tv6pLMzt0
>>684
規制議論板のスレはお前がP2で捏造荒らししてる報告
しかも繰り返し芸スポで書き込む荒らしも届けられてます

参照
>>518

削除理由・詳細・その他:
4. 投稿目的による削除対象
レス・発言
不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言、過度な性的妄想・下品である
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ
削除理由・詳細・その他:
6. 連続投稿・重複
規制議論板に荒らしの報告スレが立ってるとの内容の書き込みを繰り返しマルチポストする荒らしです

690 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 09:48:02.24 ID:ydMrM+y+P
だから堀北ネタバラまいた奴は規制板の堀北スレで報告されるということですよね。
マジでこういう奴は許さないよ

691 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 09:50:03.91 ID:Tv6pLMzt0
>>690
だから自分の捏造荒らしを宣伝するのに規制報告されてるって繰り返し連呼するのは規制対象のマルチポスト荒らしなの
> 規制議論板に荒らしの報告スレが立ってるとの内容の書き込みを繰り返しマルチポストする荒らしです

>>685
> >>684
> 規制議論板のスレはお前がP2で捏造荒らししてる報告
> しかも繰り返し芸スポで書き込む荒らしも届けられてます
>
> 参照
> >>518
>
> 削除理由・詳細・その他:
> 4. 投稿目的による削除対象
> レス・発言
> 不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言、過度な性的妄想・下品である
> 5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
> レス・発言
> スレッドの趣旨から外れすぎ
> 削除理由・詳細・その他:
> 6. 連続投稿・重複
> 規制議論板に荒らしの報告スレが立ってるとの内容の書き込みを繰り返しマルチポストする荒らしです

709 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 11:01:45.89 ID:TuwwRj11P
ベッド真っ二つにしたのは松坂?

713 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 11:47:10.20 ID:Vj5cI1Eh0
藤森のしたことは取り敢えず置いといて
コンビ愛が伝わってくるのはなんかちょっといい

715 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 11:54:02.66 ID:TuwwRj11P
>>713
堀北は?

718 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 12:05:12.31 ID:TuwwRj11P
堀北との話題がやたら多いな

719 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 12:07:44.21 ID:RNgNZ6mw0
一度あることは二度ある、二度あることは三度ある

725 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 12:12:04.45 ID:7jlUSUbR0
今大阪の番組で中絶話やってるけど、出演者全員藤森擁護www

731 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 12:35:04.57 ID:N7o8MS0o0
さようなら、あっちゃん

737 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 14:00:33.30 ID:TuwwRj11P
>>731
そのブサイク顔公表されたくないなら
自重しなよ
あっちゃんや真希ちゃんは関係ないから

738 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 14:07:21.99 ID:vpovGtUN0
>>737
P2を使って住人に無差別に絡みながら女優の捏造ネタを連呼してる荒らし

茨城県BIGLOB荒らしまとめ
http://www52.atwiki.jp/ibarakikitigai/
2ちゃんねるの女優板や身体健康板、野球関連板、洋楽板などを執拗に荒らし続ける茨城県のニートの犯罪者のまとめ。
規制履歴
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1353733065/79
FLA1...\d+.iba.mesh.ad.jp 42res
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1354170954/23
FLA1...\d+.iba.mesh.ad.jp 23res

【報告人】報告人作戦支部27 (犯罪予告や重要削除対象案件)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1345983277/384

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1235883921/228-229

741 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 14:18:31.12 ID:/7vtejeO0
>>718
藤森ひとごろ慎吾の話題を一刻も早くつぶしたいからなw

744 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 14:25:52.22 ID:Lxh1u+dq0
>>725
大阪こわ・・・
吉本の植民地?

747 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 14:51:34.09 ID:b5EQFNeL0
あっちゃん、充分中田敦彦で食っていけるから
あんな最低眼鏡は切った方が良いよ
その方がチャラ眼鏡の為にもなる

今回の許すは本人の為にもならない
家庭持ったんだし、守ろうよ、自分の稼ぎ

748 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 14:53:17.94 ID:TuwwRj11P
>>747
そしたら堀北はどうなるんだ?

751 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 15:33:41.91 ID:b5EQFNeL0
>>748
結構しつこいねお前

オリエンタルラジオ解散でいいじゃん
全然ネタやってないんだし

752 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 15:42:01.72 ID:TuwwRj11P
>>751
だから堀北はどうすんだよ

761 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 16:36:48.98 ID:Rr9uZ5Rs0
穴兄弟で頑張るんですね

765 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 16:43:06.29 ID:iwQyOIZn0
しかももう一つの犯罪書き込みの規制でまた2ちゃんからビッグローブに連絡行くんだろ
【報告人】報告人作戦支部27 (犯罪予告や重要削除対象案件)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1345983277/
394 名前:ネコ型@報告ロボット ★[sage] 投稿日:2012/12/15(土) 20:26:03.20 ID:???P
>>393
送信完了しました。


■残件■

>>373
YahooBB (softbank) 規制 No. 10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1292681813/120
softbank219001(規制)※私怨

■Biglobe■

>>384
mesh.ad.jp 規制 No.7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1280844494/139
FLA1A...\d+.iba.mesh.ad.jp(規制)※私怨

770 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 16:52:45.18 ID:bhxwhg0OI
吉本って解散してピンになると、そこからまたギャラがゼロスタートになるらしいよね
だから、極楽とんぼやドンドコドンも解散はしないらしいが
コンビ愛とかそんなんじゃない

773 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 16:54:41.09 ID:ydMrM+y+P
>>770
スイート○ワーは問題ないよ
何せ周○さんがいるし

774 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 16:56:37.31 ID:EBvGYhRSO
>>773
??防さんか、バーニング!

775 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 16:58:01.34 ID:ydMrM+y+P
>>774
あんたその女優のことは書くと
報告スレの専用スレに届けられるよ

776 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 17:00:54.52 ID:iwQyOIZn0
>>775
荒らしでプロバイダに実名特定されて2ちゃんに通報された茨城ビッグローブの犯罪者さん
貴方のP2を使った犯罪行為はもう誰が書いてるのかばれてるわけですよね
継続される場合は関係先に貴方がプロバイダに実名を確認された通報案件のログをつけて通報しますよ
被害者や関係者がビッグローブに確認すればすぐに貴方の名前や住所が出てきますよ

参照
>>518>>738>>765

785 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 17:50:11.53 ID:fciv8E+1O
あっちゃんカッコいい!

794 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 21:55:11.44 ID:TKtAQnAd0
藤森って10月まで、あっちこっち引っ張りだこだったんだな
それに比べて中田しょぼいww
これが逆の立場だったら藤森は迷わず解散した

798 :名無しさん@恐縮です:2012/12/17(月) 00:11:19.44 ID:9raOm6sS0
>>794
去年の10月までの話?


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355457656/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【マスコミ】 フィフィ 「オリラジ藤森の中絶報道で記者が爆笑…マスコミに疑問」「性意識低い日本女性…着飾る前に自分の体に関心持て」

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/12/13(木) 10:08:31.19 ID:???0
・タレントのフィフィが、妊娠中絶疑惑を認めたオリエンタルラジオ・藤森慎吾が会見で謝罪した際の様子、
 マスコミの報道姿勢について苦言を呈している。

 フィフィが指摘しているのは、今月10日に渋谷のヨシモト∞ホールで開催されたイベントに参加した際の
 一幕。メディアで報道されていたモデル女性との妊娠・中絶について、藤森に女性レポーターから
 「女性を妊娠させたということなんですが」という声が飛んだ瞬間、報道陣から爆笑が起きた様子を
 テレビのワイドショーが伝えた。

 この様子について、「妊娠中絶疑惑を認めた渦中の男性芸人への囲み取材でその話題に触れた途端、
 報道陣から笑いが…本人もニヤニヤしてる。ワイプでも出演者がニヤニヤ。何ごと…?」とツイート。
 ワイドショーでは、スタジオでVTRを見ていたコメンテーターたちまでもがワイプ(テレビ放映時に、出演者の
 反応を画面の片隅に映し出す小さい枠)の中で笑っていたことに疑問を投げかけた。

 「男女の身勝手な行為により人工妊娠中絶に至った場合、それは両者の責任であり、誠実に
 対応しようが否か胎児の尊い命が奪われた事実に変わりは無く、会見でこの話題に触れた際、
 笑いが起こった事は信じ難い。同時に視聴者との道徳観の隔たりや社会への影響に無責任な
 マスコミの姿勢も浮き彫りになった(原文ママ)」と痛烈に批判。

 また「性○渉の乱れによるHIV感染や中絶も増加の一途です。まさに性教育後進国」と日本人の
 性意識の低さに対しても触れていたフィフィは「自分を着飾る前に、自分のカラダに関心を持ちませんか?」と
 女性としての責任についても言及している。

 厚生労働省が昨年発表した平成22年度の人工妊娠中絶件数は21万2,694件(震災のため福島県の
 一部データを含めず)で、実際には年々減少している。それでも、「20歳未満」については、「19歳」が
 7,291 件と最も多く、次いで「18歳」が 5,190 件となっており、決して少ないとはいえない数字だ。
 子どもたちにきちんとした性の知識を持たせるためには、大人の男女が、いま一度性意識の問題に対して
 真剣に向き合うことが必要なのではないだろうか。(編集部・森田真帆)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121212-00000021-flix-movi

9 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:11:49.50 ID:WmX3SO820
彼女は生粋の日本人より日本人だな。

おかしいバカが増えすぎて常識や正論が通らなくなってる現代。

310 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:29:33.07 ID:K8g66SFV0
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50467

何が最近の若者は倫理観が欠如しているだよ
中絶激減してるじゃねえか
ネトウヨは馬鹿ばっかり

325 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:34:27.73 ID:omq2tQJW0
>>310
性意識持たせない、自分の体に関心を持たせない方向に引っ張られているからだよ

その代わりにネイルアートだのカラーコンタクトだの
生活に支障を来たすバカファッションを押し付け

335 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:36:27.15 ID:vqo4nQCj0
>>325
ただのファッションなのに、何が生活に支障をきたすんだ?

349 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:39:42.95 ID:omq2tQJW0
>>335
カラーコンタクトつけてセクロスしてさ

目 が ず れ た ら ど う す ん の。

まあそもそも
そんなもんに頼らなくちゃいけないような女はやめとけって話だけどね

360 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:41:52.08 ID:vqo4nQCj0
>>349
目がずれる、って何だよ。カラーコンタクトで目がずれるんなら、普通のコンタクトでも
目がずれると思うが。

カラーコンタクトとかネイルはキレイなんで、大好きなんだけどな。

388 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:51:11.25 ID:3gxHfAWr0
>>360
少なくともカラコンは視力障害が起き易いぞ?
視力矯正+カラーみたいなちゃんとしたものなら兎も角、色つけて視野を狭めたりしてるわけだからな
それに医療用のものと違ってファッション用カラコンは雑貨扱いになるため
審査基準が医療用のものに比べて曖昧かつ医療用に比べて安価で購入できてしまうため手が出しやすいって意味でも大変危険

ついでに言うと市販のカラコンで色素が流れ出て目に炎症・視力低下をきたしたようなケースが複数報告されてる
めがねと違ってコンタクトは異物を目に直接乗せるわけだから刺激もあるし、しないでいいのならしないほうがいいよ

392 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:52:37.79 ID:vqo4nQCj0
>>388
だったら自己責任でOKって事だな。お前がとやかく言う話じゃない。
したいヤツはすればいい。本人の自由だよ。お前がカラコンを嫌いな
だけじゃんww

399 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:55:04.60 ID:omq2tQJW0
>>392
整形韓国人と結婚してブサイクが生まれてから後悔するバカと完全に一致w

というか整形を弁護する韓国人と完全に同じ動機ww

414 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:58:39.57 ID:vqo4nQCj0
>>399
大体、整形がいつから悪い事になったんだ? お前が嫌いなだけだろ。街を
歩いてみろ。結構整形外科があるから。

430 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:04:37.96 ID:Oqmm7cW30
>>414
整形外科はそりゃいっぱいあるわなww
美容外科(美容整形・美容形成)と普通の整形外科を一緒にしてたら多くも見えるだろうな。

区別がつかないみたいだから、そう見えても仕方がないけどww

443 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:07:21.62 ID:vqo4nQCj0
>>430
それにいつから美容整形をする事が、犯罪行為になったんだ? 本人の顔や
体を、自分の好きな様にいじる事の、どこがいけないんだよ。 本人の自由だろうが。

まさか、『親がくれたモノなんだから、勝手にイジるな』とか言わないよな。
くれたモノでも、自分の好きな様に使うのは勝手だからな。

459 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:11:02.57 ID:Oqmm7cW30
>>443
俺は別にいけないなんていってねえけど?

整形外科はいっぱいあるに決まっている、美容整形が多いことの根拠にはならないという当たり前のことを書いた
だけだけど?

美容外科と整形外科の区別もつかないって恥ずかしいにもほどがあるわw
自分の勝手というのは勝手だが、でたらめ言うなよww

まあお前みたいなのは自分の無知さは認めず無視するんだろうけどな。

463 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:12:39.45 ID:vqo4nQCj0
>>459
オレも美容整形って言わなかった事は謝る。でもな、美容整形が悪いって言うヤツは
頭がおかしいと思う。

477 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:17:35.82 ID:6sEh6k+VO
>>1
レ○プした訳じゃなし、藤森叩くのは筋違い

避妊しなかった女も女だろ、今回の場合

481 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:18:50.96 ID:OCOO7ifhO
何このフィフィとかいうゴミ
うぜーから消えろ、馬鹿

485 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:19:36.40 ID:Oqmm7cW30
>>463
美容整形と書かなかったんじゃなくて、知らなかったんだろw
じゃなかったら>430に対して>443みたいなレスにはならん。

美容整形なんてそんなに見かけねえんだけど?
固まってる地域はあるんだろうけど、ごく一部。そんなので多いか少ないかなんて分かるわけがない。

美容整形受けるか受けないかは勝手に決まってる。
毀傷せざるは孝の始めなりってのは自由だが、他人にまでごちゃごちゃ言うのはうざいわな。
そういう発想するなら四書に沿った生き方しろと思うしw

493 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:22:33.54 ID:vqo4nQCj0
>>485
知ってる。だから、言葉が足りなかったって、謝っただろうが。美容整形は、
顔を変えたりするヤツで、整形は足とかを直すヤツみたいな感じだろ?

大体、美容整形を知らない人間が、いると思うか? 変なところに粘着するんだな。

504 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:25:35.51 ID:POwHugt50
中絶の問題は難しいな
法律上は妊娠満12週未満の胎児は人間として扱わないんだったかな?
でも11週以下の子にも命はあると思う
もっといえば精子や卵子を受精の成否で区別するのを妥当と言いきれるのだろうか

512 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:26:51.87 ID:CWGnEcP/0
アメリカだったら物過ぎ騒ぎになってるよね
中絶に対する考えでかなりの票を失ったとも言われてるから>ロムニー

524 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:30:03.17 ID:vJmK1if20
>>504
適齢期の男女が子作りをめざして最大限の努力をしなかった場合殺人罪を問うべき
これで少子化問題は完全解決するな

535 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:32:20.80 ID:Oqmm7cW30
>>493
だから知ってたら>>443みたいなレスにはならんと言ってんだよw
知ってたっつうならどういう思考の流れで443になったのか説明してみろよ。

俺は>>430では整形外科と美容整形の区別がついてりゃ、街中でたくさん見るなんて言えないと書いただけなのに、
いいだの悪いだのとレスつけたのはお前。

ちなみに美容外科だって足くらい直すわ。形成外科ともかぶるけど、やけどとか傷とか。
形成外科は骨とか関節とか筋肉とかを診る。

>>512
保守系が支持母体だと失うことになるだけ。逆もあるっつの。
ちゃんと調べろよ。

540 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:34:04.51 ID:bUQa16oP0
人間が人間を尊ぶのはなぜかわかるか?
それは自分が人間だからだ。
もし自分が胎児であったことを想像するからだ。
人間は特別な存在だと思っているからだ。
すなわちそれはDNAに書き込まれたプログラムに従っているだけだよ。
そのプログラムからエラーがでたらエラーを排除する仕組みがある。
そのうような物に我々が従っていたら動物と一緒だろ。
もっと理性的に考えよう。

553 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:37:38.09 ID:yGBUV4RC0


中絶のソナー映像

589 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:52:36.06 ID:pyZqoJtC0
しかしそれ以上に性にオープンすぎる少女マンガ、雑誌をどうにかしないといけない。
今は中学生でもやりまくりのキチガイみたいな子供が氾濫してる。
本人達はモテてると勘違いしてるもんだから危険すぎるというかほんの数年でこの有様なんだから
この調子でエスカレートしたら日本終わる


ネットでのアニメオタクのワイセツな絵、わいせつ話やめさせよう。
小児性愛、エ□グロ、ホモ同人誌ばっかり読んで
事件起こして、メンヘラになって、婚期のがしてるぞ

603 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:00:29.11 ID:vqo4nQCj0
>>535
はいはい、私は無知でございました。正しい事をご教授いただき、誠にありがとうございました。

満足か?

>>540
人間をあまり特別な存在と思わない方がいいよ。動物には違いないんだから。

>>553
飯ウマ動画をありがとう。

620 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:07:55.62 ID:KSYVNn970
フィフィは一本筋が通った人間として尊敬しているが、
こういう物言いはいただけないな

もともと日本は性に開放的というか無頓着
戦国時代の武将はみんなバイセクシャルで戦場にまでお稚児さん連れてア○ル掘ってたし
江戸時代の銭湯は混浴で薄暗く、町人同士が誰彼かまわずセクロスする場であったし
当時世界でもトップレベルの版画印刷技術は、無修正の春画をバンバン刷ってたおかげで発達したもの
人々の憧れを一身に受け文化の頂点を担っていたのは遊郭のトップである太夫だったし
今でも田舎に行けば夜這いの風習が残る村もある
混浴温泉だって探せばまだ各地に残っているし
男根信仰のチンポ祭りも各地で催されてる

性のありかたも、命の価値も、国や地域や宗教によって様々だ
自分の価値観とそぐわないからといって、一方的に否定したり嫌悪したりするのは無礼で傲慢だ

幕末以降、欧米列強の押し付けたキリスト教清教徒的価値観で、
日本の性を断罪してほしくないな

631 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:16:16.01 ID:Gi/XQASj0
>>620
こういうのが自虐史観なんだよな
ヨーロッパは貞操でもなんでもないやりまくりだからこそ
貞操帯だの処女を守る戒律だのがうるさく言われてて、
そしてそれは大抵機能して無いんだよ

何故日本に処女の価値を認める文化が、法律や私法で決まって無いかというと
そうすると女が余計に反発する事を理解してるからであって、
乱交や不純異性○遊をことさら推奨するような文化はどこにもない。

638 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:25:48.54 ID:KSYVNn970
>>631
そもそも日本の神話からして、まず中絶堕胎ともとれるから始まるのをご存知か

イザナギとイザナミは、アマテラスやスサノヲなど数多の神々を産む前、
最初の子、手足のない不具『産み損ない』のヒルコ(水蛭子)を、葦の舟に入れて流してしまう

日本は古来からそうやって、カタワの子や養えぬ子は絞めて河に流してきたし、
それでうまくいっていた

カタワの産み損ないや、胎児にまで『生命の尊厳』を認め、堕胎を罪と人々を断罪してまわるのは、
傲慢で独善的な清教徒的価値観の振りかざし以外の何物でもないと思うが

639 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:29:29.76 ID:cxd2quE8O
>>638
カタワを殺○のはカタワじゃない奴を生かすためだ。

どんな国のどんな文化でも、普通の胎児を殺○事に正当性などありはしない。
そんな文化が定着したら絶滅するしかないからな。

641 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:32:56.66 ID:vqo4nQCj0
>>639
日本だって、健康体で生まれても、女だったら間引いた、って話がいくらでもあるじゃん。

662 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:48:40.24 ID:eDCIrX9Y0
正論
メディアにしろファッションにしろ、貞操観念をなくすように煽ってるし

691 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 14:08:03.10 ID:uwUOuG/q0
こいつ日本人でもないのに語るなよ
正論って言ってるけどやってることはシナチクチョンと変わらない
早く日本から出ていけ

711 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 14:21:40.88 ID:ZFoyaDJN0
朝鮮人にとって、胎児なんて漢方薬だしな。
藤森含め、吉本の朝鮮野獣どもは、なんとも思ってないんだろう。

半世紀前に大日本帝国が調教してやったのに、
腐った性根はDNAに刻まれているようだな。

718 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 14:28:09.87 ID:/1dM+hxR0
フィフィの言う事は正論ばっかりだな
ちゃんとした倫理観のバランス感覚を持ってる人だね

748 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 14:51:14.66 ID:Wmxw2KrkP
>>718
確かに正論なんだが
具体的にどうすんだって話だよな?
「真剣に向き合う」なんでもこう言えば良い事言ったみたいになるが何すんだよと

750 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 14:53:36.27 ID:Gi/XQASj0
>>748
諦めて認知するか結婚しとけってことだ

753 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 14:58:56.62 ID:Wmxw2KrkP
>>750
>>1は女に向けての話じゃないのか?
やりチンにそれが出来ると思ってる女がマヌケなんじゃないのか?

757 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 15:03:27.83 ID:MWOKiuWX0
>>753
子供が出来る可能性にあるんだから両方に責任なんだろ
そんなの百も承知で藤森とマスコミの態度を
問題にしてるんじゃないのか?

758 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 15:06:37.85 ID:Wmxw2KrkP
>>757
態度どうこうでは何も変わらないと思うんだが
わかるとは思うが、>>750は空気な男と女には出来ない事
それ以外の男はニヤニヤせずとも、そりゃ内心ニヤニヤだろ
見せなきゃ良いって話なのか?

772 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 15:28:39.95 ID:MWOKiuWX0
>>758
最後まで自分のキャラ貫こうとしていて
本当に屑なんだなって思ったけど
マスゴミの笑いがあり、それにのって大したことないかのように
見せてもらっているように見えて
どちらも最悪の態度じゃないの?

777 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 15:32:16.93 ID:Wmxw2KrkP
>>772
最悪な態度はわかるよ
しかし、それを隠したところで内心のニヤニヤは変わらないだろう
ってか、そうやって臭い物に蓋してきた事こそ
>>1の状況作った原因でもあると思ってるんだが

>>1がそのニヤニヤな態度を隠せってだけの話なら
「真剣に向き合え」とは矛盾しているんでないの?

779 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 15:35:40.87 ID:GdYDSixI0
>>777
影響力に注意すべき、ってことじゃないの?

800 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 15:51:55.07 ID:sFAwTVXB0
>>779
こんなんみて影響されてる奴って鳩山級のバカだってわかる?
普通は高校生くらいならこれが狂ってる事がわかるような分別ついてるだろ
ついてないなら躾けた親と子供の両方バカなんだろ

826 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:33:53.45 ID:Frp5fq9uO
中絶手術する産婦人科医が一番の悪だな。 こいつら間違いなく地獄に堕ちる


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ニュース胎児が殺されたのになぜ笑う? ニヤニヤしまくった藤森とマスコミに、フィフィが不快感

1 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/12/11(火) 22:25:56.90 ID:lzM3ub/r0 ?PLT(12051) ポイント特典

「芸人の妊娠中絶報道」でなぜ笑いが……? 外国人タレントが感じた“変”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121211-00000041-rbb-ent


 過去に関係を持った女性を妊娠中絶させたとする一部報道を認めて話題となっているお笑いコンビ・オリエンタルラジオの藤森慎吾。

この1件はワイドショーなど多くのメデイアが報じたが、その報道時における当人やマスコミの姿勢について、外国人タレントのフィフィが苦言を呈している。

 フィフィは10日、自身の公式Twitter上で、日本女性における
婦人科の検診率が先進国に比べて著しく低いことや、性○渉の乱れによる
HIV感染や中絶が増加の一途をたどっているという現状を示すとともに、
「まさに性教育後進国。自分を着飾る前に、自分のカラダに関心を持ちませんか?」と呼びかけていた。

 そうした流れで、フィフィはその後、「妊娠中絶疑惑を認めた渦中の男性芸人への囲み取材で
その話題に触れた途端、報道陣から笑いが…本人もニヤニヤしてる。

ワイプでも出演者がニヤニヤ。何ごと…?」と、藤森の1件を報じたテレビ番組に関してと思われるツイートを投稿。

幼少の子どもを育てる母親でもあるフィフィは、妊娠中絶の話題中に当事者やマスコミ、
番組出演者などが笑みを浮かべていたことに対する違和感を示すとともに、
「男女の身勝手な行為により人工妊娠中絶に至った場合、それは両者の責任であり、

誠実に対応しようが否か胎児の尊い命が奪われた事実に変わりは無く、会見でこの話題に触れた際、笑いが起こった事は信じ難い」と批判。
「同時に視聴者との道徳観の隔たりや社会への影響に無責任なマスコミの姿勢も浮き彫りになった」と苦言を呈した。

 藤森は、今月6日発売の「週刊文春」(文藝春秋)で、モデルの女性を妊娠中絶させ、
その慰謝料として350万円を支払ったなどと報じられ、その後に出席したイベントで、報道内容の一部を認める発言をしたとして話題となっていた。

10 : コドコド(WiMAX):2012/12/11(火) 22:29:11.56 ID:bmybO6uMP
田中みな実 & 藤森慎吾 文春 画像
フライデー熱愛報道でもみ消した妊娠・堕胎・350万円
http://ch-2.biz/img/news_460.jpg

14 : キジ白(dion軍):2012/12/11(火) 22:30:36.78 ID:Gcju08Fh0
命として成立してないから中絶が可能なんじゃないの?
そんなこと言い出したら精子は全部受精できないと
殺されたも同然じゃん

15 : マンチカン(新疆ウイグル自治区):2012/12/11(火) 22:30:45.61 ID:H+hnvsGt0
動画 4分10秒から なぜか全員が大爆笑してる。。。。。。。。。。。。

オリラジ藤森「妊娠中絶騒動」を謝罪


21 : アメリカンワイヤーヘア(香川県):2012/12/11(火) 22:32:27.90 ID:nBTiQC/70
>>14
線引難しいよな

40 : アンデスネコ(大阪府):2012/12/11(火) 22:38:21.54 ID:PyLGs9+Q0
てめーの国はどうなんだよあほ

いちいち外人のくせに日本のことについてとやかく言うな  分をわきまえろ

嫌なら帰れボケ  

51 : アメリカンワイヤーヘア(香川県):2012/12/11(火) 22:42:38.66 ID:nBTiQC/70
あまり他人の倫理や道徳に厳しいと
いずれ他人に揚げ足取られると思うけどな
いくらフィフィと言えども

64 : リビアヤマネコ(三重県):2012/12/11(火) 22:48:27.96 ID:UlluFB1p0
フィフィに限らず外人の中絶への拒否反応は何なんだろうな?
望まれないままこの世に生を受けても子供辛いだけだろうに

65 : コラット(埼玉県):2012/12/11(火) 22:48:38.00 ID:cstsHVz10
お前らだって神崎さんに堕胎を告白されたら噴き出すんだろ

83 : スミロドン(大阪府):2012/12/11(火) 22:58:10.82 ID:BCmoqyWE0
>>64
日本はキリスト教国ではないから性的道徳が劣っている
神の目より人の目を気にする国だな

92 : チーター(西日本):2012/12/11(火) 23:01:45.50 ID:pTfazRL0O
変だよね。でも笑うしかないじゃない。喜んだり嘲ったりしてるわけじゃなく日本ではこんな時も笑顔じゃないと何いわれるかわかんないんだよ。笑顔でも叩かれるけど

95 : マーゲイ(WiMAX):2012/12/11(火) 23:02:28.48 ID:YSIOXTq50
中田氏セクロス気持ちウィーとか言ってたんだろうな

101 : サビイロネコ(和歌山県):2012/12/11(火) 23:08:04.95 ID:udSCp/4U0
>>83
欧じゃ普通に中絶してるし

108 : スナドリネコ(北海道):2012/12/11(火) 23:19:06.62 ID:94IIp7KU0
>>95
アイドル崩れのAV女優は多いが、お笑い崩れのAV男優を狙えるかもしれんな

111 :!kab-(やわらか銀行):2012/12/11(火) 23:23:36.32 ID:jQi9wYJj0 ?PLT(12004)

>>21
法律(母体保護法)で線引いてるじゃん。

119 : オシキャット(大阪府):2012/12/11(火) 23:36:14.50 ID:wSN1X5tt0
法律で線引きしたら黒が白になるはずもないだろ
法律で線引きしようが黒は黒だよ
ただこれは黒じゃないよ、グレーかもねーそうだちょっと白寄りって
事にしておこうと言ってごまかして納得させてるだけ

124 : キジ白(dion軍):2012/12/11(火) 23:42:06.40 ID:Gcju08Fh0
>>119
ちょっと意味分からないんだけど・・・

人間か否かの白黒をつける為に
有識者の意見を参考に法律を作って
可決されてそうなってるんだけど・・・・

黒は黒って何が?

127 : アンデスネコ(大阪府):2012/12/11(火) 23:46:20.52 ID:PyLGs9+Q0
ここは法治国家だぞ?

バカの価値観で人を裁くとか 正当な手順を踏んで和解したんだから他人がとやかく言うことじゃない

いやなら日本から出ていくか憲法改正でもしろ ネットで人を裁こうとするアホが増えてほんと呆れるわ

128 : オシキャット(大阪府):2012/12/11(火) 23:48:34.91 ID:wSN1X5tt0
>>124
人殺しは人殺しって事
子ネズミサイズでも神経はできてるんだから
痛みや苦しみは感じてる
正直その時代の定義次第でいくらでも黒(殺人)になりうると思う
昔はクジラとか捕鯨おkだったりアフリカ人を奴隷してもおkな世界だけど
今はダメになってる。将来的には殺人と定義されうる可能性もある

136 : キジ白(dion軍):2012/12/11(火) 23:53:13.27 ID:Gcju08Fh0
>>128
じゃあオナニーで放出された精子もひとごろしじゃん。
人になる可能性があったわけだから。

たいがいの男は人殺しになるよ。
あと排卵日迎えた女も人殺しじゃない?

定義しだいって、その定義の線引きを
法律にゆだねるって話しじゃんw
そんなの個人の価値観に委ねたらそれぞれあるんだから
妥結案なんて出ようもない。
文句言うなら法律を改正するほうに動くのが筋でしょ?

140 : スミロドン(東京都):2012/12/11(火) 23:54:55.09 ID:p/g6hNFQ0
芸能界なんて倫理観も羞恥心も無い奴しか生き残れない世界なんだよ
河本とかな

143 : ボブキャット(京都府):2012/12/11(火) 23:56:53.89 ID:dyW5zSqg0
>>136
どうもこういうこじつけのような理論は好きになれないな。
確かにどこからが命かは難しいところだが、少し生物の昨日としての排出と人間の理性が関わった行動の違いを考えてみたらどうだ?

146 : オシキャット(大阪府):2012/12/11(火) 23:57:40.95 ID:wSN1X5tt0
>>136
神経出来てるか出来てないかで判断して線引き
受精卵ですら研究に制限があったりするんだから

精子と卵子は細胞の一部
人になる可能性なら皮膚や髪の毛だって処置すれば
クローン作れる可能性があるって話になるし

147 : ユキヒョウ(愛知県):2012/12/11(火) 23:57:41.79 ID:4WD6J4Et0
>>128
苦痛を与えるからダメなの?
じゃあ胎児に苦痛を与えずに中絶する方法を開発すればいいのか?
感情的な話や技術的な話にもっていくのは無意味
人権の問題としてのみ扱うべき

149 : ピクシーボブ(埼玉県):2012/12/11(火) 23:59:04.27 ID:AfwIQLkF0
>>136
精子も卵子も単体ではヒトにならないからね
ただ放出するだけでは爪を切るのと同じ事

151 : サイベリアン(埼玉県):2012/12/12(水) 00:01:18.52 ID:cstsHVz10
>>149
今は放出するのは問題ないが、精子の不適切な放出には将来的に大量殺人罪が適用される可能性がある

156 : キジトラ(dion軍):2012/12/12(水) 00:05:36.27 ID:6ZFE7EG70
>>143
そんなんじゃ結論でないじゃん
個人の考えで好き勝手に解釈してたら
世の中めちゃくちゃになるだろ。
合理的に考えてみろよ

>>146
そりゃおまえが勝手に線引きしてるだけでしょ
着床しようが妊娠22週までは堕胎はOKなんだよ
お前の考えなら殺人をOKとしてるんでしょ?
倫理的になぜおまえはその法律に黙っていられるの?


>>149
YES
着床しただけでは人間じゃない

158 : アメリカンショートヘア(関東地方):2012/12/12(水) 00:06:27.04 ID:bcUrrqfZO
>>147
人権って人間の感情を本質とするもんだけどね

161 : ターキッシュバン(静岡県):2012/12/12(水) 00:07:28.96 ID:cw7e6HTX0
チャラ男キャラ卒業したいとほざいてたけど、真正のチャラ男じゃん

167 : ヒマラヤン(福岡県):2012/12/12(水) 00:10:47.24 ID:KNwhS1Uq0
少子化なんだし産めよ
とにかく産め
子供産んだ女は生活保護を貰っても
俺は文句言わんぞ

170 : アジアゴールデンキャット(庭):2012/12/12(水) 00:11:58.77 ID:WIAZ6+Pz0
昔の日本には7歳までは神様のものだからってことで間引きとかしてたんだよね?
なんかそんな考え方あったよね多分

174 : オリエンタル(大阪府):2012/12/12(水) 00:15:26.05 ID:yhDJnaaO0
>>156
たとえば飲酒運転してもおkな世界だとして
よくよく考えたらやっぱり飲酒運転は事故起きやすいし
自分は辞めておいた方が良いよねって辞める感じ
人によったらおちょこ一杯までおkって人と好きなだけ飲む人
一滴も駄目だという人間が居て
別にそれは法律上は飲んでも大丈夫ってことになってるんだけど
人にまでまったく飲むなとは強制するほどでもない

179 : マヌルネコ(dion軍):2012/12/12(水) 00:18:54.44 ID:BJ1CJ8E/0
水子芸人

181 : アンデスネコ(庭):2012/12/12(水) 00:21:14.65 ID:Akq6fFRxP
ヘラヘラ笑っててすごい不快だったわ
やっぱ芸能人ってどこかおかしいんだろな

182 : キジ白(埼玉県):2012/12/12(水) 00:21:23.14 ID:2yBaSlFD0
>>15
藤森本人と舞台上のタレントは笑ってないが、記者達は何故爆笑してるんだろな
編集されてて質問の直前に何があったか分からんけど妊娠についての質問で笑うのはおかしいね

185 : 白(大阪府):2012/12/12(水) 00:24:04.08 ID:b8cLJg2d0
すげー正論だと感動すらおぼえたが

>>10
なんや、なんとかミナミか。どうせなら母体もxxしたら良かったのに。

187 : キジトラ(dion軍):2012/12/12(水) 00:25:35.01 ID:6ZFE7EG70
>>174
いやいや、どこから人間かは個人差の問題じゃないでしょう?
絶対的なあるひとつの線引きがあってしかるべき。

それは議論されるべきだし、色々な考えがあっていいけど
現時点では法律で決めてあるんだから
他人に自分の考えを押し付けるのはやめておけということよ。
黒は黒ってあなた言い切ってたじゃん?

俺みたいに22週までは人間じゃないという奴もいるし
結局感情論になるしね。

俺がなんでこんなに言うかというとソースのない擁護論は
結局はシーシェパードみたいなのと同じ感じになるからだよ。
感情まかせで藤本を叩くのはやめておきましょう。

191 : 縞三毛(禿):2012/12/12(水) 00:30:56.93 ID:AZJ36M460
フィフィの旦那どんな人なんだろ
ひと昔前なら日本のおばちゃんでもこのくらい言ってた人いたよーな
最近自分が突っ込まれるの嫌なのかあんまり他人に厳しいこと言わない風潮だよな
うるさく言うくらいでいいんじゃねーのかと思うが

194 : ノルウェージャンフォレストキャット (岩手県):2012/12/12(水) 00:34:11.32 ID:XQCGJUvR0
>>191
鬼女は他人には厳しいぜ

197 : オリエンタル(大阪府):2012/12/12(水) 00:36:58.42 ID:yhDJnaaO0
>>187
黒は黒だというのは俺の考えではこれは人殺しになるなと
考えて言っただけ。
これは人殺しだと主張するのは別に構わんだろ?
海外には実際中絶禁止の所があるのは人間だと定義してるからじゃないかな?
絶対的なあるひとつの線引きとしては受精卵以降の話になるけど
受精卵だという人も居るしそこは飲酒をどれくらいするかの話になる
将来的にはもっと早くから人間扱いになるかもしれん
飲酒運転が現在厳罰化された様に時代によってそれらの基準は変わりうると思うけどね

208 : キジトラ(dion軍):2012/12/12(水) 00:45:10.76 ID:6ZFE7EG70
>>197
キリスト教のカトリックは中絶を禁止している
それは医学的知見に基づくものではなく、あくまで
宗教的な観点からだね。

法律は変わりうる可能性あるけど、
それはあくまで法律が変わってからの話しだよ。
まだ現行法では人殺しとは言えないから、そりゃ言っちゃダメだね。

まあ、クソ面白くない芸人が中絶の騒ぎを起こしたから
こんな騒ぎになってるけど、俺が気に食わないのは
業界人ぶってる顔の出てないマスコミ関係者だよ。笑える話ではない。

215 : 白(関東・甲信越):2012/12/12(水) 00:55:01.48 ID:Gm/+sPOGO
相変わらず正論
宗教観の違いだの価値観の違いだの言ってる奴は中絶動画見てみろ
普通に頭手足のあるちっこい人間殺してるから

216 : オリエンタル(大阪府):2012/12/12(水) 00:56:11.36 ID:yhDJnaaO0
>>208
俺的には年間殺されてる赤ん坊が30万人いて
それが10年で300万人なんだよ
いくら法律で認められてるからって
それって異常じゃない?東北で人死んで絆が~とか言ってて
300万人以上死んでてしょーがないよね法律で認められてるんだからって
軽々しく言える方がおかしいと俺は感じるんだよね

217 : チーター(内モンゴル自治区):2012/12/12(水) 01:00:55.73 ID:Thgoks8eO
>>215
どうやったら見れる?

218 : キジトラ(dion軍):2012/12/12(水) 01:01:53.02 ID:6ZFE7EG70
>>216
だからおまえの考えを押し付けるなよ

俺の中では別に人間は死んでない
着床した時点では中絶じゃない
これは現行法と一致しているから何の問題もない

あなたはおかしいと思うのに、現行法に意義を唱えないのは何故?
国民の代表としての国会議員が法律を決めているんだよ?
殺人だと思ってるなら、何かしなきゃおかしいじゃないか。
そのままスルーしていきていられるほうが、どうかしてるんじゃないか?

220 : 黒トラ(関東・甲信越):2012/12/12(水) 01:03:32.12 ID:xBOrazAxO
>>217
ググれよ
YouTubeにもあるだろ

221 : ボルネオウンピョウ(やわらか銀行):2012/12/12(水) 01:04:30.82 ID:z5ObMrgRP
精子だしたら人殺しワロタ
精子って出さないと3日で満タンになって体が分解しちゃうんだけどそんなことも知らないの?
排卵でも人殺しなんかねこの馬鹿の思考だと

224 : ロシアンブルー(家):2012/12/12(水) 01:07:17.25 ID:1LaitRGL0
>>217
abortion で動画検索してみろ 
基本的に本物のスナッフビデオだからyoutubeでは見つからないかも
しれないが、一般的な動画検索ならたくさん見つかるぞ
たとえばこれ(基本的にグロ動画ですから)http://www.medicalvideos.us/play.php?vid=2616

226 : アメリカンボブテイル(関東・東海):2012/12/12(水) 01:08:23.45 ID:Gv/AXeWkO
>>221
受精卵と精子と卵子の区別がつかないなら議論の資格すらないし基礎学力がないなら汲み取り屋くらいにしかなれないな 氏ねや

234 : ヨーロッパヤマネコ(鹿児島県):2012/12/12(水) 01:11:30.48 ID:FpOmaBCU0
フィフィは金美鈴以来の逸材

236 : クロアシネコ(熊本県):2012/12/12(水) 01:12:43.81 ID:H3BqiIKv0
区別がついても嫌なものは嫌なんじゃないか
人の心はそうそう割り切れるものじゃないと思うけどね

242 : ラガマフィン(愛媛県):2012/12/12(水) 01:19:49.45 ID:Mh1/+vZi0
>>1
>「まさに性教育後進国。自分を着飾る前に、自分のカラダに関心を持ちませんか?」

アホか
たった一人の芸能界の一場面だけ見て日本人がみんなヘラヘラして堕胎してると思いこめる
おまえの読み書き能力の無さに驚くわ

245 : ぬこ(宮城県):2012/12/12(水) 01:22:13.59 ID:qIO/ncJj0
チャラ男じゃなくてクズ男だったんだな

257 : セルカークレックス(北海道):2012/12/12(水) 02:52:03.15 ID:5nJtJ7h40
この場合の「ニヤニヤ」ってのは、報道陣も「女が悪い」「はめられた」って分かってるけど
「一応、仕方が無く、芸能人にもインタビューしなきゃいけないなぁ・・・やれやれ」って意味でのニヤニヤだろ

268 : 白(大阪府):2012/12/12(水) 05:15:27.98 ID:4a8R53MZ0
人非人的な言葉が飛び交う2chだけど、なんか中絶に関してだけは厳しいよな。

270 : トラ(兵庫県):2012/12/12(水) 05:21:09.76 ID:cPbzuVjJ0
>>268
中絶する女に厳しい。

妊娠させた男は存在しなかったことになってる。

308 : ツシマヤマネコ(dion軍):2012/12/12(水) 10:58:18.73 ID:qcUB3d4y0
女って人生楽で良いね

こんな芸人に股開いて、中絶して、一切自分は責任ないって立場になれる

日本の女は糞。

321 : ツシマヤマネコ(dion軍):2012/12/12(水) 11:34:58.45 ID:qcUB3d4y0
で、女の方は、こんな河原乞食に股開いて
、なんの批判も受けないの?
女って人生楽で良いねぇ

334 : しぃ(やわらか銀行):2012/12/12(水) 13:35:40.06 ID:QzgLJnqG0
堕胎芸人もしくは水子芸人で決定だな。
チャラ男なんてかっこ良い名前で呼んではいけない。

338 : カラカル(静岡県):2012/12/12(水) 15:11:39.06 ID:OFG5gcRW0
これからどういうキャラで行くの?
孕ませ芸人?

341 : サバトラ(内モンゴル自治区):2012/12/12(水) 15:20:13.71 ID:yTb8YwFPO
テレビ見てないから知らなかった
フィフィはもっと怒ってええよ


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