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ニュース【衆院選】「女性宮家」 皇室典範改正、自民党内に強い反発

1 :そーきそばΦ ★:2012/12/01(土) 11:18:26.89 ID:???0
 女性皇族が結婚後も皇室にとどまる「女性宮家」の創設を巡る論議の行方が、不透明になっている。民主党政権は10月に今後の議論の柱となる論点整理を発表し、
来年にも皇室典範の改正法案を国会に提出する構えだったが、自民党内などに強い反発の声がある。衆院選の結果次第では議論が棚上げされる可能性があり、
女性皇族も気をもんでいるという。【長谷川豊】

 女性宮家問題がクローズアップされるようになったのは昨年10月。羽毛田(はけた)信吾宮内庁長官(当時)が、
現在の皇室典範の規定に従うと女性皇族は結婚して次々皇室を離れ、皇族が極端に少なくなり活動に
支障が出るとの危惧を野田佳彦首相に伝えたことがきっかけ。政府は今年2~7月、12人の有識者からのヒアリングを実施した。

 10月には、天皇の子と孫に当たる内親王に限定した上で(1)結婚後も皇族の身分を維持する女性宮家の創設を優先して検討する
(2)結婚後も国家公務員の身分で皇室活動を支援する--との2案を併記した論点整理を発表。実現には皇室典範の改正が必要となるため、
政府は12月10日まで国民の意見を求め、来年中の国会提出を検討していた。

 しかし、自民党内には保守派を中心に「女性・女系天皇容認論につながり、天皇制の根幹を揺るがす」と今回の論点整理の内容に反発する声が強い。
中心となる「皇室の伝統を守る会」の会長を務めているのは自民党の安倍晋三総裁だ。

 また、日本維新の会の石原慎太郎代表は東京都知事だった06年の記者会見で「(皇位継承は)女であろうと、
男であろうと結構だ」と発言したことがある。ただ、今回の論点整理に対する考え方は明らかではない。

 内閣官房皇室典範改正準備室によると、国民からメールやファクスで多くの意見が寄せられているが、
担当者は「今後のことは全く白紙。我々も選挙の行く末を息を潜めて見守っている状態」という。衆院選で政権の枠組みが変われば、
典範改正のスケジュールに影響が出るのは必至だ。

 現在、未婚の女性皇族は8人おり、このうち6人は成人。皇室関係者によると、
女性皇族の間で結婚などを念頭に「どうなるのでしょうね」と話題になることもあるという。

毎日新聞 12月1日(土)11時14分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121201-00000026-mai-soci

612 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:35:37.00 ID:DLVGNdUc0
1代限りの女性宮家とか作るだけムダ

613 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:45:50.04 ID:gvXDY7pF0
>>612
でもしばらくの時期は皇族がゼロになる可能性も予想されてるんだよ(天皇は皇族ではない)
その間は公務どうする?

616 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:51:43.80 ID:DLVGNdUc0
>>613
次の次の代の話?
その頃には、悠仁殿下がご結婚されてるだろ

617 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:54:31.03 ID:ZvLztLqUP
>>613
皇族の務めは皇統を守ることであって、
公務やにこにこ手を振ることではない。
公務のために皇統を破壊するのは本末転倒。

641 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 19:57:18.83 ID:8WDr9+K70
>>616
結婚してても子供がすぐに公務できるわけじゃないだろ
悠仁天皇だけで公務回るの?って事
別に女性宮家の賛成とか関係なく、どうする?って話
>>617
公務はやらなくていいんだ?
皇統を守る事は仕事とは言わない。ベースだよそれは。

650 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 21:44:50.17 ID:ZvLztLqUP
>>641
公務は、本来皇族の義務ではないよ。
もちろん、今皇室の高める上でも、
国民との紐帯を強くするためにも必要なことで、
できる限りお力をいただきたいと思う。
しかし、皇族が絶対いなくてはいけない公務って、一体なんだ?
祭祀は必要、国事行為にも必要だけど、
これは天皇一人でも十分。
国体などのイベント、戦没者などの慰霊、赤十字など皇族ゆかりの事業にも
ご臨席賜りたいが、それも内親王が変わるまでもない。
宮家はいろいろ事業に顔を出しているけど、これも
別に皇族がいなくては、というほどのものではない。
慰問やテープカットは、タレントでもゆるキャラでも出来る。
皇族の威光が欲しくて要請は多いだろうけど、
皇族でなければできないというものじゃない。
オリンピック委員会は旧皇族がやってる。
元皇族という肩書きでも、名誉職はこなせる。

伊勢神宮の祭主は、降嫁して一定の年齢を超えた
元内親王が勤めてる。
やっぱり、元内親王という立場でも問題ないわけだ。

皇統を危うくしてまで、無理に皇族や公務を増やすことはない。

651 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 22:01:40.90 ID:W13aEl8J0
>>650
別に義務とか言ってないし
一生懸命「天皇、皇室が公務やらなくていい」という弁解に終始してるとこ悪いけど
しないより出来た方がいいでしょw
違いますか?
女性宮家否定ありきでそう逃げざるを得ないのは分かるけど、それ公務に支障が出てるって事を何ら否定出来てないからね?

658 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 22:12:37.21 ID:ZwPYsQ5nO
>>651
「女性宮家」が旧皇族復帰阻止ありきだからさ。税金使うなら根拠のない「公務」より継承の安定化という憲法尊重擁護の姿勢で仕事しろ。

663 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 22:27:21.25 ID:W13aEl8J0
>>658
公務への支障が解消されればそれはどっちでもいい。
皇室は公務をやらずに子作りだけしてればよいって言うID:ZvLztLqUPに異論を言ってるだけ。
皇室の存在による恩恵をことごとく否定するんだからすごいよw

669 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 22:46:46.82 ID:W13aEl8J0
>>650
いやあ、はるばる出向いて各地の行事に出席する皇族がゆるキャラ代わりとはなw
すげえ頭してんな。不敬にも程がある。

670 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 22:47:16.97 ID:ZvLztLqUP
>>663
じゃあ、悠仁親王殿下とその家族しかいない事態を想定するか。
祭祀と国事行為は当然悠仁天皇がなさる。
その合間に公務などをなさる。
それだけだよね?
すべての要請に応えることはない。
皇室はタレントじゃないから。
賓客を迎えての宮中晩餐会だって、元皇族にいてもらって構わないよね?

女性宮家で皇統の意味が失われるリスクに比べたら、
公務の数などどうでもいいよ。

672 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 22:54:18.31 ID:W13aEl8J0
>>670
お前の理屈だと、公務に支障が出ても旧皇族の復帰は不要という事になるな。
そればかりか、秋篠宮も高円宮一家も現在やらなくてもいい公務をやってる穀潰しと言いたい訳か。
タレントでもゆるキャラでも代わりが出来るんだもんな、公務がww

677 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 23:04:47.36 ID:ZvLztLqUP
>>669
いや、そういう皇族が出れば箔がつく、という程度の
イベントに皇族を縛りつけて
皇統破壊につながる女性宮家を推すほうがよほど不敬だと思うよ。
それこそ皇族をタレントやゆるキャラ扱いだ。
皇族のなさる事業は、そういうものはないだろう。
高円宮家は、ちょっとそういう仕事に精を出しすぎに思う。
あまりああいうことをやると、却って皇室の価値を下げるんだが。

>>672
いや、もちろん旧宮家復帰が一番だよ?
女性宮家は、百害あって一利なしだけど。
今現在も「元皇族」が、名誉職や祭祀を行っている。
血筋が重要なんだよね。
だから、公務などなら、別に「現皇族」にこだわる必要もない。
「元内親王」でも悠仁親王殿下を支えられるし、
必要なら公務の分担も可能だよ。
問題は、男性皇族でなければ当然皇族を増やすことができないこと。
皇室の安定継承を言うなら、まずは旧皇族の復帰だ。

680 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 23:21:49.64 ID:W13aEl8J0
>>677
ごまかすなよ
皇族の公務をゆるキャラ代わり扱いしたのはそっち。
要請が必要だと判断した市町村や自治体、それに了承を出した宮内庁、実際に赴いて出席した皇族、全てに異論を唱えたんだから。
慰問や開会式、テープカットの出席は皇族の仕事じゃないって?それもご公務だろうさ。
つまり、公務に参加しなくても誰も困らないし恩恵もないなら今頑張ってる宮家に失礼でしょ。
解決策は女性宮家だけじゃない。公務支障への対策が必要ないなら、公務の有用性も否定する事だ。

682 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 23:36:39.02 ID:ZvLztLqUP
>>680
別にごまかしてないよ。
女性宮家推進派の論拠が、
「このままでは悠仁様だけになってしまうー公務ができないー!」だから。
だけど、女性宮家を作ったって天皇の負担を減らすわけではない。
女性宮家が出来上がったら、まあ男系継承の意味が必ず崩されるだろうし、
内親王がタレントのように働かされ、
官僚に搾取される存在になるのが目に見えるようだ。
一般参賀やお召し列車でのお手振り、奉仕団への会釈、
そして数々の行幸啓のあるイベント…これらは
歴代天皇皇后と国民が歩み寄り、まさに紐帯を結ぶべく
発生したことで、まことにありがたく思う。
だけど、それだって別に大騒ぎするほど多くはない。
その時その時に、いらっしゃる皇族方が
取捨選択をして関わってくださればいいことだ。

公務の数をこなすために、皇統を虚しくするのは本末転倒。

784 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:52:26.58 ID:HCReaD5UO
わからない事があるんだが
女系天皇になるといわゆるemperor扱いされないってことか?
kingとかと同じになってしまうっつうこと?

831 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:37:35.54 ID:2VoZSr8q0
>>784
男系の女性天皇は過去にいるがそれらは次へのつなぎとして即位した
ただ女系は遺伝子レベルで天皇家とは違う人間になる
男にはYと遺伝子であってそれを継ぐのは男児しかいないから
男はYXで女XXとして家系図作ってみたらわかるよ
父親が天皇家と繋がりがない遺伝子の持ち主なら例え男児が生まれても天皇家の遺伝子は存在しない事になる

909 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:50:27.53 ID:JPt1KimA0
ぶっちゃけ、「男系じゃなきゃ駄目」の根拠が希薄すぎる。

911 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:09:41.83 ID:xw9B2CRN0
実はね、天ちゃんは国事行為だけをやっていただけば結構なんでござんすよ
若ければ年に数回の儀礼的海外公務
過去の天皇制によって惹き起こされた慰霊行為
自然災害人為的災害の被災民、社会的弱者への励まし行為
(実はこれも公務ではなくボランティアに位置付けてもらった方がいいのだが)
これらだけをやってもらえばいいんです
文化スポーツ観覧鑑賞は庶民と同じに私的行為としてご自分たちを研鑽するためだけに
やってもらいたいですわ、特に天皇皇后、秋篠宮家にはね

将来悠仁が天皇になれるかどうかはしらないが公務を最低限に限ればたった一人で事にあたっても
なんの障害もありませんわな
悠仁が最優先の国事行為をこなせるか否かが畢竟の課題なのであってね
さてさて、あと5年も経てば明らかになりますがな
国民はじっくりと構えておれば良いこと

913 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:21:01.43 ID:5/C6IzGjP
>>909
中学の歴史資料本ででもいいから、
歴代天皇の系図を見るといいよ。
むちゃくちゃ複雑で、あっちこっち飛んでて、
「なんだよ、万世一系っていっても、親から長男へ、って
全然繋がってないじゃん!女の天皇もいるし!」
と思うだろう。

そこで、「父をたどると天皇に行き着く」という
「男系」の考え方を念頭に置いて系図を見よう。
「男系」でない天皇はいるかな?
それ以前に、「男系」でない皇族がこれまでいたのか。
中学生程度でも、十分その「根拠」を見つけられるよ。

919 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:49:52.11 ID:xw9B2CRN0
>>913
君はY染色体上に遺伝情報が少ないという事実を知ってるのか?
生命体が何故繁殖の方法として有性生殖というものを獲得したかわかってるのか?
優勢劣勢遺伝子のことはわかっているのか?
Y染色体には元気さえ備わっていればいいということを知っているかな?
Y染色体は繋げていかねばならない遺伝子情報はほとんどないのだよ
Y染色体のアイデンティティは「種付け」なのだよ
そんな役目しか持ってないんだから、男はどこぞの馬の骨で十分なんだよ
皇室が伝えていかなければならないのは男系男根ではなく
2千年もの間、良きにつけ悪しきにつけ日本国民が何となくまとまってきた
心の拠り所的な文化的かほりの担い手としての家系なんだよ
その担い手が男でなければならない理由はどこにもないんだ
何故なら、文化的かほりの本質は男の肉体ではなく王朝絵巻全体だからだ
その中心には実は男の肉体より輝く女の絵姿が相応しいとも考えられる
結局言えるのは、女でも男でもどっちでもいいのだ
継承をめぐる争いごとなど日本的な八百万の神は好まないぞ
直系第一子がすっきり一番ということさ

920 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:52:46.34 ID:de6DoFKT0
>>911
何を根拠にそれがよござんすと申せるのか知らんけどな
ご高齢の両陛下だけで昨年1000もの国事行為をこなされてる。
皇族含め、どれだけの公務で国民や日本に貢献をされてるか分かる?
恩恵があるかないか。
あるよね?もちろん。

「いや、それやんなきゃいいんだよ」
そう言うのは結構
それは女性宮家のスレだからそう言ってるだけ
皇族ゼロになって、公務に支障を来すから旧皇族に復帰すべきか?とかなら
「だよね天皇一人だけじゃご公務は到底無理だしねー」
と言う二枚舌なんだよな。

924 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 00:04:30.28 ID:h6h7j9Tb0
>>919
Y染色体は昔の誰も知らん。

>>920
公務より「皇統」そのもので「日本」「日本人」に貢献されてきただけで大感謝じゃないか。

925 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 00:06:31.37 ID:Bh5Vl41s0
>>924
> 公務より「皇統」そのもので「日本」「日本人」に貢献されてきただけで大感謝じゃないか。
どう貢献したの?

926 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 00:08:01.63 ID:h6h7j9Tb0
>>925
227 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 18:55:05.12 ID:yFTYkhhd0
>基準血統図(皇統)のおかげで民族が血縁共同体として纏まってきた珍しい国なんだけども、国民はもちろん右翼や有識者にもほとんど認識されてない現状。
昔の武士為政者や農民も本家のお爺さんは理解してたろうけども。

929 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 00:09:18.89 ID:C7dHLpav0
>>926
皇統のおかげで民族がまとまってるとかさっぱり意味が分からん。

931 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 00:18:46.16 ID:h6h7j9Tb0
>>929
数少なくても男系系図で歴代天皇に繋がる武家等、先祖はそこの分家の分家・・らしい、そこから来た嫁さん、の親戚の親戚・・。
最近日本列島に住み始めた人を除きほぼ全員先祖に歴代天皇が顕れる、当然女系も含み。
それは最長の基準となる系図(当然男系、女系では書き残せない)があるから証明できるわけだ。

932 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 00:23:03.16 ID:C7dHLpav0
>>931
> 最近日本列島に住み始めた人を除きほぼ全員先祖に歴代天皇が顕れる、当然女系も含み。
嘘つけww そんなことあり得ない。
弥生時代の人口考えれば、60万人くらいで、男が30万人として、男系で遡れば、日本国民の男系先祖が
史実上の初代天皇である確率は30万分の1。現代になるまではほぼ皇族同士で結婚してたから、女系を通しても
それほど広がるものではない。多く見積もっても、人口の0.01%もいないだろう。

935 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 00:29:51.34 ID:h6h7j9Tb0
女系も血縁。
源平から分かれた分家の分家・・とその通婚で半分以上いくんじゃないのかな。

938 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 00:33:36.44 ID:k2NvWwtn0
>>932
いや男系で辿れるというつもりはないんじゃねえの?
こんだけ長い間の家系なんだから、子孫はあまねく全国に散らばってると
いうことはできるだろう
皇族の分派である清和源氏だけでも相当広がってるし、そこと姻戚関係を結んだ
地方の有力者も多いだろうし、更にそこから分家の分家が…とか
記録にはないけどなんらかのつながりは日本人なら誰でもありそうだ

939 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 00:36:03.45 ID:C7dHLpav0
>>935
半分もいくわけないだろ。女性皇族が臣籍降下しても、そこら辺の農民と結婚するわけじゃないぞ。
日本人の95%はただの水呑み百姓の子孫だ。自称士族や華族の子孫が5%くらいだが、
本物の皇族関係者は1%以下だろう。戦後結婚が自由になったとは言っても、2,3世代しか
経ってないし、そういう家柄はまだ今でも家柄を見て結婚してるしな。

942 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 00:39:35.58 ID:C7dHLpav0
>>938
> いや男系で辿れるというつもりはないんじゃねえの?
双系(雑系?言葉はなんでもいい)でも無理だと言ってるの。身分を超えた婚姻が可能になったのは
現代になってからだ。具体的には>>939の通り。

> こんだけ長い間の家系なんだから、子孫はあまねく全国に散らばってると
> いうことはできるだろう
> 皇族の分派である清和源氏だけでも相当広がってるし、そこと姻戚関係を結んだ
> 地方の有力者も多いだろうし、更にそこから分家の分家が…とか
豪族、士族、華族、そういうの全部合わせても最大で5%、自称の偽物も多いし、豪族でも血筋が無関係
なのも多いから、本物は1%くらいだろう。
ちなみに、縄文系のY染色体であるD2染色体を持ってる人自体が人口の半分未満だ。半分以上は渡来系。

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ニュース【社会】女性宮家、パブリックコメント開始…「公務員」案も検討

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/10/09(火) 21:55:25.73 ID:???0 ?PLT(12557)
政府は9日、有識者のヒアリングを踏まえた皇族制度に関する論点整理について、
国民からの意見公募(パブリックコメント)を始めた。

12月10日まで電子メールや郵送(同日消印有効)で意見を募り、今後の議論の参考にする。

論点整理は、天皇の子や孫である内親王が、結婚後も皇室にとどまることを可能にする
女性宮家創設案が柱だ。女性宮家を創設する場合、夫や子どもに皇族の身分を与える案と、
与えない案を併記した。

女性宮家を創設せず、皇族女子が結婚後に皇籍を離れても皇室活動を続けられるよう、
「国家公務員」などの公的な立場を与える案も検討対象とした。

*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121009-OYT1T01295.htm

191 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 07:58:03.93 ID:oRJPMwt10
何で旧皇族の男系男子の復帰を認めないのだろう

203 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 09:02:58.09 ID:d9vSA1TsO
>>191
あまりにも男系で約600年20世代前と遠過ぎて世界でも前例が無い。
世界でも遠い男系での継承例はバイエルンの約500年前やフランスの約400年前ぐらいが関の山か。
600年以上前なら常識的に男系断絶として娘など最近親の女系に継承か選挙で選出だろうよ。

207 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 09:14:08.81 ID:AwydoFgDO
>>203
実際に即位した前例は無くても、「即位可能」だった前例なら、
ほんの70年前の日本に厳然として存在する。

よって、「即位可能」な状態にするだけであれば全く何の支障も無い。

そもそも悠仁が寿命を全うすれば即位云々は50年以上後の話になる。
50年間も「即位可能」な状態で公務にいそしめば違和感など皆無となろう。

276 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 12:00:06.11 ID:QAdsV+pb0
女系天皇は歴史的に正当性がありません。即位したら以下のように日本がえらいことになります。
パターン1
女系天皇即位→おまえは正統でないじゃないかと非難轟々
→皇居退去訴訟勃発→皇室が皇居を離れる→天皇家消滅
パターン2
女系天皇即位→男系男子が即位に反対して自分が即位→
日本分裂、東は中共倭人自治区に西は東海省に


319 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 14:11:15.61 ID:nHm8RDVn0
>>207
また嘘を蔓延させる
確かに旧皇族は男系としては今上陛下からは遠いが
明治天皇や昭和天皇の皇女が嫁がれているので実際上親戚としては近い
男系の肝心なところは父親の系譜が神武天皇にたどり着くこと
旧宮家はちゃんとこの2つの要素を満たす

329 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 14:32:50.86 ID:sVc4Bcmn0
>>319
東久邇家当主の東久邇信彦さんとは昭和天皇の初孫で今上陛下の甥だからな
久邇家当主の久邇邦昭さんは陛下のいとこだし
「男系じゃ昔に分かれてて遠い」って言っても
現天皇家の家系から奥さんもらってる家は多い

430 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 22:40:00.79 ID:WqBGfP+u0
知らんけどおまいらだいぶ発狂するけど

・離婚そして再婚
・旧宮家復活
・側室制度

この3つの選択肢しかないわけで。冷静になりゃ分かるよね
そしてこんなかでなんぼかマシな旧宮家復活だが
長年一般人でしかなかった家がいきなり宮家になり天皇になるなんて
おまいらけっこう世の中右傾化したって喜んでるだろうが
そこまで世の中進んで(?)はいないぞ。まず無理。支持を得られない。誰も賛成しない。


冷静に反論してくれ。または代替案があるならくれ。
無理くりで、紀子様の妊娠くらいしか思い浮かばないマジで
ゆーじん様ひとりにするわけにはいかないことくらい、分かってるだろ?

433 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:12:14.86 ID:wXS3vkcd0
急に大学が休講だったから図書館で口語訳の日本書紀を読んだんだけど
初代天皇から10代くらいまで見てると、女系に見えちゃうな。
オレの目がおかしいのか?
すべてが物部や特定の地元豪族の娘になってんだけど。
欠史八代だっけ?
これふつうに見ちゃうと、天皇って物部氏のところへの入り婿男を
父系継承のようにカムフラージュしてるようにも見えるんだけど。


561 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:20:22.62 ID:dvs0PniU0
伝統は不易と流行で受け継がれる。
古い型を守るだけじゃダメ、そこに現在に通じるものを
常に取りいれていくことで継承される。
能や歌舞伎の伝統芸能をみればよくわかる。

563 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:25:48.27 ID:zt0K3jPG0
>>561
皇室は芸や名や家の継承じゃなく血統の継承だから、そこを変えたら皇室でなくなる
天皇の大原則としての男系で、それを維持していくことが目的

564 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:32:09.68 ID:oDfmLK/C0
>>563
男系の血統「だけ」じゃないから困ってるんでしょうに…
それだけでいいのなら、いくいらでも継承候補者はいるじゃん

565 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:33:56.64 ID:zt0K3jPG0
>>564
例えば?
旧宮家の男系男子なら未だに皇室と付き合いあるし、問題ないな

567 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:39:36.87 ID:oDfmLK/C0
>>565
さんざん名前が挙がってる皇別摂家とかさー
しかも、そっちの方が血縁的には旧宮家より近いらしいじゃん

あーsamba規制うぜえ

570 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:44:14.76 ID:zt0K3jPG0
>>567
> しかも、そっちの方が血縁的には旧宮家より近いらしいじゃん
男系であることが大前提なんだからどっちだっていい
今問題なのは、そういった男系男子復帰に触れもせず
柱の女性宮家創設案のうち、夫や子どもに皇族の身分を与えるというムチャクチャな売国案

572 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:47:55.47 ID:jLC03Ygl0
>>570
「夫や子どもは皇族に入れません」と妥協案を出されたら賛成するの?
何十年後日に「やっぱり子どもだけでも皇族に」とか言い出す可能性大だぞ??

573 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:48:39.86 ID:oDfmLK/C0
>>570
どっちだってよくないから旧宮家の名前しか挙がらないんだよ。
なんで分からないかな…

小泉の頃の方が、反対派でも今より詳しい人がいたわ…
もう、どうでもいい話題なのかもね

580 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:55:08.01 ID:zt0K3jPG0
>>572
「夫や子どもは皇族に入れません」と妥協案を出されても賛成はしない
無駄だし、危険だからね

>>573
未だに親交のある旧宮家の男系男子でいいじゃん
宮中にもすぐに馴染むだろうよ
今上と血縁関係がどっちが近いか遠いかなんて大した問題じゃないし

581 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 11:00:01.06 ID:oDfmLK/C0
>>580
たいした問題だから困ってるんでしょ……
じゃなきゃ、「枝分かれしたのが600年前で現皇室とは20世代40親等以上離れていている」なんて指摘されるはずないじゃないの

582 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 11:02:34.16 ID:zt0K3jPG0
>>581
近いほうが望ましいが、直系も傍系も男系であれば問題ない
つか、皇統ってそういうもの
今上だって傍系だったし

587 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 11:07:29.21 ID:oDfmLK/C0
>>582
旧宮家は血縁が遠すぎる、皇別摂家は臣籍降下から時間が経ちすぎている、それぞれ大事な要素に欠けてるから困ってんのよ。

  男系男子 「だけ」 でいいわけじゃないから、困ってるの。

何度書けばいいのよ

594 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 11:21:12.81 ID:WkBtkx830
>>430
旧宮家復活がいい案なんだろうが、
現実には難しいということで、
策がないわけだね。

610 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 11:42:56.91 ID:Mw7EDnOI0
旧宮家なんてスペアのスペアなんだからいらんわ。

611 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 11:46:04.17 ID:zt0K3jPG0
>>610
スペアのスペアだとしても、必要だからスペアなんだろ
スペアにもならん女性宮家が一番いらんわ

614 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 11:56:15.22 ID:Mw7EDnOI0
>>611
皇籍失って世代も代わってる素性の悪い旧宮家なんざイラネ。
言い直すわ。 スペアのスペアの劣化コピーなんて論外。

旧宮家・女性宮家どっちもイラネ

615 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:08:36.79 ID:zt0K3jPG0
>>614
皇統のスペアは劣化コピーなどではない
この皇室廃止派が

616 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:14:09.95 ID:Mw7EDnOI0
>>615
オリジナルの内廷に立派なお世継ぎがいるというのに
臣籍になり下がった旧宮家の劣化コピー復活とか持ち出すとか臭すぎる

それとも内廷の不幸でも願ってんの?不遜もいいところだわ

619 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:21:26.82 ID:bL7CpuAV0
>>615-616
こういう意見の相違って皇統に対する認識の違いだよな
>>615は皇統は万世一系の血脈
>>616は今上帝の血脈だけが皇統だと思ってる

歴史的には後者の考え方の方が異端なんだけどね
後者の考えだととっくに皇統は途絶えてる
戦後連合国によって天皇の処刑まで検討されてた時代を経て人間宣言、
国民にとって親しみのある「天皇家」を演出してきた負の部分がここに来て吹き出した
たぶん現代的価値観で言えば弟の息子が長男の娘を差し置いて天皇を継ぐってのも違和感を持つんだろう
男しか継げないというなら松下電器みたいに婿養子取ればいいっていう発想もあるからね

個人的にはもう今上系の男系男子が途絶えたら皇室廃止でいいよ
そうなると憲法改正が必要になるけどね

623 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:26:03.41 ID:zt0K3jPG0
>>619
> 個人的にはもう今上系の男系男子が途絶えたら皇室廃止でいいよ

そういう君も今上帝の血脈だけが皇統扱いか

624 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:31:01.54 ID:bL7CpuAV0
>>623
戦後70年でそういう「皇室像」を作ってきたんだから仕方ないな
少なくとも皇籍離脱した旧宮家はこの70年で完全に国民からは忘れ去られた存在だし
しかも竹田みたいな奴がイメージ悪化させてるからね
彼自身はまじめにやってるつもりなんだろうけどさ
やってることは旧宮家の復活を全力で阻止してるようにしか見えんw

628 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:36:09.50 ID:zt0K3jPG0
>>624
皇紀2672年だぞ、たったの70年だろw

> 少なくとも皇籍離脱した旧宮家はこの70年で完全に国民からは忘れ去られた存在だし
これから覚えてもらえばいい
そもそも国民は宮家にどんな皇族が居るのかも知らなかったりするし問題ない

630 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:41:58.46 ID:bL7CpuAV0
>>628
俺は一般国民に比べれば余程天皇の歴史は知ってるつもりだけど
皇紀とか未だに言ってる人いるんだなぁ
政治家でも天皇家は2600年間続いているとか平気でいう人いるしね
有力な考え方としては継体天皇から1500年、ヤマト王権から考えて1700年ってところだと思うけどね
神話時代は神話でしかない

634 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:47:26.45 ID:zt0K3jPG0
>>630
> 有力な考え方としては継体天皇から1500年、ヤマト王権から考えて1700年ってところだと思うけどね
> 神話時代は神話でしかない

どっちにしろ、そのうちのたった70年だ
今の世代が忘れてようと、お前がどんなイメージ゛持ってようと男系男子が居ることに変わりはない

639 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:55:09.79 ID:bL7CpuAV0
>>634
>どっちにしろ、そのうちのたった70年だ
君にとっては2600年も1500年も一緒かw
しょせんネトウヨってこの程度の忠誠心で皇統語ってるんだな
君日本書紀の成立過程とか日本書紀の天皇と実際の史書による天皇の対比とか全く知らないでしょ?

642 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:59:55.88 ID:zt0K3jPG0
>>639
> 君日本書紀の成立過程とか日本書紀の天皇と実際の史書による天皇の対比とか全く知らないでしょ?

自分は知ってるから

> 個人的にはもう今上系の男系男子が途絶えたら皇室廃止でいいよ
> そうなると憲法改正が必要になるけどね

となるんだな?
今上だけへ忠誠心で皇統語ってるんだなw

645 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:03:52.79 ID:bL7CpuAV0
>>642
知ってる奴は皇紀なんて使わない

>今上だけへ忠誠心で皇統語ってるんだなw

今上系への忠誠心?
頭おかしいのか君?
俺は>>619で問題の根本が皇統に対する2つの考え方があることだと提示しただけの話

別に天皇に対して忠誠心なんてないよ

王侯将相いずくんぞ種あらんや
2000年以上も前に陳勝・呉広が真理を述べている

676 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:08:42.42 ID:U3lQZdVXO
旧皇族は明治天皇の内親王の子孫だから、既に女系だよ
本当に復帰させる意味あるのかね?
明治天皇で線引きして、江戸時代の天皇の子孫を無視するのもおかしい

697 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:35:08.18 ID:dvs0PniU0
>>676
>江戸時代の天皇の子孫を無視するのもおかしい
そうだね。
神武天皇の男系男子孫はみな皇位継承権が有る。
ひとつ問題はそれをどうやって証明するのかということ。
また皇族が多くなりすぎて日本が潰れるんじゃないかということ。

699 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:43:19.06 ID:41lVdj690
>>697
東久邇宮家は、お父さん、お父さんのお父さんと辿ると
崇光天皇まで系図が残ってる。

系図が残ってもいないような
いい加減な運営をしてきた家門には、皇位継承権は無いよ。

そういうのを自称皇族という。

700 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:44:13.74 ID:fNQ9kZzZ0
桓武天皇だか始祖が誰なのかは良くは分からないけど一応1600年以上続いてる
王朝で現存する皇室の中で最長なんだろ?
こんな歴史のあるものを、今生きてる人間の価値観だけで変えたらダメでしょ
なんでこんなに日本人は節操無しになったんだ?

702 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:56:57.77 ID:dvs0PniU0
>>699
家系図なんて家系図屋に頼めばそれらしく作ってくれるじゃん。
当てにならないよ。
皇統譜すらどこまで信用できるか問題なのにそこから外された
家系をどこまできちんと証明できるかだね。
現在では矢張りDNA鑑定の方がいいんじゃないか?
生物学的にY遺伝子は継承されるはずだから。

729 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:47:30.57 ID:DOqAUfby0
ミンス、権力好きなくせに、こうゆうのは滅したいんだな。
自分達が本当、滅べば良いのに。

730 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:50:12.68 ID:h6It6y570
>>729
頭悪いなー
天皇制の乗っ取りのために女系天皇を目指してるのであって天皇制滅ぼす気はないよ

731 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:02:51.70 ID:f/sr8fp40
>>730
女系天皇は天皇ではありません まがい物ですよ
道鏡はダメって証明されてるでしょ
神武皇(王)朝でなければいけませぬ

732 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:10:14.22 ID:YtKezHwo0
>>702
DNA鑑定をするにしても、誰と比べるのか
ご先祖で比べるのか、現在の皇室と比べるのか
もし、現在の皇室と比べて違っていたら、どちらのDNA情報が正しい皇統を伝えているのかが問題になる
皇室廃止派にとっては、同族の違うDNA情報というのは格好のネタになるだろう
現在の皇室が、初代伏見宮のDNAを嗣いでいるという証明ができないかぎりは・・・

736 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:19:47.39 ID:6622iEWfO
>>730
男系でないなら「世襲」とはいえない。
女系天皇は憲法違反で天皇ではない。

889 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 13:33:34.04 ID:ZZMdFaBi0
女性宮家賛成の有識者(笑)とマスコミや在日は女系天皇が最終目標であることは明白
それに対して反対派は「男系男子でないと伝統が崩れる」という現代的価値観では到底受け入れられない
一般人にはよくわからない理屈を繰り返すのみ
この時点で完全に負けてるわな
戦後象徴天皇制になって親しみやすい皇室なんてものを標榜した結果、皇統も俗にいう市民感覚からは逃れられなくなったのだよ

893 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 13:41:56.84 ID:PKxbgAuZ0
>>889
>戦後象徴天皇制になって親しみやすい皇室なんてものを標榜した結果、皇統も俗にいう市民感覚からは逃れられなくなったのだよ
そうだね。
災害見舞いで現地を訪れ、膝まづいて国民の声に耳を傾けられる天皇(王様)なんて
日本以外ではブータン国王室くらいじゃないか?
外国では国民の前で偉そうにふんぞり返ってる王様ばかりだろう。




896 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 13:48:19.43 ID:ZZMdFaBi0
>>893
被災地が皇族のお見舞いをありがたがってるとも思えんがね
秋篠宮が避難所来た時に茶髪の頭悪そうな夫婦が椅子に座ったまま対応してるの見てフイタw
秋篠宮顔ひきつってたじゃん

901 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 14:00:51.46 ID:CNXFMYW/0
>>896
某国会議員もいることだし上が上なら下も下
不敬罪復活をささやかれるような状態に将来なりませんように



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ニュース【女性宮家】複数案を併記 政府、年内に集約…皇室典範改正

1 :ちゅら ◆CHURa3Ewlc @ちゅら猫φ ★:2012/07/07(土) 02:47:51.05 ID:???0
<女性宮家>複数案を併記 政府、年内に集約…皇室典範改正

政府は6日、女性皇族が結婚後も皇室にとどまる「女性宮家」創設をめぐり、
今秋までにまとめる皇室典範改正の素案に、(1)今の内親王3人に限り宮家を創設
(2)女性皇族が結婚して皇籍離脱後も内親王などの称号を保持する--の2案を軸に、
複数案を併記する方針を固めた。いずれも皇位継承権は持たず、1代限りとする方向。
政府は割れる世論に配慮して素案段階の一本化は見送り、その後各党や国民から意見を
募って年内をめどに集約する。来年の通常国会で改正案提出を目指す。

「内親王家」創設案の対象は、天皇陛下直系の孫で皇太子さまの長女愛子さま(10)、
秋篠宮さまの長女眞子さま(20)、次女佳子さま(17)の3人。
寛仁親王家の長女彬子さま(30)ら他の未婚の女性皇族5人は天皇から血筋が3親等以上
離れた「女王」で、新宮家の対象とならない。

政府のヒアリングで女性宮家の範囲は「できるだけ小さい方がいい」(ジャーナリストの
田原総一朗氏)との指摘があり、政府は内親王に限るのが妥当と判断した。
内親王家の夫と子どもも皇位継承権は持たないが、身分についてはさらに検討する。(後略)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120707-00000006-mai-soci

126 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 15:09:44.53 ID:2UvgEJ2x0
皇族数が減って困るのは、皇位継承資格のある男系男子が減少により
皇位継承が危機にさらされているから。
これを解決するためには、「皇位継承できる皇族」を増やす事。

今の内親王や女王が結婚しても皇族として残っても、それ以上数は増えない。
彼女等が子を産んでも、夫が皇族でなければ、その子は皇位継承できない。

敗戦により離脱させられた旧宮家は父を辿れば神武天皇に辿りつく血統。
彼らの子は、男子であるならば皇位継承が可能な血筋だ。
つまり旧宮家を戻すことにより、皇族数は増える可能性がある。

必要なのは、未来に血統が続いていける男系男子を増やすこと。
内親王や女王を残すよりも、旧宮家を復帰させることが重要。

130 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 15:20:03.06 ID:zxFlZy+o0
>>126
旧宮家なんて要らない。Y染色体の為だけに税金で無駄飯食わせるなんて
どぶに金を捨てるようなもの。どうしてもY染色体にこだわりたいなら
旧宮家より皇室に近い血筋はあるはずだし、現在の皇室が絶えてから民間から
の皇位継承をすればよい。必要になるのかどうかも分からないのに今から
税金で贅沢な生活させておくなんて100%無駄。

132 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 15:33:40.78 ID:BOBX2RBv0
>>130
だから旧宮家復帰は、将来の青年男子皇族が悠仁様しか残らないこと確定、
の場合の対処策で、それが必要かは40年後くらいまでは解らないだろ?

それまでの間、いまの内親王達に一代宮家として支えて貰えば良いだけ。

女系容認とかしたら、それこそ60年後には青年皇族増えまくりになってしまう。
内親宮家だけに限定したって、3人いるんだから。
ネズミ算式に増えるぞ、女系容認だと。


138 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 17:49:03.58 ID:L7+JCDpw0
神武天皇って本当に130年も生きてたの?

144 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 20:11:20.31 ID:r1l5s+2g0
>>132
>>だから旧宮家復帰は、将来の青年男子皇族が悠仁様しか残らないこと確定、
>>の場合の対処策

このままだと完全に確定してんだろ。
まさか雅子様や紀子様がもう一回出産出来るとでも思ってんのか?


181 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 22:54:07.58 ID:WtvapANM0
旧皇族はそもそもの話として天皇とつながる血筋が遠いんだよ
北朝の崇光天皇の皇子の伏見家が母体だからな
さすがにちょっと遠い

210 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 00:17:10.34 ID:DeEBcLDV0
橋下総理になったら
皇室こそ将来厳格に金の勘定をするべき。
橋下先生は保守でも左翼でもない。現実主義者。競争主義者。人類平等、努力した者が富めるべきと言う人。

税金に見合った仕事しなかったらたとえ皇室といえども切らせてもらう。
当たり前のことだからね。私は大賛成。
雅子やアル中みたいなのがいても、身内で勝手に養え。それができないなら死ぬリスクを負うべき。

皇室であんだけ税金食いもんにしてるなら
原油やLNGを格安で提供させるぐらいの外交結果を出せ。
猶予は10年だ。
自分達で経営を黒字にする。国民の象徴なら皇室こそ自分達一族で
「税金」と言う生活保護に頼らず、自立して国民に範を示すべき。


部落の人でも、ヤクザの息子と言われても差別されても頑張って府知事、市長にまでなった。
橋下先生は皇室のぬるま湯環境は腸煮えくりかえるほど許せないだろうね。
皇室は受け身とか言った秋篠宮なんか許せないと思うよ。
てめえで仕事とって来いや!ちったー金になることしろや!!
とどんだけ思ってることだろう。

皇室にも倒産リスクを負わせることで自立を促すべき。海遊館と同じ。
見世物文化の河原乞食みたいなもんなんだから同じように存立したいならきっちり興業しろ。
金をひっぱってこい。皇太子の代になったら雅子共々利用して国民に憎悪を仕向ける。

216 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 00:25:32.25 ID:jD8RlEbrO
>>210
お前はもういいよ、キチガイ信者

218 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 00:27:59.22 ID:S+V6vzxO0
>>210

維新の会はよそ者他民族が多いのだろう?

金の勘定だけは一人前で伝統文化を理解できない他民族。

222 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 00:35:29.50 ID:DeEBcLDV0
>>216
黙れ甘え

>>218
もちろんよ。中国・韓国在住者からも塾生を迎え入れてますし、
維新八策では韓国を民主主義を守護する偉大な国家と定義し、
固い血の同盟を約束してます。
その上でTPP参加、生活保護有期制、生活保護者の医療費自己負担化、
地方交付税廃止で地方干上がらせ福祉廃止に向かわせ
甘えと高齢者3000万人ほど素早く始末します。
寂れた神社も15万社もいらない。9割以上は潰して土地を売却し
現役世代に重点配分。

子供3人産まない夫婦や独身に逃げる者は徹底冷遇。
皇室なんか300億も毎年出自だけで寄生してるから
絶対信者のお布施と自分の稼ぎで自立してもらう。元首から引きずりおろす。
皇太子の代に雅子を吊るしあげて国民に憎悪仕向ける。

272 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 09:00:00.03 ID:2HI1Hfcg0
女性宮家ってのは女帝への布石だよ
必ずその方向に持ってくる
気をつけたほうがいい

280 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 09:48:57.38 ID:DlxHa8520
>>272-273
>乗っ取りへ


> 神話的正統性においても、天皇家の始祖はアマテラスという女神なんだ
> から、まるで問題ないと思うけどねえ。
> 「女は力が弱いから、夫方に権力を収奪される」なんて懸念がある
> みたいだけど、田中真紀子・直紀夫妻を見りゃ、それが杞憂だって
> すぐに分かるだろって(笑)。
> 
>宮崎哲弥 

290 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 10:14:34.93 ID:aP2/5SeG0
>>280
これは微妙な意見だよね。
天皇が始まったのは一応神話的にも神武であってアマテラスじゃないから。
神武王朝を守れって話しをしてるんであってアマテラス王朝を守れって話しを
してるんじゃないからね。

物語的に言ってだよ。


313 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 12:42:44.94 ID:g3YwQubU0
天皇の権威ってのは天照大神から子孫に与えられた地上をシラス為の権威に由来する

つまり遡って真っ直ぐ天照大神に戻れるルートであることが重要
男系は「父親を遡ると真っ直ぐ天照大神にたどり着く」継承方法
女系ではそこにたどり着かない
だからダメ
始祖が女神だから女系でオッケーとか成立しない
これは男系を維持するということの思想的な根拠でもある

そういうこと

315 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 12:55:58.47 ID:jZGjRRGvO
宮内庁なんか廃止して、天皇家を民営化しろよ、天皇家は信者が支えろ

319 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 13:14:00.05 ID:+IeYbwvgO
>>315
激しく同意
世襲とかいらん。したかったらよそでしろって話

332 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 13:38:17.85 ID:qEs4nba00
上でもいってるけど絶対男系、旧宮家復帰とかいうのだったらもう廃止して
宗教法人天皇でも運営すればいいんだよ
それだけじゃなく日本国の元首、日本国民統合の象徴としての天皇こそが重要なわけだからな
安定的な継承のためには男系しか認めませんなんて危なっかしいことやってられん

345 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 17:38:37.89 ID:X0VBzvDk0
一代限りの女性宮家なんて作る意味も価値も無い
そもそも一代限りの「家」って何さ?w
では何故こういう話が出てくるのかというと、宮家にしてしまえば皇統という強引な
解釈が推し進められ女系天皇でもいいんじゃね?という話にすりかえやすくなるから
きっと10~15年後くらいにじゃあ「家」にしましょうという話が持ち上がる
何故ならば愛子内親王が適齢期になるからw
つまり当初は現皇太子から愛子へ、更にその子孫へという奈良時代の道鏡なみに
分をわきまえない小和田家の野望が秋篠宮悠仁様の存在によって現状では不可能に
なった為に策を練り直してきた最初の一手

347 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 19:22:34.38 ID:DlxHa8520
>>345
そうはいっても「女性宮家・女性天皇」案は天皇皇后両陛下および秋篠宮ご夫妻の意向と伝えられているし

356 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 20:41:24.99 ID:pNHrzD8a0
>>332
>安定的な継承のためには男系しか認めませんなんて危なっかしいことやってられん
馬鹿すぎる。安定的な継承のために男系男子なんだよ。それで1500年以上
続いてきてるんだ。それがなによりの安定してる証拠。男系だ女系だぐちゃぐちゃにしたらすぐ終わるよ。



384 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:57:28.97 ID:Onnf2jHb0
そう、大事な原則は父を辿れば神武天皇に辿りつく。
これだけなのさ。あとは制度上の安定させるために
時に天皇との血縁が優先されやすい。さらに母方の
財力・高貴な血も考慮となる。
長子相続でも・直系相続でもない。父→子だけじゃないのが
皇位継承の柔軟さ。
今、男性皇族が少ないならば、条件に合致する旧宮家に
戻ってもらうのが正しい方法。
民間人と結婚した女性皇族残しても仕方が無い。

389 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:41:29.35 ID:p4zuRr4a0
>>384
>大事な原則は父を辿れば神武天皇に辿りつく。 これだけなのさ。あとは制度上の安定

皇祖神であり女性神である天照大神が系統に含まれているのにになんで「皇統=男系」となるの?

「辿れば行く先」が女性神であることから女性がすでに「系統」に含まれているので
「万世一系=皇統は男系」は崩壊していることに気がつかないのかな?
http://www5.hp-ez.com/hp/dankei/page5/8

415 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:41:43.90 ID:W+b8YMhM0
バカではだめに決まってんだろwww

三種の神器は天皇が備えるべき三つの徳、正義(鏡)、慈悲(玉)、知恵(剣)を象徴しているという
この三種の神器を天照大神から授けられた意味が分かると思う

つまり天皇は安楽な世襲君主じゃなくて、
むしろそういう国民のお手本となるべき存在であることが求められてるわけだ


420 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:01:10.67 ID:T3nRTxSi0

>>415

>天皇は天照大神から子々孫々までその自分の意思を受け継いで世にシラスように命じられてる

どこに男系しかだめなんて書いてあるの?

男系しかだめなんて明文化してるのは新旧皇室典範だけだよ。

神武天皇から数えてほんのわずかな期間でしかない。


435 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:19:13.97 ID:W+b8YMhM0
>>420
えらいねぇウィキペディアでも見てきたのかい?w

さて、まずその質問は「天皇の権威の根拠」について述べている
それはニニギノミコトに授けられた地上をシラス権威の継承であるから女系は無関係であるとわかる
そしてそれを「天地が窮まる事がないかのように伝え栄えさせろ」というのがいわゆる天壌無窮の神勅

そして事実関係からの結論だ
ここまで「一度の例外もなく」男系で継承されている

つまり「永遠に続けろ」という神勅と現実の継承の姿から結論が「男系」となるわけだ
むしろ明治になってワザワザ書いたんだよ
まさか「偶然」やってるとか言い出さないよなww
それこそ元明天皇やなんやらかんやら女系の流れがありえたのに

つまり伝承と事実の両方から簡単に見出せる結論なわけだ
何をトチくるってんだか


463 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:55:17.28 ID:xMbEWE60O
反原発反日ブサヨ乙

464 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:57:57.81 ID:0IBW1u64O
>>463
右翼・左翼のカテゴライズが何を意味するのか分からない
二極じゃなく、もっと多様な思想があるはず

天皇・皇族は嫌いだが、日本は好きだ

469 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 02:11:40.62 ID:yCtbw0LZO
>>464
右翼左翼は愛国売国とは関係無い。
伝統を守りたいか変えたいかで大きく愛国右翼と愛国左翼に分けられるが、
売国というのはもっと次元の違う禍々しい何か。

右翼左翼についてはチャーチルがいい事を言っている。
若者が左翼でないのは情熱が足りず、大人が右翼でないのは頭が足りないんだと。

482 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 08:37:24.64 ID:0IBW1u64O
>>469
そういう分類でしたか
なら、俺は左翼側ですかね
よりよい日本のために無駄を省く
天皇制の廃止、存続するにしても縮小
「族」ってだけで特別扱いしてたら税金の無駄でしょ
現役の天皇皇后、次期天皇皇后までで十分

という意見です

>>780
そんなことで一々死なないでしょ

483 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 08:46:15.50 ID:xMbEWE60O
>>482
悠仁殿下がおられるのだから
皇室はまだまだ終わらんよ
残念だねザマーミロw

485 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 08:51:35.29 ID:xMbEWE60O
>>483
ブサヨのお前が口出さなくても
皇族は自然に少なくなるからご心配なく。
女系だの女性宮家だの
余計なことをしなければね。

528 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 18:06:16.14 ID:wjYM0yq2O
天皇皇后両陛下および秋篠宮夫妻の希望する
女性宮家作りは急ぐべきかと。
皇室内のことなのだから皇族の方が決めるのが自然

529 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 18:27:36.69 ID:xMbEWE60O
>>528
根拠のないミスリード乙
会見で本人がハッキリと
そう仰ったソースがあるのか?

546 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 20:15:29.12 ID:xlbihhPBi
天皇も所詮人間だってことよ
何でこの血筋だけを特別扱いしてんのか意味不明
その他の公家や豪族が特別扱いされてるか?されてないだろう

要するに皇室っていう制度を利用して税金を未来永劫使い続けたいだけなんだろ?
伝統だ、絶えることの無い血筋だ。とか言っちゃって
そりゃ絶えちゃったら、お前らが贅沢三昧できなくなるからなwwそりゃ必死にもなるわ

550 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 20:23:54.95 ID:wjYM0yq2O
>>529
しかしマスコミ報道によると陛下や秋篠宮家の希望は
女性宮家と女性天皇と。

逆に陛下は男系絶対派だ! みたいな主張は妄想以外のソース無し

563 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 20:41:34.03 ID:lICDnTGgP
悠仁親王を蔑ろにした相談としか思えん




565 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 20:44:35.67 ID:S8OBNqurO
>>563
報道規制して悠仁の何を隠してるんだ?
後2ヶ月で6歳、未だにオムツ状態だともっぱらの噂だが?

570 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 20:51:22.32 ID:xMbEWE60O
>>565
愛子のスライド乙
ソーカは下品な都市伝説ばかり流して
いつか必ず罰が下るだろうねw

悠仁殿下は少ない映像でも
しっかりお話しをされたり
元気なご様子が伝わるし安心できる。

愛子の映像は…
お察し申し上げますw

574 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 20:54:09.25 ID:S8OBNqurO
>>570
創価学会信者の所に、自分の描いた絵を8000点!!!も送り付け、
わざわざ美術館まで建てさせた紀子の父方祖母のイトコ婆さん、
ってのがいましたね

576 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 20:58:03.47 ID:xMbEWE60O
>>574
それだけで創価認定かよw

小和田さんは池田大作と懇意で
外交便宜を図ったとの件で
国会で追及されましたがねw

583 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 21:04:07.93 ID:S8OBNqurO
>>576
中南米の麻薬ルートの密輸状況を、池田大作に吐かせる為に、
交換条件として便宜をはかった、と聞いた

麻薬ルートといえば、
川島辰彦がタイで、プランテーション農業を現地人と共に行っているが、
あれ、けしの実栽培やらせてんの?


584 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 21:06:45.79 ID:xMbEWE60O
>>583
いいから早くソース持ってこいよ

ないの??

625 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 00:50:40.88 ID:PhGh4jLvO
世界唯一で類をみない
万世一系の皇室制度を
後世にも伝えていきたい
これがそんなにおかしいことか?
無くすことは簡単にできても
後から取り戻すことは不可能なんだよ


638 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 01:19:50.09 ID:poQf5KFwO
>>625
万世一系(笑)って本気で言ってるの?


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ニュース【皇室】彬子さま「今の議論は女性宮家を創設するか、否かだけになっていて違和感覚える」 旧皇族の復帰案もあることを指摘★4

1 :そーきそばΦ ★:2012/01/09(月) 10:57:55.25 ID:???0
政府が検討作業に入った「女性宮家問題」などに関し、寛仁親王家の長女彬子(あきこ)女王殿下(30)が毎日新聞の単独インタビューに応じ、
「お国の決定に任せるしかないが、決めるのであれば早く決めていただきたい」などと思いを語った。
彬子さまは未婚の女性皇族8人のうち最年長で、
皇族がこの問題について考えを示したのは初めて。

 彬子さまは、日本美術史を専攻し、英国オックスフォード大で女性皇族としては初めて博士号を取得。
現在、立命館大衣笠総合研究機構でポストドクトラルフェロー(博士研究員)を務めている。

 皇室典範は、女性皇族は皇族以外と結婚した場合、皇族の身分を離れると規定しており、このままでは皇族が極端に減ってしまうため、
野田政権は年明けと共に、結婚後も皇族にとどまる女性宮家制度の本格的な検討を始めた。

 彬子さまはインタビューで、国(政府・国会)に任せるしかないと政治的発言に関し控える姿勢を示しつつ、
戦後に皇族の身分から離れた旧皇族の復帰案もあることを指摘。
「今の議論は女性宮家を創設するかしないか(のみ)になっているような気がして、そこには違和感がある」と戸惑いを語った。

ソース 毎日新聞 2012年1月7日 2時30分
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20120107k0000m040108000c.html
画像 インタビューに答える彬子さま=大西岳彦撮影
http://mainichi.jp/select/wadai/news/images/20120107k0000m040083000p_size5.jpg
過去スレ ★1 2012/01/07(土) 02:50:25.96
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325989264/
(続)

268 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 02:50:33.40 ID:oPKAInCTi
現東宮が継ぐに決まってるだろう。何をねぼけたことを。

270 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 02:55:11.67 ID:SmaKdVWR0
>>268
問題はそこじゃない。
現東宮が継いでも、一夫一妻制では延々と断絶の危機が残る。
現に降下した宮家の過半は男系断絶寸前(2つは断絶済み)で、
端に結婚してるだけでは男系維持はほぼできないと言って良い。

そこをどうするのかという話なわけで。

272 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 03:04:34.53 ID:oPKAInCTi
>>270
途切れたらそこで終了するまでのことよ。そういう危うい線をつないでるから価値があるんだから腹くくれ。

277 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 03:16:15.56 ID:SmaKdVWR0
>>272
別に宮家の増設が即女系に繋がるわけではない。
現状では1回女性天皇を立てた後で、他の男系皇族と結婚させて、
子供を男系にするという荒技も将来的には危うい。
愛子様の直系では血が近過ぎて近親婚による回復が見込めない。

「そんな際どい男系なんて要らない」というのなら、
皇統など既に継体あたりで終わってる話。
宮家の増設については共産党支持層が一番反対してるが、
これは要するに放置すれば数代で断絶することが分かってるからだよ。
多分GHQもそのことは分かってた。

だから彬子様の「旧皇族の復帰もありえる」というのは重要な提言。
他方で、宮家を増設して「ピンチヒッターとしての女性天皇」を、
血が少し離れたところに作っとく必要もある。

279 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 03:23:24.17 ID:oPKAInCTi
>>277
何もいちいちピンチヒッターはいらない。摂家でも旧宮家でもただちに継げるように典範を改正しておいたらよい。

283 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 03:51:19.27 ID:mCsrN0mg0
>>270
> 現東宮が継いでも、一夫一妻制では延々と断絶の危機が残る。

そのために一定数の宮家を確保するのだろう。
昔と今とでは乳幼児死亡率が全然違うから一緒にするな。
明治でさえ成人したのは大正天皇ただお一人。
皇子の死亡率は80%。
でも今はそんな時代じゃない。

> 現に降下した宮家の過半は男系断絶寸前(2つは断絶済み)で、
> 端に結婚してるだけでは男系維持はほぼできないと言って良い。

これも悪質なウソと言っていい。
確かに旧宮家に断絶したところはあるが男子は増えている。
つまり断絶した家がある一方で分家が増えた家もあるという状態。
皇族であればこの増えた分家のそれぞれに宮号を賜ることになるから宮家は増加したことになっているはず。

292 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 05:59:30.50 ID:hd7r3y5a0
.>>283
> > 現東宮が継いでも、一夫一妻制では延々と断絶の危機が残る。
>そのために一定数の宮家を確保するのだろう。
>昔と今とでは乳幼児死亡率が全然違うから一緒にするな。

しかし死亡率が低くても、ちょっと女の子が続いただけで次々に断絶してる宮家の現実も見て欲しい。

> 宮家
> 
> 秋篠宮 - たった一人の幼い男の子
> 常陸宮 - 断絶予定
> 三笠宮 - 断絶予定
> 桂宮   - 断絶予定
> 高円宮 - 断絶予定
> 
> 秩父宮 - 1995年断絶
> 高松宮 - 2004年断絶

295 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 06:10:35.41 ID:hd7r3y5a0
現在の少子化の根本的な原因は昭和天皇が側室制度を廃止したためだが、しかし近代日本に側室制度は
時代錯誤。昭和天皇の判断は当然としか言えない。

よく「伝統が大事だ。絶対伝統を守れ」と主張する者も居るが、時代に合わない制度は変えた方が良い。
天皇家にしても時代に合わせて、制度を変えまくって長い年月存続して来たわけだから。

神話は別として、現実の天皇は古代の倭王の末裔。始めは軍事力で国を支配した武力政権だった。
しかし武力による支配は続かない。いずれ他の勢力に負けて消えていただろう。
天皇家は否応なしに「改革」し、武力を放棄し、象徴的存在として長い歴史を生き延びることとなった。

今回の女性宮家から女系天皇案も、歴史上の様々な「改革」の一環と考えたら良い。
時代に合わせての「変化・改革」を止めるなら、皇室は消えるしかないのだから。

299 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 06:26:14.64 ID:hd7r3y5a0
>>279
う~ん。女性の系統を雑種扱いするのも相当な男尊女卑思考ですね。

他に、>1の父親の寛仁親王殿下も相当な差別意識の持ち主で、民間から嫁いできた
美智子妃殿下を「粉屋の娘が」などと馬鹿にして皇室内のイジメの対象としてた。

それで若い頃から天皇皇后両陛下とは”犬猿の仲”だったとか。当たり前だけど。

306 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 06:48:49.34 ID:hd7r3y5a0
>まずは旧皇族の復帰を

まずは皇族になりたいと希望する男を探して集めて、国民の前に出して
「この男たちを皇族にしていいですか?」と、言うように
国民の判断を仰ぐ必要があります。

315 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 07:38:41.35 ID:P88+ffkP0
>>295
天皇は「神話と別」に出来ない。倭王とするのは「外国の書物」であり
そこに書かれているのは「外国人が見た倭国」でしかない。
「神話」は我々の祖先がさらに自らの祖先たちの物語を語ったもので
「我々の内側の世界」の話。
君が外国人なら「外国人が見た倭国」の見方を継承するのも当然と思うが
我々は「外国人」じゃないから、君の立脚点には立てない。

321 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 08:02:53.70 ID:P88+ffkP0
>>295
>>315に追加して書く。征夷大将軍は朝廷の外官であり天皇が任命するもの。
今も国事行為として大臣の任命は天皇が行う。何故か。天皇に国を統治する正統性があるからだ。
征夷大将軍が政治を担うようになったときも、それから国民主権となった今も
それらが或いは我々日本国民が政治を担う正当性を担保できる「正統なもの」が天皇しかいないからだよ。

さらに
軍事は孫子も言うように国の大事ではあるが、軍事だけで治まるような生易しいものなら
国というものが崩壊するなんて事が起こるわけが無い。しかし戦後だけでも強烈な軍事政権でありながら崩れ去った国の例なんて
枚挙にいとまが無いだろう。
征夷大将軍も軍事だけで国を治めたのではないぞ。幕府の成り立ちは恩賞の一本化からだった。
政治が行える組織の組成と制度の確立を行ったから幕府というものが開かれることに成ったんだ。
歴史をちゃんと見ていれば、記紀の内容に眉に唾をつけて眺める類でも分かるはずの事を引っこ抜いて、
「始めは軍事力で国を支配した武力政権だった。」などと適当なことを抜かすな。

327 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 08:36:13.81 ID:Fm60N1ha0
>>306
>「この男たちを皇族にしていいですか?」と、言うように
>国民の判断を仰ぐ必要があります。
天皇という皇位あっての皇族だし、その皇位は「世襲」と憲法で
決められているのだから、天皇制を廃止するのが国民の総意による
のとは別だろう。つまり特定の人を国民投票で選ぶのは「皇位が
世襲」という憲法に違反することになる。
皇族はあくまでも血統(=世襲)で選ぶべきだね。
その世襲の範囲をかえるのは皇室典範改正で十分だろう。

337 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 09:20:25.12 ID:Pfi3xuR4O
>>321
初代の神武天皇は軍勢を引き連れて、軍事侵攻して
支配したと日本書紀に書かれてますが?
どう見ても古代倭王は武力で支配する軍事政権

>>327
旧宮家と言っても数百年も前の血統。皇室典範を、どう変えても
無理でしょ。今さら

356 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:43:05.63 ID:mCsrN0mg0
>>292
> しかし死亡率が低くても、ちょっと女の子が続いただけで次々に断絶してる宮家の現実も見て欲しい。

それは確率的には非常に起こりにくい不運だよ。
不運で生じたことを運でなく必然であると主張するのは悪質なデマだろう。

今をしのげば安定する場合と常に不安定な場合とでは対処法は当然異なる。
今は現状をしのげばいいのにお前みたいな奴は危機の原因をすり替えて根本的に別物に変えなければダメだとミスリードしているんだよ。

357 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:50:14.12 ID:P88+ffkP0
征夷大将軍は朝廷の外官であり天皇が任命していたということを知らなかったか、
もしくは意図的に無視しなければ、「天皇は武力放棄した」などという言葉も出て来ない。
宣るという事、知らすという言葉が統治を意味する事、これらの事まで知れとは言わないが
せめて「学校の日本史」で習う程度の事は押さえておけよ。
天皇は平安末期以降、「政治の実権から離れた」のであって、「武力放棄した」のではない。
そして古代の天皇の統治の在り方は中心に祭祀があったのであり、近代に見るような「軍政」ではないわ。

363 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:20:58.38 ID:mCsrN0mg0
>>295
> 現在の少子化の根本的な原因は昭和天皇が側室制度を廃止したためだが、

ウソをつくな。
>>356を読め。

>>299
> う~ん。女性の系統を雑種扱いするのも相当な男尊女卑思考ですね。

いわゆる女系は別に女性の系統じゃないからね。
母→母→母→…の継がりなら女性の系統だけどいわゆる女系は単に男系以外という意味で使われてしまっている。
例えば母→父→父→母→…みたいなもの。
こういう継がりは女性の系統とも男性の系統とも言えない。
無理にでも系と呼びたければ雑系としか呼びようがないだろう。

女性の系統とも男性の系統とも言えないものを女系と呼んでは誤解の元になる。
その誤解がさらに男尊女卑とかの印象操作の道具にされているわけだし。

きちんとした情報を共有するためにはこういうところから正していかないとね。

365 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:46:08.04 ID:mCsrN0mg0
>>337
> 旧宮家と言っても数百年も前の血統。皇室典範を、どう変えても
> 無理でしょ。今さら

なんで?
戦後も短い間ではあるが皇位継承権をお持ちだったんだけど。
それにその基準(男系)ならいわゆる女系は何百年さかのぼっても関係ない全くの別系統ですよ。

393 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 15:01:27.69 ID:Pfi3xuR4O
>>365
なんでって、男系の血統で何親等以内はokとか決めても
600年?も離れてる単なる民間人はかすりもしない。

>>363
男系女系ともに認めてる西洋の王室を、雑系と蔑んでいるんですか?
あなた方男系至上主義者らは。
普通の日本人はそんな変な考え方はしません。女性の権利を認めます

401 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 15:37:07.05 ID:Pfi3xuR4O
>>357
もちろん近代軍政では有りませんが。揚げ足取りは要らないw

408 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 16:02:26.64 ID:h/zuePFO0
>>393
旧宮家の正当性は昭和22年に皇籍離脱するまで厳然とあったのであるから
法的根拠に基づくなら、その時点までさかのぼれば良いだけ。600年もさかのぼる必要など無い。

そんな過去の時点の法律上の正当性は意味がない、今上天皇陛下と男系男子での同祖を持つことが条件であるから
それを求めてみると600年さかのぼってしまう、だから遠すぎて意味がないというなら
男系男子に根拠を求めているのだから、当然男系男子でない女性宮家も雑系も根拠を持たない。

いんや、男系男子である必要などない、今上陛下との血縁であれば男系でなくてもいいんだから女性宮家、女系も正統というのなら
旧宮家は明治天皇、昭和天皇から女性繋がりで血縁の近さを発生させているので旧宮家は当然問題なく正当である。
旧宮家へ嫁いだ明治天皇や昭和天皇の内親王の血統は意味をもたないなどと言うなら、そもそも女性の権利など認めてるとは言えない。



409 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 16:03:15.92 ID:P88+ffkP0
>>401
要点だけ書いてやろう。
そのレスの中での重要なものは

<天皇は平安末期以降、「政治の実権から離れた」のであって、「武力放棄した」のではない。>

465 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 17:24:50.59 ID:Pfi3xuR4O
>>408
女系継承を認めるなら、もっとも近いのは内親王。旧宮家は無関係。

>>409-411
天皇家は武力だけでなく政治力も放棄してきた歴史を持つのだから
時代に即した改革を否定するものは、皇室の伝統を否定する者と言えよう。

469 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 17:27:32.74 ID:z0LPGW980
>>465
馬鹿かお前?血筋を放棄したらそれは既に皇族では無い。

何の連続性も無い権力に利用されるだけのハリボテだ。

473 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 17:32:58.18 ID:z0LPGW980
つ~かさ、男系から派生した女系、女系の男系なんて認めたら、祖先遡れば、一億総宮家だろ。
馬鹿じゃね?これ考えた奴。

483 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 17:44:48.17 ID:Pfi3xuR4O
>>469
女性皇族も皇族の血筋ですよ。男尊女卑もほどほどにw

>>473
そんなの当たり前。知らなかったんですか?
人類の祖先はアフリカでうまれた、一人の女性が祖と考えられてる。

科学的にみれば、世界は一家、人類は皆兄弟。w

747 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 13:18:36.23 ID:fws2Btsp0
女性宮家は愛子と眞子、佳子の3人が対象だろ?
彬子は関係ないんだから早く決めろとか要望を出さなくていいんだよ。
それより研究なんかいいから早く結婚してたくさん子供つくれよ。

749 :(´・ω・`)ふっふ~ん♪:2012/01/12(木) 13:35:04.75 ID:qNyOAMki0
>>747
>女性宮家は愛子と眞子、佳子の3人が対象だろ?

 ソースある?

855 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 00:28:41.06 ID:8Vr6I+1oO
でも旧宮家の子孫たちを、いきなり皇族にする方法は無いから。
女性皇族と結婚以外の手段では。

だから他の一般男性と平等の条件で、女性皇族の結婚相手に選ばれることを期待して待とうw

864 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 00:48:48.07 ID:qj5KUc2E0
周辺のDQN国家が軒並み父系の儒教民族ばかりの状態で、女【系】皇族なんてどう考えてもあり得ない。
日本の伝統だけの問題ではなく、キム某が婿入りして皇位継承権を持つなんて、
向こう側からみたら完全な易姓革命の準備完了だからな。これだけは絶対に許されない。
>>855
その方法は、優生学的にまずいんだけどね。双系的に血筋を考慮すると、必然的に血が濃くなってしまう。
医学的知見が進歩した現在では、その方法はオヌヌメできない。
女子は婚姻とともに皇室から出してしまう方が、いろんな意味で本人も幸せ。
戦後占領下の臣籍降下を、全部GHQのせいにして反故にしてしまい、
竹田君くらいまでそのまま単純に戻せばいいんじゃないかね。

866 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 00:53:46.99 ID:8Vr6I+1oO
>>864
GHQが悪いとか、そんな言い分が国会で通るわけがない。
もう少しまじめに考えよう


870 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 01:02:28.94 ID:qj5KUc2E0
>>866
簡単簡単w
ポツダム宣言を受諾して連合国軍の統治下におかれて主権を剥奪され、
共和制論者も多い連合国軍の占領下で、皇室の地位を守るために、やむを得ず行った変則的行為であり、
上古以来の臣籍降下とは、全く異なるものであった。
主権を回復した現在の日本では、「臣籍降下が解除されるべき」であり、
その効果として、臣籍降下は、論理的には遡及的に無効とされるべきものである。
なお、その間の皇室身分に関する請求は、信義に基づき放棄されるべきものとする。
(なお、これは法的議論ではないので、現憲法の正統論とは関係が無い)


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