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奈良

ニュース【社会】中学教諭に暴力…生徒とその母親を逮捕 - 奈良

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/10/06(土) 19:55:55.99 ID:???0 ?PLT(12557)
奈良県警中吉野署は6日、同県吉野郡内の公立中学校で教諭に暴力を振るい、けがを
させたとして、中学3年の男子生徒(14)と母親の飲食店員(33)を傷害容疑で逮捕した。

逮捕容疑は、3日午前9時40分ごろ、校内で男性教諭(26)の顔や脇腹を殴り、
顔を足で踏みつけるなどして、打撲などの軽傷を負わせたとされる。いずれも
「腹が立って殴った」と容疑を認めているという。

同署によると、教諭は生徒が所属していたバスケットボール部の顧問で、7月の
引退試合にこの生徒のユニホームを持って行くのを忘れた。生徒はレギュラーだったが、
補欠のユニホームで出場した。その際に撮影した集合写真が、3日に校内の掲示板に
張り出されたことに腹を立て、生徒が職員室から玄関近くに教諭を連れ出した。
「なんであんな写真出すねん」「全校生徒の前で土下座しろ」などと母子で迫り、
生徒が約30回、母が約5回殴ったという。教諭は殴られながら土下座で謝り、
他の教諭が止めに入った。校長の相談を受けて同署が捜査していた。

*+*+ 毎日jp +*+*
http://mainichi.jp/select/news/20121007k0000m040040000c.html

2 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 19:57:23.46 ID:REtc1+3u0
>全校生徒の前で土下座しろ

半島人かよw

71 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 20:12:45.88 ID:izmQ0ufuO
引退試合なのにユニ忘れる教師の管理も大概だか、そもそもなんで顧問がユニ預かってたんだ?


部員に渡してれば自己責任になるし、もう中学生だからそれくらいできるだろ。顧問のリスク管理が甘いんだよ。


殴ったやつらは基地外だが。

107 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 20:23:58.32 ID:IEQw0U9+0
小中高校の教師なんて、同じ職場で固定された人間関係の中でずっと過ごし、
「先生・先生」なんて呼ばれるもんだから、だんだん一般と感覚がずれてきて、
ヘンな自分だけの世界観持ったり、やたら傲慢になりがち。

親がモンスターになるのも、世間一般の感覚で教師に対応しても全く無駄で、
それくらい強烈にやらないとダメだと開き直るから。


この件に関しては、手を出したところだけ見ると生徒側が悪い気がするが、
こういう背景から、それまでに生徒側が極めて一般的なクレームを出していたにも関わらず、
教師が調子に乗りすぎの生徒側を爆発させる対応をしなかったかどうかが知りたいところ。


109 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 20:25:21.44 ID:0olSxX2k0
>>107
普通の人間は爆発しても他人を30発も殴らないんですよ

116 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 20:26:42.91 ID:IEQw0U9+0
>>109
でも逆に考えると、よほど挑発でもされないと、30発も殴らないでしょ。

119 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 20:28:08.29 ID:hymsbCun0
>>71
そもそも部活顧問なんて『ボランティア』の部分が大部分であって・・・。
もともと好きで顧問やっているならいいけど、「やらされている」大半の教師
には苦痛以外の何物でもない。マゾヒスティックな面さえあると思う。
「土日まで仕事している俺って優れた教師!」みたいな。

教育と部活動は切り離してもいいと思う。
土日ぐらい、他業種の友達に会う時間を作った方がいいよ。

176 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 20:46:25.13 ID:fqS0FhJmI
もうほんと中国に永住してほしいわこのバカ親子

179 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 20:46:52.68 ID:u7E6aoOY0
>>119


同感!


中高の運動系部活教員には、ほとんどの土日は練習や大会で休日にはなりません。

あっても年間数回。
しかも、特勤手当は、4時間以上の公式試合で1日約3000円。。。
申請しない場合はもちろんゼロ。

手当が出ても駐車場代とか、選手への差し入れや飲み物で消えるパターン。



こんな事件は極端にしても、近いことは日常茶飯事。

学校現場は狂ってます。
その狂いを行政は修正しようとしない。


 


194 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 20:51:04.68 ID:GtqxZlxw0
>>176
それなんて修羅の国

>>179
なんで分業しないんだろ?

学校行事・学校事務・進路指導・生活指導・カウンセリング・学科指導
民間では普通に別分野なんだが
てか、兼任して失敗するほうが、危険
行政とか教委ってキチガイなの?

204 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 20:53:44.19 ID:S5JRJiWh0
高校んときに教師から頭を小突かれてぶち切れ
あやうく手を出すとこだったけど
ぐっと我慢してそのまま家に帰ったことがあったな
と思い出したよ

207 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 20:54:28.52 ID:fIb1KDu70
>>194
部活は利権だから
各競技の元締めがね
指導レベルが低いのに、部活はほとんどが真剣にやることが前提になってるのが最悪

220 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:01:36.64 ID:GtqxZlxw0
>>207
部活って壮大な罠なんだなw
てか、その事実拡散したほうがいいよ
例のゲームサイトとかでさ

あんたの教え子一同も見てるだろ?
それともそんな教育詐欺に加担し続けるの?
それではあんたも生徒に対して加害者だぜ
レベル低い空間に、わざわざ生徒も時間を注いでいるしさ

223 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:03:51.60 ID:PdkkJ37HO
>204
中学の時、教師が振り下ろした手を咄嗟に受けとめてしまい
非常に気まずい空気が流れる中、さっきより大降りの平手がきたので
今度は殴られたくないので普通に避けたら、半泣き状態でキレた教師に思いっきり怒鳴られた

227 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:06:02.40 ID:hymsbCun0
>>220
未経験の分野でも「顧問」をせよ、というのが実際。

自分なんか運動部未経験なのに、運動部を担当した。
ほとんどコンディショニングコーチみたいなものだった。
生徒は小学生の頃からそのスポーツに親しんでいた。
それで生徒に偉そうに「指導」するような根性は無い。

幸い、部員や保護者のバックアップもあって離任まで
勤められたが、そういうのもごく一般的なことなのだ。

もちろん、試合や練習で土日はつぶれまくった。

239 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:12:29.68 ID:GtqxZlxw0
>>223
暴行未遂で訴えたら良かったのに
暴力主義者をゆるすほうが暴論だぜ~

>>227
文科省の小役人は軒並み粛清だな
生徒を育てる気がまるでない

まあ、私学なら所属する生徒や教職員の自業自得なんだけど
やっぱり、アメリカンスタイルで各分野の格付けを徹底するしかなさそうだな
で、師弟それぞれが自主的に学校を選択する、と

247 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:19:06.56 ID:hymsbCun0
>>239
自分の専門分野(文化部)の担当をしたくても、なかなかなることはできないのだ。
特に若い男性教師の場合はほぼ間違いなく運動部の担当になる。

「部活指導もできなくて、教科指導などできるわけがない」と偉そうに言われたことを
思い出して、今更ながらあの時の腹立たしさを思い出すのである。

まあ、自分は教科指導で一流を目指す。塾や予備校ではなく、学校教育の場で。

258 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:25:35.24 ID:BJH0Nm9J0
>>247
いくら吠えてもなー、学校体制は変わらんのだよ
お前がやる気がないのは分かったが、その部に所属した部員がかわいそうだな
まあ、そんなのは現場で山ほど見るが
お前みたいなのが出世するんだよな
そして教務、教頭、校長になるにつれ、陰で悪口を言われるという
まあ、それも含め、学校体制は変わらんのだよ


327 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:56:30.71 ID:u7E6aoOY0
>>194


教員には基本給の4%に相当する手当が付いています。
(月給30万だと約1.2万円)

これ以外の手当は基本的にありません。
(勤務手当など除く)

この4%がついているからという理由で、教員には無茶苦茶な仕事量が行政からまわされてきます。
つまり、実質人件費「無料」で、使えば使うほど「お得」な構造ができあがっています。

教員の残業時間は、100時間超が当たり前になっています。
(特に高校と中学校)

一定以上を超える残業者には、健康管理の観点から、管理職からの指導が入りますが、
ほとんど無理な形だけの指導です。
(物理的に対応できないほどの仕事量と、突発的な生徒指導、保護者対応)

もう、学校現場には何の魅力があるのか・・・

教員は精神的に大きくダメージを受けています。
退職を待たずに死亡する教員数は相当数あります。


 



348 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:00:08.98 ID:i4IbUtW1P
県によっては運動部出身じゃないとなかやか採用試験で合格できず、
運動部で結果を出さないと出世にも影響するということが横行している。
生徒指導の核に部活動をもっちきていて、部活動に入らない生徒を要注意人物として扱う。

367 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:31:05.35 ID:IKmlkk/F0

しかし、先生も情けない。。男のクズだな。ここまでやられたら普通はキレるだろう?
私なら逆に二人とも殴り返す。相手が先に手をだしてるのだから無問題だしな。
何れにしても普通の神経なら、とても出勤できんわな。

370 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:35:32.89 ID:hxJslXYw0
>>367
殴り返すどころか、蹴りを膝で防御しても「膝蹴りされた! 痛い! 全治1週間の怪我だ!」
とか言われる可能性がある。

暴力沙汰になる前に何とかできなかったかな。できる状況ならこんなことにはならないだろうね。

しかし、普通他の教師が暴行現場で止めに入ると思うのだが・・・。この先生、学年主任または
生徒指導部長または教頭に校長と、確実に他に2人はいるはずだ。

480 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 06:00:43.50 ID:U+Uy5+XO0
このガキとババアに擁護することは一つもないが
ぶん殴ってやりたい部活顧問はいたなあ
まるで指導という名で動物を調教してるように人を扱ってたやつ
学校という狭い世界の部活というさらに狭い世界で王にでもなったつもりか

485 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 06:24:54.03 ID:qejSQriiP
こういう人たちはやはり隔離しておくべきだなってつくづく思う。
住み分けって治安にとっては一番重要だなって。
B地区の優遇は良くないけどBが住む場所は
Bでまとめて残すべきだなとは思う。
治安悪い地区の学校は強面とか筋肉先生さえいたらいいと思うわ。

491 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 06:41:10.90 ID:zHb0LjVE0
>>480

そんな奴殴ってやればいいんだ
マジに話が通じない動物以下の奴はいる
教師も例外ではない

497 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 06:46:38.62 ID:wy/Ia8/F0
簡単に謝罪なんかするなよ、教員は教育のプロとして自覚を持て。

498 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 06:46:43.66 ID:kBLRURL10
もう、良心的な教師が日教組の対抗組織作らんと
埒が開かんぜよ

>>247
おい、それなら人事権握らんと話にならんぞw
学校乗っ取るか、自ら建学しないと

しかも世界一の教科指導したいなら
個別指導や飛び級も導入しないと、絵のモチで終わるぞ

>>258>>327
やっぱり政権交代と文科省への粛清は最低条件やね
てか、学校現場の魅力はぶっちゃけ住民皆学程度のもの
エリート教育は私塾でも可能だし

>>485
うむ
リアル男塾

567 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 09:35:05.43 ID:7Xz0YkDR0
この親子が悪いことには間違いないのだが、
こういう時だけ警察を介入させて、
いじめの時は学校内だけで内密に解決しようとするのはおかしくないか?

572 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 10:38:15.17 ID:ekwyJM0N0
教員ってさ、黙ってる時間もないのよ。
ずっと子供と接しっぱなし。まあやる気ない奴は別として。
そんでその中の一言一言がミスの許されない発言なのね。
子供の「日曜日○○行ったよー」の一言に返す言葉も全神経を使う。
連れてって行けない他の家庭に配慮はできてるか、
家族構成に触らないように返事できるか、
後ろで次にしゃべりたがっている子供のために休み時間を残せるように話が切れるか、
教室の後ろの見えないところで気になる行動をとる子供がいないか、
良い思い出として完結させられるような一言を言えるか。常に考えて返事をする。
しかも左耳と右耳で別の話をされる時さえある。

しかし毎日何時間も台本もなくしゃべりっぱなしで一言も失言しないやつなんか世の中いないでしょ。
そしてそのワンミスを延々と叩かれるんだ。

しかし教師を保護したところでクズ教師がのさばる。どうしようもないよね。

575 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/07(日) 10:42:34.02 ID:ohjepd9/0
この教師も土下座って・・・プライドも何もないのか?

583 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 11:22:42.41 ID:W7Mx9o8k0
>>1
先生が虐められたら警察沙汰にすぐするんだな。

584 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 11:41:04.06 ID:p5AmlrB6O
>>583
自分で手を出すわけにはいかないからな
そのための警察だ

602 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:48:08.51 ID:tDslIS5NO
>>370
最近はプライバシーの保護とかで、生徒や親相談用の個室あったりするから、そこでやったんじゃないか?
企業だとクレームは複数人で見張れる体制とるが、
学校だと生徒のプライバシー保護で対応1人とかじゃないかな。

607 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:59:42.18 ID:7ux8LEFB0
親戚がここの中学の教諭をやってて詳しい話を聞いた

書けない点もあるけど、一つだけ記事で違うところがあるらしい

どうも、ユニフォームを持っていくのを忘れたのは

先生ではなくて生徒

先生にはなんの非もないらしい

そして暴力沙汰は今回2度目で

今回は顔面が腫れ上がりすぎたのでさすがに警察に頼らざるをえなかったらしい

628 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 13:49:17.94 ID:txeJ/0z/0
まぁ、今の時点では教師が手を出すとDQN一家の勝ちとなるからな

出来るだけDQNガキを挑発し、わざと殴られ

即、警察呼び -> 容赦なく逮捕 -> クズは問答無用で翔年院

正しい対応だな
多少教師はボコられダメージを受けるが教育者たるもの仕方のないことだ

630 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 13:59:19.96 ID:3AyjoRHS0
30発殴られて軽傷なんだから
わざと手を出させるも、首を捻ってダメージを逃がし
ニヤニヤしながら通報っていうパターンだな。

632 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 14:03:55.85 ID:lV2qPp2Y0
れっきとした暴行事件なんだから母親は実名報道しないとまずいだろ。

635 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 14:11:07.03 ID:kNfYrSwSi
うーん、ユニフォームって普通、持参でないの?
なんで?

637 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 14:12:13.20 ID:HZxZOG7C0
>>630
軽傷ってどれくらいのものなんだろうね
裂傷や骨折はないだろうけど、打撲とか書いてある以上はそれなりのものだとは思うよ。
頭を踏んだということはうずくまるくらい殴ったんだろうし。
なんにせよ親の名前とかはしっかりと公開して欲しいな。

心情的には子供も社会的に抹殺して欲しいけど。

638 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 14:13:31.75 ID:3hOlEahJ0
>>632
奈良県なら
住所や名前を晒すと人権侵害で法務局が怒ります
「差別を許さない町づくり」

640 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 14:14:41.65 ID:O9lH/nfe0
>>635
「万一生徒が忘れたら大変だから」
「紛失したら弁償させないといけない」
「家庭科室にある洗濯機で洗わせてもらう→干す」

などなどの理由で義務教育だと顧問が管理しているかも。
バスケの顧問やったことはないけども。

柔道部なら柔道着は個人持ちなのは当たり前であるが。

642 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 14:19:39.10 ID:3AyjoRHS0
>>637
打撲なんて、痛みが無くてもアザが出来れば打撲なんじゃないの?

649 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 14:29:06.27 ID:7i/2XcMD0
最近マジで多いよこういう親。いい加減相手を人と思ってない対応するのやめようよ

669 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 17:01:35.42 ID:lV2qPp2Y0
過去レスにもあったが、運動部の奴らは、知能テスト、服装・素行チェックを
した方がいいだろうな。運動しか能がない奴が多すぎる。それをレギュラーだと
いって持ち上げるから非常識なことを平気でする。

679 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 19:00:31.94 ID:Gp97QYBwP
母親の名前は晒すべき

680 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 19:55:28.84 ID:fqi9Hgvp0
>>679
母親は未成年ではない。
傷害容疑で逮捕されてるのだから、名前は出されて当然ですね。
社会的制裁を受けるべきだと思います。


685 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 00:25:46.90 ID:lMupnB820
>>680
母親の名前が出ないのは未成年の息子も一緒に逮捕されて身バレするからだろうな

710 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 18:42:58.14 ID:TbnEDzoXO
30発殴って軽症って…
どんだけ非力なんだよ
この土下座先ちゃんも若いのにヘタレ過ぎだろ
3人ともどうかしてるぜ!

718 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 20:51:26.99 ID:ktjw19sV0
糞教師にはこれくらいでちょうどいいんだ
時と場合によってはこういう体罰もあり
この親子、GJ


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ニュース今度は京都人がゴネるゴネる「京都を通らないリニアなどありえない。日本のためにならない。」

1 : スナネコ(茸):2012/09/05(水) 22:34:56.88 ID:VvfuendV0● ?PLT(12012) ポイント特典

リニア、京都ルートに変更を 「推進協」22年ぶり総会
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120905/kyt12090502030003-n1.htm

リニア中央新幹線をめぐり、奈良ルートから京都ルートに変更するよう求める
「府中央リニアエクスプレス推進協議会」の総会が4日、京都市内で開かれた。
府や市、経済界の幹部が出席した総会は平成2年の設立時以来22年ぶり。
リニア建設が本格化したことを受け、京都ルートの誘致に向け、関係団体の結束を確認した。(栗井裕美子)

同協議会の活動は設立後、バブル経済の崩壊で停滞していたが、
22年7月に「明日の京都の高速鉄道検討委員会」を立ち上げ、検討を本格化。

経済波及効果などで京都ルートの方が奈良ルートより優れているとし、
複数のルートを比較検討するよう国に働きかけるべき、との提言を24年2月にまとめた。
これを受け第2回総会を開催することになった。

一方、国は昭和48年に基本計画を決定。東京、神奈川、山梨、長野、岐阜、愛知、三重、奈良、大阪の沿線9都府県は
「リニア中央新幹線建設促進期成同盟会」を結成し、早期実現を求めている。

国が23年5月に決めた整備計画では、名古屋-大阪駅間は57年を開業目標とし、
奈良市付近に中間駅を設けることになっている。奈良ルートのほうが、直線に近く、時間短縮が可能としている。

山田啓二知事はこの日の総会で「計画は40年前のもので、固執するのは政治としておかしい」と批判、
「どういうルートが関西、日本にとってふさわしいのか議論するのが、未来に対する責任だ」と述べた。

門川大作市長も「京都はこの千年間、日本の国土の中心で日本の象徴だった。
(リニアが通らないと)地方都市の一つになってしまい、日本の損失にもなる」と主張した。

14 : サバトラ(埼玉県):2012/09/05(水) 22:40:27.78 ID:iZS7w9Cl0
近畿地方まとめて沈めwww

49 : サイベリアン(やわらか銀行):2012/09/05(水) 22:53:17.15 ID:6UwMGHZA0
キントン調子に乗るなよwwwwwwwwwww

55 : トラ(内モンゴル自治区):2012/09/05(水) 22:57:42.86 ID:Hf3+2bTM0
全国20万以上都市(四捨五入)

【北海道地方】 札幌市 191万 旭川市 35万 函館市 28万

【東北地方】 仙台市 105万 いわき 33万 郡山市 33万 秋田市 32万 青森市 30万 盛岡市 30万 福島市 29万 山形市 25万 八戸市 24万

【関東地方】 特別区 897万 横浜市 369万 川崎市 143万 さいたま 123万 千葉市 96万 相模原 72万 船橋市 61万 八王子 58万 川口市 56万 宇都宮 51万
 松戸市 48万 市川市 47万 町田市 43万 横須賀 42万 藤沢市 41万 柏市  40万 高崎市 37万 川越市 35万 所沢市 34万 前橋市 34万
 越谷市 33万 市原市 28万  水戸市 27万 平塚市 26万 府中市 26万 草加市 25万 春日部 24万 茅ヶ崎市 24万 厚木市 22万 大和市 23万
 調布市 22万  上尾市 22万 太田市 22万 つくば 22万 伊勢崎 21万 熊谷市 20万 西東京 20万 小田原 20万

【中部地方(北陸)】 新潟市 81万 金沢市 46万 富山市 42万 長岡市 28万 福井市 27万 上越市 20万

【中部地方(東海+内陸)】 名古屋 227万 浜松市 80万 静岡市 71万 豊田市 42万 岐阜市 41万 長野市 38万 一宮市 38万 豊橋市 38万 岡崎 37万 四日市 31万 春日井 30万 津市 28万 富士市 25万  松本市 24万 沼津市 20万  鈴鹿市 20万

【関西地方】 大阪市 267万人 神戸市 155万 京都市 147万 堺市 84万 姫路市 54万 東大阪 51万 西宮市 48万 尼崎市 45万
 枚方市 41万 豊中市 39万 和歌山 37万 奈良市 37万 吹田市 36万 高槻市 36万 大津市 34万 明石市 29万
 茨木市 28万  八尾市 27万 加古川 27万 寝屋川 24万 宝塚市 23万 岸和田 20万 伊丹市 20万

【中国地方】 広島市 118万人 岡山市 71万 倉敷市 48万 福山市 46万 下関市 28万 呉市  24万 松江市 21万 鳥取市 20万 山口市 20万

【四国地方】  松山市 52万 高松市 42万 高知市 34万 徳島市 26万

【九州・沖縄地方】 福岡市 148万人  北九州 97万 熊本市 74万 鹿児島 61万 大分市 48万 長崎市 44万 宮崎市 40万 那覇市 32万 久留米 30万 佐世保 26万 佐賀市 24万

57 : キジトラ(家):2012/09/05(水) 22:57:54.52 ID:P2RYI7Bg0

>門川大作市長も「京都はこの千年間、日本の国土の中心で日本の象徴だった。


陸前高田の蒔


絶対に許さない

58 : 三毛(兵庫県):2012/09/05(水) 22:57:56.05 ID:pn8pcNI60
てか京都に駅なんかいらんでしょ
大阪と東京の最短距離、まあせいぜい名古屋経由でないと意味無い

65 : ジャングルキャット(滋賀県):2012/09/05(水) 23:00:58.20 ID:ER4XyDle0
そんなに京都が嫌なら、大津に止めていいよ。
大津は新幹線の駅が無い都会で県庁所在地だから

70 : キジトラ(家):2012/09/05(水) 23:01:55.91 ID:P2RYI7Bg0
>>65
なんだイジメ県か

71 : スコティッシュフォールド(京都府):2012/09/05(水) 23:01:57.07 ID:mD0kD0id0
>>65お断りします^^

91 : オシキャット(埼玉県):2012/09/05(水) 23:12:55.04 ID:1po1ZUu70
東京-大阪間で1時間でしょ?
京都人が主張する道中楽しむ精神はどこいったの

92 : キジトラ(やわらか銀行):2012/09/05(水) 23:13:49.68 ID:YUPv26h70
のぞみが名古屋を飛ばしたときはトヨタが動いた
京都を飛ばしたらどこが動くの?

93 : スコティッシュフォールド(京都府):2012/09/05(水) 23:14:53.67 ID:mD0kD0id0
>>92京都府警

99 : コーニッシュレック(愛知県):2012/09/05(水) 23:17:15.46 ID:X5bai8MJ0
>(リニアが通らないと)地方都市の一つになってしまい、日本の損失にもなる

^^;

102 : ボルネオヤマネコ(石川県):2012/09/05(水) 23:18:21.00 ID:Wt8Jn9830
>>91
ストローにびびってんだろ。
個人的には京都なんてゴミゴミしてんだから少しぐらい人減ってもいいとは思うけどな。
ただ観光客がこないと文化財の維持も難しくなるのかもしれんし。

106 : アビシニアン(関東・甲信越):2012/09/05(水) 23:20:25.66 ID:M74jkyKEO
京都は景観をなんたら!だろ?
リニアだけは別なのか?

113 : オリエンタル(兵庫県):2012/09/05(水) 23:25:08.78 ID:wigVkm020
京都は十分利便性高いやん
交通手段ないとこに作れよ

116 : マンクス(SB-iPhone):2012/09/05(水) 23:28:34.44 ID:AEl4l/xEi
京都住みだがお詫び申し上げる。

リニアなんぞ要らん。

東京~大阪を最短で結んでくれ。

ただ、その代わりおまえらにお願いがある。

京都~東京の新幹線こだま料金を大幅値下げしてくれと声をあげてくれ。
贅沢は言わん、こだまだけでいいんだ。

124 : エジプシャン・マウ(四国地方):2012/09/05(水) 23:38:44.34 ID:QFYAuvfwO
うるせー瀬戸大橋か明石海峡に通すのが先やろが

137 : カラカル(大阪府):2012/09/05(水) 23:46:52.42 ID:OtQZNgMC0
京都は徹底的に景観を守った観光地区にすればいいのに
変に現代都市ぶるよね
阿呆か

140 : アメリカンボブテイル(チベット自治区):2012/09/05(水) 23:48:41.58 ID:BwtGAh8o0
京都府ギリギリを通ってかすれば通った事にすればいいんじゃないの

143 : スコティッシュフォールド(茸):2012/09/05(水) 23:52:34.25 ID:6vCdi/Ui0
そんなに偉そうならアホの大阪と一緒に京都都にしちまえよ

149 : リビアヤマネコ(東日本):2012/09/05(水) 23:59:27.52 ID:Il6wqu7P0
マジレスすると本来
東京→名古屋→大阪
の3駅で良いだろ利権が絡んで増えてるだけで

153 : ヒョウ(dion軍):2012/09/06(木) 00:03:49.51 ID:wtbA2s+xP ?PLT(12113)

>>149
新幹線があるからそんなトコを通る必要は無い
今の速さで十分だろ
リニアは速いがゆえに不便な地域を通っても負担にならないってことが重要なんだと思う

159 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/09/06(木) 00:07:19.04 ID:STm4/XUT0
東京 長野 富山 福井 山科 京都 梅田 関空 でよくね?

163 : セルカークレックス(新疆ウイグル自治区):2012/09/06(木) 00:08:47.56 ID:bwXlS4Vv0
京都で工事すると遺跡とかでてきて時間かかるから、
やめてほしいわ。

地下鉄も何年かかってんねん。

167 : アビシニアン(東京都):2012/09/06(木) 00:10:39.92 ID:phJr8RTF0
長野はキチガイだけど、京都は確かに必要でしょ
外人も大好きだし、絶対に日本のためになる

187 : ボルネオヤマネコ(アメリカ合衆国):2012/09/06(木) 00:20:56.12 ID:w5MrOkpH0
今の新幹線で京都で降りる客の数見てたら、まあ通っても良いかなって感じ?

188 : ピクシーボブ(京都府):2012/09/06(木) 00:22:26.40 ID:U5fO8h180
名古屋-京都-奈良-新大阪でいい

京都は通さないと駄目だ

199 : ピクシーボブ(京都府):2012/09/06(木) 00:31:12.17 ID:U5fO8h180
リニア乗る為に、単線の奈良線なんて乗れない

203 : スミロドン(京都府):2012/09/06(木) 00:33:59.80 ID:LOQ17ftf0
どうせ奈良にホテルは無いから
観光客は京都に泊まるんだしどうでも良いじゃないか

204 : トラ(京都府):2012/09/06(木) 00:34:09.74 ID:thbM9mcx0
まあ、京都は京都でも京都駅らへんに通す必要はないと思ってる
学研都市あたりが一番いいんじゃない?
国立国会図書館もあるし、開発の余地もあるし

206 : ヒョウ(やわらか銀行):2012/09/06(木) 00:37:24.72 ID:ELdlqmH9P
>>204
そのあたりならルート的には邪魔にならんだろうけど、
「京都に通す」とだいぶニュアンスが違うような・・・
私の仕事館の隣だろ?

222 : ジャングルキャット(愛知県):2012/09/06(木) 00:57:07.97 ID:Oe3k1Ver0
東京ー名古屋ー大阪

ただ京都の言い分わかる、なぜなら関空があんなクソみたいなとこにあるからなw
伊丹を拡張出来ていればな、いまからでもいいから関空なかったことにして伊丹を関空に拡張してやることが一番いい

224 : ベンガルヤマネコ(WiMAX):2012/09/06(木) 00:57:23.59 ID:lK4k6ZWxP
京都駅の南の方の歩道橋一つ建て直すのに
20年以上もかかってるようなやばい地域で
リニアなんて通すの100年はかかるわ

226 : ラグドール(東京都):2012/09/06(木) 01:02:18.37 ID:BUlXPVW/0
>>224
高いとこは地下だろ?

230 : ベンガルヤマネコ(WiMAX):2012/09/06(木) 01:04:59.10 ID:lK4k6ZWxP
>>226
京都で地下って余計アカンな・・


234 : ベンガルヤマネコ(茸):2012/09/06(木) 01:08:54.78 ID:o4yzHJseP
京都にこれ以上、近代のものは要らないよ
ただでさえ風情の無い場所ばかりになってるんだから

242 : ピクシーボブ(京都府):2012/09/06(木) 01:35:44.65 ID:U5fO8h180
>>234
むしろ、古い町並みがいらない

249 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/09/06(木) 01:56:20.12 ID:2zgkuX1FP
特急すら走っていない
奈良なんだぞ

リニアくらいめぐんでやってくれ

267 : 猫又(京都府):2012/09/06(木) 02:40:27.54 ID:+7XmBJcx0
究極、始発東京、終点大阪の二駅で充分だ

真っ直ぐな直線で繋げば
時間もより短く、コストも安くなるだろうし・・・
その他は、順来の新幹線か鈍行でも使えばよい

京都には、リニアなんていらんだろ
蛆虫共が寄ってたかりにくるぞ

303 : バーマン(禿):2012/09/06(木) 06:05:11.51 ID:lJylJMnd0
京都在住7年だが、マジで京都人の腹黒さと言ったらww未だに首都と勘違いしてるしなぁ~w

新大阪駅から新快速で30分かかんねぇ~じゃんw
自分大好き純正京都人とブラックな人と朝鮮人だらけの街にリニアはいらんだろwww

滅びろよ!クソ京都ww

309 : マーブルキャット(関西・東海):2012/09/06(木) 06:42:30.11 ID:JA2rCV3U0
京都北部民から意見を言わせてもらうと

京都市の発展の為にほとんど予算とられて北部のインフラはボロボロ
京都市は街づくりがヘタや

311 : リビアヤマネコ(京都府):2012/09/06(木) 06:44:06.55 ID:o77K0A5+0
>>309
京都府の場合は長く続いた共産知事がインフラ拒否したから仕方ない

314 : オセロット(京都府):2012/09/06(木) 07:03:28.08 ID:YSrLTsj10
>>303
さっさと田舎に帰れよw

332 : リビアヤマネコ(京都府):2012/09/06(木) 07:36:50.34 ID:o77K0A5+0
このスレのよくある勘違いだが、
京都通す≠京都市内通すだぞ

359 : アメリカンショートヘア(神奈川県):2012/09/06(木) 10:44:00.88 ID:pH2RcpMa0
そもそもどこへ行くために作ってたんだ?
リニアって

363 : マンチカン(京都府):2012/09/06(木) 11:08:40.96 ID:Ff1OCBcV0
あ?
おまえらの住んでるとこで京都に勝ってるとこあんの?

365 : バーミーズ(チベット自治区):2012/09/06(木) 11:21:29.52 ID:HjNFV4K10
千葉も成田まで来なけりゃ意味が無いだろってゴネろよ。

367 : ヒョウ(庭):2012/09/06(木) 11:29:53.18 ID:tHg1t3bGP
>>363
京都って、共産党の巣ってイメージしかない。

376 : アメリカンボブテイル(西日本):2012/09/06(木) 11:40:45.63 ID:2wYr7rPp0
札幌-新潟-名古屋-大阪-高松-広島-博多-釜山

385 : ロシアンブルー(やわらか銀行):2012/09/06(木) 11:44:58.74 ID:+kkeQTsP0
>>365
成田新幹線建設の時あんなに沿線自治体が反対だってごねたのに・・・

386 : ボルネオヤマネコ(愛媛県):2012/09/06(木) 11:48:14.75 ID:CFH/Rs0C0
バッカじゃねーの
京都・大阪・神戸なんて近いんだから大阪だけで良いよ
大阪で乗り換えろよ

388 : アメリカンボブテイル(西日本):2012/09/06(木) 11:48:49.39 ID:2wYr7rPp0
>>386
ですよねマジで

390 : バーマン(禿):2012/09/06(木) 11:49:52.16 ID:lJylJMnd0
>>314
京都が都会だとでも言いたいのか?www
クソ田舎じゃん京都とかwww

393 : シャム(北海道):2012/09/06(木) 11:51:24.23 ID:bWIrZ5Oi0
神戸って何県?
名古屋とか神戸とか、得意気に言う奴が多いけど、どこの県にあるのかわからないんだけど。
つーか、どこらへんにあるんだ?
日本地図パズルで、北海道並みの難易度にしてくれよ。
つーか、お前ら、沖縄と択捉を同じサイズにしたら見分けがつかないだろ?

398 : ライオン(東京都):2012/09/06(木) 11:55:29.13 ID:9atXFD4j0
>393
神戸は大阪府で名古屋は岡山県だ。
そんなことも知らんから屯田土人って言われるんだぞ。
中学校からやり直しなさい!


401 : アメリカンワイヤーヘア(会社):2012/09/06(木) 11:56:16.85 ID:rZkXhNCb0
いっそ大阪-京都-名古屋-奈良で環状線リニアにでもしろw

403 : シャム(北海道):2012/09/06(木) 12:00:42.72 ID:bWIrZ5Oi0
>>398
うるせー。
てめー、俺のじいちゃんは徳島出身だぞ。
なめんな。
あー、岡山ってどこよ。
またマイナー県が出たよな。
北海道並みの知名度が欲しいね。

ちなみに、北海道には札幌、北広島、千歳しかない。
まあ、他は行った事がないから知らないんだが。

405 : 白黒(奈良県):2012/09/06(木) 12:05:35.68 ID:J9zpjGxD0
>>401
その発想はなかったww
そうだよな、環状線風に各地方の主要都市を結んでリニア設置
すればいいのにな。
東北リニア、関東リニア、東海リニア、関西リニア、中国リニア、九州リニア
と分けて駅乗り換えするだけの環状線にしてまえww

409 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/09/06(木) 12:09:10.54 ID:/vJGA66s0
京都人は腹黒くてめんどくさいからあまり関わりたくないよな
本音と真逆のことばっかりだから信用できん

410 : シャム(北海道):2012/09/06(木) 12:09:25.12 ID:bWIrZ5Oi0
>>405
カーブがあったら、リニアの意味がないんだよ。
一々、速度落とすなら、新幹線で良いだろうぜ。
問題は、リニアにトイレは沢山ついているのかって事。
速く動くって事は、時間も加速する。
トイレが近くなるって事なんだ。
老人が沢山乗ったら、リニアの中でトイレの列が出来る。

412 : バーミーズ(チベット自治区):2012/09/06(木) 12:11:12.33 ID:HjNFV4K10
>>410
相対性理論では、速く走れば走るほど、時間の進み方は遅くなるんだよ?

414 : ハイイロネコ(京都府):2012/09/06(木) 12:12:01.56 ID:zjoMdBEJ0
>>409
具体的にどんな被害をこうむったよ

416 : シャム(北海道):2012/09/06(木) 12:16:35.98 ID:bWIrZ5Oi0
>>412
人間の生理現象は相対性理論に反して加速するのだ。
もうね、「おしっこしたい」って思っただけで、おしっこしたくなるんだ。

420 : ヒマラヤン(埼玉県):2012/09/06(木) 12:47:33.06 ID:IlnD7TyT0
リニア作るなら東京成田区間だけでよくね?ほかいらんだろ

421 : アメリカンショートヘア(関東・甲信越):2012/09/06(木) 12:57:26.91 ID:irdwupV4O
古都京都にハイテクの結晶、リニアは似合わんだろ
大阪から牛車に乗り換えて行け

422 : バーミーズ(大阪府):2012/09/06(木) 13:00:07.65 ID:d48VRXIi0
>>222
京都からだと伊丹も関空もいうほど変わらんよ
伊丹はバスで1時間ほど
関空ははるかで1時間20分ほどだから

425 : バーミーズ(チベット自治区):2012/09/06(木) 13:02:03.79 ID:HjNFV4K10
>>420
羽田空港⇔成田空港間の東京湾横断の弾丸ライナーなら作る意味ありそうだけど、
東京駅から成田空港とかなら既にあるやつで十分じゃね?

429 : ベンガルヤマネコ(東京都):2012/09/06(木) 13:12:05.81 ID:o8aUnio/P
いっそのこと京都と大阪間だけの専用リニア作ればよくね?
もちろんこのリニアと直接乗り換え不可で

430 : トンキニーズ(奈良県):2012/09/06(木) 13:34:07.15 ID:xneqpuq50
>>421
電車発祥の地だろ

431 : ソマリ(兵庫県):2012/09/06(木) 13:38:25.82 ID:u1azQ+q/0
京都人w

432 : 斑(新疆ウイグル自治区):2012/09/06(木) 14:29:33.31 ID:QK8c9w6W0
用地買収に協力するんならいいんじゃない
そういう地元合意を取ってからやれよ



433 : ベンガルヤマネコ(京都府):2012/09/06(木) 16:08:47.58 ID:5SgD4MEK0
京都住んでるがリニアはいらん。


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ニュース【そーなんです】奈良明神平で中学生12人遭難 絶望へ

1 : スナドリネコ(WiMAX):2012/08/13(月) 23:54:20.66 ID:dJNqNdJi0● ?PLT(12001) ポイント特典

13日午後7時30分頃、奈良県東吉野村の「明神平(みょうじんだいら)」(標高1323メートル)
に山登り合宿に出かけた私立上宮中(大阪市天王寺区)の山岳・アウトドア部の中学生10人と引率教諭2人の計12人が下山しないと、
保護者から同県警宇陀署に通報があった
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/mountain_accidents/?1344867143

12 : ぬこ(神奈川県):2012/08/13(月) 23:57:58.33 ID:HEAzfgTU0
男女比はよ

22 : 三毛(東京都):2012/08/14(火) 00:01:58.13 ID:gdT5GX0p0
昔、心中を志した家族が伊豆半島の山奥に入ったら
奥に行き過ぎて西伊豆から出てきたって話があったな





42 : ピューマ(WiMAX):2012/08/14(火) 00:15:37.18 ID:hO2tuM5j0
だれかスマホとかiphoneもってないのかねえ

46 : バリニーズ(関西・東海):2012/08/14(火) 00:17:20.59 ID:3QKBJfBeO
>>42
学校が携帯所持禁止で、合宿のときもダメなんだ

先生は持ってると思うけど…

57 : ジャングルキャット(東京都):2012/08/14(火) 00:32:21.20 ID:/tWY27Mk0
死んでればいいな

58 : ピューマ(WiMAX):2012/08/14(火) 00:33:16.35 ID:hO2tuM5j0
>>57
ひでえな

71 : ブリティッシュショートヘア(愛知県):2012/08/14(火) 00:39:58.76 ID:MNrYsCPN0
パーティー構成
中3男子 9人
中1男子 1人
男性教師 2人
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120813/t10014256661000.html

夏場でそんな高くない山だから「パーティーは全滅しました」になるパターンは
落雷で全員感電ぐらいだろ

たぶん雨宿りでもしてるんじゃね?


73 : ヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/14(火) 00:41:42.21 ID:m5ngG6P00
携帯所持禁止で外との連絡を絶っての犯行か

やはり教師が怪しい

82 : バリニーズ(関西・東海):2012/08/14(火) 00:46:06.02 ID:3QKBJfBeO
>>73
ああ、
山岳部はどうかわからんけど、他の部では禁止だった
でも、今年から携帯所持が認められてるからみんな持ってないはずはない

87 : ピクシーボブ(岡山県):2012/08/14(火) 00:47:34.58 ID:qxwxx79e0
>>82
在校生?今の中学校は携帯持ってきていいのかよ

89 : 斑(東京都):2012/08/14(火) 00:49:05.04 ID:IMO+npH00
登山の引率者はアマ4級有資格者でVX-8くらい持てよ
携帯なんてなんの役にも立たねえよ、山じゃ。

90 : バリニーズ(関西・東海):2012/08/14(火) 00:49:40.80 ID:3QKBJfBeO
>>87
はい

中学はたしか、申請出したら学校に持ってきてよかったはず

91 : ピクシーボブ(岡山県):2012/08/14(火) 00:50:05.72 ID:qxwxx79e0
>>90
なんじゃそりゃ
>>46と矛盾してるぞ

104 : ピクシーボブ(岡山県):2012/08/14(火) 00:55:13.07 ID:qxwxx79e0
>>89
FT817も持っていって遭難ペディションしようぜ

118 : ソマリ(京都府):2012/08/14(火) 01:00:10.12 ID:NaVxYyaF0
先生も連絡取れないのか
京都だけどさっきものすごい豪雨だったよ
バケツをひっくり返したというかまるでプールごとひっくり返したようだった
雷も結構長時間鳴ってたしピカピカ光ってたわ


121 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2012/08/14(火) 01:02:18.52 ID:/T/OTTLh0
迷ったので川に沿って下ろうなんて考えてたらマジでやばいなんてもんじゃないな
濁流となってる 崖崩れも怖い ただ気温だけは今日はかなり暖かい模様
天候悪化で一時避難して日暮れで無理せず明け方帰還予定なだけかもしれないが

127 : ソマリ(京都府):2012/08/14(火) 01:05:31.30 ID:NaVxYyaF0
比較的なだらかで登りやすい山らしいな
しかし、この雨・・・さっき>>118書いてた5分前にはやんでたのに
またとんでもない雨が降ってきたよ

129 : アフリカゴールデンキャット(dion軍):2012/08/14(火) 01:05:36.92 ID:mo8i9RSP0
どちらにしても、これだけの人数が一斉に滑落とかは考えにくいから
何かしらかの理由で足止めをくらって、緊急手段的にリザーブしてるんだろう
明日になったら帰ってくるよ

134 : オシキャット(関西地方):2012/08/14(火) 01:08:25.08 ID:UeXSSZuH0
>>127
京都南部、1時間床下浸水。
今ようやく雨が弱まって水が引いていったさ。

DONOUほすぃ

135 : 斑(東京都):2012/08/14(火) 01:08:33.19 ID:IMO+npH00
>>129
リザーブ?ビバーグじゃね?

145 : パンパスネコ(東京都):2012/08/14(火) 01:15:47.05 ID:Bd1meKMZ0
じゃあ山岳部は全員キチガイということでよろしいか

151 : シャム(東日本):2012/08/14(火) 01:18:25.95 ID:EKT1AIu20
葉っぱとかキノコ食えば1日くらいどうってことない
蛇も食えるしカエルも食える

157 : オセロット(大分県):2012/08/14(火) 01:20:51.08 ID:RuEWqDnV0
遭難したら山を降りるんじゃなくて登れって聞くけど本当なんだろうか

172 : 白黒(滋賀県):2012/08/14(火) 01:29:17.71 ID:droin2Dn0
似たような高さの伊吹山は夏場でも頂上付近はかなり涼しいしこの山も夜ならかなり冷えるんじゃないの?

179 : サビイロネコ(東京都):2012/08/14(火) 01:40:22.00 ID:mK+B3aSY0
遭難したら頂上目指すのが正解って聞いた

183 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/08/14(火) 01:42:59.31 ID:tDDHA6Re0
>>179
ホントかよ
俺なら川に沿って下りそうだ

184 : ラガマフィン(奈良県):2012/08/14(火) 01:43:17.54 ID:CBcshVp90
山の捜索費用は有料だから大変だな
保険に入っていればいいがな

199 : ヒョウ(大阪府):2012/08/14(火) 01:49:53.17 ID:f39L539H0
念のためGPS発信機のようなものを持参した方が良いんじゃないの?
どこで遭難してもボタン一つで位置を送信できるような機械

208 : サビイロネコ(奈良県):2012/08/14(火) 02:15:18.84 ID:kbhWsUYD0
吉野で遭難したのに通報は宇陀署?

226 : スノーシュー(兵庫県):2012/08/14(火) 02:34:39.68 ID:+dvmnouH0
夏の山でそんな簡単に死ぬか?

231 : ウンピョウ(庭):2012/08/14(火) 02:49:16.64 ID:FIj0bNAD0
>>226
http://homepage2.nifty.com/kamitsuki/08B/seishokunoishibumi.htm
死ぬ

260 : スペインオオヤマネコ(関西・北陸):2012/08/14(火) 06:16:30.64 ID:VHOLerZ80
中学生がそこまでする時代なの?俺の時代に山岳部がある中学なんかなかったわ。45歳

262 : ハバナブラウン(東京都):2012/08/14(火) 06:18:44.00 ID:1m2o0SP50
>>260
加齢臭がくさいから氏ね
中学生の代わりに氏ね

270 : スペインオオヤマネコ(関西・北陸):2012/08/14(火) 06:33:09.56 ID:VHOLerZ80
>>262
加齢臭なんかありませんが?
人によるんだよあれは。
だいたい2ちゃんねるは平均俺の歳だぞ!わかいならこんなとここないでTwitterとかしてろよ!!ムカつく奴だな全く!!

272 : ベンガルヤマネコ(関西・北陸):2012/08/14(火) 06:36:03.09 ID:m1n7Pr4YO
>>270
アホなん違う?東京にマトモなガキいないからwww

273 : スペインオオヤマネコ(関西・北陸):2012/08/14(火) 06:37:31.76 ID:VHOLerZ80
>>272
まあね。
いきなりだったからびっくりしたわ。最近変なの増えたよな。

276 : カラカル(神奈川県):2012/08/14(火) 06:52:36.98 ID:qUpImWW00
>>273
携帯取り出して自演する45歳wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

299 : ぬこ(千葉県):2012/08/14(火) 08:04:05.19 ID:ZZJsiZNJ0
全員死んでいますように

301 : トンキニーズ(庭):2012/08/14(火) 08:04:59.82 ID:LF1uxVw30
東吉野村ってうちの田舎やないか。スキー場のあったところらへんか?

306 : 三毛(長野県):2012/08/14(火) 08:12:43.48 ID:OYuwKT3v0
>>260
うちの県だと、中学生が遠足で赤岳や唐松岳に登る

311 : バーミーズ(内モンゴル自治区):2012/08/14(火) 08:19:46.82 ID:1JPyHDrVO
氏ねば良いね!

313 : スペインオオヤマネコ(関西・東海):2012/08/14(火) 08:21:32.47 ID:i9zkp6Ep0
>>306
たぶんものすごい山なんだろうということは容易に察することができるな

316 : メインクーン(大阪府):2012/08/14(火) 08:22:12.62 ID:bJpMcztJ0
今頃乱交してるんじゃね

318 : スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2012/08/14(火) 08:23:00.48 ID:OIQuUzN40
元が山の中の連中はレベルが違うからな
大阪なんかから吉野の山中に行くからこんなことに

321 : オリエンタル(東日本):2012/08/14(火) 08:26:54.24 ID:OAlBaR2k0
ここものすごく偏差値低いんじゃん
あうあうが10人もいて引率も大変だな

323 : スミロドン(やわらか銀行):2012/08/14(火) 08:28:42.67 ID:5Y6BNdd40
つうか、中学で山岳・アウトドア部なんて部活があるのがすげえ

325 : 三毛(長野県):2012/08/14(火) 08:31:05.90 ID:OYuwKT3v0
>>313
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/39/Mt.Akadake_from_Mt.Amidadake_01.jpg/800px-Mt.Akadake_from_Mt.Amidadake_01.jpg

長野県では中学の遠足でこの山に登る

327 : ハバナブラウン(dion軍):2012/08/14(火) 08:32:49.01 ID:RF4MYHoA0
ワンゲル部に改名しろ

336 : ラ・パーマ(チベット自治区):2012/08/14(火) 08:54:00.78 ID:qIRcT1030
引率教師しか携帯持参せず
しかもソフトバンクだった、なんてオチ?

百名山の山頂における電波状況評価表
http://blog.skeg.jp/archives/images/softbank-mountain.jpg


342 : オリエンタル(山形県):2012/08/14(火) 09:03:06.11 ID:KkcmbTsb0
食料と水と毛布はあるんだったら大丈夫だろうな

344 : ターキッシュバン(京都府):2012/08/14(火) 09:06:26.81 ID:NRbQlQPq0
関西は記録的豪雨だから救助隊も動けないな

352 : バーマン(アメリカ合衆国):2012/08/14(火) 09:13:19.25 ID:8t4PWOH20
紀伊山地は長野の山とは違った危険がある
日本で降水量が一番多く、鬱蒼としていて、土砂崩れやら、水害やらが多発
迷い込んだら出られない
神隠しの山なんだよ

357 : ツシマヤマネコ(dion軍):2012/08/14(火) 09:17:06.44 ID:J4wRf28b0
山と台風を甘く見るとこうなる
こんな暴風雨の中を5千m級の奈良の山の中に
特攻するなんて自殺行為、これを教訓にして、奈良の山に行くのは
やめた方がいい

383 : スペインオオヤマネコ(東海地方):2012/08/14(火) 09:52:46.58 ID:4by6TI1S0
おいおい、山が汚れるだろww
早く下山しろks

387 : シャルトリュー(大阪府):2012/08/14(火) 09:58:31.06 ID:ZYqTysq20
いや遭難したから下山できないんだろ

396 : ボルネオウンピョウ(茨城県):2012/08/14(火) 10:10:17.63 ID:P9LLwiTg0
おいおい、奈良の山で遭難するのか?www


397 : 白(奈良県):2012/08/14(火) 10:11:10.29 ID:cHjhpUyp0
奈良はもう雨やんでるぞ
そろそろ見つかるだろう

401 : 白(奈良県):2012/08/14(火) 10:18:56.13 ID:cHjhpUyp0
昨日の夜7時くらいから豪雨と雷が断続的に続いたけど
局地的に強くなったり弱まったりしてたみたいだから
現地がどうだったのかは明確には分からんけど

412 : パンパスネコ(東日本):2012/08/14(火) 10:36:02.17 ID:S827DuAr0
夏山だろ。
死なねーだろ。
1300だし。
最近もう夏は終わった感があるが。

424 : しぃ(神奈川県):2012/08/14(火) 10:45:59.00 ID:tQsdnVkf0
>>321
中学受験の偏差値と高校・大学と一緒にするなよ
中学受験の場合は10ぐらい低く出るから覚えとけ

426 : リビアヤマネコ(岩手県):2012/08/14(火) 10:48:13.19 ID:NePq3x1z0
中学校に偏差値なんてあるのかよ

434 : マンチカン(やわらか銀行):2012/08/14(火) 11:00:47.26 ID:dSwUYcms0
山小屋に合宿予定だったのに集合していない。
http://www.asahi-net.or.jp/~pn6m-skmt/kiroku/myoujintake/Image2.gif
駐車場から明神平までは沢を渡る箇所がある。
ここが折からの豪雨で大増水しているとちょっとやばいらしい。
あと捜索隊が二手に分かれて登ったっていうのがどこのルートなのかこの地図ではよくわからんな。

445 : ベンガルヤマネコ(関西・東海):2012/08/14(火) 11:16:18.26 ID:3QKBJfBeO
警察と消防は30人態勢で捜索を行っていて、先ほど合宿先に到着しましたが、
中学生らはいなかったということで、範囲を広げて捜索を行っています。(14 日09:52)


448 : ヒョウ(東京都):2012/08/14(火) 11:18:33.17 ID:5itxHDcv0
>>445
帰り道でなんかあったんじゃないかね~

454 : ぬこ(福岡県):2012/08/14(火) 11:21:52.80 ID:yvt8vZz50
>>22
誰かが樹海に行ったら、奥の方から自殺に失敗したおっさんが出てきて「死ぬかと思った」って言ったらしいなw
バカの壁だったかな?

455 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/08/14(火) 11:23:36.29 ID:saFYDVlG0
最悪の展開になってきた

一方、捜索隊は山頂付近で、一行とみられるグループを目撃したという男女2人の登山客と遭遇。
13日午前11時ごろ、一行の下山ルートである明神平と「薊(あざみ)岳」(標高1406メートル)の間で、
特徴のよく似たグループとすれ違ったという。県警は下山途中に遭難した可能性もあるとみている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120814-00000010-mai-soci

458 : ボルネオウンピョウ(新疆ウイグル自治区):2012/08/14(火) 11:26:29.46 ID:HKDHvEum0
映像見たら登山口は普通の民家があるような舗装道だったぞw
ここで遭難するのは高尾山より難しそうだけど引率教師はなにやってんだ
ゆとり教師か?

460 : マンチカン(やわらか銀行):2012/08/14(火) 11:27:04.53 ID:dSwUYcms0
>>458
登山口なんだから当たり前だろ?
ゆとりか?

464 : アムールヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/14(火) 11:29:12.71 ID:vCm+3fgAO
のろしを上げるとか思い付かないのかな

478 : ボルネオウンピョウ(新疆ウイグル自治区):2012/08/14(火) 11:33:43.31 ID:HKDHvEum0
>>454
樹海ってこんなんだぞ
http://miraikoro.3.pro.tok2.com/travels/Fuji_Aokigahara/03route04_road02.jpg
http://miraikoro.3.pro.tok2.com/travels/Fuji_Aokigahara/03route06_road04_forest.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/05/1c/bf67789ad05e2a25fce95b686e2b1156.jpg
死ぬわけないw

489 : ベンガルヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/14(火) 11:38:13.66 ID:t+GuXiGI0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120814-00000445-yom-soci

500 : ペルシャ(滋賀県):2012/08/14(火) 11:44:23.24 ID:JRhENWfA0
林道麦谷線

514 : ロシアンブルー(愛知県):2012/08/14(火) 11:53:37.69 ID:ylobF6ln0
<奈良中学生不明>12人を発見 命に別状なし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120814-00000019-mai-soci

521 : ぬこ(東京都【緊急地震:オホーツク海南部M6.8最大震度不明】):2012/08/14(火) 12:01:58.80 ID:Pa+Qhzxv0
連絡しようにもスマホが1日でバッテリ切れってことじゃないの?

523 : ヒマラヤン(東京都【緊急地震:オホーツク海南部M6.6最大震度不明】):2012/08/14(火) 12:02:46.49 ID:VCHrQ0kR0
【速報】 遭難した中学生12人発見
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344913263/l50


524 : バーミーズ(千葉県【緊急地震:オホーツク海南部M6.6最大震度不明】):2012/08/14(火) 12:03:02.06 ID:wlxnQ4eQ0
昔富士山で友達と3人で行って遭難したけど誰の親も捜索願出してなくて自力で帰ってきたことがある。
みんなで探しに来てくれるからここで待とうって言って二泊したんだけど来る気配がなく自力で帰ろうってなった。
あの時はほんと死ぬと思ったよ。


525 : ライオン(愛知県):2012/08/14(火) 12:05:46.56 ID:KDmMLBtA0
氏ねばよかったのに

528 : バーミーズ(千葉県):2012/08/14(火) 12:10:01.26 ID:wlxnQ4eQ0
>>525
俺に言ってるのか?童貞のまま死んでられっかよ。もちろん今でも童貞だけどな。

531 : ターキッシュバン(京都府):2012/08/14(火) 12:14:56.98 ID:NRbQlQPq0
山上るのに携帯電話もってないのかね?
個々人で
緊急時には食い物より重要なアイテムだろうに

534 : 白(東京都【12:01 東京都震度1】):2012/08/14(火) 12:16:51.96 ID:PruCDvlh0
携帯電話がどこでも通じると思ってるゆとり>>531発見www

538 : パンパスネコ(東京都):2012/08/14(火) 12:23:30.55 ID:Bd1meKMZ0
ケータイ禁止とか訳のわかんね規律守らせるから周りが迷惑すんだ
だったら無線ぐらい持てよ
校長と引率教師は坊主にしろ
だいたい普段なら人が立ち入らない滝のそばにいるってなんだよ
すぐにはなれさせろ増水したらどうすんだ
今回は大人の判断ミスだわな

なんにしてもまあ見つかってよかった

544 : ベンガルヤマネコ(関西・東海):2012/08/14(火) 12:33:26.26 ID:3QKBJfBeO
これを機に中学生も携帯持ち込みオッケーにするべし

最近、高校でも校内で携帯使用したりとかで、持ち込み不可にしようか検討されてたからな

545 : パンパスネコ(東京都):2012/08/14(火) 12:36:37.26 ID:Bd1meKMZ0
山での話してんのに学校内の話にしたがるのはなんでだ?
万が一に備えて各々無線がわりの携帯は
ないよりはあるほうがいいだろってこと


551 : ターキッシュバン(京都府):2012/08/14(火) 12:43:13.25 ID:NRbQlQPq0
>>534
http://mlwalk326.exblog.jp/13102365/
docomoかauなら通じる場所は非常に多い
高齢者登山だと携帯持って行く人が多いから救助に役立ちまくってるよ


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344869660/l50/../人気ブログランキングへ


ニュースドイツ人「2度目の日本!どこに行くべき?」

1 : アンデスネコ(岡山県):2012/06/29(金) 07:12:09.78 ID:KY1VF1jV0 ?PLT(12001) ポイント特典

panSe
こんにちは!

2009年の8月に、1か月間日本に行ったんだ。それで、今年の7月から8月にかけてまた、この素晴らしい
国に行こうと思ってるんだ。

2009年にはここに行った。

東京(着いて3日間と、出発前の4日間)、広島、箱根(その時は旅館を経験) 、天橋立、奈良、姫路、
京都(3日間の寺巡り)、宮島(日帰り観光)

今回は、一度も日本に行ったことのない彼女と行くんだけど、次のところは押さえておきたいと思う。
東京(もうこの町は格別でしょ、興奮の嵐!数日いるだけで、彼女も東京が気に入ると思う。やっぱり
今回も最初と最後は東京だね)

京都(ここも必須かな)、広島、奈良、宮島も必須かなと思ってる。

で、だ。これ以外にも「ここがオススメ」っていう君たちの声を待ってる!北海道とか、どうなのかな?ペイする?

やっぱ、日本の夏は暑いしジメジメしてるから、北陸に行くのがいいと思うんだよね。

ちなみに、3週間用のレイルパスは買う予定。

あとさ、雰囲気が素晴らしい旅館とかもあったら教えてよ!!

富士山にも登ろうと思ってるんだけど、誰かやったことある人いる?アドバイスは?

自然を楽しみたいな!では、よろしく!

http://blog.livedoor.jp/trans_vienna/archives/5630899.html

20 : メインクーン(東海地方):2012/06/29(金) 07:18:11.46 ID:Lx//79bYO
マジレス

伊勢神宮
津波被害の被災地
長崎

53 : ターキッシュアンゴラ(新疆ウイグル自治区):2012/06/29(金) 07:38:51.13 ID:StKHW9+i0
ぶっちゃけ被災地は面白いぞwww
映画のセット見てるみたいで写真撮るだけで楽しいwww

54 : ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行):2012/06/29(金) 07:42:08.78 ID:UItSjcTP0
東京ドイツ村は鉄板


56 : カナダオオヤマネコ(大阪府):2012/06/29(金) 07:42:57.49 ID:PtlzoFN90
>>53
不謹慎過ぎるだろ…良心てものが無いの?

58 : バーミーズ(やわらか銀行):2012/06/29(金) 07:44:51.80 ID:WwDc+d2Y0
勝俣の自宅一択だろ。
世界規模のテロを完全犯罪で犯した会社の元トップの自宅
ここはチェック押えておかないと。

69 : ヨーロッパオオヤマネコ(チベット自治区):2012/06/29(金) 07:51:50.42 ID:Z+nfG7Mv0
佐賀

72 : サバトラ(大阪府):2012/06/29(金) 07:55:10.93 ID:sjAG9p4i0
和歌山県の霊山高野山。真夏でも涼しいのと日本でも珍しい大規模な宗教都市。
普通にたくさんのお坊さんがあっちにこっちに。
あと、歴史上の人物のお墓がごろごろ。お泊りは宿坊へどぞ。
もちろん世界遺産。

86 : ターキッシュアンゴラ(新疆ウイグル自治区):2012/06/29(金) 08:05:13.03 ID:StKHW9+i0
>>56
そうだな
観光客に汚染地帯勧めるべきじゃなかったわ

93 : ユキヒョウ(大阪府):2012/06/29(金) 08:09:13.51 ID:HxIQrZbI0
マジレスすると、飛騨高山&上高地あたり

100 : ジャガランディ(東京都):2012/06/29(金) 08:15:41.84 ID:P5aPJv4T0
場所選ぶ前に季節を選ぼうよ
7~8月の高温多湿日本なんてヨーロッパ人耐えられるのか?

101 : ラグドール(やわらか銀行):2012/06/29(金) 08:15:42.57 ID:929SdxzL0
時期的に長岡の花火、東北の三大祭り
は抑えたいね

114 : ジャガランディ(関東・甲信越):2012/06/29(金) 08:20:45.45 ID:9lWtqC8UO
外人のレールパスずるすぎだろ

134 : アメリカンカール(愛知県):2012/06/29(金) 08:44:26.72 ID:VX3SOlWC0
元南安曇郡出身としては上高地いって焼岳バックに大正池に佇んで欲しいな~

135 : ユキヒョウ(大阪府):2012/06/29(金) 08:45:55.08 ID:HxIQrZbI0
>>134
夏ならボート遊びも出来るしのお

137 : アメリカンカール(愛知県):2012/06/29(金) 08:47:25.72 ID:VX3SOlWC0
>>135
いいねいいね!
自分が行きたくなったわw

143 : スナネコ(家):2012/06/29(金) 08:54:27.30 ID:zpjOAYjI0
ちょい遠いが八重山はオススメ
今は梅雨も明けて最高だろ
竹富のビーチでまったり
西表でカヌーやトレッキング

食物には期待しないこと

165 : セルカークレックス(島根県):2012/06/29(金) 09:12:44.75 ID:ICnvygs10
島根県
間違えて鳥取に行ったらドイツ人を全て人肉ソーセージにする
他はご自由に

187 : ピクシーボブ(沖縄県):2012/06/29(金) 09:44:29.40 ID:ZZK/rC500
沖縄宮古島にドイツ村という施設があるよ
サミットの時にはドイツ首相もごく短時間だけど訪問したんだよ

192 : オシキャット(神奈川県):2012/06/29(金) 09:52:41.70 ID:LdrPM3N50
長岡の花火大会など

196 : ピューマ(やわらか銀行):2012/06/29(金) 09:55:08.81 ID:XVUtM7D+0
京都の嵯峨野の竹の道
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/h/a/r/harrier510/D32_1654.jpg
こないだハム速でまとめてたな。
http://hamusoku.com/archives/7175751.html

198 : ラガマフィン(新疆ウイグル自治区):2012/06/29(金) 09:58:45.89 ID:9fp3VW1g0
>>187
ホンモノの人が行って楽しいのか

201 : ピクシーボブ(沖縄県):2012/06/29(金) 10:04:30.48 ID:ZZK/rC500
>>198
もしもルワンダやコンゴに日本庭園があったら行ってみたくなる日本人もいるだろう

202 : マンチカン(千葉県):2012/06/29(金) 10:05:00.59 ID:XtovORvR0
>>196


203 : イエネコ(東京都):2012/06/29(金) 10:07:24.74 ID:2ZcjbMc60
飛騨
ヒダを二度続けるとイヤラシイ響きになるのは秘密

208 : オシキャット(兵庫県):2012/06/29(金) 10:13:47.32 ID:dfVl7WTf0
思い出した


216 : ターキッシュアンゴラ(兵庫県):2012/06/29(金) 10:16:56.33 ID:GQC7CgrR0
長崎オランダ村、志摩パルケエスパーニャ、淡路島イングランドの丘へ連れて行って微妙な気持ちにさせてドイツに帰せ

221 : ボンベイ(千葉県):2012/06/29(金) 10:19:43.04 ID:lA0/YH0+0
8月に自然と触れ合いたいなら屋久島行けばいいじゃんね
凄いぞあそこ

225 : カラカル(北陸地方):2012/06/29(金) 10:23:28.55 ID:INlGMmpp0
金沢在住だけど、夏は蒸し暑いよ。

行くなら九州の博多・熊本・鹿児島はどうだろ。

227 : ペルシャ(関東・甲信越):2012/06/29(金) 10:24:55.06 ID:lEXHD+BSO
この帽子ドイツんだ?

231 : ブリティッシュショートヘア(関西・北陸):2012/06/29(金) 10:29:02.66 ID:4h4HsoLsO
姫路城いまなら普段いけないとこやみれないとこいけるから行っとくべきだな
てか俺も夏に北海道いきてぇ
もちろんバイクで
いや、自転車にすべきか…
誰か一緒にいこうず

238 : エジプシャン・マウ(東京都):2012/06/29(金) 10:41:48.93 ID:X4JgJHTh0
北海道は食い物は抜群だろ。
ドイツ人がそれを体感できるかどうかはともかくとして。

250 : アムールヤマネコ(東京都):2012/06/29(金) 10:53:53.36 ID:n7/SsZ9k0
北陸も東北も夏は暑いだろ
新潟とか山形とか糞暑いから米が美味くなるんだろ

256 : ブリティッシュショートヘア(関西・東海):2012/06/29(金) 10:58:10.74 ID:ducipNmpO
3年前と比べたらユーロ安で大変だな

258 : マーゲイ(静岡県):2012/06/29(金) 10:59:20.92 ID:GTjPo7qF0
北海道の海産物って汚染されてないん?

260 : 白(広島県):2012/06/29(金) 11:00:09.85 ID:wHVwTo6S0
>>256
新幹線乗り放題チケットで来るから案外大したことはない
宿泊もどうせ1泊2000円のバックパッカー向けホテルだろうし

261 : アンデスネコ(東京都):2012/06/29(金) 11:00:37.18 ID:jwO7cHXd0
アイドルのコンサート
あの熱気は
世界広しと言えども
日本でしか味わえない。
強烈な想い出になること間違いなし

266 : ボンベイ(北陸地方):2012/06/29(金) 11:04:08.91 ID:5OqwSlVlO
>>260
フジロックに行きたいけどチケットが高くて買えない、って

267 : 白(広島県):2012/06/29(金) 11:06:41.34 ID:wHVwTo6S0
>>266
問題ない
ジャパンレールパスがあるなら東京-宮島ゼロ円で済む

278 : オリエンタル(兵庫県):2012/06/29(金) 11:24:40.01 ID:2p0gx1vD0
富士山にも登ろうと思ってるんだけど

富士山は見るもので登るものじゃない

285 : ボンベイ(北陸地方):2012/06/29(金) 11:38:12.08 ID:5OqwSlVlO
>>267
お前wすげー短絡的な

つか、ちゃんと>>1やら読め
温泉旅館も泊まりたいし、今回は二人分掛るし、円高ユーロ安だし
三年前より大変って、そんなにわからん事か?

295 : アメリカンショートヘア(中国地方):2012/06/29(金) 11:54:01.68 ID:RT/2OU4Z0
ここまであいりん地区なし

299 : サイベリアン(兵庫県):2012/06/29(金) 12:25:16.58 ID:szOfZujG0
うち来いよ

309 : エジプシャン・マウ(WiMAX):2012/06/29(金) 12:31:16.22 ID:6GVGlv4U0
札幌市民だがアジアからの観光客しょっちゅう見る
しかし彼らなに見てかえってだろ
国内の観光客さんにどこ見れば?と聴かれても答えられないわ

314 : ペルシャ(大分県):2012/06/29(金) 12:35:41.90 ID:RwVGBoP60
>>309
回転寿司のトリトンでも勧めておけ

315 : コドコド(東日本):2012/06/29(金) 12:37:08.23 ID:pwnXInB20
>>299
案外普通の家とか喜ぶんじゃないかな
あと普通の田舎

324 : 黒トラ(大阪府):2012/06/29(金) 12:45:16.17 ID:/ion1CZo0
>>285
たぶんレールパスお前ら知ってるか?って自慢したいだけなんだよ。そっとしておいてあげて

335 : スフィンクス(大阪府):2012/06/29(金) 13:11:14.27 ID:YmzUVkt10
まぁ 体力に自信があるなら 熊野古道 とか
日本的なものをみたいなら、伊勢神宮だな
伊勢神宮の内宮にはいると、なんか空気がガラッと変わる。

それが、外人に分かるかどうか知らないけどね。

339 : デボンレックス(大阪府):2012/06/29(金) 13:15:33.22 ID:Yfqp366Q0
>>335
今南紀はやめといたほうが
去年の台風の傷がまだ残ってるし


伊勢神宮はお勧めだね

340 : コラット(兵庫県):2012/06/29(金) 13:20:50.01 ID:OKIJE+CIP
とりあえず北海道はオススメしない。
移動に時間がかかりすぎる。

341 : 白(東京都):2012/06/29(金) 13:22:02.47 ID:aYLdervL0
8月なら花火と祭りで充分楽しめるな

342 : マレーヤマネコ(九州地方):2012/06/29(金) 13:24:32.02 ID:vj7Z3++rO
九州来れば3万ぐらい出せば良い旅館に泊まれるが
遠いし夏に温泉はちょっときついかね

343 : スフィンクス(大阪府):2012/06/29(金) 13:24:49.87 ID:YmzUVkt10
外人を案内する時、いつも、困るんだよね

神社、お寺など日本的なものが好きな人と
ハイテク、アニメ的なものがすきな人に分かれるから

344 : デボンレックス(大阪府):2012/06/29(金) 13:25:08.67 ID:Yfqp366Q0
そういえば今年花火大会多いみたいだね

345 : スフィンクス(愛媛県):2012/06/29(金) 13:28:51.96 ID:pVb/R8qI0
夏なら四国の石鎚山とかお薦めだな3時間くらいで往復出来るし
涼しいし自然が凄い
愛媛の道後温泉瀬戸内の夕日香川のうどん高知の鰹とかよさこい祭りとかオススメ
今の季節全国的にも祭りや花火大会あるからオススメありすぎて困るな

346 : ヒマラヤン(関東地方):2012/06/29(金) 13:39:09.31 ID:b0K4rWT3O
テレビ東京の旅番組っていいなぁ
日本人ですらここ行きたいってなるもん
NHKも綺麗に撮るし
ああいう番組を外国人も見れたら観光客は増えそう
パンフレットじゃ伝わらない魅力があるし

347 : ベンガル(家):2012/06/29(金) 13:40:24.86 ID:VmKV6TEX0
俺がガイジンなら日本は1度にしとくけどな
そうか二度来るか
じゃあ、東京→牛久大仏→百里基地→F16で仁川→railpassで北京→万里の長城、故宮→長崎ハウステンボス
→京都で抹茶ババロア→大阪でお好み焼き→第三帝国へ帰路

348 : ペルシャ(関東・甲信越):2012/06/29(金) 13:42:40.75 ID:zA2f2OmsO
FUKUSHIMA

349 : オシキャット(大分県):2012/06/29(金) 13:46:00.11 ID:Ban0yM560
京都嵐山

350 : ラグドール(内モンゴル自治区):2012/06/29(金) 13:47:23.51 ID:1e2t0DuQO
知床にでも行け

351 : ボンベイ(関西・北陸):2012/06/29(金) 13:52:08.93 ID:ryi8RDyEO
うちに来い!

352 : カラカル(神奈川県):2012/06/29(金) 13:53:43.76 ID:3OALdHQA0
足尾銅山あたりかな

353 : ジャングルキャット(埼玉県):2012/06/29(金) 13:53:54.35 ID:KCszl1mH0
石巻。宿泊に困るかもしれんから宿は仙台。
一度は見ておくのもいいんじゃない?

354 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/06/29(金) 13:54:36.55 ID:Bu5rwoQB0
広島って外人が何見るんだろう
原爆関係?

355 : アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区):2012/06/29(金) 13:55:02.26 ID:xGSyeXM80
屋久島に行ってみたい。原生林だから日本独自ってほどでもないけど

356 : シンガプーラ(WiMAX):2012/06/29(金) 13:56:16.44 ID:4BYOWWSz0
沖縄か北海道でいいんじゃないか

357 : 白(チベット自治区):2012/06/29(金) 13:59:07.45 ID:t68fo0wm0
>>261
だな
日本に入るかどうか分からんが、一度ゆかりん王国行っとけw


358 : コラット(大阪府):2012/06/29(金) 14:00:38.91 ID:YJ5ni2yjP
8月なら夏祭は行くべき
日本中のどこでもやってるだろ

359 : ユキヒョウ(大阪府):2012/06/29(金) 14:00:57.32 ID:HxIQrZbI0
>>343
天満宮→USJ→日本橋(道具屋筋)→心斎橋→京橋連れてった

360 : ノルウェージャンフォレストキャット (dion軍):2012/06/29(金) 14:02:25.02 ID:G8dhmtmx0
>>354
原爆関係と宮島だろ

被災地は割と本気でお勧め
報道では知れない日本の現実がみられる
現地の人間からしたら冷やかしに思われるだろうが

361 : ベンガル(やわらか銀行):2012/06/29(金) 14:03:51.64 ID:1ChoK9Me0
秘宝館

362 : 白黒(catv?):2012/06/29(金) 14:05:50.36 ID:s6Had8YK0
福島

363 : マンクス(兵庫県):2012/06/29(金) 14:27:09.78 ID:JcGJHdtr0
出雲大社なんて良いと思うんだけどな

364 : シャルトリュー(家):2012/06/29(金) 14:27:11.50 ID:kB6KfaGL0
福島とか今がまさに観光時じゃん
すぐいくべき

365 : ペルシャ(東京都):2012/06/29(金) 14:42:03.31 ID:ujyGuO6d0
こいつアクティブすぎるだろ
いくら持ってきてるんだよ

366 : スフィンクス(愛媛県):2012/06/29(金) 14:47:21.66 ID:pVb/R8qI0
別府より湯布院がお薦めだな
いい旅館がいっぱいあるし温泉街がかわいい

367 : マンチカン(西日本):2012/06/29(金) 14:49:46.68 ID:LFO8C4ZH0
>>216
それなら琵琶湖畔のブルーメの丘で

368 : クロアシネコ(東京都):2012/06/29(金) 14:52:15.94 ID:N4ZYL27n0
最後の秘境グンマー

369 : ボルネオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/06/29(金) 14:53:44.88 ID:V7FxrUnm0
岩手いってから北陸方面下ってくればいい
なにもないがあるよ

370 : ヤマネコ(茨城県):2012/06/29(金) 14:54:18.56 ID:mHHRd10A0
江ノ島は電車で行けるし和テイストもあるからいいんじゃないか?

あとは花火大会とか祭りだな
http://tabikko.com/tokyo/eve_07.html

371 : ヒマラヤン(関東・甲信越):2012/06/29(金) 14:54:31.11 ID:vGXabfagO
小笠原村父島に普通にドイツ人観光客がいて驚いた


372 : ボンベイ(家):2012/06/29(金) 14:54:44.41 ID:co0DTDFH0
檜原村

373 : ハイイロネコ(和歌山県):2012/06/29(金) 14:55:29.87 ID:LMyvYy+n0
日本の夏は暑すぎる

374 : コーニッシュレック(dion軍):2012/06/29(金) 14:55:46.29 ID:ExPzubS40
FUKUSIMAおすすめ

375 : ヒマラヤン(内モンゴル自治区):2012/06/29(金) 14:56:57.18 ID:Or8VpzTDO
鹿児島オヌヌメですよ。
温泉、神社、世界遺産、おいしー食べ物(´・∀・`)


376 : コラット(岐阜県):2012/06/29(金) 15:00:19.78 ID:7uQZaXlaP
多治見だな

377 : ジャガー(やわらか銀行):2012/06/29(金) 15:14:57.57 ID:gBlMqn920
夏は飛騨高山&上高地に
限る

378 : ジャガランディ(チベット自治区):2012/06/29(金) 15:17:28.15 ID:IT2u601I0
大阪を入れないところに「ちゃんとわかってる感」があるな。


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ニュース【奈良】大仏は「Mr.Osaragi」? 奈良市観光協会外国語版ホームページ誤訳だらけ インターネットを利用した自動翻訳システム使用

1 :西独逸φ ★:2012/05/26(土) 19:45:46.85 ID:???0
東大寺の大仏はミスター・オサラギ?――。

奈良市観光協会が今春更新した外国語版のホームページ(HP)に、多くの誤訳があるとの指摘を受け、
協会がHPを一時閉鎖していたことがわかった。経費を抑えようと自動翻訳システムを使ったためで、
「国際観光都市として恥ずかしい限り」と担当者は平謝り。HPの再開のめどは立っていない。

寺社や伝統工芸などを紹介するHPは3月に模様替え。従来の英語、韓国語、中国語、フランス語の
ページに、スペイン語、ポルトガル語、ドイツ語、イタリア語のページを追加した。

この際、1言語で150万円だった翻訳の外部委託をやめて、全部で35万円のインターネットを利用した
自動翻訳システムに変え、固有名詞の読み方もあらかじめ登録していなかったことからミスが続出。
確認作業も怠っていたという。

例えば英語では、東大寺の大仏を、姓の「大仏(おさらぎ)」と認識して「Mr.Osaragi」と翻訳。
「仏(ほとけ)の慈悲」は「仏」を略語と解釈して「French mercy(フランスの慈悲)」とした。

「平城京へ都が遷(うつ)された」との部分は、訳せなかった「遷」の字が英文に混じっていた。

ソース
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120526-OYT1T00533.htm?from=main1

6 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 19:48:28.85 ID:RIipwIeN0
姓の「大仏(おさらぎ)」と認識して「Mr.Osaragi」と翻訳。

優秀な翻訳ソフトじゃないかw

11 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 19:49:08.19 ID:U1UCsUw60
http://kanbanjournal.com/wp-content/uploads/Error.jpg


45 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 19:55:16.34 ID:0l+pzGkb0
大佛次郎は、鎌倉の大仏の後ろに住んでいたのでペンネームにしたというね。

68 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 20:01:34.58 ID:4sxiRNdO0
WebSiteをHomePageと呼ぶバカが記事を書く

294 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 23:14:00.52 ID:ulwR5NBO0
京大生をよんで、時給1000円で訳してもらった方が
変な翻訳機使うよか、よほど安くて正確にやってくれると思う

373 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 02:15:40.59 ID:NtwQg7rv0


市から莫大な予算をもらっておきながら、HPをケチって、天下りの人件費にまわして懐に入れるのはどうかと思う
削るのは、奈良市観光協会の年収1000万円以上もらっている天下りの人たちだと思う



377 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 02:33:31.08 ID:wiYRa2dj0
>>373
調べたら
奈良市観光協会って奈良市から年間6,000万以上も補助金もらってんのな
それでこれはないねえ

394 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 06:26:43.33 ID:CdiHLStS0
奈良県職員は英語を話せる人材がないの?
アップロード前に気づかないなんてコミュ力のない無能ぞろい。

英語だけじゃなく、観光客誘致は投資の意味合いがあるんだから
ケチらずに外部へ委託すればいいでしょうに。
金を出すところとケチるところの区別がない判断力が欠如した上司も無能ね。

396 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 06:29:12.00 ID:zVUHYLPk0
>>394
県とか関係ないから。
観光協会は任意団体。
行政で似た組織は観光振興課とか別にある。

402 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 06:34:24.58 ID:A9Ps7flN0
>>396
観光課と観光協会ってやってることほぼ一緒なんだが
なんで、2つあるのかねw


428 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 06:57:24.97 ID:1xNxc5+Y0
採用試験には英語があるだろ?
どうやってごまかして採用されたんだ?
英語ができない裏口採用職員ばっかりか?

437 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 07:03:42.33 ID:3Ur5AYMp0
外語大の学生・院生をバイトで雇えば
月15万ぐらいで済むはず。
何かいろいろおかしい。

471 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 07:46:22.93 ID:iBvBUC6O0
観光協会を行政の出先と勘違いしている奴大杉だろw

523 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 09:06:25.39 ID:y1U1PcFQ0
学生ボランティアを募集して、お礼に感謝状みたいのを出すとか、翻訳協力者として
ページの終わりに掲載するということでいいのでは。学生にしても、実績として
かたちに残るのは、就職のアピールポイントになるのだろうし。

526 :sage:2012/05/27(日) 09:19:58.78 ID:rlg1kDjS0
>>523
だーかーら

そんなんでは、まともな外国語にはならんっつーの。

 ・自動翻訳つかえばOK!

 ・バイトやボランティアつかえばOK!

変わらんくらいアホな発想だぞ。


529 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 09:24:12.09 ID:fZBkkf3pO
Todai-jiは名称で
英訳するならEast Big templeの方がわかりやすいね

540 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 10:13:54.88 ID:IBjWhKOs0
>>428

以下の質問にイエス(Yes)かノー(No)で答えなさい。

【問題1】
Are you a Japanese?
【問題2】
Do you have a pen?
【問題3】
Do you know about Nara?

形だけの試験で実際は無いかこの程度のレベルの試験では?

543 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 10:24:45.08 ID:skAdbyq20
>>526

外語大の生徒が有志で日本のニュースを翻訳して外国人に提供してるという事例もある

つまりお前の方がアホな思考してんだよ

553 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 10:58:42.27 ID:1UtFM9BC0
自動の翻訳はまだまだ実用に使えないって事か?
なんのためにあるんだ?

569 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 12:54:34.76 ID:7EC2WlQei
やたらと学生バイトを貶めるけどあなた翻訳会社の人?

外語大とかの研究室にバイトで依頼するというのはありだと思うけどね。
まず日本人の専攻学生が翻訳し、それを留学生がネイティブチェックという流れで。
たいていその国の留学生も研究室にいるからネイティブチェックもして貰えるように契約にしれて依頼するといいだろう。


574 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 13:17:14.07 ID:ArpQ4Y/qP
こういうのは普通の大企業なら、外注をケチるようなことはしない。
なぜならコスト意識があるから。

委託した方が全体としてコストダウンになることを、きちんと理解しているから。
直接の費用だけでなく、長期的にかかる工数やコストの面で考える。

逆説的だけど「お役所仕事」なところが下手に削るのは、コスト意識がないから。
目先の費用だけを削れればいいやという考え。結果こういう損をする。

585 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 13:54:09.99 ID:IBjWhKOs0
【テスト3/平易な文章に変えた。】「国際観光都市として恥ずかし過ぎます。」
ポチッ⇒"It is too shameful as an international tourism city."
感想:やっと自然な翻訳になった感じ。

596 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 14:18:51.05 ID:9T0/xOg/0
>>574
大企業勤務だが、当時ゆとりスイーツの新人女性が、
頼まれて英訳した文章はexcite翻訳そのままの滅茶苦茶なものだったが、
上司の英語力もゆとりスイーツの新人と同レベルだった為か、
そのまま使われてたぞ?

605 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 14:50:33.36 ID:ArpQ4Y/qP
>>585
We are deeply embarrassed as an international tourist destination.

日本人の言う「恥ずかしい」って、大抵は ashamed/shameful というより、embarrassed の方が近いと思う。

仏語だと、
J'ai honte de faire cette faute comme une ville touristique.
かな。

620 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 15:30:12.30 ID:2cTf8Gfe0
>>605
謝罪の意味でEmbarrassはねえよ。
自覚してないと見なされる。
トラブル必至、こんなの基本。

623 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 16:16:33.96 ID:ArpQ4Y/qP
>>620
こんなの謝罪とは言わん。感想レベルだろ。
embarrassed を謝罪で使わんってのも分からんけど。
shameful の方がフォーマリティは低めだな。

627 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 16:27:03.90 ID:YSSIpMyIO
なんでもかんでも外注外注じゃそりゃ予算いくらあっても足りないわな
定時で帰る余裕あんなら勉強くらい出来るだろ
丸投げしないで自分で翻訳して校正だけ外注に出せよ

648 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 17:33:48.33 ID:2cTf8Gfe0
>>623
>>1読んだ?平謝りって書いてあるけどね。
Embarrassed は、戸惑ったって事。
ま ち が い
当事者が言ったら俺激怒するからな。





654 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 17:42:26.32 ID:ArpQ4Y/qP
>>648
いや、それが間違ってる。
日本人は embarrassed = 当惑した とかって判を押したように覚えてるけど、
実際は「恥ずかしい」という意味でも使われる。

日本人が使う「恥ずかしい」は9割方が
英語だと embarrassed に該当する。

674 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 18:49:10.34 ID:8ARv8TbZ0
日本語の翻訳ソフトってなぜ全く実用に値しないのか。
ソフト作っている奴は頭に蛆でも湧いているのか。
スペイン語やフランス語を英訳すると、完璧ではもちろんないが、
全然使えないわけではない。
ところが日本語訳だけは主語述語目的語の関係など根本的に駄目。
自分の印象だと日本語文法がしっかりしていないように思う。

699 : 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2012/05/27(日) 20:50:35.96 ID:6xYy+6UKi
一人月50万くらいでできんのかね
一言語150万って、ボリュームや相場知らんけど高くね?

704 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:47:27.89 ID:KZVD1cLB0
予算はどこに流れてるんだ

705 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:55:27.06 ID:bX+0tZP8O
>>704 宣伝のための出張代、担当者の食事代とか移動費用じゃないのか? パソコンも外国語も仕事もできない人間を担当者につけるなよな。確認作業ぐらい職場でしろよ。

708 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:00:44.69 ID:j2e2+7AP0
>>674
文法が違う

ただし、通訳師が持っていると思われる日本語訳ノウハウを高校生にしっかり教える
方向へ英語教育を仕向けるのは大事だと思う。

英語など動詞が主語のすぐ後ろにある言語を丁寧な日本語にささっと同時通訳するプロって
パターン化されたワザがあるんだよね。

711 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:03:11.68 ID:yoMN5CFF0
エキサイト先生で「仏の顔も三度まで」を日→英→日したら「一寸の虫にも五分の魂」になって戻ってきた・・・



715 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:10:18.54 ID:Hj8kdAkE0
>>708
通訳の仕事につくのでなければ取り立てて必要なノウハウってわけではないのでは?

718 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:16:33.82 ID:j2e2+7AP0
>>715
んなこたーない。

科学者や技術者めざす若者なら英文読むスピードが早くなって便利だし、
2言語間の互換性も高まるし、
日本発のコンテンツを英語化できる人間が増えて、いろいろ産業にも役立つ

日本映画のDVD出すときに英・中ぐらいの字幕つけて売ればもっと需要が伸びるのに
だから違法wサイトで韓国人に日→英ファンサブをやられちゃうんだよw

721 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:22:02.19 ID:Hj8kdAkE0
>>718
自分で読んで理解するだけなら日本語に翻訳する必要はないわけで・・。
それと通訳のノウハウってのは翻訳作業とあまり関係ないと思うよ。

733 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 23:21:03.19 ID:IBjWhKOs0
エキサイト翻訳楽しいなw 以下下品スマソ
彼の肛○はいつも臭気を放っている為、家の犬はその強烈な臭いに耐えられず吠え続けています。
⇒Since his anus has always released the bad smell, the dog of a house cannot bear and is continuing barking at the intense smell.
⇒彼の肛○が悪臭を常にリリースしたので、家の犬は耐えることができず、極度の匂いに吠え続けています。

747 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 01:02:20.58 ID:eoxa/c280
>>1『平城京へ都が遷(うつ)された」との部分は、訳せなかった「遷」の字が英文に混じっていた。』

35万円のシステムじゃ、まさか「平城京へ都が遷(うつ)された」なんて日本語をまんま入力したりしないよな?
これをキカイでやるなら、たとえば「○○は△△に首都(平城京)を移動した」で、
受動態を能動に直し、遷(うつ)されたをmoveにするように日本語を選び
平城京はまんま"Heijokyo"にして、詳細を注釈入れるみたいな感じで、
まともな英語になるようソフトを実行させる前にかなりやる事があるんじゃね

755 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 04:17:47.91 ID:LShrMu4W0
>>747
> これをキカイでやるなら、たとえば「○○は△△に首都(平城京)を移動した」で、
> 受動態を能動に直し、遷(うつ)されたをmoveにするように日本語を選び
> 平城京はまんま"Heijokyo"にして、詳細を注釈入れるみたいな感じで、
> まともな英語になるようソフトを実行させる前にかなりやる事があるんじゃね

だよね。

機械翻訳ソフト購入35万円は良いとしても、それにプラスして日本語を
翻訳しやすい日本語への変換1~2人月、外国語→日本語へ逆翻訳して
大雑把なチェック1~2人月をプラスしないと。

予算を削減したいなら、市の職員に空き時間にやらせるとかすれば済むことだし。

まあ、なんでも予算を削減すればいいというバカが増えたのが、デフレの元凶なので
率先垂範でどんと金を使ってほしところだけど。

778 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 08:30:39.45 ID:bPdwnvhc0
>従来の英語、韓国語、中国語、フランス語の
>ページに、スペイン語、ポルトガル語、ドイツ語、イタリア語のページを追加した。

英語見た限りこの内容と分量でこの4言語なら全部ひっくるめて150万以下で普通にどっかに発注できたはず。
1言語150万はぼったくりにもほどがある(´・ω・`)

788 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 09:07:21.78 ID:/oFnKm170
>>755
まあでも、それでなんとかなるのは英語くらいのもので、
それ以外の言語についちゃ、はたした正確な翻訳なのか自分らじやチェックも不可能なんじゃなかろうか。


790 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 09:16:40.97 ID:LwHW6ZNV0
>>788
機械翻訳で日本語に戻して、元の文意と同じになっているなら、
細かいニュアンスはともかく、翻訳としては最低レベルの水準には
なっているはず。

そこからは、予算と要求されるクオリティのバランスの問題でしょ。

予算は機械翻訳のソフト分だけ。
あとは新規ページの原稿を書いた時に、自分たちで何とかする。
ってのも、それはそれで考え方としてありでしょ。
えらくしみったれてはいるけど。

791 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 09:20:34.71 ID:yMBv+KAc0
>>778
英語さえちゃんと作れば他のヨーロッパ言語への翻訳は機械でできるな

韓国、中国語は作らなくていい

793 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 09:32:36.72 ID:/oFnKm170
>>790
まあでもよく考えると、これ観光のPRページのわけで、
細かいニュアンスつうか、「魅力的にみえる文章かどうか」ってのも重要なわけで、
やり方としては適切とはいいきれんかもなぁ。
つか、金かけていいとこだと思うよ。
もし、予算圧縮したいなら、単純に言語数減らすほうが利口だったんじゃなかろうか。

794 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 09:42:48.60 ID:bhlyL/t20
これ位の英訳に何十万も掛けてバカじゃないの?w
英語と韓国語以外の言語ならともかく・・うちの音楽科へ通ってる高校生の子供でさえ音楽は
ドイツ語を使う率が多いから初歩的なドイツ語会話なら出来るのに。
私も仕事柄英語を使うけど、自動翻訳機は誤訳が凄い多いから先ず使わない。
翻訳機を使っても結局チェックしないとならないなら自力で難しい文献は訳すw

韓国のネット化粧品サイトも日本語の誤訳多いなw結局何を言ってるのか
分からない時が有った。

810 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 10:35:47.39 ID:Ixcz2AVZ0
シンプルでいいってのは同意だけど、旅行英語は言語経験の問題もあるから、
海外からの留学生とか、奈良で沈没してるネイティブのオッサンに頼みゃいいのよ
それなりの学歴でも人生でなんかあって傷心でそういうふうになってるの最近多い

818 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 11:03:35.39 ID:hdJX8AuA0
35万のシステムをこんなレベルでしか使えないのなら、Googleで十分だしな。
ちなみにGoogleや yahooで英訳やる場合の行程なら、
日本語用の観光案内文を用意する→英訳のだいたいできる日本人監督者を1人用意する
→その人が中心になって、翻訳機にかける用のSV日本語文を作る作業を暇な職員にページ割当でやらせる。
→冠詞や前置詞が気になる場合はGoogle検索で英文を入れればチェックできる→
最後にできた英文をyahooとかの無料の日本語翻訳機に掛ければほぼ正確な日本語になってるはず。
これだけでも十分「バカじゃね」と言われるような文章を作る事は無くなる

828 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 12:41:56.93 ID:KWs/niiN0
>外部委託翻訳1言語で150万円
>インターネット自動翻訳35万円

ほんとか?
HPごと委託せず、訳したい言葉を文章化し、それを翻訳業者に提出して翻訳依頼すれば、
数万ですむはずだぞ。
150万なんて信じなれない。




860 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 11:37:02.38 ID:tIl53miu0
自動翻訳を使っている翻訳業者は決して少なくない。というか
安い翻訳業者は自動翻訳を使っているよ。
この場合もおそらく翻訳業者が自動翻訳を使っていたのではないか。
この事例は入札制度のあり方に一番の問題がある。入札のため、安かろう悪かろう
が一般的な傾向になっている。


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