1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/11/12(月) 07:24:35.96 ID:???0 ?PLT(12557)
国の天然記念物に指定される「奈良のシカ」について、奈良県などは、奈良公園を離れて
周辺の田畑で農作物に繰り返し被害を与えたり、周辺の山にすみついたりしている鹿の一部を
駆除する検討を始めた。手厚く保護されてきたが、農作物の食害が絶えないため、
県などは今後有識者を交えた組織を設け、文化庁の許可を得られれば頭数管理に乗り出す。

*+*+ asahi.com +*+*
http://www.asahi.com/eco/news/OSK201211090073.html

8 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 07:27:46.74 ID:eNqmiQ8g0
シカ肉っておいしいよね

11 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 07:29:34.23 ID:FIHXKlC00
食えるの?鹿食えるの?

60 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 07:45:24.35 ID:OmQ1ZbWA0
躾がいるよ。
しっかり叱っとかないとね。

84 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 07:54:59.89 ID:WFt5WYwq0
生かシカの選択を迫るわけだな

128 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 08:16:41.13 ID:vUZeG4yhO
奈良の鹿は神の使いじゃなかったっけ?
駆除なんかして大丈夫なのかよ?(´・ω・`)

134 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 08:19:16.74 ID:3d42fWbh0
>>128
武神にして剣と雷の神タケミカヅチノミコトの乗り物だった鹿の末裔と言うことになってる

226 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 08:58:41.37 ID:Deae9H2l0
あいつらの鹿せんべいセンサーは異常。買った瞬間すぐに襲ってきやがる

230 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 09:00:42.27 ID:O47YQk2h0
>>226奴ら、センベイ売りを襲わないんだぜ。賢いのか賢くのないのかわからんが。
一番匂いが凄い場所は狙わない。

295 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 09:39:00.32 ID:mITz134M0
鹿ってジビエの定番の一皿でしょ。
適当にオスを間引きして食肉に回せばいいんじゃない?
ジャーキーだったら手頃なお土産にもなるし、一石二鳥かと。

306 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 09:45:05.26 ID:c+PSiV540
食料にする話がちらほら上がってるけど
なんだか中国人みたいな考え方してるねお前らって
やっぱりいくら白人に近づこうとしても所詮根っからのアジア人ってことか

337 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 09:55:52.23 ID:ymIm7nze0
あ、いいこと考えた
動物園の肉食獣用に加工して安く売れば?

376 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 10:15:54.01 ID:k81TE+/LO
>>134
タケミカヅチさまの?へー勉強になった、有難う

422 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 11:07:39.34 ID:EsZiwOKy0
今こそオオカミの再導入をすすめるべきだと思う
あれだけの大型草食獣がいるところに肉食獣がいないほうがおかしいんだよ

454 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 11:40:57.46 ID:S+c8u6RS0
シカの害、と言われてもピンと来ない人向けの画像探してきた
恐らく日本最悪の鹿害事例と思われる、奈良県大台ヶ原
http://www.rinya.maff.go.jp/kyusyu/sidou/shika/img/3-1.jpg

かつては鬱蒼としたトウヒの原生林だったが、今はこの有様

473 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 11:52:10.17 ID:B7hNH+X00
>>454
人間があちこちの樹木を切り倒して建物や道路を作りまくるのに比べれば
可愛いものだと思うんだが。実際ほっといても日本全土が鹿が原因で
禿山になるなんてことは絶対ないかと。

478 :小野BPD圭介(阪大医医):2012/11/12(月) 11:57:21.97 ID:Q5dKuQiIO
牡丹鍋に入れる肉を馬肉と嘘ついてた奴がいたな。
鹿を食べるのは可哀相らしいんだ。
最近は鯨肉とか言ってるのかな

541 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 14:23:01.41 ID:6m8fFIyQ0
なんで人類は増えすぎてるのに駆除されないの?
地球の生態系が滅茶苦茶になってるのに

560 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 14:54:24.83 ID:D6g4oC/90
>>11
鹿肉はかなり美味いよ。
見ての通り、写真のみでも美味しそうだろ?

エゾ鹿のふっくらハンバーグ
http://blog-imgs-13.fc2.com/i/c/h/ichii445/20061128082739.jpg

森のきのこと北海道産鹿肉のラグーソース 
http://sapporo.100miles.jp/account/bine/images/20100305-00.JPG

鹿肉のロースト
http://blog-imgs-36.fc2.com/m/i/l/milfordsoundbbqbus/CIMG6284.jpg

鹿なべ
http://image.mapple.net/ospot/photol/20/01/06/20010668_2781_2.jpg

587 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 18:36:39.59 ID:enLPL3tu0
実行するなら夏まで待て

590 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 19:35:45.13 ID:8E3wHs4+0
>>587
鹿肉は夏が美味いって爺ちゃんが言ってたわw

600 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 20:32:46.82 ID:aV0bhsoJ0
>>590
夏は禁猟じゃなかったっけ

604 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 20:36:37.13 ID:UZcZOZkm0
>>600
駆除の許可だと猟期以外でもやれるよ

620 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 21:01:52.67 ID:DiM/FSue0
鹿じゃなくて犬だということにしたらいい。

622 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 21:05:53.94 ID:X1Llc0mm0
>>620
野犬かよ。
なら堂々と保健所にその『犬』を引き取りにいけるな。
奈良の人って鹿飼ってる、が現実になる。

645 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 21:37:33.05 ID:RJe+YAdw0
そういや日本列島の北の方で増えて困ってるとかいうエゾジカなんかとは、どの程度生物学的に異なるの?

648 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 21:42:13.33 ID:inW1IsVw0
奈良のおまいらが鹿を襲って一代雑種産ませれば遠からず絶滅する。
遷都君だらけになるがそれは我慢してくれ。

650 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 21:44:20.96 ID:X1Llc0mm0
>>645
ニホンジカの亜種だよ。
ニホンジカの中のキュウシュウジカとかホンシュウジカとかその中の一つ。
ただ、北はウシもシカもデカくなる。

652 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 21:49:56.59 ID:UZcZOZkm0
>>650
寒冷地ほど大型化するベルクマンの法則ってやつだっけ?

658 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 21:56:35.81 ID:X1Llc0mm0
>>652
それだろうねえ。
あっちの人が言うには、同じシカでもこっちのは可愛くない、でかい上にツノ生えてるし。だそうだ。

663 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 22:03:13.51 ID:UZcZOZkm0
>>658
関東あたりでも西日本のシカに比べるとちょっとでかいぜ
7-80kgのが結構居る
エゾシカは150kgとか居るらしいな
足がデカ過ぎて括り罠に入らねえとか聞いたよ

666 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 22:06:39.15 ID:X1Llc0mm0
>>663
西日本だから60あったら十分大物なんだが。
くくり罠も北海道だけ別の基準がいるな。
本州の基準は通用しない。

672 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 22:12:51.51 ID:UZcZOZkm0
>>666
12cm規制を撤廃してる自治体も有るようなので
北海道もそうするべきだろうね
大体12cmだってツキノワグマが掛からない様にって阿保な理由だし
12cmでもかかる阿保なクマがいるんだから意味がないよなw

673 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 22:13:01.08 ID:vvwlBSKn0
奈良は寝倒れの奈良と言うぐらい物臭な人間ばっかりらしい

680 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 22:20:23.95 ID:X1Llc0mm0
>>672
狩猟シーズンに限れば普通熊も寝てるしな。
それでも掛かる個体はもうどうしようもないよなあ。
規制のせいで仕掛けるにしても効率悪いよね。

687 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 22:37:12.25 ID:UZcZOZkm0
>>680
ま、それでも鉄砲持って追い掛け回すよりは効率的にはマシだよw
ひでえ所では罠の数まで10個規制掛かってるとか聞いたが・・・
流石にそうなるときついよな

693 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 22:47:19.56 ID:6KfGv3Go0
鹿肉ジンギスカンや鹿肉カレー
とかでもいいかも、奈良名物

697 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:00:42.01 ID:UZcZOZkm0
>>693
去年、丸々一頭食ったんだが色々やってみた中で
ジンギスカンはかなり旨かったよ
その他に個人的にお勧めは
しゃぶしゃぶ、ロースカツ、下ろしポン酢で焼肉、荒く挽いてハンバーグ
スモークレバー、アバラの炭火焼、タン塩、筋煮込み
こんな感じかな

698 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:01:54.86 ID:eZb+FNsSO
生態系の健全さはその頂点に立つ捕食者によって守られているというのが近年の生物学研究の成果。
日本の場合それを守っていたのはオオカミと猟師だけど、
高齢化社会を迎えて猟師は減る一方でもう増える見込みはない。

オオカミ再導入が最も有望な解決策だろう。

699 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:03:07.07 ID:X1Llc0mm0
>>687
追い回したりする猟はちと無理だなあ。
つか鉄砲の免許すら持ってないし。
罠あちこち仕掛けまくって掛かろうがずっと放置する人とかも居るから個数制限とか出てくるんだろうなあ。

700 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:06:25.03 ID:UZcZOZkm0
>>698
罠師なら増やせる見込みが有るんだがなあ・・・
実際増えてるし
しかし、防衛的な役割がメインだからな
鉄砲を扱える猟師がもっと増えないときついよね

703 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:13:15.68 ID:UZcZOZkm0
>>699
俺は鉄砲の免許も持ってるけど正直めんどくさいので銃いらねえw
ぶっちゃけ罠の免許を持ってる人間が鉄砲の免許取るのって
10問しか問題出ないので取ろうと思えば楽勝だよw
個数制限は多分別の問題だろうな・・・
まあ、あまり話さない方がいい内容だろうw

704 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:13:54.63 ID:X1Llc0mm0
>>700
猟師が増えた所でその鹿肉の行き先が無い。
イノシシなら売れるけど鹿はタダでも貰ってくれないからそのまま埋めてる。

705 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:14:58.89 ID:eZb+FNsSO
>>700
その罠師も農家の爺さんが畑を守るために免許取ったというのが多いから
平均年齢高くて遠からずまた減少に転じそうだしね。

708 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:17:48.53 ID:UZcZOZkm0
>>704
だよねえw
んでも、俺の地域は猪が不味いんで鹿の扱いはそこまで酷くないよ
ビール1ケースと交換とか米30kgと交換とかそのくらいだなあ

713 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:23:39.47 ID:X1Llc0mm0
>>708
猪マズイ地域なんてあるんだな。
イノシシなら精肉10キロでビール1ケース当たりかな。
逆に鹿は一度あげたらそれっきりだわ。
処理も問題ないはずだが昔から鹿を食べる習慣が無いからだろうなあ。
タレで焼肉にしたらうまいのに。

715 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:26:20.25 ID:UZcZOZkm0
>>705
試験の時3-50歳くらいの農家の人多かったんであと20年は持つかとw
罠に掛かった後どうすりゃいいの?って人が多かったんで
鉄砲撃ちが一定数はいないときついと思う

722 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:33:11.31 ID:6KfGv3Go0
>>697
鹿食ったことない
それ全部食ってみたい、裏山

723 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:33:25.95 ID:UZcZOZkm0
>>713
どんぐりとかが少なくてな
冬になるとヌタ場をほじくり返してミミズばっかし食ってるんだわ
罠師ならそれが臭いくらい予想つくよな?
イノシシに関しては絶対に西日本の方が旨いよ

725 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:36:36.73 ID:UZcZOZkm0
>>722
食いたきゃ獲ってきてやるよ
んでも、解体手伝えよな?w

726 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:36:43.89 ID:mLBnOhl7P
>>703
いいなぁ。俺も89式小銃やMINIMI、M134、M2、M61、GAU-8が
免許で持てるようになったら取りたい

729 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:39:55.66 ID:X1Llc0mm0
>>723
地域によりけりなんだなあ。
こっちじゃ年末とか料亭関係の肉屋から予約入ってたりブランドもんに近いしな。

>>725
多分皮にたくさんついてるダニ見た瞬間萎えると思うが。

734 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:44:45.31 ID:UZcZOZkm0
>>726
おまいさんは狩猟などに興味を持たずに
フランス語を勉強しながら体を鍛えた方がいいよ

738 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:49:33.77 ID:tYvqcDUs0
お前本物の狼てめちゃでかいぞw 大型犬なんか目じゃないくらい

742 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:52:42.13 ID:mLBnOhl7P
>>734
フランス外人部隊はいいです…
でも実際小銃とかNTW-20みたいなのを
個人所有できたらそれはとっても嬉しいなって

744 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:54:01.92 ID:tggL6hqyO
>>738
お前と違って触ったこともあるけどな
顔なめてくれて、犬同然だったけどな

753 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:02:19.95 ID:7P5Qrdrp0
>>648

>>742君とシカさんの合いの子が鹿目さんというわけね・・・

757 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:06:47.13 ID:RBx52r8/0
獣○マニアの楽園、奈良市。

763 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:23:46.47 ID:HdGtbIDv0
>>742
あ、まどまぎオタってーんだったら
あれに出て来たようなマスケット銃は許可出る可能性が結構高いそうだぜ
俺から見ればキチガイにしか見えないが
法律的には他者に危害を与える可能性が少ないそうだwww

766 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:26:29.90 ID:wYS6LjbS0
>>763
先込式は火縄銃の例があるがあれは伝統文化の保護として認められてるだけじゃね?
目的が明確でないから余計難しそうだが。

772 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:31:00.03 ID:xg/t6+h6P
>>753
まどかみたいな娘がいたら本当にいい家庭だよな…

>>763
マスケか…マミさんみたいな装飾したマスケ実銃だったら欲しいかも
でも個人的にはほむほむクラスの火力を個人で持てれば(ry

774 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:37:25.84 ID:HdGtbIDv0
>>766
目的が明確なら審査が温いんだよ
クレー射撃が目的なら散弾銃の許可はかなり簡単だし(公安の審査はあります)
ライフルも日ラの推薦があればすげえいい加減な条件でOKでるよ
俺のように後ろ盾がなしで鬼畜だと許可は出ないwww

776 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:41:09.99 ID:wYS6LjbS0
>>774
発射可能なマスケット銃を所持する目的が不明すぎるだろw

777 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:41:42.51 ID:HdGtbIDv0
>>772
装飾銃だとなあ・・・・・
700万とか普通に有るぜ?w
しかも性能は11万のレミ87の方が良かったりwww
火力が欲しけりゃテロリストか米軍の友達でも作れ
それが嫌ならテルミットの研究でもすればいい

783 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:53:29.26 ID:xg/t6+h6P
>>777
700万とか勘弁してください…

786 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 01:01:46.12 ID:HdGtbIDv0
>>783
いや、それ美術品レベルだからw
近所の銃砲店で一番安いのは3万だからねw
実用レベルの物ならゲンチャリと変わらん値段だからw
あんま別次元の話と思わんでくれ
むしろ数年後にはお前がやってる可能性が有るwww

796 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 02:16:51.98 ID:VUv9O+MU0
なるほど、みんなで合掌して
おいしく頂いたら問題ないてことか

828 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 15:45:53.64 ID:/ksdmkXBO
シカなんて誰が買うんだよ
普通に牛肉豚肉買うだろ
半額でもいらねーわ


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