いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

失業

ニュース【雇用】なぜ若者の失業率ばかり高くなる? 背景のひとつに解雇規制の厳しさ [12/07/05]

1 :@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/07/08(日) 21:33:25.21 ID:???
電撃的に大統領が交代したフランス。背景には経済問題があると言われていたが、とりわけ
注目されていたのが、若年失業率の高さだ。24歳以下の失業率は実に22%。イギリスでも
19%、ギリシャやスペインでは50%を超えている。なぜ、こんなことが起きているのか。
給与水準を考えると、人件費の安い若者を雇ったほうがトクに思えるが…。

背景のひとつに挙げられるのが、解雇規制の厳しさだ。日本もそうだが、ヨーロッパも
企業の従業員解雇には極めて厳しい。不況で経営状態が悪化し、人を減らせないとなると
、企業は“入り口”で人を絞るしかなくなる。しかも、長期雇用型で雇われている従業員
は、簡単には辞めない。結果的に、新たに職を求める若者が、割を食うことになる。
景気の影響をもろにくらうのだ。だから、若者の失業率が跳ね上がるのである。

日本の若年失業率も8.2%と、全世代平均の4.6%よりは高いが、海外に比べれば、まだ
マシなほうに見える。だが、注意しなければならないことがある。

日本における失業者とは「働く意思と能力があるのに仕事に就けない状態の人」を指す
からだ。仕事探しを諦めてしまった人は「失業者」に含まれない。つまり「本当は働き
たかったけれど仕事が見つからないから職探しを断念した人」は失業率に反映されないの
である。本当の失業率はもっと高い可能性があるのだ。

では今後、若者の失業率はどうなっていくのか。最大の要因となっている解雇規制が
そのままになっている以上、当面は今の状況が変わる可能性は低い。解雇規制は労働者を
守る“盾”だが、その盾が若者の就職を阻む“壁”になるというパラドックスは、容易に
は解決しがたい。すでに職を得ている人の既得権を守るのか。新たに社会に出る人に
機会を与えるべきか。若者の失業率上昇、極めて難しい問題なのである。

(上阪 徹)

ソース:web R25
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20120705-00024874-r25

関連スレ
【統計】5月の完全失業率、3カ月ぶり改善 有効求人倍率も12カ月連続で[12/06/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340928369/
【欧州経済】ユーロ圏の失業率が過去最悪の11.1%を記録、失業者は2500万人に--失業率トップのスペインは24.6% [07/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341287890/

42 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 22:09:03.50 ID:fmTBTWM2

「共同討議 アーキテクチャと思考の場所」 (『思想地図』 vol. 3)

宮台真司(50-51頁)

湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです。


54 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 22:20:59.84 ID:YmA/F57U
将来お荷物社員になるような新卒を雇わないようにするために
新卒の正社員をバブル期のような適当な選考で雇わなくなったってのもあるかもね

181 :名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 02:17:34.44 ID:/g9s37z/
もうね無能な老害さまには強制的に社会から隠居してもらうほうがいいだろ
まぁ、団塊とか今のままでもそのうちまともな老後過ごせなくなるだろうけどさ
先を蔑ろにした屑が先に生きていく奴らから庇護なんてされるわけがないもの
TPPか移民どっちか強硬すると、バブル期のオヤジ狩りよろしく
団塊狩りとか起きてもおかしくなくなるだろうよ
老害どもは耳なし芳一状態だしね

185 :名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 02:27:48.06 ID:cAl3cLSj
>>181
隠居する気がないなら孫の教育費の負担も義務化とかね。


188 :名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 02:32:17.07 ID:cLOdfSEd
>>185
じじばばが支払った年金分を、その金額でもらえるなら文句は無い。
その何十倍の金額の年金を、今の労働者が払うのはどんなに考えても、正常ではない。

195 :名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 02:44:19.63 ID:3FNbWISB
>>188
しょいがないじゃん。年金は投資なんだから…
そのシステムが嫌なら払わないか、日本から出ていけば?
いずれにせよ、仕事に集中していればいくら引かれようが気にする余裕がなくなるよ。
仕事暇なの?

198 :名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 02:46:34.23 ID:cLOdfSEd
>>195
なんと、しょうがないとな、ワラタwww
年金生活者か? 昔から騒がれてる年金問題一切無視の発言だな。
なんと身勝手な。 これだからジジババはダメだ

202 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/09(月) 02:50:44.40 ID:YMjh0XJ7
女性が求める、男性の安定した最低限の収入は400万
コレ以下だと結婚は厳しい
当然、非正規だと無理。

224 :名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 03:32:52.43 ID:eq2ny1el
仕事がないのだから、失業者は現物支給で遊んで暮らせばいいのに
働かないとダメだという思想から抜け出せないのな。

労働は手段であって、目的ではないのにな。

225 :名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 03:33:27.35 ID:xPWWm5VC
>>54
むしろ『役に立たない』と言われる労働層の受け手を増やすべき
『役に立つ』社畜予備軍だけ採用しても消費が増えないと無意味
消費が最も高い層の為の仕事を国が率先して作る必要があると思う

結局日本がダメなのは雇用される層と消費をする層のズレが酷いせい
消費しない労働者を幾ら増やしても経済が上向かなくて当たり前
まあ力の無い中小企業にそれを言っても仕方はないけどね…w

232 :名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 03:44:18.00 ID:cLOdfSEd
>>224
>>225
が正解だと考えるのだが。
10の仕事を15人でやってもいいじゃないか。
それを、利益優先のエコノミーアニマルで8人でやれ6人でやれとぎりぎり絞るばかり。
これが、資本主義で新自由主義でグローバル化の実態なんだ。
昔の優しい会社になって欲しいと思う。

473 :名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 10:24:02.07 ID:76fQEGic
ネットウヨ君に支えられた小泉君がグローバル化を推し進めたんだけど、
ネットウヨ君は自分達がやった事を他人に押し付ける気なのかね?
なんかサヨクサヨク言っているけど、朝鮮右翼は小泉君のほうじゃないのかね?w


442 :名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 04:50:57.68 ID:h376Ah4s
>>42
その流れからいくと、次には必ず反グローバリズムの波が来ると予想できる。
今その流れにちゃんと乗れているのがネトウヨ先輩なんだよな。
格差貧困問題までネトウヨにとられたら、左翼にはもう朝鮮右翼になるしか生き残る道がない。

483 :名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 11:50:34.91 ID:z1dnJVXM
俺はかなり高学歴の団塊Jrだが同級生は皆おしなべて安泰だなあ。
思い切り稼いでる奴は居ない印象。大金持ちは一人だけ。それも相続。
やっぱ、超稼ぐ奴は学歴が高いとは限らないというより、
そういう冒険する奴は高学歴にはほとんど居なさそうだね

学校に残った奴は、一部は任期付きの奴も居るが、皆能力あっておしなべて安定だし
収入は高くないが、国際会議で旅行しまくったり、
研究費で研究に必要なデジカメやPCなどを買って使ってるので支出も少なそう

医者も結構おおくて、みなもう忙しく下働きする地位ではなくなったようだが
そろそろ、仲のいい看護師から開業しろというプレッシャーが激しいとか。

院卒で就職した奴は多数派だが、外資の奴はリーマンの時にリストラの嵐に巻き込まれたけど
即座に再就職して生活にはまったく影響がなかったようだし
他の大企業組も大金持ちではないが普通に家を建ててる奴が多数

大卒で就職した奴は、知ってる限りで一人だけだが、仕事って何だろう、とか、
そういうメールがよく届くようになってしまった。

大学中退した奴は残念ながら心療内科通いとなったけど
都心近辺に月2万のアパートを借りてからは収入もそこそこ入るようになって
ツイッターで最近面白いゲームとかそういう話題を異常にたくさん流しててまあ楽しそうではある

会社起こした奴も一人だけいるけどとりたてて金もってそうではない。

今は大卒が当たり前になって、院卒でもないかぎりまともに安定した企業には就職できてなさそう。

485 :名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 12:08:38.42 ID:m5ExgdNb
>>473
コピペのような小泉竹中批判にレスするのはどうかと思うけど
じゃ、グローバリゼーションから逃げながら経済維持できんの?
森政権後、小泉が台頭しなければ、おそらく3~5年で民主党政権になってただろうけど、
その場合は日本経済はよくなってたの?

結局、民主党政権もTPPみたいなものに飛びついてるわけで。
どの道結果は一緒じゃないの?

486 :名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 12:16:58.13 ID:VShJT6Im
>>485
>483では無いが、
結局のところ経済優先にすれば、貧困層の拡大・失業率拡大・企業の海外逃げで空洞化・国内モラル破壊
がすすむだけ。
国民の安全や安心を優先するなら、資本家の暴走を制限するしかない。
きみは、  国民を守りたいのか?  (勝ち組)資本家を守りたいのか?

多少の経済が落ちるが、グローバリゼーションしなくても経済維持できる。

512 :名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 13:53:51.19 ID:uSjgkXKN
>解雇規制は労働者を??
>守る“盾”だが、その盾が若者の就職を阻む“壁”になるというパラドックスは、容易に??
>は解決しがたい。すでに職を得ている人の既得権を守るのか。新たに社会に出る人に??
>機会を与えるべきか。若者の失業率上昇、極めて難しい問題なのである。??

問題は円高と内需不振なんだから、国債をじゃぶじゃぶ刷って円の信認を落とした上で
国内にばら撒けばいいだけという簡単な問題なのに、何をいってるのやら

円高と内需不振のままで解雇規制を緩めたら、日本人全員首切られて海外に生産拠点
を移されるだけだ


518 :名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 14:13:27.48 ID:e2yxuHbv
>>512

そんな暴論止めてくれよ。だれがそんなこといってたのか高橋洋一か?
議員まで言い出しているがカルピス薄めるみたいにはいかない

全然効果が出なくてそれでもむきになったらワイマールドイツになる。
国債を刷るんじゃなくて日銀引受のことだろ?

522 :名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 14:29:05.89 ID:uSjgkXKN
>>518
>そんな暴論止めてくれよ。

暴論ってのは、完全雇用が達成できてない時に解雇規制を緩めろということを言う

>だれがそんなこといってたのか高橋洋一か???

あんな、元財務官僚に、何を期待してんだ?

>議員まで言い出しているがカルピス薄めるみたいにはいかない??
>全然効果が出なくてそれでもむきになったらワイマールドイツになる。??

効果が出ないといいつつ、効果が出すぎる心配をするあたり、あいかわらずの財務省脳だな

>国債を刷るんじゃなくて日銀引受のことだろ???

デフレ不況時の財務省の本来の役割は、国債を刷って国内の有効需要の高い層にばら撒き、
適度のインフレにすること

日銀の役割は、インフレになっても国債利率を抑えること

日銀引受は、やってもやらなくてもいいが、とにかく国債を刷らないことには始まらない

528 :名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 15:20:28.48 ID:25kqxF2x
んで、お前らは何をどうしたいの?
公共事業をやれ?
それとも円を刷ってインフレを起こせ?
はたまた正社員をバンバン辞めさせろ?

俺は労働基準法を守って欲しいな

530 :名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 15:22:42.01 ID:uSjgkXKN
>>528
まずは国債を大量に刷って、円高是正しろ

これで、雇用の国外流出は止まる

ついでに、得た金を国内の消費性向の高い層にばら撒くと、内需が回復するから、もっといい

531 :名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 15:26:15.33 ID:hRnBD1xm
>>530
円高是正と雇用は全く関係ないのだが・・・
いくら円安に誘導したところで、それは企業が儲かるだけの話。
企業が儲かるのと雇用が増えるのは直接的な関係はない。
円安が良いと言うのなら、輸出系企業の株でも持っていた方がまだマシ。

533 :名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 15:29:04.90 ID:Fj+xICUB
>>531
んなわけあるか
だったらななんで中国がボロクソに言われながら
すげえリスクとってまで元安誘導続けてるんだよ

534 :名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 15:29:17.24 ID:uSjgkXKN
>>531
>円高是正と雇用は全く関係ないのだが・・・??

企業が大赤字を出して雇用とともに海外に逃げ出してる理由が、解雇規制のせいだとか言うなよwwwww

535 :名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 15:32:11.48 ID:OPUJ5EVt
ある程度の年行ってたら子供とか住宅ローンとか金かかるじゃん
そんなんでバンバン解雇されたら社会が破綻しちゃうんじゃないの?

537 :名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 15:35:06.76 ID:hRnBD1xm
>>533
で、中国はGDPに占める輸出産業の割合が40%を超える輸出大国だぞ。
日本はGDP比に占める輸出産業の割合は16%程度。
通貨安にした方が儲かるのは当たり前だろうが。

通貨安にしたところで、工場を自動化したら雇用なんてどうでもいい話になって
しまうぞ。

>>533と>>534は、企業経営を慈善事業か何かと勘違いしているな。

540 :名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 15:37:13.31 ID:3HgCBjs/
>>535
そういう危機感があるからこそ、何歳になってもビシッっと仕事をやるようになるんだよ
新入社員2人分より自分の方が仕事が出来れば良いのさ。
たったそれだけ。

544 :名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 15:40:22.34 ID:j3q6cXsb
>>540
こういう論調が最低だと思う。
・がんばればいい
・自己責任
・危機があればがんばれる
やめてくれないか

552 :名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 15:47:13.10 ID:3HgCBjs/
>>544
> こういう論調が最低だと思う。
それは今現在職にありつけてるヤツの身勝手な言い分だよ
職につけない若者にとっては解雇規制があるから自分はチャンスさえもらえないと思ってるよ
アンフェアなんだよ。
能力主義なんて言われて久しいけど、どこが能力主義なんだよw

553 :名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 15:48:28.51 ID:Fj+xICUB
>>537
だから何だ、いずれにせよ通貨安で輸出産業が儲かるんだろ
で、輸出産業=製造業=雇用吸収力高いんだから雇用と無関係じゃないだろうが
内需とか極一部除いてワープア製造業じゃねえか

>>540
成果をまともに評価される事なんて殆どないのにそれはないわw
とるリスク厳選して破綻上等の方が確実だな

556 :名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 15:49:27.12 ID:uSjgkXKN
>>552
ネオリベ、乙

失業率が高いのは、財務省が円高やデフレ不景気を放置どころか推進してるのが原因
なのに、世代間対立を煽ってごまかせると思うな

558 :名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 15:52:52.90 ID:e2yxuHbv
いずれ札割れの危機は来るだろうと

さらなる国債発行を叫ぶものもいるしそのものの言いたいことは分かる
そういうときに世界的日本国債人気 いいじゃないか


559 :名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 15:54:01.70 ID:hRnBD1xm
>>553
だから、その雇用吸収力とはなんだ?
製造業も自動化したら、雇用なんて意味がなくすことぐらい分からないのか?

お前は、製造業を慈善事業と思っているだろ。
企業は利益追求集団で慈善事業ではないのだぞ。
今、工場を建てているところの中には、自治体が多額の補助金を出して
誘致しているところが多い。
そして、そういうところが工場撤退などで、補助金の返還を巡って
争っているところも多いぞ。

561 :名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 15:57:02.21 ID:3HgCBjs/
>>556
現状で若者にしわ寄せがくる原因は解雇規制を含む雇用者保護の行き過ぎだろうが。
不況の原因は確かに円高とデフレ放置と外需不足だがな。

不況下で若者の雇用が減るって現象について俺は論じてるの。
このスレもそういうスレだからな。
ちなみに俺はネオリベじゃないぞ。
生まれた時代によって格差が生じるのはアンフェアだから是正しろと言ってんの。


567 :名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 16:01:21.73 ID:Fj+xICUB
>>559
自動化される時は中国も自動化されるから関係ないだろうが
補助金云々は契約事につきものの諍いでどうとも思わん
で、製造業以上に雇用吸収力ある産業あんの?
いまさら建築土木とかは勘弁してねwwwそれこそ慈善事業だわwww

578 :名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 16:12:34.65 ID:Fj+xICUB
今財務省や日銀叩いてる奴は
長期金利上がったら上がったで
やっぱり財務省や日銀叩くんだろうな

582 :名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 16:16:25.53 ID:uSjgkXKN
>>578
>今財務省や日銀叩いてる奴は??

財務省と日銀の区別くらいつけろよ

>長期金利上がったら上がったで??
>やっぱり財務省や日銀叩くんだろうな??

お前、何もわかってないな

長期金利が上がりすぎるようなら、叩かれるべきは日銀だ

598 :名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 16:40:35.00 ID:3HgCBjs/
>>558
へんなのに絡まれて話の腰を折られてたが

> 日本国債を安全資産といってくれるとは望外な事ではないか?
> さらなる国債発行を叫ぶものもいるしそのものの言いたいことは分かる
> そういうときに世界的日本国債人気 いいじゃないか

お前まさかこんな下らない事が国民の雇用より優先されるのか?
札割れ起こす一因には名目GDPの低下(国の信用低下)だってあるんだぞ?
長期的な円高は、結局お前が恐れている事態を招くんだよ。



603 :名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 16:52:32.74 ID:e2yxuHbv
>>598

円高が即いけないという説には納得しかねるが議論の余地ありと思うが
財政金融マックスにしろといいたいのだな。為替介入はもちろんと。
フムフム


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341750805/l50人気ブログランキングへ


ニュース【社会】「残業は嫌」「通勤時間はドアツードアで30分ぐらいが希望」 低調「求職者支援制度」…多くの働ける世代が生活保護に

1 :そーきそばΦ ★:2012/06/29(金) 12:12:46.76 ID:???0
 ■個人のやる気が結果を左右 「のんびり探す」緊張感なく
 働けるのに仕事がない-。そうした失業者が生活保護の手前で踏みとどまるための「安全網」として始まった求職者支援制度。
受講者の就職率は厚生労働省の想定を上回ったものの、受講者数は見込み数を大幅に下回った。意欲のある失業者にとっては
再チャレンジの機会を得られる場となり得るが、その失業者を受け止める“網の目”は粗く、今もなお多くの働ける世代が生活保護に流れる現状がある。(長谷川陽子)

 ◆受講料は無料
 東京都中央区の雑居ビル。求職者支援訓練の認定校「スリーエスコンサルティングビジネススクール東京校」ではこの日、
講師の女性が会計ソフトの使い方を教えていた。受講者は20~40代の約10人。真剣なまなざしで長机に並んだノートパソコンの画面を見つめている。

 3カ月で簿記や経理の実務など、企業の事務作業の基本を身につける。午前10時から午後5時までの座学を週5日。
テキスト代が約9500円かかる以外は、受講料は無料だ。

 受講者の男性(33)は高校卒業後、宮城県から上京しゲームセンターやパチ○コ店でアルバイトをしていたが、腰を悪くして働けなくなり退職。
「今は長く安定して働ける仕事がしたくなった」とし、事務職での就職を目指している。「彼女にもきちんとした仕事をしてほしいと言われている。何とか決めたい」

産経新聞 6月29日(金)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120629-00000092-san-soci
(続)

19 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:20:07.20 ID:W/44kN1u0
生活保護以下の待遇なら働く意味は無いわな 
それでも働くのはただの馬鹿か蟻くらいなもんだろ
自分で一生底辺奴隷の鎖をつけたがるマゾヒストだけでネチョネチョやってりゃいい 

23 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:21:26.20 ID:EIaX5/DqO
>>19
恥という概念がないのか?

39 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:25:23.77 ID:tFM8b+TzO
高い給料は望んでない
手取16万程度でもかまわない
だが、下記条件を備えてなければいやだ
残業なし~月10時間以内
サビ残なしで残業手当あり
交通費全額支給
社会保険あり退職金制度あり
通勤時間は自宅から40分以内
ノルマはなく、朝夕に社歌社訓を唱和せず定例会議も平社員はなし
会社のイベントは忘年会のみ
社員旅行もいらない
社内は禁煙



104 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:41:13.16 ID:h5Ci1Z3w0
通勤30分以内は分からんでもないけど
残業嫌とか舐めてるのか?

サービス残業ならともかくちゃんと残業代でる残業まで嫌とかそんなメンタリティだから
就職できないんだよ

108 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:43:19.97 ID:tPAsWBmF0
>>104
誰だって残業は嫌だと思うが。

113 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:44:42.21 ID:h5Ci1Z3w0
>>108
あの~
世の中にはワザと残業するような輩も少なからずいるんだが・・・・・
まあ、こういう連中も残業嫌とか言ってる連中と同じくらい糞だが

127 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:47:30.32 ID:ZvNWNmmN0
>>113
みんなで互いに嫌な事を押し付けてなんの解決になるの?
長時間働きたい奴には働かせればいいし
さっさと帰りたい奴は帰らせればいいだけじゃん
画一的な忍耐の押し付け要求して悦に言ってるお前が一番糞だわ

133 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:49:41.01 ID:h5Ci1Z3w0
>>127
それじゃ日本が成り立たないの
まあ、それが嫌ならそういう仕組みを変えれるような地位を得るか
他国にでも行くんだな。

まあ、こんなところで喚いてるようじゃどっちも無理かw

295 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:07:05.14 ID:n8Wcvs4rO
残業したらそれだけ自分の遊ぶ金になるじゃん
毎日3時間、早出か残業して月給+6万だよ
安月給だしそれだけやっても手取り20万くらいだが
自分に合う職場だし、パチ○コなんて贅沢しない
払うもの全部払っても12万は手元に残るから月10万貯金
バイトもしてその金も全額貯金してるから、合わせれば年約220万は貯金してる
身の丈に合った生活と、身の丈に合った職場で充分じゃないか

確かに金はもっと欲しいけど、自分には高度な仕事は出来ないと分かってる
面倒な事は嫌いだし頭悪いしコミュ力も弱いしな
モノ造りは楽しいよ、街で自分の作ったチャリ見かけると。

何故ナマポはあれもイヤこれもイヤ自分の時間が自由が賃金が~って、働く気ないじゃん
ドアツードアが良いなら内職でもやれよ、やる気ないくせに

309 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:18:30.26 ID:wKtfBPcF0
刑務所以下の待遇で働くつもりはない

335 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:26:06.71 ID:zQTfOkqM0
>>309
刑務所の労働って楽な部類だけどね
無職になったら、ナマポ申請してNGだったら
ダウンロードして自首して刑務所に行く


336 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:26:49.29 ID:tGLtOb5q0
不思議なもんで働き出すと残業無いと嫌になってくるんだよなぁ

337 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:28:01.30 ID:ofTMd2KY0
>>335
いきなり初犯でなおかつ執行猶予なしで実刑をくらうには何を落とせば良いのだ

363 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:44:32.19 ID:KzWnC/Bo0
簿記や経理
実務経験の無い人は、2年間無給、実務習得料500万円支払ってください。
3年目から正規の給料払います。
採用担当からすると、こんな感じよ。

365 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:50:05.23 ID:ZvNWNmmN0
>>363
結局仕事が無いって事なんだよね
逆に人手が足りないなら企業は自腹で資格取得費用出すから来てくれって言い出すもんだ
仕事が無いのに職業訓練なんかしたって、寄生産業作るだけで結局無駄になるだけだよ

370 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:52:53.58 ID:W4EXqF1F0
>>365
教育って無力だなあ

374 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:55:05.54 ID:QYz51Fln0
>>365
いや、営業ならいくらでも仕事はあるよ

ただ「事務」はほとんどない
特に男性事務は経理の専門知識や実務とかそういう即戦力でないと普通に考えて仕事なんてない

>>1みたいに30台で高卒、職歴パチ屋で職業訓練でExcelやりましたなんてのを採用するところなんてない
そのレベルなら別に高卒新卒女子とかで十分

うちも小さい工場だけど営業なら随時募集中
でも事務で中途はないねぇ


383 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:57:14.73 ID:ZvNWNmmN0
>>370
教育が無力なんじゃなく職業訓練が無力なんだよ
職業訓練は現行の社会に当てはまる人間を作る教育だけど
そもそも現行社会がうまく行ってるなら政府がやるまでもなく再生産の仕組みが回ってるもんだもの
逆にうまく行ってない時に現行の社会に当てはまる人間をいくら作ったって
かえって溢れて無気力になる奴を増やすだけ

389 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:00:26.46 ID:ZvNWNmmN0
>>374
その営業って当然30台高卒職歴パチ屋でもおkなんだろうな?
しかし今のご時世いくらでもって時点でむちゃくちゃ怪しいんだが
まともな会社なら居つく奴多数ですぐ枠埋まるだろ
どうせ歩合で使い潰してるとかじゃないのか?

401 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:08:19.48 ID:6G2aymRj0
>>383
無力じゃないよ。ただ3ヶ月程度で身に付く能力に需要がないってだけ。
2年やって、やっとスタートラインだよ。
まともなスキルなら。

404 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:09:35.11 ID:QYz51Fln0
>>389
30代高卒職歴パチ屋でも大丈夫だよ
先月採用した人は40代で職歴ゲーセンの店長w

もちろん最低限の↓くらいは必要だけどね
・身だしなみがきちんとしている
・お客様の前で正しい言葉遣いができる
・電話応対や職場での人間関係など常識的な対応、行動ができる
・一般常識レベルの筆記試験

あと、うちは歩合の割合は低めでその分、基本給に充当している  残業代も出してるぞ

ただ当たり前の話だけど半年とかずっと売れない営業はもっと向いた仕事があるからと肩を叩く
使い潰す気もないし悪徳会社みたく自爆させる気もないけど、職種や業種で向いてないってのはあるでしょ?

410 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:11:51.56 ID:mtNLxHBgO
通勤時間があるほうが時間を有効に使う傾向があるのは証明済み。
ほとんど通勤時間がない人はダラダラして何もできない。
しかも通勤時間は私生活と仕事を区別する効果があり、
私生活も仕事もメリハリがでて密度が濃くなる。
はい論破。

436 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:26:07.34 ID:5TQ+Ur6H0
56才の無職3年目だがハロワで職業訓練の話など言われたこともない
東京なので時給は850円位だが、コネでも無いとアルバイトでも就職は難しい
電話をしてもはっきり年齢で断られる
貯金は毎月減ってゆくばかりだ・・

470 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:41:06.20 ID:W4EXqF1F0
時給800円で雇っていい自由があるから、働かない自由がないと
どんどん底のほうへ下がっていかないか?

企業も正社員で雇用する義務があるなら、労働者も働く義務があるのは分かるのだが

475 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:43:46.94 ID:ZvNWNmmN0
>>470
その辺考え物だよな
思うんだけど社員の待遇に応じて法人税変えればいいんじゃないのかな
例の未来工業みたいに待遇いい所だと激安になってますます社員雇える
逆にワタミみたいな所は徹底的に搾り取って社会保障に回す

479 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:45:11.04 ID:+52adRQL0
>>436
その3年間で介護の勉強でもしていればよかったのに

495 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:54:39.45 ID:VlYvxlS+O
ブラック無くさないとナマポ転落者は増える一方だ
しかし一度ナマポの甘い汁を知った奴は抜けないと思う
ナマポ無くすならブラック対策も同時にな

513 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:19:05.79 ID:T06WMi8T0
通勤往復3時間+8時間勤務+何だかんだで実質拘束12時間で手取り13万円の息子が見たら発狂しそうなスレ。

515 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:24:55.99 ID:sukAed8+0
>>513
そんなブラック企業で息子が働いでも発狂しない、
あなたのような良い親は少ないんだよ。
大抵はみんな、親や家族、恋人やその家族とかの目を色々と気にして
条件を選ぶ。ただ単に個人のわがままだけじゃないんだよ。

521 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:28:22.07 ID:T06WMi8T0
>>515
これがブラック違うんだな。
大手私鉄正社員でもこんなもんよ。

529 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:40:03.91 ID:4c0eaWMW0
>>513
うちのだんなさん(42)は7時出勤10分で到着する職場ですが
帰宅はいつも22時以降
週に1回以上出張
課長で残業手当なし、近年ボーナスもなし
月15万くらいで家族養ってま

535 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:43:20.95 ID:bUpRelwI0
>>529
会社はみんなを課長以上にしておけば全ての手当てを払わないで済むと勘違いしているのか

544 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:50:50.21 ID:eoXhlHvGP
>>535
月15万は何か嘘くさいというか誇張を感じる(ローン等引かれてる?)けど、
42なら課長は変ではないし、
実際に経営側と言える勤務内容の管理職なら残業代要らない(てか裁量労働)ってのもガチだし(出張多いというのもそれっぽい)、
業績悪いならボーナスの振れ幅が大きいのも一般的だし、
特におかしくない気がする。

549 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:58:30.92 ID:4c0eaWMW0
>>544
高卒
勤続22年(1990年から変わらない賃金
地方在住(未だに最低賃金が600円代)

なんで誇張無いっすよ

598 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:45:33.83 ID:eoXhlHvGP
>>549
oh・・ガチで課長15万は異常だな
役職手当さんはどこいった・・

616 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:47:49.98 ID:muo098hNO
求職者支援制度を利用したことがあるけどアホらしいよ。
だって、講師からして就職決めて離脱した人間にたいして、「最後までやらずにあんなのは逃げですよ~。」
とか、程度の低いこと言い出すしw
てか、正社員になれる人間は就職先決めて途中で離脱してたな。
最後まで残るのはどうしようもない連中

717 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:51:18.37 ID:rpk7RY7E0
体壊して残業に耐えられない体になったら氏ねということですね、わかります。
恣意的報道をやめろ。そんなんだから「マスゴミ」とか言われるんだ。

722 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:55:13.84 ID:b+eXlTU50
>>717
残業に耐えられない身体って何よ?
残業以外は働けるが残業はできない特殊な人間?
残業すると死ぬの?

726 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:00:04.81 ID:7oZmDvz60
通勤時間30分はまあいい。
あれほど無駄な時間はないからな。

だが残業は嫌ってのは単なる甘え。
公務員だってサービス残業する時代に何を言っているのやら。
仕事があるだけありがたいと思えよ。

743 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:17:11.86 ID:OrqCGit30
1日8時間労働の残業休日出勤なしの、
土日祭日が休み

・・・当然の労働環境だと思うが、なんで
奴隷労働が美徳とされるの?

なんか、騙されてないか?

745 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:18:41.57 ID:T7Pm6XhU0
>>726

何で残業(労働者に時間外賃金を払った上の行為)
とサービス残業(奴隷制度でありれっきとした犯罪行為)を一緒にするの?

772 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:37:09.71 ID:HwzUn86mO
>>743の条件を達成させようとした場合、
一つの仕事に対して関わる人員が爆上げになるわけだから、モノの値段も釣られて爆上げになる罠

実際実現したらスマホとか40マソとかのレベルになりそうだ

780 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:42:40.79 ID:PtzyekUG0
通勤30分でも1時間はとるな
通勤1時間でも1時間半はとるな。
遅刻対策?イヤイヤ、働くのイヤなんで
働く前にタバコ吸って、精神統一に時間がかかんだよ!!

とりあえず、生活保護者は氏ねよエタヒニンのゴミ屑共が。

785 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:46:07.23 ID:OrqCGit30
>>780
自分が職を失って、働く場所がなくなったらどうするの?
そうならない自信があるの?あるとしたら、その自信は、
どこから湧いてくるの?

788 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:48:14.84 ID:LUMs4gII0
月17万 週5~6 朝7:00~夕18:00
残業なし 賞与なし
マンション管理人
マンション清掃 電気の付け替え ゴミ出し

この条件で働いてくれる奴いねぇかな
給与からマイナス2万でそのマンションの1室貸すけど



794 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:50:50.72 ID:pI/XaDKV0
>>772
普通は残業させたほうが、賃金割り増ししないといけないから
コストは高くなるんだけど

832 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:12:10.40 ID:NfwYCGxd0
> ハローワークで紹介されて面接に訪れる希望者には、酒臭かったり、
> 若くして書類の裏表におさまり切らないほどの転職歴があったり、
> 真剣に働く意欲に疑問符がつく人もいる。

面接で酒臭い、とかわざとだろ。

生活保護をもらうためのノウハウを紹介した漫画で
「面接で採用されないようにふるまえ」みたいなアドバイスがあるし。

転職歴が多数あるのは、性格に難ありだな。

キレやすいとか、自律神経失調症(性格不安定&体調崩しやすく→欠勤多い)とか、障害者手帳は支給されないけど
職場でキチガイ認定される人。
これは、しょうがないなぁ。面接では演技で切り抜けられるから見破れない。
今の職場にとんでもないモンスターがいる。。。。

834 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:14:26.70 ID:OrqCGit30
>>832
転職歴が多いのは、別に良いのじゃね?
それをダメとする文化がダメなのじゃね?

従順で滅私奉公するヤツだけを尊ぶ文化が・・・

835 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:15:49.89 ID:WNc8AVcp0
>>834
転職歴が多すぎる=何のスキルも身につけてない



841 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:19:48.53 ID:CWzL24jiO
>>835
スキル上げるために、転職していく場合もあるよ。

単なる一社では、そこのやり方ばかりしか出来なくなる。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340939566/l50人気ブログランキングへ

ニュース妊娠+失業中+病気+所持金600円で生活保護を頼みに行くと何度も拒否される

1 : バーミーズ(兵庫県):2012/06/19(火) 16:43:26.63 ID:LFzPbeF+0 ?PLT(12001) ポイント特典

舞鶴市で所持金が600円しかないとして生活保護の申請に訪れた女性に対し、市の職員が申請書類を渡すことを複数回にわたって拒んでいたことがわかりました。
厚生労働省は「制度上あってはならないことだ」としています。
京都府などによりますと、舞鶴市の30代の女性が「所持金が600円しかない」として今月に入り複数回にわたって、舞鶴市役所の支所に生活保護の申請に訪れるなどしました。
しかし女性を支援するNPO法人によりますと、市の担当者は女性に対して妊娠などを理由に「相談は聞くが申請書を渡すという話はない」「結局は却下することになる」などとして申請書類を渡さなかったということです。
その後、京都府が舞鶴市に対し「申請書類を交付すべきだ」と連絡したことを受けて書類が交付されたということです。
女性には3人の子どもがいて、妊娠していることや病気も重なり失業中だったということです。
厚生労働省は平成19年に北九州市で生活保護を受けられなかった男性が孤独死しているのが見つかったことなどを契機に、申請する意思がある人に対しては速やかに申請書を交付することを通知していて「事実であれば制度上あってはならないことだ」と話しています。
一方、舞鶴市福祉援護課では、「世帯の状況を明らかにするため話を聞く期間が必要だった。適切な対応だったと考える」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/kyoto/2015917841.html

2 : コラット(チベット自治区):2012/06/19(火) 16:44:01.73 ID:TFUhPuGj0
生活保護で与えられる内容を


・住居は10人一部屋
・風呂トイレは共同
・食事は、朝昼晩にお茶一杯とおにぎり2個
・朝9時から夕方18時までは、求職活動
・週に3件以上面接を受けること
・金銭は全て貸与返還方式
 必要な時に申請が受理されれば支払う(交通費など)
・医療費は2割負担(ただし、診療は一般市民の診療がすべて終わった後)
・既定の求職活動などをしない、満たさなかった人間は
 強制刑務作業を課す


にすれば生活保護費の問題は消える

106 : ジャガランディ(やわらか銀行):2012/06/19(火) 17:53:26.13 ID:9wttyD/L0
河本梶原が通ってこれが通らないって吉本の力って凄いな

110 : チーター(東日本):2012/06/19(火) 18:08:50.07 ID:EQWx11g80
>>106
いや、これは相当怪しいだろ

116 : スナドリネコ(兵庫県):2012/06/19(火) 18:14:39.47 ID:wJTq9zqT0
>>110
どこが?

166 : コーニッシュレック(東日本):2012/06/19(火) 19:03:22.77 ID:Z1xxVtcT0
これ担当職員をクビにすべきじゃね?

174 : スナネコ(岩手県):2012/06/19(火) 19:10:32.59 ID:Czd/8dnT0
これはいきなり生活保護じゃなく一時保護施設的なものを作った方がよくないか
切迫した状況だからってことだけで申請を受理してちゃ、そいつらもう死ぬまで安泰だってなっちゃうでしょ
県や市で運営してる宿泊施設って必ずあるでしょ。そこでも良いだろうし。

とにかく現金はダメだな。上限を定めた貸付みたいな制度ならいいだろうけど
現金を無条件で渡す行為は働く意欲を消失させるだけですよ

175 : セルカークレックス(静岡県):2012/06/19(火) 19:11:51.99 ID:/S4POrJd0
>>174
2chとは思えない、子供じみたレスだな
本気で国民の為の制度だとでも思ってるの?

189 : スナネコ(愛知県):2012/06/19(火) 19:25:09.03 ID:oQvrHr9i0
>>174
ひろゆきも提言してるよ

ひろゆき 「ナマポ・アパートを作って受給者を全員収容しよう。服は古着、飯は古米を現物支給でおk」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339994008/

ひろゆきの提案する生活保護寮

生活保護というのは、働きたくない人たちや、
表向きの仕事についてないお金持ちな人達が、税金にタカリに着たりするので、
申請を受け付ける役所は、基本的には、断るところからはじめるんですね。

んで、不幸にも生活保護を受けないと生活出来ないけど、気が弱い人は、そこで断られてあきらめてしまったりします。
そして、若年ホームレスになっちゃったりとかするわけです。んで、家がないので、就職でも断られるという悪循環。

ということで、生活保護的なものを万人が受けられる環境をつくったほうが、
本来の弱者保護にはあってると思うんですよ。ただし、生活保護として、現金をあげると、生活に困ってないのに、
お金を欲しがる人が来ちゃうので、現金は介在させない仕組みにします。

食事は、食堂で3食が決められた時間に給食として出ます。

197 : スナネコ(岩手県):2012/06/19(火) 19:35:32.01 ID:Czd/8dnT0
>>175
おまえバカだろww
ちょっとだけ制度と現状を知ったからみんなに知ったかしたくてたまらないんだな

>>189
まあ服や米はどうでもいいけどw でも若いのに生活保護ってのは納得できないんだよな
住所がないから就職できないとかってのはテレビで見た記憶もあるから、年金支給までの
年齢の人はこんな保護施設が良いと思うんだよな

202 : セルカークレックス(静岡県):2012/06/19(火) 19:38:21.25 ID:/S4POrJd0
>>197
自分の意見がどれほど荒唐無稽なのか、理解できてないんだな

205 : スナネコ(岩手県):2012/06/19(火) 19:42:12.40 ID:Czd/8dnT0
>>202
めんどくせーな、お前はよw
だったら君はどうなれば良いと思ってるの?
来るのは拒まずに全員に支給するのが国の義務であり国民の権利だとでも?

206 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/06/19(火) 19:44:55.52 ID:JFrqi75q0
>>205
じっさいそれで良いだろ
食うに困って強盗されたんじゃかなわんし
生活保護なんて本当は、貧困から犯罪に走らせないためのシステムだろうし
セーフティーネットってのは、真っ当に暮らしてる人が、真っ当に暮らせない人から危害を加えられないためにあるもん

208 : トラ(家):2012/06/19(火) 19:50:16.45 ID:riOQ84+I0
>>206
施設に行くより犯罪する事を選ぶのは脳に障害がある可能性があるからどちらにしろ施設に入れた方が国民の為だろう

210 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/06/19(火) 19:51:46.67 ID:JFrqi75q0
>>208
施設の運営はどこがやんのよ?
役所の天下り団体か?
余計に税金が浪費されると思うが

211 : スナネコ(岩手県):2012/06/19(火) 19:53:00.39 ID:Czd/8dnT0
>>206
だから食住を与えればいいだけの話じゃないのかな?

212 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/06/19(火) 19:56:24.55 ID:JFrqi75q0
>>211
国民の不平不満が偏れば、そりゃあ治安も悪くなるだろうな
お前みたいに何でもかんでも僻むだけの立場なら良いんだろうけど、おれは僻まれて犯罪被害に遭うのはイヤだ
食って寝るだけの面倒しか見ずにどうやって社会復帰させんの?
バカじゃね

214 : マンチカン(大阪府):2012/06/19(火) 19:59:21.11 ID:Q1raCg3c0 ?PLT(12330)

>>212
いまの生活保護制度は自立支援のための制度とほころびがある
ただの畜生飼育制度だ

畜生を飼育してもなんのメリットもない
更正をうながせない刑務所とかだと意味ないだろ

217 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/06/19(火) 20:02:18.57 ID:JFrqi75q0
>>214
刑務所が厚生施設だなんておめでたいな
あれも本当は隔離施設って考えたほうが良いんだよ
生活保護だってそれと一緒だよ
真っ当に生活してる我々から隔離して置いてくれる良いシステムだと思う

221 : マンチカン(大阪府):2012/06/19(火) 20:04:06.47 ID:Q1raCg3c0 ?PLT(12330)

>>217
だったら殺せばいいな
オマエの論理だと

そいつらを人間扱いしてないんだし
行政殺処分でいい

224 : マンチカン(大阪府):2012/06/19(火) 20:05:46.02 ID:Q1raCg3c0 ?PLT(12330)

少なくともおれは
クズを人間扱いしている

ID:JFrqi75q0 ← このクズはクズを人間扱いしてない

227 : スナネコ(岩手県):2012/06/19(火) 20:08:27.91 ID:Czd/8dnT0
>>212
俺にはあんたの思考の方が分からん
働く意欲があれば仕事はなんでもあるでしょ。なんならバイトだってあるし。
食べる心配と寝るとこの心配がなければ十分じゃないの?
学生からを考えても、親の支援を受けそれで自分でお金を得て自立してくもんでしょ

あんたどんだけお膳立てしてもらって自立したの?
まだ保護中か?

232 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/06/19(火) 20:12:38.88 ID:JFrqi75q0
>>227
まあ普通に社会を経験してみろよお前は
世の中は資本家の論理優先で、労働者が食って行ける仕事ばっかりじゃないから
おれは贅沢もしたいし、他人に偉そうにもしたいから生活保護を受ける気は無い
見栄っ張りだしな
自立なんて言っても、みんな他人の監視の下に暮らすなんてイヤだから、親元離れんだろ
お前って社会を全く理解しようとしないのな

233 : アビシニアン(大阪府):2012/06/19(火) 20:12:54.22 ID:eMc2gsR5P
>>1
所持金600円とか
支給が開始されるまでにどうせ餓死するだろ

239 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/06/19(火) 20:16:50.29 ID:JFrqi75q0
>>233
そこに問題があると思うんだよな
生活困窮者に一時金を配布するって制度があってもおかしくないのに、それでは役人に旨みが無いからやらない
定期的に金を配って、それを監視する仕事にならないのは役人の利権が無いからやらない
そんなところに問題があると思うんだ
生活保護じゃなくても、本当に困ったときの一食とか交通費を出してやるシステムでも良いんだよ
でも、それは役所に利権が転がり込まないからやらない

247 : スナネコ(岩手県):2012/06/19(火) 20:23:21.17 ID:Czd/8dnT0
>>232
ますます言ってる意味が分からない
資本主義の社会なんだから当たり前だろうに
あんたプライドだけ高い捻くれた人だね
つか一回病院いった方がいいよ

250 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/06/19(火) 20:26:46.68 ID:JFrqi75q0
>>247
資本主義社会から脱落したら即死しろってのかよ
この労働力不足の日本で
お前はまず社会を良く見ろ
他人の事情を慮れないやつはどっかで絶対に躓くぞ
一番生活保護に近いのってお前みたいなやつだよ

257 : スナネコ(岩手県):2012/06/19(火) 20:31:28.27 ID:Czd/8dnT0
>>239
一時金的な制度あるよ。あんたが知らないだけで。

>生活保護じゃなくても、本当に困ったときの一食とか交通費を出してやるシステムでも良いんだよ

これ俺が言ってた一時的な保護施設じゃないの? 反対してたよね…
あんたはどうしたいの?

263 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/06/19(火) 20:33:25.05 ID:JFrqi75q0
>>257
施設で面倒見るのは、結局役人の利権を生むからいかんって話なんだが、お前のおつむじゃ理解できないのね
一時金なんてシステムは聞いたことが無いなあ

271 : マンチカン(大阪府):2012/06/19(火) 20:37:37.99 ID:Q1raCg3c0 ?PLT(12330)

アカは無職
無職だから弱者から生活保護を搾取詐欺をする

275 : スナネコ(岩手県):2012/06/19(火) 20:39:26.63 ID:Czd/8dnT0
>>250
私は普通の労働者ですがなにか?
まあどっちかつーとワーキングプアですが、贅沢しなければそれなりに普通に暮らせます。

つか人に社会を見ろなんていう前に、あんたは自分の現実を見た方がいいと思うよ
だれでも贅沢が出来る平等な社会ではないんだよ

277 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/06/19(火) 20:40:46.81 ID:JFrqi75q0
>>271
お前みたいなやつが変に地位を得ると、それを振り回して周りに危害を加えるんだろうな
銀行の貸付係が自分の金を貸すわけでもないのに、さも自分の懐が痛むかのように貸し渋る感覚か
生活保護予算はお前の金じゃないからな
お前の納税額なんて鼻くそ以下だから

279 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/06/19(火) 20:42:16.15 ID:JFrqi75q0
>>275
何で絡まれるのか意味がわからん

283 : スナネコ(岩手県):2012/06/19(火) 20:46:37.59 ID:Czd/8dnT0
>>279
先に絡んできておいて言い負けたらこれかw
都合のいいお頭ですね

285 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/06/19(火) 20:49:38.09 ID:JFrqi75q0
>>283
勝つとか負けるって話なのかな?
お前さんの言う一時金ってのは本当にあるのか?
都合が良いとか何とか、全く意味がわからん

286 : アビシニアン(大阪府):2012/06/19(火) 20:53:19.51 ID:dqKFfU1i0
申請書類は渡さないとダメだろ

291 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/06/19(火) 20:57:19.15 ID:JFrqi75q0
>>286
とりあえず申請させて、それを通すかどうかは民生委員とか福祉課が決めることだろうしな
窓口の職員が決めるわけじゃない
つまり、なんか歪んだ正義感を窓口職員が振り回したってことだな
2CHレベルだよ

296 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/06/19(火) 20:59:21.89 ID:VQyD9i1/0
>>286
>>291
申請してしまえば要件さえ整っていれば保護出さざるを得ない
梶原とか河本とかみたいなのでもな
だから水際作戦で窓口で申請させないという手法を役所はとってる

301 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/06/19(火) 21:02:32.02 ID:JFrqi75q0
>>296
それは手法ってか違法なんだろうな

303 : アビシニアン(大阪府):2012/06/19(火) 21:03:48.81 ID:dqKFfU1i0
>>296
要件整ってたら出さざる得ないじゃなくて
出さなきゃだめじゃん


304 : マンチカン(大阪府):2012/06/19(火) 21:04:20.58 ID:Q1raCg3c0 ?PLT(12330)

>>301
生活保護予算は
自治体と国の折半だ

自治体にもカネがないのに
カスにじゃぶじゃぶカネなんかわたせるわけないだろ

306 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/06/19(火) 21:05:29.30 ID:VQyD9i1/0
>>303
でも河本とか梶原のはおかしいと思わないの?

307 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/06/19(火) 21:06:14.34 ID:JFrqi75q0
>>304
赤字国債乱発しまくっても公務員の賞与や慰労金を出す国だからなあ

317 : アビシニアン(東京都):2012/06/19(火) 21:12:00.12 ID:bhjkeSnfP
でもこういう方法じゃないと少子化は加速するんだろうな
普通に結婚でも養えるのは一人っ子かそれ以前に結婚すらしなくなってるし

320 : ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越):2012/06/19(火) 21:26:33.45 ID:X6l2P+8HO
この三人の子供が日本の将来を支える一員になる
と思えば現状の支援は妥当。
子は親を選べない 最低限の生活レベルと教育は保証してやる事が社会の責務だと思う。




日本人ならねw

323 : トラ(家):2012/06/19(火) 21:28:02.68 ID:riOQ84+I0
>>210
お前犯罪者が野放しになって欲しくないって言ってただろw

税金に関してもナマポに比べたら施設の方が家賃も抑えられて少なくなるだろw
市役所管轄にして何人か雇っても浮くだろう不正受給一人当たり一人の割合で雇えるんだぜ。

それが嫌で自由を求めるなら野垂れ氏ね

327 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/06/19(火) 21:32:54.08 ID:JFrqi75q0
>>323
生活保護費程度の金額で、そんなところで働くやついないだろうな
刑務所だって民営化されつつある世の中だし
公務員の給料が公共投資であるのと同じで、生活保護費もある意味で公共投資なんだろうし

331 : トラ(家):2012/06/19(火) 21:41:56.23 ID:riOQ84+I0
>>327
老人ホームじゃあるまいし
副業片手間に出来る程度の仕事なら集まるだろ。
一生懸命働いても生活保護受給金額にも及ばない給料で働く奴なんてはいて捨てるほど居る。
給料2倍にしたら人気職になると思うわ。

実際そんなゴミ溜作るのも面倒いから金券で良いと思うわぁw

332 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/06/19(火) 21:44:37.04 ID:JFrqi75q0
>>331
役所が直営したら、絶対に人件費は高くなる
福祉法人にしたら中抜きがひどくなる

338 : シャルトリュー(栃木県):2012/06/19(火) 22:35:04.05 ID:e1uW2oOA0
http://fx.104ban.com/up/src/up24678.jpg
貰えなかったら訴訟するつもりだったんだろうか
所持金600円で?

343 : アメリカンカール(茨城県):2012/06/19(火) 22:42:51.00 ID:c1fJkmrQ0
出産費は??




378 : トラ(家):2012/06/19(火) 23:25:38.22 ID:riOQ84+I0
>>332
お前のスタンスは貧困者が犯罪に走って迷惑が被るのが嫌なんだろ?
それなら施設で保護した方が良いだろう。
金を与えるだけで、結果パチ○コや闇金や男に貢がれてる現状があるしそれでも金与えれば良いというのは偽善な上に金の無駄だ。
市役所管轄でどうして今以上に何故金がかかるんだよw
金だけじゃなく必要最低限の生活という意味でも施設は割にあってるぜ?

382 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/06/19(火) 23:31:12.75 ID:JFrqi75q0
>>378
役所ってのは、新たな事業を始めたら、そこになるべく無駄遣いできる予算を取ってくるのが使命と思ってる職員ばっかりだからな
別に現行で不具合無いから、わざわざ役所に利権なんか与えなくて良い
民間にできることは民間にってのが時代の趨勢だから、わざわざ逆行したことをする必要が無い

385 : マーブルキャット(家):2012/06/20(水) 00:14:41.27 ID:6XPrVS6Z0
>>382
不具合(税金の無駄遣い)があるから施設でも良いではないかという話だ。
で、迷惑して欲しくないから施設に入れることについてはどう思うの?
で、市役所管轄にしたらどうして市役所が金を奪うと決め付けるのかな?そこは行政の問題でまた別な上に、勝手な主観の押し付け。不正受給によって奪われてる税金がある事は無視ですかw

386 : セルカークレックス(庭):2012/06/20(水) 00:24:22.00 ID:rTrF9uhK0
親は私を殴るしソープで働かせて金ほとんど持って行って食事も一日一食、恋愛は禁止、店以外の外出禁止
16から援交させられ18からソープ紹介されて働いてたけど甘えからか嫌になって20の時ナマポ貰いに行ったら
親に連絡されて親が援助するって言ったからナマポ無理だったな
糖質で自殺未遂起こして4ヶ月入院とかしてたんだけどそれだけじゃ難しいのなあ
私の処女は高く売れたらしいよ
早く店閉めろよ風営法違反だろアホ店長が


389 : アメリカンカール(埼玉県):2012/06/20(水) 00:47:00.77 ID:3UYQ5ot3P
>>386
名前: セクロスクレルカー(庭)
に見えた


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340091806/l50人気ブログランキングへ


ニュース【調査】パラ(ピヨピヨ)中年、300万人に 失業率は世代平均の倍[12/05/02]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/05/02(水) 14:09:09.34 ID:???
35~44歳の6人に1人、約300万人が未婚のまま親と同居していることが、
総務省統計研修所が昨年まとめた推計で明らかになった。
90年代に指摘された当時20~30代の「パラサイト・シングル」(親に依存する
未婚者)の多くが、中年世代になっても依存を続けているとみられる。

10年9月に実施した同省の労働力調査を基に、統計研修所が推計。
35~44歳で親と同居する未婚者は295万人。同世代の16.1%で、
90年の112万人(同世代の5.7%)、00年の159万人(同10%)から
急増した。
雇用も不安定で、完全失業率は11.5%と同世代全体(4.8%)の2倍以上。
非正規雇用率(契約期間1年以下)も、データのある80年以降で初めて
全体(11%)を上回り、11.2%に上昇した。

「パラサイト・シングル」を造語した山田昌弘・中央大教授(家族社会学)らの
分析でも、両親と同居する35歳以上の未婚者の平均年収は、
94年の204万円から10年後には138万円に減少。
気ままな若者の代名詞だったパラサイト像は変質し、統計研修所の西文彦教官は
「経済的余裕がなくなり同居を長引かせているのでは」と話す。

ソースは
http://mainichi.jp/select/news/20120502k0000e040197000c.html
総務省統計研修所 http://www.stat.go.jp/training/

22 :名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 14:24:36.30 ID:223XeATu
国家資格浪人で結局ダメで探しているんだが
給料16万の地方の工場とか16万の給料の保険営業
現金輸送警備とかでも雇ってくれないんで困っている
性格は穏やかで、見た目は結構若い、
子供時代は野球でピッチャー、リレーではアンカー、級長など勤めた。体力もある

53 :名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 14:50:30.24 ID:9WFio4J2
>>22
田舎だとそういうヤツを色眼鏡で見るんだわ。高卒のカスが殆どなのに。

88 :名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 15:51:17.81 ID:7lkNT/lE
同居でもいいから結婚はしろよ。
人口へっていったらますます国が貧しくなるぞ。

90 :名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 15:52:59.68 ID:GhMl8e/B
>>88
自分の金がないから結婚もない。

親が死んで家を残してくれた後にようやく高齢自立だなw

93 :名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 15:56:12.85 ID:7lkNT/lE
>>90
両親に寄生してても金がないってさすがに恥ずかしすぎるわ。
バイト程度でも金ぐらいできる。

94 :名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 15:59:06.70 ID:GhMl8e/B
>>93
>>1
>分析でも、両親と同居する35歳以上の未婚者の平均年収は、
>94年の204万円から10年後には138万円に減少。

バイトで結婚もありえない

171 :名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 18:58:54.56 ID:nuSMEJQL
>>53
働いている連中もバカばかりなのに、入社のハードルだけは
異様に高いんだよな。
能力があるのに働けないってのは、日本のためにもよくないんだがな。


172 :名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 19:01:57.95 ID:Q++VTmJP
今、親と同居している、まともな職に付いていない35?45歳の輩は、
30年後どうするんだろうな。蓄えが億単位であるなら別だが。

178 :名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 19:20:25.11 ID:HpS6XdVE
>>172
生活保護だろう。
だから問題になってる。

188 :名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 19:32:23.90 ID:Q++VTmJP
>>178
その頃には生活保護は廃止になるだろう。
資源国でもないのに、こんな手厚い保護をしている国は稀だ。

189 :名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 19:32:27.95 ID:o5Zbtr24
長いパラサイトの末、親が入退院繰り返し、いよいよ要介護、仕事を止める覚悟をしたけど、
最後の退院前に様態暗転、50近くで天蓋孤独になってしまった。
仕事は続けられたが急な一人暮らしに慣れず、つまらぬ病気を多発した。
誰も頼る人がいないと入院も難しい。

あれから婚活3年、どうにか伴侶を得たが、40代後半夫婦ではもう子供は無理。
まあ金はあるから2人で出来るだけの延命策はするつもりだ。

親がなまじ元気で頼りすぎるとこういうことに。

190 :名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 19:35:02.20 ID:VFxE1kFs
>>189
バブル世代のパラサイトは自業自得
それ以下の世代は生まれた時代が悪かった

325 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 04:49:02.09 ID:7T1YbpiL
日本人の中高年を雇わない大中小手企業がほとんどだからね
何かあれば死に場所決めている

今持つ金使い切ったら逝けるかなあの世に
その時、自分の住む地域の役所屋上からダイブするつもりです。
役所職員は自分達の税金で生きているのだから後処理は任せる
身元を確認し荼毘に付して欲しい
後は地元(都道府県市区町村町単位の関係有る)の寺にでも・・・

344 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 07:21:13.25 ID:PlOYkEtz
社会にでる時期にバブルが崩壊した団塊Jr世代だな
政府に社会に見捨てられ、なんら救済されることなくここまできたって感じ
親が他界し失うものがなくなったとき、彼らの逆襲が始まる予感

349 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 07:35:58.60 ID:jbG3Ro0I
社会主義の贅沢、堕落を続けて来た結果、
日本という国の日本人から脱落者が多く出てしまったということだろうね。

戦後の日本は強い国になるための取組を一切やって来なかった。
バブル崩壊後はとくに。小泉総理くらいか?

355 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 08:23:17.48 ID:yA87QjgC
俺もパラサイトだわ。

親父が他界しそうなんで税金対策のためだけど。
(同居だと相続税が安くなる)

379 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 09:43:38.08 ID:XI+CKpkX
>>355
資産家なんだなあ
5000万円は余裕で超えるということだね

384 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 09:54:10.28 ID:GypbNCdn
>>379
去年だったか控除が3000万までに引き下げられた
今だとちょっとした土地持ちくらいだと相続した土地を売らないと相続税が払えないって状態

387 :!ninja:2012/05/03(木) 09:58:14.37 ID:efNYZ6aH
貯金してるパラサイトと、貯金してないが独立してる人、
どっちが生活保護になりやすいかとしたら後者だろ

東京に実家があるなら一人暮らしする意味がないしな

390 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 10:05:27.45 ID:udN/kg+p
>>387
パラサイト中年の平均年収138万円が本当なら、まともに貯金してるとは思えないし、
年金も掛けてないんじゃない?
>>1を読む限りじゃ中年パラサイト=ナマポ予備軍だ。
中年パラサイトの老後は親が遺産をどれだけ残してくれるかにかかってそうw

421 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 10:37:29.57 ID:fErpsrdH
親が教育熱心な家に生まれてれば、教育してもらえるから
不況下でも就職先がある学校に行けたわけだが
「学歴は関係ない」と親が思い込んでいる家に生まれてしまったら
ロクな教育は受けれないから就職がない。

450 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 11:45:38.10 ID:W87L+2/o
実家から歩いて五分のところに部屋借りて住んでるんだけど
これってパラサイト?

477 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 12:40:33.16 ID:Lc/m58Lg
親と同居って普通だろ、何が悪いの?
つかこれ人権侵害ぎりぎりアウトだろ

むしろ求職者放置しといてこうした報道するなら
普通に同居してるやつにも迷惑だし、自殺や仕事をしないことを
なじられかっとなってやった系を多発させたいんだな?

482 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 13:10:28.48 ID:bHfAcJzD
>>477
親の年金や収入をあてにしているのが問題なだけで
ちゃんと働いているなら、何の問題も無い。

子育て考えても、本当は親との同居が一番なんだよな。
親の住んでいる所に固執すると仕事がないのが問題なだけで。
うちは、子供が小さいうちだけ、親に実家を一時離れてもらって一緒に住んで貰おうと思ってる。

484 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 13:17:33.45 ID:SwY8ymJW
>>482
>親の年金や収入をあてにしているのが問題なだけで
それで生活ができているんだったら何ら問題ではない。
「親が死んだらどーする」も「会社つぶれたらどーする」も
「怪我や病気したらどーする」も将来のリスクという意味では一緒。

514 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 14:57:03.58 ID:XI+CKpkX
地方から東京に行った人って、そのほとんどは両親の介護問題から逃げてるからね
そんな自分たちが叩かれないように予防線張ってるみたいなノリはあるわな

516 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 15:01:06.05 ID:JYFix7JU
>>514
田舎はそもそも仕事が無いからしょうがないだろ
地方見てみろ 有効求人倍率が10年以上1を余裕で割ってるとかザラ

それならまだしも新卒でもすら1割ってたりするから
東京一極集中のツケ

519 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 15:10:58.07 ID:jbG3Ro0I
>>516
一極集中とかいうけど、普通ちょっと金もらったくらいで泥田舎なんかに住みたくないだろw
同じ職業に就くにしても先進性が桁違いだからな。

どこの先進国に生まれようと首都で送れない人生なんて糞だと思うよ。
東京で田舎に帰りたいとか言ってるのは負けた奴だけだ。負けて帰らざる得なくなっただけだ。

522 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 15:25:09.90 ID:D6APg8fm
パラサイトって年とっても親を捨てずえらいじゃないか・・・

いろんなケースがあんのになぜ叩く?

538 :名なし:2012/05/03(木) 15:41:29.75 ID:4mphMrU0
親が死んだら生活保護か、俺だって、結婚も
出来ない低所得者だぞ、面倒などみられんぞ、
維新の会が何とかしてくれるかも期待だな、

540 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 15:45:19.50 ID:Ps6xW0Y3
>>538
> 親が死んだら生活保護か

自民党が次の選挙のマニュフェストに生活保護費の10パーセントの削減を打ち出してきたからな
おそらく他党もそれに続いて生活保護カット合戦になるだろうから
これから生活保護要件はどんどん厳しくなるよ

545 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 15:53:26.66 ID:7PB3lxYh
同居している人でも、
 ??親を養っている
 ??親に養ってもらっている
で話が大きく変わってくるな。

あと、家に金を入れているから問題ないと言ってる連中は、
1ヶ月の生活費の人数割り
(たとえば4人家族で生活費が月40万なら、1人あたり10万)
以上は入れてから言えよ。


562 :名刺は切らしておりまして :2012/05/03(木) 16:17:35.20 ID:frxU3Cfp
>>540
生保の前に、相続税と固定資産税がくる。
親の介護で仕事をやめて無職だと、ほぼ払えん。

うちの親族の話なんだが、家を引き払ったら住むところがなくなっちゃって。
どこの大家も、無職独居の男はいやがるし、オーナーはよくても自治会で断られたり。
結局、自分が借りたことにして、3年後、自治体の公営住宅に転居。
(公営住宅は、同じ自治体内に2~3年以上居住の制限付きが多い)

これ面倒をみる人がなかったら、ホームレス一直線だよなあ。
実際このパターンで路上に転落する人は多いんだろうね。
暗澹とした気分になったわ。

565 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 16:24:40.64 ID:atVBMdOJ
>>562

相続税は相当な資産家じゃないと関係ないよ。
一人息子なら、6000万以上の資産に対してかかるだけ。

固定資産税を払うということは、不動産を所有していることだから
そんな金持ちには生保は無関係です。


566 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 16:26:17.86 ID:gcBc5s7D
就職できない若者と
失業したパラサイト中年

この国はいったい誰が働いてるんだろう?


567 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 16:27:37.97 ID:XI+CKpkX
固定資産税うざいわー

568 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 16:29:09.55 ID:atVBMdOJ
>>567
ビジネスホテル・パラサイト中年の時代がくるで


571 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 16:33:06.56 ID:0qP6kRBP
>>565
相続税は早晩改正されるぞ
消費税やらなんやらの陰に隠れて、課税下限がいつのまにか引き下げられる
って進行具合になるだろう。
その下限がいくらになるか、みんな知ってるのかなw

575 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 16:35:18.37 ID:XI+CKpkX
>>568
そういやうちのような糞田舎地方都市でもここ数年でビジネスホテルが4つほどできたな
ビジネスホテルやったほうが儲かるかって気づいた時には遅かったりするんだよねw

578 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 16:41:59.44 ID:atVBMdOJ
>>575

東京に不動産を持って暮らすより、東京のビジネスホテルに暮らした方が
安上がりなだよね。今でも。


593 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:59:54.46 ID:7PB3lxYh
独身税じゃなくて、パラサイト税とかいう税を導入できないもんかな。
成人した未婚の子供と同居している親に。
(親の年齢が65~70歳ぐらいになったら非課税にする)

こいつらパラサイトは消費が少ないから、このまま増えると
国の経済規模がさらに縮小しちゃうよね。
なので、税金という形で強制的に徴収して、
それを別の場所にばらまけば、それなりに経済効果があるように思うけどなあ。


597 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:08:32.24 ID:8CzPcvcp
>>593
経営者層が従業員の給与を増やさないから消費が増えないんだろ。


599 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:10:42.27 ID:jbG3Ro0I
>>597
逆だと思う。
会社に利益をもたらさない寄生虫・ブラック労働者こそが激増している。

とりあえず、出勤すれば給与がもらえると思ってる。
サラリーマンの給与は職域に関わらず完全歩合制にするべきじゃないかと思う。
あるいはサラリーマン制度を廃止して、全員個人事業主にするか。

601 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:13:16.90 ID:8CzPcvcp
>>599
いや、労働基準法すらも分からないブラック企業が悪い。
経営者が儲けたいという理由だけで会社を興したとかがその例。


610 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:44:27.73 ID:jbG3Ro0I
>>601
その労働基準法が日本をここまで腐らせたとなぜ分らない?
なぜ日本国内ですら片言の中国人に日本人が仕事を奪われているか分らないのかな・・・

中国人は性格も真面目でよく働くんだよ。君みたいな左翼日本人と違ってね。
日本が君では無く彼らに未来を託そうとするのはごく自然だと思うよ。

612 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:47:29.73 ID:8CzPcvcp
>>610
それはおかしい。
性格や国籍のせいではなく、日本と中国の為替レートのせいでしょ。


613 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:49:14.42 ID:Z2K4otdG
>>612
左翼言っているのにまともな奴いないからw
日本の右翼と言われるのは利権を持っている連中で
中心にいるのが公務員だからね。
他の日本人を奴隷労働させたいんだろう。


619 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:00:48.78 ID:JYFix7JU
>>613
自治労、日協組、マスコミ
もろ左寄りだけどな

628 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:11:43.48 ID:Af4951Rp
40ですがなにか
つうか洗ってるのは洗濯機だろ
パンツをお母さんに干してもらってるの?が正しい

頭わるいのな


651 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 01:01:07.08 ID:oN3qWzE1
欧米の異常な失業率を見てもわかるように賃労働で生活費を得るという
スキームが破綻したんだよ

大企業だの非正規だのという次元の問題じゃない

今後は先進国では国民の半分くらいがナマポで細々と生きていく時代に
なるだろうね

これは歴史の必然だから逆らっても無駄です

660 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 05:00:36.36 ID:MO7ycUZ+

つまり、おまいらから見れば 民主党工作員かゲンダイみたいに聞こえるだろうが

花王なんか囲んだって意味はなく、日銀を取り囲んで、財務省を取り囲んで
白川総裁や、勝次官を吊るしあげたほうがいいし

橋下は本音がアンチグローバルかグローバルかわからないけど
小沢とか亀井を支持したほうが

どっちかというと
消費増税遅延、TPP遅延、インフレ円安、企業献金/天下り/マスコミ規制になりやすい

自民なら外国人参政権はなさそうだが
消費増税 TPP デフレ円高 金権腐敗 国民を政治家の奴隷にするクソ改憲
外国人移民 解雇規制緩和が推進される

でも、おまいらは「肉屋を熱狂的に支持する豚」だから
殺されて、ソーセージやハムはベーコンにされて売り飛ばされるまで
肉屋を支持し続けるだろう

679 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 08:52:33.98 ID:JWQV8+Kx
持ち家があるのに何でわざわざ借家に住まなきゃならないのか

685 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 09:01:03.66 ID:CL3cl6t4
>>679 実家を出て、自分で自分の身の回りの世話をちゃんとやる、家賃や光熱費を延滞せずきちんと支払う、っていう自立した時期がないと、親や配偶者に感謝出来ない人間になると思う。
充実した独身寮がある大企業の会社員も、不動産や引越屋の手配が独りで出来ないから、何となく幼稚だよね。

688 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 09:14:01.74 ID:tgrHxIib
>>685
家を出ていかない奴は幼稚だとか言うけど、わざわざ不動産屋に
余計な金を払う必要はないだろう。
家賃分家に入れたほうがよっぽど豊かな生活を送れる。


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335935349/l50人気ブログランキングへ


ニュース【社会】 「ニート」の若者を「レイブル」と呼ぶようにしよう…大阪ニート100人会議で意見交換も★3

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2012/01/12(木) 10:06:00.03 ID:???0
・働く意思を持って行動を起こしているにもかかわらず、仕事に就けていないニート状態の
 若者を「レイブル」と呼び、応援する機運を高めようという試みが大阪で進められている。
 レイブルは「レイトブルーマー」の略で「遅咲き」の意味。マイナスイメージの強いニートに
 代わる新たな呼称として発信し、就労を後押ししていく構えだ。

 新呼称の提案は、大阪府が若者の雇用機会創出を目指す事業の一環で実施。事業の
 受託団体で、人材育成などを行うNPO法人「トイボックス」と、社会的課題の解決に取り組む
 NPO法人「スマイルスタイル」(同)が考えた。

 「就労も通学もしない怠け者」といったイメージに偏りがちな「ニート」という言葉。就労意欲が
 あっても一緒くたにされているのが現状だ。働こうと行動している若者を前向きな名称で呼び、
 支援に役立てるのが狙い。

 名称の選定について、スマイルスタイルの田川香絵さんは「米国などの海外では、卒業後
 すぐに就職せず、さまざまな経験を積む若者を見守る文化がある」点に着目。「いつか必ず
 花が咲く、希望のある言葉」として「レイブル」を掲げ、「寛容な社会によって生きにくさのある
 若者が減っていけば」と願う。

 栗田事務局長は、特に求職活動で「ニート状態の期間があると履歴書の時点で落とされてしまい、
 その間に成長があっても考慮されない」と苦言を呈する。
 ニート状態に至る経緯には、コミュニケーション力不足などさまざまな理由があるものの、
 それぞれの個性に応じた対応方法があり、「本人の得意分野とそれを生かせる場の
 マッチングも重要」と強調する。
 ニート状態の若者は全国で約63万人、大阪府には約5万5千人いるとされ、
 栗田事務局長は「雇用枠が多様化し、いろんな人が働ける企業文化を広めていきたい」と
 意欲を示す。(抜粋)
 http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/120111/20120111022.html

※画像:レイブル就労モデルをめぐり、当事者らが意見交換した「大阪ニート100人会議」の様子
 http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/120111/images/IP120106TAN000156000.jpg

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326258169/

130 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 10:37:36.42 ID:SJ5rIsFA0
ところで、平日の朝っぱらから、ここに書き込んでるお前らは、
平日に休める職業か、自由業の人間なんだよな?

206 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 11:12:36.35 ID:iZcCQ7Mn0
ただニートを馬鹿にしてたって状況はよくならないのは明白。
もっと応援できる体制は作るべきだと思う。

227 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 11:24:52.27 ID:mKLUSLSu0
ニートの定義
・発祥地イギリス「教育を受けておらず、働いてもいない、そして、職業訓練も受けていない人」
・厚生労働省「非労働力人口のうち、15~34歳に限定し、家事も通学もしていないその他の者」
・内閣府「学校に通学せず、独身で、収入を伴う仕事をしていない15~34歳の個人」

就業意思なし⇒ニート
就業意思あり⇒レイブル(実はニート)
パート・アルバイト・派遣⇒フリーター

要はこういうことね

249 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 11:39:32.00 ID:BMa2LP6M0
>>227
就業意思って定義が難しいな。
ダラダラとギターもって 「いつかはプロに」 ってのも就業意思?
部屋に閉じこもってゲームばっかりやって、たまにゲハ板で評論家っぽい事を書いて
いつかゲーム業界に行くと妄想しているのも就業意思?

268 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 11:45:06.96 ID:Aaaw4jcH0
働こうとしてるけど働けないのは、ニートじゃなくてフリーターじゃない?

ニートって働こうともしない奴の事でしょ

308 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 12:01:19.01 ID:KYqE4Aab0
まあううちの身内にもニートがいるわけだが、
この寒い中、俺が暇な店先で凍えながら店番してるってのに、
母屋でお茶飲みながら情報番組てるわけだが。

なんでシナ人でさえ雇ってもらえる、
コンビニでもチェーンの飲食なんかでもいいから、
働こうとせんのかと。

309 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 12:01:49.55 ID:hsy8Gj0h0
記事が悪いのか、スレタイが悪いのか?

ニートは就職活動も勉強もしない若者のこと。
働く意思があって就職活動していても、現状が無職だとニートと同列に扱われるから、
そういう人はニートと区別するためにレイブルと呼びましょう、ってことじゃないの?

記事も「ニート」=「無職」って感じに書いてあるし、スレタイも変だし。

317 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 12:06:31.52 ID:HGsyRKZM0
>>309
>>働く意思があって就職活動していても、現状が無職だとニートと同列に扱われるから、
>>そういう人はニートと区別するためにレイブルと呼びましょう、ってことじゃないの?

他人から見れば、
「正社員で働きながら税理士や会計士等の難関資格の
 勉強しているヤツなんてゴロゴロいるんだから、
 ごちゃごちゃ言わずにバイトぐらいしろやボケ」
ということになるって話。

428 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 14:16:32.75 ID:4yaMC/y00
>「就労も通学もしない怠け者」といったイメージに偏りがちな「ニート」という言葉。

偏りがちって、他にどんなイメージがあんのよ。ワロタ

466 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 15:54:10.62 ID:GLebQKsO0
じゃあ、まずニートなんて言葉流布した奴の責任は?
東大の教授らしいが差別語として使われるのはわかってて
あいまいに導入したとか言ってるんだが・・・

487 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 16:07:33.07 ID:y11q1fBV0
「行動を起こしてる」はずのニートが
2ちゃんで偉そうなこと書き込んでるw
まじうざいから死んで欲しいんですけどww

おまえって、仕事にありいたり、他人から評価される才能はゼロだけど、
他人を不快にする才能にだけは恵まれたんだなwwww

氏ねよ、親ともどもwwww

498 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 16:22:11.49 ID:e0Xuktk1O
メタルギアにレイブンって中ボスいたな

507 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 16:25:49.07 ID:8tQgDZnjO
>>498
「股間の【レイブン】が、お前を欲しがっている」

530 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 16:35:16.51 ID:0sLSX41mO
仕事をしてるが
普通に働きたくない


580 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 21:45:43.84 ID:S7bmJAc70
財産いっぱいあってニートしてられる身分ってのは羨ましいw
大して金もない家で両親の金アテにしてる奴の呼称はクズでいいだろ

603 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 04:07:00.26 ID:aUGlHG2K0
>>580
>財産いっぱいあってニートしてられる身分ってのは羨ましいw

この場合ニートではありません貴族と言うんです

614 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 04:45:48.88 ID:21cC4PEY0
> 大阪府は「ニート」という呼称にはネガティブなイメージがあることから、
> 「レイトブルーマー」の略で「遅咲き」を意味する「レイブル」を使用することを提唱

ニートという呼称に否定的な印象があるのではない。
ニートの連中が否定的な印象を作ってるんだ。
別の呼称を持って来たって、その言葉が否定的な印象を持つだけだ。
レイブルもニートと同じように否定的な言葉になるだろう。
それは韓国人を、朝鮮人と呼んでも、コリアンと呼んでも、
どう読み方を変えても、否定的な印象を与えるのと何ら変わりがない。

679 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 07:47:57.51 ID:a4k9GfBQO
>>1 ボトムズだろww
         / ̄ ̄ ̄\ 
       /         \ 
      /:  /ヽ   /ヽ  \.    
      |::     ) /       |             社会の | ̄|___            
      \::   (/      /               | ̄|.[l] |  __|| ̄ ̄\
      /;;.          `ヽ            |二_  _二|| | ,.へ  ̄フ /<77
      /;:: γ        ::ヽ、`、          / ^  ^\L/ /ヘ/ \
      /:::  /;;:::...      :::: l、|         < /|_|\ >|_二、 ∨\ \
     (;:. ( :::::.....      :::::: i  i                       ̄   ヽ/
     .`、 `、:::...         i  i   
  

社会人の責任を逃れたニュッを待っていたのは、また地獄だった。
絶望の後に住み着いた童貞と無職。
在日社会が生み出したアンダーグラウンドの街。
嫉妬と煽り、退廃と混沌とを爆笑ニュースにブチまけた、
ここは2ちゃんねるニュース速報。

次回「不動」。
来週もニュッと地獄に付き合ってもらう。

723 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 10:49:22.58 ID:R/KEIRSb0
「N・E・E・T」で良いじゃん

かっこいいよ

https://livedoor.blogimg.jp/insidears/imgs/1/2/12146cc4.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/insidears/imgs/a/3/a3c3c887.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/insidears/imgs/8/3/831d590f-s.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/insidears/imgs/3/f/3f0058f5-s.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/insidears/imgs/a/e/aec19770-s.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/insidears/imgs/6/9/691690ef-s.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/insidears/imgs/a/4/a41dc2b9-s.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/insidears/imgs/9/e/9ecab9e8-s.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/insidears/imgs/7/b/7beb77a1-s.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/insidears/imgs/8/2/82789eb1-s.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/insidears/imgs/9/8/98697221-s.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/insidears/imgs/d/f/dfc4d544-s.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/insidears/imgs/0/d/0db4e037-s.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/insidears/imgs/2/e/2e03b6d2.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/insidears/imgs/1/0/10a30bfb-s.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/insidears/imgs/9/1/9153361e-s.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/insidears/imgs/5/e/5eecdc1b.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/insidears/imgs/2/f/2fa68a0c.jpg

745 :Uzen ◆y/0mih5ccU :2012/01/13(金) 12:09:57.37 ID:yZcmyDg30
間抜けなニップは奴隷根性丸出しだから、意味がわからないんだろw



曲亜のキチガイが

746 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 12:10:53.01 ID:faAUyByTO
全部まとめて『無職』でいいじゃん。
社会的貢献度は同じなんだしさ。
無職と生ポは分けるべきだと思うが・・・

757 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 12:48:25.30 ID:lE5vO7gSO
ニートで得したのって
ヒキコモリとプー太郎だけだよね。
具体的な対象特定されなくなったから。
かわいそうなのは
資格浪人や大学浪人、失業した求職者、専業主婦。
とにかく何かに属してなければニートみたいな風潮になった。

760 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 13:19:47.28 ID:U1iSohX40
5年未満はニート
5年以上はニーター
10年~はニーテスト
でいいだろ。


765 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 14:12:38.51 ID:ZZ/3N2/k0
レイブル
ちょっとかっこいい響きになったな。
もっといけるだろ

770 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 14:48:24.07 ID:aUGlHG2K0
で、お前らは何でこんな時間帯に書き込んでんだ
学生さん?

771 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 14:53:01.60 ID:18sAzm1h0
こんな事に貴重な時間と金を使って会議を開き、一生懸命考えるNPO法人って
ニート以下なんじゃないかという気がする

778 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 15:13:05.42 ID:lTUmlyXJ0
>働く意思を持って行動を起こしているにもかかわらず、仕事に就けていない

いやこれはニートじゃなくて無職でしょ
まぁだからニートと一緒こたにされたくないってことなんだろうけど
そんなの気にするより面接1回履歴書1枚に労力割くべきだろう

781 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 15:25:01.28 ID:RySJ2iK2I
楽で、そこそこ収入ある仕事は、ほとんど年寄りと女が持って行ってる。
うちの近所の自転車駐輪場なんて、じいさんばかり。
出勤前によくその道を通るけど、
一日中、お茶飲んでテレビ見たりしてるだけ。
こういう仕事こそ働いてない奴にまわすべきだと思うわ。
怠け者だとは思うが、擁護してやる。

787 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 15:53:45.50 ID:8SHJ/ihrQ
言い訳していいのは身障者だけだ。
生活保護がない時代は飯を食うために、どんなに嫌でも、いくら最悪の仕事でも皆が働いていた。
その基本がわからない奴はどう呼んでも結局は引きこもりの親不孝もん。

796 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 16:53:35.29 ID:Qc0fDBM+0
新卒ですら職がないのにレイブルなんかに就職先があるわけない

797 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 16:58:45.12 ID:mBTt4pjfP
ここ10年ぐらい
さんざんニートをけなしてきた
マスゴミ関係の中高年が
自分が無職になるハメになったら
これですよ。

803 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 19:16:53.57 ID:BCr6Jcnv0
>>723
増殖したんだなwww

810 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 20:45:16.80 ID:G557WVmn0
NPO法人「スマイルスタイル」の公式HPって舐めているのかよ。
普通の民間企業ならこの手のHPでもいいと思うけど、公的活動をしていてこのHPは無いだろ。
まぁ、どうせ助成金目当ての団体だからこんなふざけたHPでもいいか(笑)

813 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 21:42:08.08 ID:gJRqLjpU0
>>810
NPO法人なんて金持ちが暇つぶしでやってるか詐欺かのどっちかなんだから
こんなもんだろう

824 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 22:16:03.68 ID:kbUxOrF80
それよりもだな、まず「サービス残業」を
凶悪犯罪っぽい呼び方に替えるところからはじめてくれ

834 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 22:29:04.48 ID:u3YJYS/n0
>>824
アウシュビッツ残業

例:「俺今日も2時間アビ残だわ」

867 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:49:42.36 ID:IcZpz/iwP
ニートなんてイギリスから言葉を持って来なくても
江戸の昔から呼び名がある。
「部屋住みの武士」だ。

872 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:37:56.05 ID:BHuP5SGY0
ニートでもレイブルでもいいが
レッテル貼りを皆で行って一体感を得ようとする人間にも
レッテル貼りをしてやるよ

アミアン(army ant)

874 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:06:32.30 ID:IcZpz/iwP
はっきり言ってやろうか。
儲からないこと延々とやってる馬鹿な労働者と
ピンはねで稼いできた金を使わない腐れ老人の
強烈なタッグが
日本20年デフレの本当の主人公だよ。
ニートなんてまったく関係ねえ。
いつまで自分らのブザマな姿を
人のせいにしてごまかしてんだよ。

880 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:53:50.41 ID:wx+YG+eU0
>>874 ずいぶん悔しそーだな
糞ニートのロクデナシって言われて腹が立つならなら少しは働いてみろ


883 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:01:21.90 ID:dmp1BLrY0
税金電卓  年収から納税額と使われ方を計算
http://shougaidentaku.com/tax/


政治がどうとかいって気炎を吐いている人は、自分がどれだけその政治に資金提供している協力者なのか計算するといい

884 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:14:41.84 ID:Qbf1Wpct0
>>883
社会保障と教育費たけーな。
医者と教員と学校設備に金が行ってるのか。
俺、独り身なんだけどなー。



889 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:24:01.31 ID:PDsIu9EN0
まず目先の言い方を変えるってダメなやつが考えることだよな
本来ニートがいいものだと思われるように頑張る方向にいかんとだめなのに


908 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:22:48.90 ID:PSvV52BMP
強そうになってしまうな


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326330360/l50人気ブログランキングへ

学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ