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大連

ニュース【速報】 中国 「助けて!反日デモしたら就職先が無くなった!!日本企業なしでは新卒の就職先もなし」

1 : サビイロネコ(愛知県):2012/12/08(土) 07:50:35.80 ID:jUnaZOVe0● ?PLT(12051) ポイント特典

中国で広がる“日本回帰” ― 韓国では日本の代替にならない

公安当局によると、10月以降、大規模な反日デモは確認されておらず、北京の日本大使館前の
デモ隊対策のバリケードも、11月半ばに撤去された。

反日による業績悪化からの脱却について、上海市内で日本料理店を営む津森隆さん(仮名・44歳)
もこう話す。

「10月までは売り上げが3分の1に激減していたが反動からか今ではデモ前の2割も売り上げが
伸びている。中国人客の中には、

『反日デモのさなか、しかたなく韓国料理店などでマズい刺し身を食って、逆に日本料理の
すばらしさに気がついた』と話す人もいます」

大連市に住むIT企業経営・川副満彦さん(仮名・39歳)も言う。

「中国人向けの就職説明会を開催したら、なんと昨年の倍以上の応募があった。
大連では日本企業なしに地元の雇用は成り立たない。お祭りとしての反日が終わり、
地元の若者も現実的になってきた」

詳細 Yahoo!ニュース 2012/12/6
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20121206-00000502-sspa

11 : バーミーズ(長屋):2012/12/08(土) 07:54:33.46 ID:njLAplSj0
人件費が安いままだったらまだよかったのに、
今はもうベトナムとかフィリピンとかのほうが
安くなっちゃったからなー

25 : スナドリネコ(滋賀県):2012/12/08(土) 07:58:11.76 ID:Yw7pMYyB0
中国人て共産党に躍らされてるただのバカだよな。
自分たちで何も考えてない。

中共「アイヤー!わが国の人民の不満が鬱積してきたアルよ、ここは反日デモを焚き付けてガス抜きさせるアル!」

54 : スペインオオヤマネコ(東日本):2012/12/08(土) 08:12:02.22 ID:z0i0hul10
>>11
ベトナムは労働者の質としてちょっと問題があるような話を聞いた事がある。
すぐサボる、言う事を聞かない、規則を守らない、みたいな。
国民性というか、民族性みたいなもんらしい。

58 : 三毛(大阪府):2012/12/08(土) 08:14:27.63 ID:ss2jQnBf0
>>反日デモのさなか、しかたなく韓国料理店などでマズい刺し身を食って

どんだけマズイんだよw

62 : アンデスネコ(佐賀県):2012/12/08(土) 08:16:30.73 ID:ce+K3pSM0
韓国料理が不味いなら中華を食べればいいじゃない

64 : アジアゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/12/08(土) 08:19:07.76 ID:xDYN8y820
>>62
本場の中華料理は、高級レストラン以外のはすごく不味いらしいぞ。

86 : バリニーズ(沖縄県):2012/12/08(土) 08:34:27.54 ID:y5BBrrD00
反日デモに参加したあと自分の日産車が壊されていて泣く女性
https://livedoor.blogimg.jp/amaebi4912/imgs/c/6/c64a5088.jpg

日産車を所有して高級犬をペットにしてて富裕層とみられる奴でもこんな知的レベル

96 : アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行):2012/12/08(土) 08:44:56.72 ID:V1Rc82c90
汚沢「分かりました!」
鳩山「ぐるっぽーぐるっぽー(かしこまりました!)」

112 : アビシニアン(神奈川県):2012/12/08(土) 08:54:26.39 ID:r/Bdeh/v0
もう遅えだろ。

114 : サバトラ(庭):2012/12/08(土) 08:55:47.80 ID:mPdLLBUh0
>>54
それはシンガポールじゃないか?

147 : ジャガランディ(滋賀県):2012/12/08(土) 09:22:31.24 ID:uToqc9aQ0
> お祭りとしての反日

年中行事になりそうだなw

156 : イエネコ(兵庫県):2012/12/08(土) 09:29:54.85 ID:b4gAVCXQ0
中国の就職説明会の写真すごいよね。
コラかと思った。

182 : ヒマラヤン(東京都):2012/12/08(土) 09:51:27.64 ID:S0y8Ho/R0
あれだけ素晴らしい故事がある中国はなんでこんなに民度低いんだ
不思議でしょうがない

183 : ロシアンブルー(千葉県):2012/12/08(土) 09:53:54.97 ID:HCeDE7BX0
>>182
今と昔の中国人は別の民族だったり
素晴らしい故事を考えだした知識階層が
文革で皆殺しになってたり

不思議どころか当然だと思う

188 : スコティッシュフォールド(神奈川県):2012/12/08(土) 10:02:17.96 ID:Vc8DtAYg0
まずい刺身なんて、どうすればできるんだ?
韓国料理は刺身すら不味くしてしまうのか。

190 : バリニーズ(沖縄県):2012/12/08(土) 10:11:27.04 ID:y5BBrrD00
>>188
韓国の刺身はこんな感じ。とにかく分厚くて山盛り。魚によって一番おいしい厚さに切る日本の刺身とは違う。

http://kourow.img.jugem.jp/20090927_1138705.jpg
http://www.ima-earth.com/image/2010715192218_1.jpg
http://www.imapseoul.com/blog2/img/food/saba02.jpg

198 : マヌルネコ(神奈川県):2012/12/08(土) 10:36:49.35 ID:IW6wj1go0
このまま全面撤退の姿勢を続けて中国に「お願いだから戻ってください、条件は優遇しますから」
って言わせるのが本当の外交なんだけどな
今段階で「かわいそうだから」とかいう理由ですぐ助けに回るのがダメなニッポン

200 : セルカークレックス(長屋):2012/12/08(土) 10:40:38.97 ID:1V8lg9Ig0
>>1
これでチャンコロを許したら、日本人もチャンコロと同等のバカってこと。

203 : コラット(庭):2012/12/08(土) 10:42:49.54 ID:B1SBBADb0
日本も嫌韓不買デモしたら就職先なくなったじゃん









あっ、もとから無職かwww

220 : スフィンクス(愛知県):2012/12/08(土) 11:12:07.25 ID:h1I1Bm3s0
ちょっとしたトラブルで、いきなり民族排斥運動が起きるような国に
その被害者の国の人たちがもう行くかって話だがな。

トラブルが起きるの目に見えてるしな

222 : スノーシュー(愛媛県):2012/12/08(土) 11:17:15.68 ID:lYkk0V400
>>220
ちょっとしたて、お前…

238 : ジャガー(福岡県):2012/12/08(土) 11:46:10.22 ID:gCdsiF/W0
>>1
もうそういうのいいから

1年もしないうちに恩を忘れちゃうよ
パナの工場すら襲うやつらだからな

242 : マヌルネコ(長屋):2012/12/08(土) 11:49:55.26 ID:6X2OufXY0
パプロフの犬かw

275 : ソマリ(神奈川県):2012/12/08(土) 12:54:36.57 ID:3uI7XByw0
日本人お人好しだから「もー許してあげる!」ってすぐなるんだよね
それこそが大間違いだ

277 : マンクス(福岡県):2012/12/08(土) 13:01:11.66 ID:xoFss2/u0
>>275
日本人は我慢強いしお人よしだけど一度限界超えたら修復するのは不可能なレベルで切れる
中国・韓国に対しては国民レベルで限界超えた

281 : コーニッシュレック(西日本):2012/12/08(土) 13:27:48.58 ID:w+GfmxD/0
もう反日デモは定例行事にしちゃえよw
毎年イオンと平和堂破壊されたら面白いのに

292 : オリエンタル(catv?):2012/12/08(土) 14:06:54.65 ID:Saa1FQnd0
言ってるのみんな日本人じゃん

315 : ハバナブラウン(東京都):2012/12/08(土) 15:06:38.80 ID:dE+RdFA80
>>54
ベトナムは敗戦後ベトナムに残った元日本兵が軍事教練して独立を果たしたでしょ?
あのアメリカにさえ勝った。
今は労働の質が低いけど労働力は潤沢にあるし、日本企業が指導すればベトナムの労働の質も上がるでしょう。
いま、日本企業より韓国の企業がはるかに託さんベトナムに進出しているそうじゃないか。
今のうちにベトナムを抑えておいた方がイイんじゃないの?

330 : コーニッシュレック(大阪府):2012/12/08(土) 15:53:38.93 ID:68ZTC5Az0
反日デモは毎年繰り返すのに、料理店も企業も懲りないな

335 : ターキッシュバン(神奈川県):2012/12/08(土) 16:34:53.85 ID:5jZ/twZw0
もう特別に賃金が安いわけでもなく、
賃上げ要求が頻発してるのに、
現地で作るとメリットってまだあるのかな?
理由なんて何でもいい、得意の嫌がらせでもあるのかな?

344 : マンクス(茸):2012/12/08(土) 16:50:52.12 ID:/Xb93cve0
中国の暴動事件怖い;;

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyvi8Bww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-YvABww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4uXBBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwu3BBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxPK6Bww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYq9K-Bww.jpg

347 : ジャパニーズボブテイル(埼玉県):2012/12/08(土) 17:07:30.04 ID:r+QcJ9QA0
中国へのODAは全額、利息を付けて完済されてるだろ
どこかの半島国家とは違う

352 : カナダオオヤマネコ(沖縄県):2012/12/08(土) 17:21:05.44 ID:glNNa9tX0
>>344
レロロロロロロンワロタ

361 : スフィンクス(神奈川県):2012/12/08(土) 17:40:02.17 ID:wgWFEGEp0
>>1
なにが「お祭りとしての反日」だ。ふざけるな。絶滅しろ。

369 : ラ・パーマ(大阪府):2012/12/08(土) 18:34:46.54 ID:Uc+GeED70
>>1
氏ねシナ

376 : サーバル(静岡県):2012/12/08(土) 20:55:15.13 ID:Gn12xoPJ0
>>64
中華料理ってのは今は台湾料理の事言うんだよ
知らないの?

381 : 黒トラ(新疆ウイグル自治区):2012/12/08(土) 21:16:59.21 ID:YZdPdahx0
マズイ刺身を出す韓国料理屋が無駄に晒されただけの記事だな

386 : キジ白(神奈川県):2012/12/08(土) 21:21:53.48 ID:xHzyAgWl0
>>381
わろた

390 : トラ(愛知県):2012/12/08(土) 21:54:22.84 ID:ENLKnve70
うちの工場も将来中国移転考えてたらしいがやめて日本で工場でかくしようって話しになってるらしい
海外リスクを考えだした

391 : スミロドン(関東・甲信越):2012/12/08(土) 21:54:58.07 ID:2kpfj8cZO
中韓はやるとなったら通州レベルのを眉一つ動かさずにやってのけるからなあ

392 : エキゾチックショートヘア(大阪府):2012/12/08(土) 21:59:28.48 ID:lxZA6nsk0
>>1
>お祭りとしての反日が終わり、地元の若者も現実的になってきた

お祭りだから定期的に開催されるだろ

393 : ヤマネコ(青森県):2012/12/08(土) 22:05:18.07 ID:AydBz2Nf0
日本企業が損切り出来ない内に、次の暴動が起き被害が拡大
太平洋戦争もバブルの処理も同じ、決断が遅すぎる

394 : ヨーロッパオオヤマネコ(庭):2012/12/08(土) 22:15:28.93 ID:dVwUjLzg0
中国という大きな赤ん坊がギャーギャー泣き叫んだら日本という飴玉をあげましょう
かなり高い確率で泣き止みますw

395 : アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/12/08(土) 22:21:55.62 ID:vs+Ih8op0
こいつらの反日デモはモラトリアムか

396 : ウンピョウ(兵庫県):2012/12/08(土) 22:23:14.06 ID:5XLNU6q90
中国がギャーギャー、韓国がギャーギャー、近所迷惑な託児所の隣に住んでると
煩くてかなわんな

397 : サーバル(東京都):2012/12/08(土) 22:24:26.27 ID:pVIUjG/V0
韓国とよろしくやっててください

398 : ライオン(チベット自治区):2012/12/08(土) 22:36:11.41 ID:kEQEeQWh0
>>54
へのレスを見る限りやはり日本が一番じゃないか?

399 : アメリカンカール(埼玉県):2012/12/08(土) 22:38:31.43 ID:eLX1rQt8I
サムスンやLGに工場建ててもらえ

400 : ヨーロッパヤマネコ(兵庫県):2012/12/08(土) 22:42:41.43 ID:XmOkLCjq0
>>1
刺身は韓国が発祥なんだけどな。

401 : アンデスネコ(やわらか銀行):2012/12/08(土) 23:07:10.91 ID:HfFuVzd+0
お祭りで200億の損失が出るんですよ?

だから一人1000万の参加費払ってから祭りやれや

402 : デボンレックス(神奈川県):2012/12/08(土) 23:08:21.86 ID:QNpFjKP50
中国撤退しろー
その分国内で物作って雇用増やせー

403 : スノーシュー(岐阜県):2012/12/08(土) 23:08:45.48 ID:m4Of8y2o0
糞支那なんぞ威張り散らしてもしょせんは独自産業の無い国よ。

404 : アンデスネコ(東京都):2012/12/08(土) 23:09:18.30 ID:FTxqv0DS0
>公安当局によると、10月以降、大規模な反日デモは確認されておらず、北京の日本大使館前の
>デモ隊対策のバリケードも、11月半ばに撤去された。
また来年だな

405 : アンデスネコ(東京都):2012/12/08(土) 23:10:47.39 ID:FTxqv0DS0
>>54
まん、日本のゆとりといい勝負だろ

406 : ユキヒョウ(京都府):2012/12/08(土) 23:24:48.21 ID:tREv1czy0
安住「昔の自民党政治に戻してはいけない!」
鳩山←元自民 渡部←元自民 羽田←元自民 藤井←元自民
岡田←元自民 玄葉←元自民 石井←元自民 鹿野←元自民
北澤←元自民 松原←元自民 古賀←元自民 原口←元自民
奥村←元自民 眞紀子←元自民

407 : トラ(神奈川県):2012/12/08(土) 23:26:36.56 ID:pGofwhKB0
何で雇用増やして中国人を豊かにする様な事するんだ
調子に乗る一方じゃないか

408 : マーゲイ(四国地方):2012/12/08(土) 23:29:07.25 ID:2NldnDTT0
もう遅い
これから投資額は確実に減って他のアジアに工場移転するから
自業自得
レアアースと一緒

409 : 白黒(庭):2012/12/08(土) 23:31:31.42 ID:FsM6E/Wa0
>>183
とは言え素晴らしい教え自体は残っているのに先人の教えに学ぼうとしないのか?

410 : ジャガランディ(関東・甲信越):2012/12/08(土) 23:37:06.33 ID:+pjEPvcg0
祭りで被害額何百億円もの破壊活動ですか
日本企業舐められすぎ

411 : ジャガー(千葉県):2012/12/08(土) 23:40:36.24 ID:m3nUJd950
覆水盆に帰らず

412 : ボブキャット(東京都):2012/12/09(日) 00:10:59.68 ID:C2wdnLoS0
また中国人を煽って暴動を起こせば、どんどん企業が日本に帰ってくるな
しかも、安倍が円安政策を取ればいい感じ。

413 : カナダオオヤマネコ(千葉県):2012/12/09(日) 00:15:52.17 ID:uhj9Rogo0
バカチャンコロどもが
いっぺん氏ねや

414 : チーター(西日本):2012/12/09(日) 00:18:20.15 ID:exChhiNN0
尖閣で妥協なんて出来ないんだから、来年にもまたデモされるのに馬鹿だなw

415 : カラカル(東京都):2012/12/09(日) 00:19:52.14 ID:WIB1qr1V0
>中国人向けの就職説明会を開催したら

バカじゃないのか。学習する前に現地で殺されるん茶宇花

416 : スミロドン(京都府):2012/12/09(日) 00:23:34.81 ID:+UG04Foz0
安住「昔の自民党政治に戻してはいけない!」
鳩山←元自民 渡部←元自民 羽田←元自民 藤井←元自民
岡田←元自民 玄葉←元自民 石井←元自民 鹿野←元自民
北澤←元自民 松原←元自民 古賀←元自民 原口←元自民
奥村←元自民 眞紀子←元自民

417 : エキゾチックショートヘア(東日本):2012/12/09(日) 00:29:18.72 ID:Wtf7GMeb0
ミンスがいけないのは元自民や元社会、民社みたいなやつらの寄せ集めだったから
その上なんとか政経塾みたいな連中も多いし

418 : スペインオオヤマネコ(埼玉県):2012/12/09(日) 01:16:49.17 ID:ucUTrhoH0
じゃあその寄せ集めの元である自民・社会はもっとダメって事だろww

419 : ラ・パーマ(家):2012/12/09(日) 01:19:38.12 ID:wlnRV21s0
>>11
ベトナムやフィリピンももう高いよ
今はさらに1ランク下の国々に移行してる

420 : リビアヤマネコ(東京都):2012/12/09(日) 01:23:40.71 ID:AX/sUQQf0
みんなして阿Qみたいなやつらなんだな
シナ人って

421 : スフィンクス(東京都):2012/12/09(日) 01:37:42.04 ID:RsM2Lu9q0
弁償したら、チャラにしてやるよ。
弁償しろよ。

422 : ソマリ(チベット自治区):2012/12/09(日) 01:50:03.46 ID:HRPWlVht0
敵は中共ってこと、いい加減気づけよ

423 : マーブルキャット(東日本):2012/12/09(日) 01:54:09.25 ID:LVmgthefO
shine-kuzu

424 : ジャングルキャット(西日本):2012/12/09(日) 01:55:00.70 ID:6eoGuehn0
今はバングラディシュ・ミャンマーがブームぢゃお

425 : ベンガルヤマネコ(岐阜県):2012/12/09(日) 02:04:05.13 ID:scqGcxJP0
>『反日デモのさなか、しかたなく韓国料理店などでマズい刺し身を食って、逆に日本料理の
すばらしさに気がついた』と話す人もいます」
ワロタ

426 : ソマリ(静岡県):2012/12/09(日) 02:05:48.88 ID:W5tFxPMu0
騙されんなよ総選挙で外交・国防を争点にさせたくない中国工作だぞ
騙されんなよ総選挙で外交・国防を争点にさせたくない中国工作だぞ
騙されんなよ総選挙で外交・国防を争点にさせたくない中国工作だぞ
騙されんなよ総選挙で外交・国防を争点にさせたくない中国工作だぞ
騙されんなよ総選挙で外交・国防を争点にさせたくない中国工作だぞ
騙されんなよ総選挙で外交・国防を争点にさせたくない中国工作だぞ
騙されんなよ総選挙で外交・国防を争点にさせたくない中国工作だぞ
騙されんなよ総選挙で外交・国防を争点にさせたくない中国工作だぞ

427 : リビアヤマネコ(東京都):2012/12/09(日) 02:06:28.35 ID:AX/sUQQf0
>>425
つーか刺身にうまい不味いってあんのかな?
仕入れてる魚の問題か?

428 : キジトラ(東京都):2012/12/09(日) 02:07:16.17 ID:0jM2Kx8z0
>>427
捌き方や包丁の手入れで結構差が出るんだけど、
中国人にわかるとは思えないね。
おそらく鮮度の差じゃないかな?

429 : マレーヤマネコ(東京都):2012/12/09(日) 02:10:37.20 ID:i3uaCl/+0
覆水盆に返らず。支那終了

430 : リビアヤマネコ(兵庫県):2012/12/09(日) 02:12:03.48 ID:PNXtXcxe0
中華バブル崩壊このあとすぐ!!


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ニュース【国際】中国初の空母「ワリヤーグ」、2度目の試験航行終了

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2011/12/11(日) 19:54:43.36 ID:???0 ?PLT(12556)
ウクライナから購入し、中国遼寧省大連で改修中の中国初の空母「ワリヤーグ」が11日、
2度目の試験航行を終え、大連港に戻った。

同空母は先月29日に出航。基本的な航行性能を確認したとみられるが、約2週間の
航行中に具体的にどのような試験や訓練を行ったのかは不明。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111211/chn11121117170001-n1.htm

143 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:24:28.81 ID:OmfbSGNx0
カタパルトが無いから、スキージャンプ式にしたって言うけど、降りる時はどうするんだ?
反対から降りて来て、坂道の途中で止まるのか?

228 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:01:27.40 ID:9GrNKicW0
>>143
スキージャンプで離陸して、アレスティングワイヤーで着艦するのがロシア式空母(STOBAR方式)。
で、イマココ↓

【中国】艦載機制動ワイヤ調達失敗 中国の空母開発に壁★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322285645/l50


338 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:05:43.78 ID:X6I1nA4a0
日本もし戦争になったら、この空母を倒せるの?

343 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:24:28.20 ID:X6I1nA4a0
日本も空母いるだろ?

345 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:26:11.80 ID:aNgGjrOW0
>>343
日本の場合は、空母より潜水艦


349 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:44:53.18 ID:aNgGjrOW0
>>338
イージス艦と潜水艦で大丈夫じゃね?
太平洋のど真ん中で戦闘するわけじゃないしなあ。
東シナ海だろ? 陸上から戦闘機いけるし。

353 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:04:04.31 ID:MQAtOru3O
>>349
というより空母は攻撃兵器だから日本は持てないよ。爆撃機と一緒

357 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:08:21.90 ID:tPdG7BgW0
>>345
いやいや
22DDHで遂に空母保有ですがな
あとはF35Cでも導入するかな?

364 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:15:32.62 ID:Li5XJ8rN0
>>353
空母=攻撃兵器など定義は聞いたこともない

小銃だってミサイルだって戦闘機だって戦車だって戦闘ヘリだって
攻撃兵器だ、などという定義はない

防御兵器と言うならトーチカと地雷くらいだ

368 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:18:38.72 ID:8G7R318V0
>>364
CIWSは?

372 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:22:35.73 ID:Li5XJ8rN0
>>368
自動機関砲を艦に積んでるだけで、
あれを車両に積めば立派な侵略兵器だ
てか、軍艦そのものが侵略兵器だ

防御兵器などと言う武器はほとんどないな
87式透明バリア発生器というものがあるとすれば防御兵器と呼べるかもしれない

375 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:25:27.45 ID:8G7R318V0
>>372
いやほらあれ名前が近接防御火器システムじゃん?

379 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:37:43.26 ID:Li5XJ8rN0
訓練中、駐機してるところに突っ込んで大轟沈ww

だから艦載機は一度飛び立ったら基地に帰投し、クレーンでまた積むだとさ


393 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:52:16.03 ID:aFlF7AwC0
ニワカで恐縮だが
別に着陸用ワイヤーが無くても
ハリヤーやヘリ乗せればOKなんじゃないの?

426 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 04:09:37.22 ID:XKCSjcocO
カタパルトは何となくは知ってるけど、
上でワイヤーワイヤーって、ワイヤーって何さ。


436 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 04:29:23.35 ID:XKCSjcocO
>>228
アメリカの空母はどうなってるの?
離陸と着艦同時にできるって書いてあるけど、どういう仕組み?

480 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 09:08:57.05 ID:MQAtOru3O
>>357
アレを空母と思い込みたいのは単なるマニアの妄想。
実際にはヘリ揚陸艦をベースにした多目的護衛艦。
あなた海自の役割を理解してる?アメポチ日本では米海軍のサポートと国際貢献だよ?。
借金千兆の半占領国が、無駄な軽空母を保有する余裕も意味も無いの。

481 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 09:19:39.61 ID:yQ56+9650
>>480
空母の基本的な能力。
航空機を搭載し、それを運用する能力が付与されているのに
それを空母ではないと言う方が理解出来ないがな
ワプス級揚陸艦も空母に分類される事もあるし
ひゅうが級を空母としても、何ら問題はないだろう。
まあ、政府や自衛隊が空母ではなく、ヘリコプター搭載護衛艦だと言う以上はそうだと言えばそれまでだがな
もともと艦種の分類など、いまの時代、かなりアバウトだし

514 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 11:03:09.45 ID:iPq0yhW00
日本の場合、専守防衛だけなら空母なんて金食い虫なだけだろ
陸地に基地作る方が合理的

521 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 11:33:06.73 ID:JBewbZyH0
>>481
航空機を搭載できるのと
それを適切に運用できるかは別問題。

確かに22DDHやひゅうが型、おおすみ型に
F35Cやハリアーを載せようと思えば載せられるだろう。
そもそも載せるだけなら、はるな型、しらね型でも出来るはずだ。

しかし、これらの艦には
高温ジェット気流に対する甲板処理がなされて無いし
また、そうしたVTOL機に対する航空管制の設備もシステムも
整備の能力も、それらを専門的に行う人員も居なければノウハウも無い。

普通、そんな艦を空母とは呼ばん。

524 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 11:56:00.58 ID:U2Vo84RL0
>>521
>>481は何も固定翼を運用しなくても
ヘリを運用できるんだから空母と呼べないのかと言ってるんでは
つまりヘリ空母だと。違うの?

542 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 13:44:21.73 ID:Zhc0gbZ30
一方で日本は潜水艦を増強した

543 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 13:49:08.86 ID:lXgHraJcO
>>542
一方中国はその10倍のペースで潜水艦'も'増強した

545 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 13:59:35.33 ID:tv7LwaXt0
>>543
はて?いつの間に潜水艦の配備数が100隻超えたんですか?

546 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 14:05:06.02 ID:lXgHraJcO
>>545
先週のニュースによると中国は9年内に30隻新造するんだってさ
日本は4隻増やすんだっけ

556 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 14:32:56.86 ID:tv7LwaXt0
>>546
自衛隊は年一隻なんだから9年だと9隻だろ

564 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 14:44:41.07 ID:lXgHraJcO
>>556
平成28年まで1隻づつ就役させるがその後の計画はまったくない

そもそも22隻だかいう定数が決まってるのでずっと年1で増えていくわけではない

567 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 14:47:47.88 ID:tv7LwaXt0
>>564
予算が決定しないと建造されないの?
じゃ20年後には配備数0なんだ~、すごいね

577 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 15:00:36.82 ID:lXgHraJcO
>>567
はるしお型が順次退役するからその後継は造られるが
定数は決まってるから以上数は増えようがないよ


604 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 16:53:16.29 ID:MQAtOru3O
>>524
最初にヘリ空母と言ってないんだから突っ込まれて当然だよ。
そもそも海自艦艇にF35とか言ってる時点でナンセンス。
運用計画も無ければ、そのように運用する意味も無い。

海自の仕事に空母は不要。

627 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 17:55:12.39 ID:QkDtjBSYO
>>604
ヘリ空母は空母じゃないんですか?
あとF35運営出来るって関連するレスの中で誰が言ってる?

655 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:05:29.31 ID:1O5viXYc0
いせとかひゅうがは実戦において空母として使える訳がないが、航空母艦を建造できる事は確かだろう
日本は戦時中にあれよりでかい航空母艦を10隻以上保有してた訳だし

661 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:15:53.40 ID:EbK1rgf80
日本は早く原子力潜水艦を持て
6隻ほど持つだけで、相当の圧力となるから
費用対効果は絶大だと思うぞ
それに、アメリカもこれなら認めるしな

664 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:23:03.31 ID:1O5viXYc0
>>661
原潜じゃなくても日本の潜水艦は優秀

665 :かわぶた大王ninja:2011/12/12(月) 19:25:12.51 ID:0URE+fVs0
>>655

だから、24DDH&26DDHを作るんだろ
こいつはもう立派な軽空母だ。

675 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:44:58.17 ID:MQAtOru3O
>>627
お前かどうか知らないがF35だの固定翼運用に改装云々言ってるお仲間がいるだろ?
それにな、ヘリ空母だなんだは屁理屈だっての。海自にあるのはヘリ護衛艦。
ベースはヘリ揚陸艦。空母とは違うの。

厨房然とした妄想たれて調子こいてんじゃないよ。自衛官に鼻で笑わるぞw?

692 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:13:25.75 ID:TKB41mKA0
空母は敵中突破して石油を取ってくるのに使えるだろ・・・
それとか敵機動部隊を引きつける囮とか

694 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:15:36.97 ID:CTAgg42P0
>>675
>厨房然とした妄想たれて調子こいてんじゃないよ。
どうも鼻につく物言いだねえお前は。それ治んないの?

空母はいらない→だからあれは空母じゃない
ってのがお前の論法であり希望なんだろうが、
あれが空母だと認めたとたんにお前の中では必要なくなるんだもんな。
お前も無理なリクツこねちゃって大変だなw

ところで何で空母は必要ないの?維持費かかるからってだけか?

702 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:29:40.04 ID:xxSTKO280
>>692
瑞鶴と改名すると幸運艦になるしなw

703 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:37:46.17 ID:k4hKdsbGO
>>694
コストは当然だけど、更に言えば接近阻止能力の発達で脆弱になってしまったからだろ。
対艦ミサイル、潜水艦、テロと空母キラーになりうる非対称戦力の手数が増えている。
更に、日本には懲罰的抑止力が法的にもハード的にも皆無だし、
敵から見て沈めるのに躊躇がなきゃ無駄そのものだろ。

710 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:46:22.81 ID:CTAgg42P0
>>703
空母は必要だと幕僚は常々発言してるし戦後から営々と検討してるし
実際に「米空母」そのものを購入しようとしてたし
国会もそれ認めた結果として全通甲板型艦船の承認となったわけだが。
で、誰が空母を必要としてないって言ってるんですかね
社会党と親中共市民活動家ぐらいだろ。

720 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:06:07.58 ID:k4hKdsbGO
>>710
何だろう、このWikiから拾ってきたような知識を披露しとるような感じ…
これが情弱、いや、ゆとりか…

戦後~90年代までそのような議論や意見があった事は知っているけど、
その時代に現在ほど精密打撃能力が拡散していると誰が予想してたんだろうね。
全通甲板揚陸艦の必要性は災害救助や人道支援を含む多様な任務に柔軟に対応するための必然でしょ。
時代の変化により柔軟に適応する中で、空母打撃群運用するよりずっと安上がりで効率的に運用できる。
ロシアだってアドミラルゴルシコフの代替を2020までの国家軍備計画に盛り込まなかったのにミストラルは買う時代だ。


723 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:16:43.45 ID:CTAgg42P0
>>720
なになに?wiki以前に常識なんだが、お前が今wikiで調べたんだろw
お前がひゅうが、22DDHを全通甲板揚陸艦だと言い換えざるをえないとしてさ…
それは航空母艦ではないのかい?ヘリコプターは航空機じゃないの?

お前もID:MQAtOru3Oと同じように論理に矛盾を内包してるわけで、
空母は必要ない→
でもひゅうが、22DDHは存在するから認めざるをえません→
よってアレは空母じゃありません→
でも空母の定義に当てはまったとたん論理が崩壊w だもんな。
大変だねお前も。

730 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:39:57.48 ID:k4hKdsbGO
>>723
俺はひゅうがが空母か否かは問題にしてないよ。というかどうでも良い。
(軽)空母かどうかは運用実態(例えばVTOL機、戦力投射の実態)で決まると思ってる。
海自がそのように運用すれば空母で良いんじゃないか?
そんなことより、接近阻止・精密打撃能力の拡散による大型艦船の脆弱性はどうするのか?
一隻に多大なコストをかけて、危機に役に立たないではお話にならないっしょ。
空母は現代日本の持つべき戦力として軍事的合理性があるのかどうか?
それを解決する一つのツールとして大型揚陸艦の量産があると思ってる。

741 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:57:53.40 ID:CTAgg42P0
>>730
もういっこ突っ込んどくか
>接近阻止・精密打撃能力の拡散による大型艦船の脆弱性はどうするのか?
これ、ひゅうがを強襲揚陸艦って呼称にしただけで解決するの?
空母と呼んだだけでその船が脆弱になっちゃうの?アホなの?

呼び方一つで必要だの必要ないだの、
存在意義を変えなきゃならないお前の論理はどう見ても苦しいだろ。

748 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:13:51.18 ID:k4hKdsbGO
>>741
量産って書いたでしょ。
それに攻撃的な戦力投射を伴っていないひゅうが型が空母ほどの核心的な接近阻止対象とは思えんがね。


750 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:20:08.07 ID:CTAgg42P0
>>748
>量産って書いたでしょ。
意味分かんない。
あと攻撃的な戦力投射とやらが航空母艦の定義って君の脳内だけじゃね?
要するに認めたくないってだけでしょ、ひゅうがが航空母艦って呼ばれるのをさ

ところでさっき君は空母か否かは問題にしないって言わなかったっけー?
おかしいな、えらい空母じゃないとこだわってる様に見えるなぁw
苦しいよね。不自然だよね。その論理

753 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:42:27.73 ID:k4hKdsbGO
>>750
理解できないのは脳のスペックでしょ?w
別にひゅうが型の艦種はどうでもいいんだけど、実態は伴っているの?
低脳な君のために、攻撃空母として運用するための艦は日本には要らない、に言い換えよう。
対潜ヘリの運用は今日日フリゲイトでもなされているからね。これも空母かい?


766 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:01:17.47 ID:CTAgg42P0
>>753
>ヘリの運用は今日日フリゲイトでもなされているからね。これも空母かい?
へえー、同じように聞いてあげようか
固定翼機を発艦できる攻撃型艦船は空母なの??
違うなら何を定義として空母に反対してるのかね?
もう、全部矛盾の自滅論法だな。お前の精神が心配だよ

779 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:33:05.95 ID:k4hKdsbGO
>>766
言葉遊びはもういいよ。


787 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:52:24.20 ID:CTAgg42P0
>>779
空母の定義は攻撃的な戦力投射の有無(キリッ ってさあ
えーっと、空母って航空機の母艦の略ですよね?
そんなボクちゃんルールがどこで通用してるんだよww
ソースくれソース

790 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:00:18.87 ID:k4hKdsbGO
>>787
今度は歪曲か。
空母の定義なんて誰が言ってた?
勝手に作んなよ。
やれやれ

792 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:10:48.90 ID:/3Kc9Wn+0
これ、ロシアから買えないってニュースの後、カタパルト入ってんな・・
結局、どうにかして手に入れたって事なんだろう。

795 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:13:44.61 ID:CjWmcSSC0
>>790
俺「じゃあ何の定義の話? お前
  >ひゅうがが空母か否かは問題にしてないよ 
  って言ってただろ、他に何か定義に関連する話あるか?」
バカ「ぐぬぬ・・・ぐぬぬ・・・」

もう恥ずかしくて自殺しろw

798 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:18:02.43 ID:tpcmx6VqO
>>795
ホルホルして満足?

805 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:27:17.81 ID:CjWmcSSC0
>>798
おお、満足したぞ
その分誰かが死ぬほど悔しい思いしたと思うと申し訳ないけどなw

809 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:37:59.85 ID:tpcmx6VqO
>>805
あぁ。しょーもない言葉遊びに付き合ってしまった。
しまいにゃ脳内整理でホルホルされて手に負えんわw



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