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大綱

ニュース【政治】 政府が提唱 「人生90年時代だ」・・・高齢者も就労を

1 :影の大門軍団φ ★:2012/08/04(土) 09:51:34.98 ID:???0
政府が高齢者施策の中長期的指針とする「高齢社会対策大綱」の改定案素案が3日分かった。
おおむね65歳以上を高齢者とする従来の定義を見直し「人生90年時代」への転換を提唱したのが柱。

意欲と能力がある高齢者に社会を支える側に回ってもらうため、2011年時点で57・3%にとどまっている60~64歳の就業率を
20年に63%まで引き上げる目標を盛り込んだ。

大綱の改定は01年以来11年ぶり。年内にも閣議決定する。素案は、少子高齢化の進行で労働力人口が減少する状況を見据え、
高齢者の就労を支援する取り組みを並べた。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012080301002537.html

【政治】 与謝野氏 「人生90年時代だ!」 「高齢でも元気な人は多い!」 年金支給年齢引き上げも
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295657921/-100


2 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 09:52:17.32 ID:+7apI4/t0
年金は90歳から支給になります。

4 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 09:53:22.44 ID:dTLoVXpY0
団塊を1人養う金で若いの3人雇えよw

33 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 10:04:48.59 ID:UTHGvi6y0
投票する層に配慮するのは当たり前。

嫌なら選挙行け。

34 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 10:05:18.15 ID:Paump5rF0
> 少子高齢化の進行で労働力人口が減少する状況を見据え

氷河期生み出しといて何ほざいてんだ。

>>33
老人4000万票に勝てない

153 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 10:49:39.95 ID:Q4lPTG920
あれ?ちょっと前に40歳定年とか言ってなかったっけ?

177 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 10:57:15.18 ID:ibmSg4Pf0
今の60才ってメチャクチャ若い人が多いよな。
鳩山や菅も還暦過ぎだが、ああいうルックスの人が溢れてる。
カツラでもかぶってんだろか。
で、もうすぐ年金だとか言ってんだから、くたびれて働けない人は別にして、
仕事あった方がふけなくて済むんじゃないかな。

203 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:08:32.89 ID:GW2baoSL0
そろそろ、現代版姥捨て山が必要な時期だろ

あと、安楽死認めるとか、80歳以上への治療目的の医療行為禁止するとか

206 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:09:16.55 ID:GhT0U8EI0
>>203
まず自分の親にソレを言ってみてよw
ネットでだけ吠えてもしょうがない。

231 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:15:20.13 ID:UWup7Bl50
>>4
おれは団塊世代の自営業。
若い奴らの3倍稼いでいる。
実力の世界だから、誰も文句を言わない。


240 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:18:39.31 ID:uHQNzMzU0
年取って若い奴らの三倍稼いでどうするんだろうな
金がないなら分かるけど、貯め込んでも使うことなく
死ぬだけだろ?

242 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:19:24.73 ID:59WK3Q6LO
まず日本人若年層の正規雇用拡大だろ。

どうしてこう世の中が見えてないかなあ?

244 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:20:12.03 ID:ZKanmq3o0
国を支えるべき若い世代の雇用が無いから
「結婚しない」「年金払えない」「税収が下がった」
って問題になってるのに・・・・

65歳からまだ定年上げるのかよ


247 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:21:53.02 ID:awYHYnFq0
>>242
>>244
この書き込みしている奴が30代以上の中年だったら笑うわ。
お前ら中年が、起業して若い奴らを雇ってやれよ! 本当に他人任せの無能だな。

252 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:23:34.88 ID:mdSAMzEZ0
>>247
起業したって儲かんなきゃ社員に給料なんて払えないんだぜ?

254 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:24:44.33 ID:awYHYnFq0
>>252
大学で何を学んできたんだよ?
大学に行ったのが無駄だったんだな、お前の人生って。


257 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:26:00.40 ID:mdSAMzEZ0
>>254
お前は大学を何するところだと思ってるんだよww

261 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:27:39.16 ID:awYHYnFq0
>>257
っていうか、逆質問かよ。 お前の無能さにはうんざり。
逃げ回ってばかりの香山リカみたいな奴だな。
香山リカ男w

275 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:33:32.52 ID:mdSAMzEZ0
>>261
そもそも意味不明な質問(大学うんぬん)を最初にしてきたのはお前のほうだろ。

逃げるなよwww

283 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:37:15.04 ID:awYHYnFq0
>>275
>そもそも意味不明な質問(大学うんぬん)を最初にしてきたのはお前のほうだろ。
本当に馬鹿だな、お前って。
逆質問の意味すらわからないって。 最初に質問をしてきているのがこちらなのを理解してい回答せずに逃げるなってw コミュ障の極みだな、リカ男w

295 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:41:32.41 ID:b21EWfK/0
>>4
一度クビにしているから評価スキルがない奴は若者以下の労働価値
力仕事以外の底辺作業が奪われて更に若者の仕事が無くなる

309 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:51:41.29 ID:9POQrFnM0
>>295
介護は給料安すぎて若者がすぐ辞めていくので慢性的人手不足。
老々介護させればいいと思う。

331 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:03:28.38 ID:uHQNzMzU0
雇用が足りないんだから安楽死できるようにしてくれよ
死ぬ苦痛が恐くて死に踏み切れない奴いるだろう

332 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:05:20.85 ID:awYHYnFq0
>>331
湖に架かる橋からダイブすれば、それで終わりじゃん。
それすらしない奴は、死ぬ気がないだけだろ?
要らんだろ、そんな施設。

344 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:15:33.70 ID:uHQNzMzU0
>>332
安楽死できた方が選択肢広がっていいだろ
嫌ならやらなきゃいいだけだし、死にたくなったら氏ねばいい

350 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:19:14.91 ID:awYHYnFq0
>>344
湖に架かる橋からダイブのどこが安楽死じゃないんだよ?説明してみぃ? 
どんな死に方だって死ぬ時には痛みは走るんじゃねーの?死んだ事ないから知らんけど。
橋に行くのも、安楽死施設に行くにしても自分で出向く事には変わらないんだし、意味不明なレス過ぎるわ。

352 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:21:26.76 ID:uHQNzMzU0
>>350
安楽死って寝るように死ぬんだぞ
橋からダイブ、または溺死なんて激しく苦しいだろう

354 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:24:01.59 ID:awYHYnFq0
>>352
具体的に手段は?
寝るように死ぬって感覚が麻痺させてから殺○だけのことだろ?
どういう流れでやっていくんだよ?

355 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:25:10.61 ID:uHQNzMzU0
>>354
感覚麻痺させて殺○だけってそれでかいだろ

356 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:26:13.95 ID:awYHYnFq0
>>355
どうやって、感覚を麻痺させるんだよ?
そこを問題にしているんだろ?

358 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:28:28.92 ID:uHQNzMzU0
>>356
麻酔でも睡眠薬でもいいだろう
意識が飛べば体が苦痛を感じても、何にも覚えてないよ

359 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:29:22.48 ID:JeYhoeBD0
>>356
医学的な話をしてるならスレ違いだぞ。
あとそういう薬物名を具体的に書くのは自殺教唆の可能性もあるからネットでは基本的にご法度。

361 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:33:26.22 ID:awYHYnFq0
>>358
>>359
橋の欄干の上で、睡眠薬でも、そうした薬物でもODして自分で勝手に落ちればいいじゃん。
現況で、自分が死にたい意思さえあれば安楽死する事は可能じゃねーの? 

366 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:36:35.65 ID:uHQNzMzU0
>>361
なんで反対するのか分からない
何か不都合あるのか?

367 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:36:46.96 ID:awYHYnFq0
安楽死って、ギロチンが一番望み適ったりだろうな。
脳と心臓が一瞬で分離されるんだし、痛みはないだろ?
確実に死ぬし。
昔の西洋人の知恵は優しさで溢れているよな。

375 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:43:26.21 ID:P0p3cWDh0
>>367

他人の感情は君にとっては重要でないようだが、
社会のほとんどの人は、そこを重視しているし、
他人の感情にも配慮するんだよ

さらに、どのように死ぬかということは、
多くの人間にとって重要な関心事だよ




380 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:48:03.27 ID:awYHYnFq0
>>375
時代とともに社会情勢も人々の感情も変化していくもんだろ?
美しいと思う感覚ですら、10年前や20年前の化粧やファッションを見れば大きく変わってきている事がわかるだろ?
お前のフィールドワークに基づかない「社会のほとんどの人は」って書き込みは、何一つ実体がないんだよ。

411 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 13:43:11.75 ID:Y4JsuXzV0
高齢者が就労したら、また退職せずに働き続けたら、ただでさえ少ない若い者の仕事がなくなるだろ?

414 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 13:45:03.19 ID:Ukz7tjKp0
>>411
外国人労働者を追い出せば、若者(日本人)にも仕事が来るんじゃない?

415 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 13:45:17.98 ID:rs/1E43B0
>>411
仕事がかぶるかね?
役職なしの指導的な立場で使うこと多くないかな?
むしろ、働いて納税してもらって現役世代の負担を軽くするって意味合いもあるぜ?


419 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 13:47:49.55 ID:rs/1E43B0
>>414
若者がやりたくない仕事を外国人労働者がやってるからな。
意味ないと思うよ。


421 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 13:49:12.40 ID:OCaqI8u+0
>>415
クレーム処理係とかやってもらえるといいかも

423 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 13:49:56.33 ID:gE8A0hMtO
課長
課長代理
課長補佐
課長事務預り
副課長
係長



この構成ならなんとかなる

474 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 17:32:59.78 ID:3iwWLL5c0
その前にすべての政治家は65歳からなれるというふうにすべきだと思う

当然、野田佳彦は55歳なので失職
岡田克也も59歳なんで失職、前原誠司も50歳なので失職

てかいつの間にガキみたいな歳で政府首脳になれるようになったのだ
学級会、生徒会の延長じゃないんだぞ

505 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 20:36:17.94 ID:djl01Yxk0
これから寿命は短くなると思うよ。
まぁある程度で止まると思うけど。


506 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 20:49:38.44 ID:I4Z5Ofk10
>>505
その理由は


関係ないかも知れないけど、
おれは国政選挙の投票所の立会人をしたことがあるけど
ある時、投票場に杖をついた歩くのが困難そうな老婆が入ってきて、
選挙区の投票をしようとして、旧社会党の候補者に入れようとしたらしく
「あのー、社会党の人は誰なんですか?」と公務員に聞いたり、
比例代表の投票で書かれている候補者の文字が細かくて見えなかったのか、
「あのー、誰に入れたら良いんですか?どうすればいいですか?」
と公務員に聞いてたよ。
役人は教えなかったけど、俺は一部始終を見ていたけど驚いたよ。
思考能力の落ちた老人の選挙権について疑問に思ったし、
色々何かしら考えるべきだと思ったよ。
思考能力の落ちた老人の選挙の意見が強いのはおかしいよな?


534 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 21:47:43.53 ID:FAiCZUpr0
老人の雇用を守るために後から入口を閉められて若年層が死滅していくわけだけど
それに60過ぎてまで働かにゃならんのかwもうなにがしたいのさ?

540 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 22:13:47.38 ID:iFrSSiq80
40歳定年制を提唱した同じ党とは思えない、どうなってんだ?

542 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 22:30:01.43 ID:qwzAUkY20
>>534
>「それに60過ぎてまで働かにゃならんのか」

今現在で、高齢者の方たちの中には、シルバーセンターなどの紹介で働いていらっしゃる方たちとか多くいらっしゃるようなのですが…。
国民年金なら月6万円だし、職を必要とされる方も多いのかもしれないし、
あるいは「少しでも体を動かしたいし、お金を出してもらえるのならさらに良い」ということで働いているのかも。
月6万円の年金から出費を、とかはとても思いませんが、もし誰でも仕事に就ける環境にした上で、余裕のある方から少しいただくのであれば、
もしかしたらそれほど悪い事ではないのでは、と私は思うのですが。

543 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 22:31:12.63 ID:mdSAMzEZ0
>>542
稼がなきゃいけない世代から、はした金で雇用を奪ってどうすんの?
さっさと死んでね♪

547 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 22:45:08.64 ID:RsTjQ8pZ0
正直60歳でも健康でいられる自信が無い
これ以上年寄りも働けってかなり酷だと思うんだが

548 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 22:48:21.86 ID:qwzAUkY20
>>543
でも、こう言ってはなんですが、「老人でも出来る仕事」で若い人の雇用を埋めるよりも、
若い人たちには、もっと若い人たちならではの「開発」とか「体力のいる仕事」とか、
色々あるんじゃないか、と思うんです。
老人を「目の敵」にしている時点で、若者としてはちょっと夢がない、というか、
もっと他に出来る事があるんじゃないんだろうか、と少しですが、そうも思う部分もあるのですが。

552 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 22:54:47.75 ID:88xAv9790
>>548
老人が若いころはそうだったのかな?
むしろもっと早い段階で年配者を切り捨ててきた世代だろうに

559 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 23:02:03.41 ID:qwzAUkY20
>>547
「働きたい、と思う人が、働ける環境ができるといい」っていうことなんじゃないんでしょうか。
強制なんかされたら、それこそ国家としてどうなの、っていうことでしょうから。
私も体が強い方じゃないから全然自信が無いんだけれども、周囲にはものすごく元気なお年寄りが大勢いらして。
実際に働いている方もいるし、そういう方たちが仕事を無くしたら、なんか気力が落ちたりとかするのかな、とか
ふとそんな事を思う事もあるくらい、お仕事お好きな方も、中には大勢いらっしゃったりするんじゃないか、とも思うんですよ。
強制とかじゃなくて、「全くすることがない」よりは「何かしていたい」っていうのは、本当にあるかもしれない、とか。

560 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 23:04:29.76 ID:RCBchcyB0
>>559
本当に
政府はそんな考えなのでしょうか?

年金はどうしようとしているのかな?
維持できないから破綻するなら
ハッキリ言っても良いともうよ。


576 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 23:32:25.50 ID:qwzAUkY20
>>560
政府がどう思っているのかは、私なんかにはわかりませんが。
ただ、以前テレビを見ていた時に「年金は破綻しない。支給額が減るかもしれないけれども」みたいなことを
政治家さんだったか批評家さんだったかが言っていましたけど。


591 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 00:42:56.21 ID:gSSi/YYj0
>>1
でも、若者の就労支援はしません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
生活保護も、老害には渡すけど、若者には渡しません。

さすがシルバー民主主義。

605 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 02:09:15.61 ID:rp8JHHVW0
65歳まで働けるように法改正しようとしてるかと思えば、40歳で定年と言ってみたり、
今度は人生90年だ?もうメチャクチャだな。

607 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 04:21:09.73 ID:vf9NeSik0
無理だよ
70過ぎて判断力がまともな人って数百人に一人だよ
大多数は呆けてる


626 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 05:09:06.18 ID:QxOatHKT0
40歳で定年だとか、90まで働けとか、もう馬鹿としか言いようがない

社会で通用しない、非常識にもほどがある
官僚も政治家も社会人失格の廃人ばかりなのか?


633 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 05:16:17.07 ID:ERBAxw4hO
だから、若い人に目を向けろよ

641 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 06:08:20.98 ID:bxhPQ/aAO
>>633
ゆとりなんぞポケモンとワンピースの知識くらいしか使い道がないのにどうしろと??


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ニュース【社会】 民主・梅村氏「生活保護費の国家予算は3・7兆円で、半分が医療費。受給者にも医療費の自己負担を求めるべきだ」

1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2012/06/05(火) 12:48:58.01 ID:???0 ?PLT(12066)

★“生活保護”と“闇ビジネス”…受給者も医療費負担を!

生活保護制度が社会問題化している。不正・疑惑受給に加え、受給者の医療費が原則無料であることによるモラルハザードも深刻だ。
大阪大医学部卒の内科医で、民主党生活保護制度ワーキングチーム(WT)座長を務める梅村聡参院議員(37)=大阪選挙区=は、
自らの経験を踏まえて、「受給者にも医療費の自己負担を求めるべきだ」と語った。

梅村氏は大阪での勤務医時代、生活保護受給者の患者に「頭からつま先まで調べてほしい」
「薬はジェネリック(=安い後発薬)ではなく先発薬に」などと要求された。2012年の生活保護費の国家予算は3・7兆円で、半分が医療費。
生活保護受給者がタダで手に入れた薬を、ネットや路上でさばく“闇ビジネス”の存在も知られる。

梅村氏は「これを聞いて、少ない年金から医療費をやりくりしている高齢者や、税金を真面目に払っている人はどう思うか。不公平感を抱いて、
かえって差別が広がる。1回100円でも、後で返還してもいいから、自己負担してもらう制度にしないと歯止めがかからない」と語った。

大阪には、患者全員が生活保護受給者という病院が30以上もある。野党の一部は「医師がもうけるため、医師会は自己負担に反対している」と批判している。

これに対し、梅村氏は「生活保護専門医師の大半は、大学の医局や医師会に属していない医師だ」と明かし、
「医師に聞けば、大多数は自己負担に賛成するはず。患者の8割以上が生活保護受給者という病院を集中的に調査する方法も考えられる」と提案した。

民主党WTは昨年末、「社会保障と税の一体改革」大綱案作成にあたり、両論併記で「自己負担の必要性」を提言したが、大綱案には反映されなかった。

梅村氏は「芸能人親族の生活保護受給も、消費税増税も、批判の根っこは『国民の納得を得られていない』ことにある。
生活保護は医療費無料や、最低賃金よりも優遇されている支給額など『納得できない』ことばかり。
ここにメスを入れれば一体改革の目玉になると個人的に思う。野田佳彦首相にとって、チャンスだ」と話した。

zakzak 2012.06.05
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120605/plt1206051223007-n1.htm

32 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 13:03:12.98 ID:+LUpyLEWP
>>1
民主がまともなこと言ってる…

でもマジで医療費無料は今すぐやめるべき
一般納税者と同じように3割負担にしろ

49 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 13:13:10.33 ID:uMov5kMEO
>>32
医療費は仕方ないだろ
透析やってたら受給額では足らんぞ
他の高額治療者にも氏ねということか?
民主はにわか野郎ばかりで浅い発言ばかりだな

271 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:30:19.51 ID:2yHqxYgD0
医療費に使う分には無問題。
何言ってるのこいつ。

273 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:34:02.73 ID:QUypGSmT0
>>271
それが大半を占めててやべえって言ってんのにバカじゃねーの?

公費の底辺どもは無料とか言われると一般人よりカネ使いが荒いんだよ
例えば交換用のガーゼ、医者に何日ぶんか出してもらうけど
一般人は自費なので出費を抑えるために少なく見積もる、後で怪我の治りが悪いようならまた買いに戻ってくる
これが公費の底辺どもはタダだからと言って何週間分も持っていきやがるんだよ
しかも踏ん反り返りながら

テメーが誰に生かされているのか全く自覚していないのが公費の底辺ども



277 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:38:39.59 ID:2yHqxYgD0
>>273
医者にかかるってのは病人ってこった。
社会に労働という形で貢献出来ない奴は、せめて病院で金使って社会に貢献すればそれで宜しい。

お前は病人に何求めてるの?
死人になったら消費してくれないんだぜ?w


279 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:39:55.49 ID:QUypGSmT0
>>277
なら俺が消費してやるよ
カネ寄越せ
底辺屑よりよほどマトモな使い方してやるから

アホも大概にしろボケが



287 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 15:46:13.62 ID:nN27satX0
>>279
事情が分ってないな
不要な医療を施して税金をふんだくってる医者が悪いんだよ
抜き打ちで不正な診療をしていないかチェックする組織でもあれば良いんだが

305 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:06:18.37 ID:2yHqxYgD0
このデフレに消費冷やす施策支持するとか、オマエら正気か?
ナマポ+病人なんて社会最底辺層だぞ。
所得の当てもない奴らに自己負担なんて求めたら病院に来なくなるだろ。

何度も言うが「死人は消費しない」んだぜ。

323 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:17:24.11 ID:jp0dQrxEi
>>305
制度や法律の不備や不道徳の改善は人として当たり前に求める事なんだが。

お前みたいにデフレ、インフレスキームでしか物事を見られない奴って誰に影響されてんの?

最近お前みたいに的外れな枠組みで物事を見る奴が多いから、誰に感化されてるのか本気で聞きたい。

368 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:45:49.50 ID:DPSVcyQg0
不正が1%って、言ってる人いるようだけど、マンパワーの問題等で調査
の限界があるから1%だろ。たたけば埃はいくらでも出てくるだろうに。


370 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:46:42.17 ID:sytsatS10
>>368
叩いていくら埃出した所で50%超えたりすることはねーから安心しろ

375 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:50:31.29 ID:TIfSItl/0
>>370
生保申請者の扶養義務者に問い合わせをしたら97%が拒否だったんだろ。
調べたらマジで50%超えるかもしれんぞ。

379 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:53:30.99 ID:xP+xD8xa0
>>375
扶養義務者が扶養をしていないことまで不正に含めるのかよwwww

383 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 16:59:12.89 ID:TIfSItl/0
>>379
義務ってのは守らないと不正になると思うのだが。

386 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:01:39.24 ID:xP+xD8xa0
>>383
現行の扶養義務にそんな強い強制力はない
あくまでも「優先」でしかなく、
扶養義務者が断ればソレで終わりだ

どこかのキチガイはコレを徹底しようとしてるが
そんなことすれば貧困の連鎖が起きるな

387 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:01:43.87 ID:oGgPh1rW0
もうこれは「医者の既得権益」なんだってスタンスで広めないと、何も解決しないぞ
病院の不正請求に対する取り締まりを強化しないといけない
なぜなら、それは正当なケースの大半9割以上の生活保護者にたかるケースだから

【大阪】堺市の接骨院が医療費の不正請求、20年間で数億円も
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1306124535/

自民が”不正請求”についてあまり言わないのは、医師会の票目当てなんだろうな
でもそういうやり方じゃ、巨額の横領を見逃して万引きGメン気取ってるのと同じ

391 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:05:04.08 ID:sVXdpKlY0
>>387
そのとおり、自民党と厚生労働省、日本医師会の癒着で、
日本の健康保険制度は食い物にされ、税金からの持ち出しが8兆5千億円もある。
これらの中身は薬漬け医療や過剰診療であり、アメリカのように高度医療で費用がかさんでいるわけではない。
日本の医療は後進であり欧米と比較すると2流だから。

394 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:06:27.02 ID:TIfSItl/0
>>386
圧倒的多数の奴はその強制力のない扶養義務とか関係なく相当の無理をしながら親や子供の面倒を見てるんだけどね。

412 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:15:53.27 ID:2yHqxYgD0
オレは京都であった要介護の母親を息子が絞め殺して、後追い自殺しようとした無理心中の
母親のイメージなんだよなぁ。
あれは、ナマポ受けれなかったらしいが。

減額されたら生きていけないような病人からより以上の負担を強いるってのは鬼畜じゃねーの?

どうせ大した医療は受けられない&病気も全快の望みが無いにしても
せめて心安らかにお迎えが来るその時まで、そっとしておいてやろうという気はないのか?

人を死に追いやるような施策は、心情的にも経済的観点からも反対だな。
そんな瞑い目つきで世を見るような、さもしい(でた!なつかし)品性とは無縁でありたい。


421 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:18:56.50 ID:WwGCkRKT0
確かに、医療費はタダだから、無差別に病院に行って薬を貰う。それも数件の医療機関にだ。
医療機関もそれを知っていて無差別に薬を渡す。こんな事が現実に行われてきてる。医療費なんて膨大に膨らむ。
この悪循環を断ち切れ。そうでない、ととんでもない事になるぞ。

424 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:21:27.55 ID:oGgPh1rW0
>>421
それは高齢者医療全体の問題でもある
一般人は医療に関する知識なんて無いから「こういう検査が必要です」と脅されればやっちゃう人が大半
下品な話だが病院はもうナマポの取り合い

426 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:23:27.61 ID:U5npolIc0
>>424
保険者の査定が入るわ馬鹿

429 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:26:08.54 ID:i8mtNSVO0
>>412
だから医療ただとかありえないし、7万ももらえれば普通に暮らせるだろ
アパート代3マン、光熱費5千円、食費2万、衣服5千
で医療費に五千円もかけられるぞ

普通の人はそうしてるっていう


432 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 17:27:32.54 ID:U5npolIc0
>>429
なんかメチャクチャだな、お前
まず保険「料」はどうすんだよ?

583 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 23:44:11.62 ID:2yHqxYgD0
労働で社会に貢献出来ないような病人に、今まで以上の経済的負担を強いるとか
もはや政治家とは言えんな。

589 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 23:45:49.72 ID:ZnocNYkS0
>>583
癌で死にそうでも自分で高い医療費払ってる人なんてたくさんいるけど?

591 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 23:47:04.13 ID:2yHqxYgD0
>>589
だから何?

593 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 23:49:31.36 ID:ZnocNYkS0
>>591
だから生保受給者も一部負担しろ

600 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 23:53:53.22 ID:PTygpDyd0
>>593
一部ってどの程度?w

603 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 23:55:32.00 ID:ZnocNYkS0
>>600
最低1割。

604 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 23:56:00.53 ID:2yHqxYgD0
>>593
ナマポ受給者って所得ゼロなのね。
民主のこのアフォが何言ってるかというと重病人は氏ねってことなの。
それ政治家が言っちゃおしまいだろ。

経済的観点からも宜しくないのね。
何度も言うが「死人は消費しない」し。

608 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 23:58:22.88 ID:PTygpDyd0
>>603
老人の末期がんの治療期間と治療費と入院時の生活保護の扶助の
金額を計算してからもう一度出なおしてこい
カス

609 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 23:59:50.85 ID:ZnocNYkS0
>>604
所得はないけど金銭で支給される部分があるんだから
医療費もその中から出せるでしょってことじゃん。
モラルハザード防ごうねってこと。

>>603
何言ってんだか分かんない


619 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 00:04:10.62 ID:2yHqxYgD0
>>609
人を死に追いやる施策の何が「モラルハザード」だ馬鹿野郎。
どんな人間にも生きる権利はあんだよ。


629 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 00:10:40.17 ID:cjr5/NJ40
>>619
医療費を一部負担するくらいで生きる権利を奪うまで行かないと思うんだけど。
医療を受けさせないって言ってるわけじゃないんだから。

それから「モラルハザード」の意味、調べてね

637 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 00:16:57.39 ID:j0Iynoq6O
ちゃんとした指定の診療所なり病院を決めるべきだよ

自称精神病患者やらが増加してると聞くし、薬剤売って小遣い稼ぎなんて話も

いずれにしろ受給者を一ヶ所にまとめて監督&監視すりゃ間違いなく支出は減らせると思うんだけど

638 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 00:17:23.31 ID:7r+u25HO0
不正受給は厳しくすべきだろうが待遇引き下げろはおかしいな
他を下げた分、また自分の待遇も下がる
支配階級のお金持ちとおコネ持ち特権層以外はこの20年その繰り返しだよな
日本全国がかつての土佐山内家の制度、上士と郷士みたいになってないか?

640 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 00:19:18.79 ID:mzIMBe+r0
>>629
人を死に追いやる施策自体が「モラルハザード」だ馬鹿野郎。
と言うべきだったなしっつれい。

で、重病人ほど負担が増えるという事は結局、重病人に氏ねと言ってるに等しいわけだが
その辺りあんたはどう考えてるの?

643 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 00:20:44.60 ID:uIwnFlBx0
>>638
どんどん厚遇した結果。どんどん社会保障費が増えて今の
借金大国になったんでしょうが。
とりあえず老人が老人会替わりに病院に集まって
理学療法士をマッサージ師扱いする限り金がいくらあっても
たりんぞ。そのぶん、介護の給与あげたりすりゃいいじゃん。

644 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 00:21:33.00 ID:mzIMBe+r0
>>643
>借金大国
誰が誰に借金してるの?

646 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 00:23:22.61 ID:cjr5/NJ40
>>640
生活保護者に医療費の一部負担を求めているだけですよ。

647 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 00:24:06.93 ID:uIwnFlBx0
>>644
政府が国債をもってる金融機関、個人に借金してる。

648 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 00:24:10.00 ID:7r+u25HO0
>>643
社会保障費で借金大国になったのかな?
俺は中曽根の日本リゾート計画に現在の借金の根源があると思うよ
それに自民党の10年間での200兆円の公共予算なんてどうなのか?

650 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 00:25:10.31 ID:mzIMBe+r0
>>646
何で負担求めるの?
理由は?

651 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 00:26:25.35 ID:r3MeKlX/0
自営だが、国民健康保険料が高くてきついわ
おまけに医療費は3割負担だし
保険料ゼロで医療費無料とか聞くと不公平だなと思う
3割、せめて1割負担させればいいのに

652 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 00:27:07.63 ID:cjr5/NJ40
>>650
そこに戻りますかw
理由は>>1に書いてあるとおりですよ

668 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 00:33:11.27 ID:mzIMBe+r0
>>647
債権者が日本人なんだから問題ない。

>>651
おまえは所得もない病人という社会的最底辺層と「公平」でありたいと思うのか?
なら嫉妬する前にナマポ受給を申請したらいいじゃんか。

>>652
お前こそオレ(ID:2yHqxYgD0)の過去レス読め

675 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 00:38:25.50 ID:uIwnFlBx0
>>668
債権者が日本人でも=返さないでいいとはならない。
よく家族から借りてるだけー。って話がでるが政府と債権者は他人。
つーか家族でも金の貸し借りの問題は険悪になるがw

金をすってかえせばいいだけー。って話が出るけどインフレにしてまで
それやったら誰ももう日本政府に貸さないよ。
結局返せなくなったらとんでもない事になるのは同じ。

680 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 00:42:48.50 ID:mzIMBe+r0
>>675
仮にナマポ予算全額(3.7兆)を刷ったとしてインフレになるという根拠は?
論理的にお願い。

737 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 01:58:32.93 ID:EEzJM+k80
なあ、医療費払えるならナマポなんてもらってないと思うんだが?
民主党は生活保護の事をどういう認識してるの?
医療費払えるくらいは余分に渡してるつもりなの?

748 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 02:29:22.41 ID:Fks73WQR0
例えば抗がん剤
これ月に4、5万必要
しかも奇跡でも起きなければ死ぬまでうち続ける、飲み続けなくてはいけない
しかも一割とかの負担でこの金額
どんどん体力は落ちて行き仕事なんてまず無理
病院も国からの一切の支援がなければこの手の患者は見捨てるしかなくなるな
なかなかすごい光景が目にか浮かぶよ



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