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ニュース【名古屋】河合市議「当たったことに気付かなかった」「現場で女性と話はしていない。議員辞職する必要はない」 「減税日本」除籍

1 :西独逸φ ★:2012/08/01(水) 06:48:39.03 ID:???0
地域政党「減税日本」の名古屋市議団に所属する河合優市議(47)が名古屋市内で車を運転中に
追突事故を起こし、相手にけがをさせながら現場を立ち去っていたことが31日わかった。

取材に対し、河合市議は事実関係を大筋で認めており、県警は道路交通法違反(不申告)などの疑いで
書類送検する方針だ。一方、減税日本は同日夜、緊急幹事会を開き、党規約の中で最も重い除籍処分と
することを決めた。

捜査関係者によると、河合市議は7月30日午後2時40分頃、名古屋市緑区内の国道を高級スポーツカー・
ポルシェで走行中、信号待ちをしていた乗用車に追突。乗用車の女性が車を降りて衝突部分を確認して
いたところ、河合市議は「ぶつかってない」と言い残し、急発進して立ち去ったという。

女性は腰や首を打って軽傷。当時、女性が事故の様子やナンバーを携帯電話で撮影していたことから
河合市議の関与がわかった。

河合市議は31日、県警緑署に出頭した。任意の事情聴取後、報道陣に対し「当たったことに気付かなかった。
女性には申し訳ないことをした」と陳謝する一方で、「現場で女性と話はしていない。議員辞職する必要はない」と語った。

河合市議を巡っては昨年12月、公費による視察で女性を同行させていたことが発覚。記者会見などでも不適切な
発言を繰り返したため、党は7月30日、1か月間の党員資格停止処分としたばかりだった。

ソース
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120801-OYT1T00215.htm?from=main8

元ニューススレ
【政治】 「減税日本」河合優・名古屋市議、ポルシェで当て逃げか。女性ケガするも「ぶつかってないがや!」…公費で女性同行視察の市議
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343701889/
【社会】当て逃げ容疑の「減税日本ナゴヤ」河合優市議、ポルシェで出頭 容疑大筋認める(画像有り)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343720525/

3 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 06:51:31.71 ID:+lJNfr0F0
これで気が付かなかったは無理があるだろ
酒でも飲んでたのかよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3260728.png

16 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 06:57:58.03 ID:9rl4RmF30
あんまり叩き過ぎると自分から素直に「ごめんなさい」しジュライからほどほどにな

8月だけに

47 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 07:09:43.56 ID:8qMwHMdu0
自民も民主もダメだな。よーしパパ、減税日本に投票しちゃうぞー
               ↓
         当て逃げのクズ 当選

60 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 07:17:22.31 ID:pkSgI0ZF0
全然関係ないけど長嶺で思い出したんだが
そういや横峯パパってまだ議員やってんだよな?
あいつって結局除籍になってないのなんでだ?

81 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 07:24:48.05 ID:lPz5cwp10
こいつチンピラかよ。



89 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 07:28:38.73 ID:fqkOPA2d0
この間スレでちょっとした論議になったが、名古屋人の運転が酷いって証拠にもなるなw

市議で当て逃げw
他方から名古屋に車で来るときは死ぬ覚悟で来なさいw

愛知県の交通ルール“名古屋走り” 『青は進め、黄色は急げ、赤は突っ込め』
http://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/news/1341299152/

96 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 07:32:02.46 ID:IWXGyErb0
名古屋市民もちゃんと投票に行けよ
恥だぞ

119 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 07:42:46.10 ID:6fJTDxXH0
2月には、軽トラックが愛車だとアピールしてたんだよな

132 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 07:49:03.24 ID:l8N7bLpHQ
赤で突っ込む馬鹿がいるか。走行距離あたりの事故率は愛知より東京の方が高い。
犯罪は率、交通事故は件数でしか比較しないのも東京偏向報道の特徴。

133 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 07:50:37.68 ID:pkSgI0ZF0
>>132
都道府県別平成22年の交通事故発生率(人口1万人当り)とワーストランキング
http://carlifefan.com/archives/4918

そりゃお前さんが情弱なだけでしょ
ちゃんと率で出してるよ
毎年

137 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 07:54:48.84 ID:l8N7bLpHQ
>>133
走行距離あたりでは東京の方が事故率は高い。
つまり東京の運転は荒っぽいんだよ。

というか貧乏人が車を持てない東京で人口あたりで比較しても意味ない。


138 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 07:56:35.97 ID:pkSgI0ZF0
>>137
いやいや1万人当たりだからこれが公平でしょ
そんな自分中心に考えちゃだめだよ
そもそも愛知県自体は中間くらいだよ
勿論元々東京は愛知より事故率も高い

143 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 07:58:27.38 ID:l8N7bLpHQ
>>138
だから、その1万人あたりの車の保有率が違うだろ。
そのまま比較して喜んでるのは滑稽すぎる。

149 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 08:02:18.34 ID:pkSgI0ZF0
>>143
だから自分中心に考えちゃダメだって・・・
レンタカーの人もいるんだし社用車の人もいるんだし・・・
もういいよ

151 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 08:04:58.56 ID:l8N7bLpHQ
>>149
最初からレンタカーや社有車も含めての話に決まってるだろ。
そもそも自動車の登録台数は愛知が日本で一番多い。
それより少ない東京と人口あたりで比べて何の意味があるのかという話。

161 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 08:11:22.90 ID:oxkl2RAZ0
このクズ、何が一番ムカツクかと言うと、自分と同じ苗字ってことだ。
チクショウ

162 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 08:11:41.82 ID:a51joEns0
>>47
区は違えどオレのことかよw 
リコールの署名運動で協力したのに orz。

議員報酬も定数も削減するんじゃなかったの? 

171 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 08:16:52.12 ID:trKwTc//0
名古屋市の人は、こんなのが市議でいるの平気なの?

178 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 08:19:54.46 ID:9HRst7ZZ0
広島にも居るよ8年間無免許運転で捕まった県議会議員
本人が辞職しないとやめさせられないんだよ

184 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 08:21:52.27 ID:PF+NU7kz0
>>178
ハードルは高いけど、議会の決議で可能だよ

196 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 08:27:07.00 ID:UjDCWg0L0
>>184
広島でも2回、辞職勧告が議決されてるけど、本人がやめるといわないので
辞めさせることは出来ません。
強制的にやめさせるには、リコールかなんかしかないんでは?

199 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 08:28:36.66 ID:05QWsPWy0
なんか河合塾の御曹司って本当なの?

205 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 08:31:26.02 ID:xyp7yzAG0
>>199
マジで!?確かに河合塾は名古屋地元だよね。
ここに100万以上も払ったことあるんだが…orz

220 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 08:39:44.46 ID:sHPbSBmK0
これ、普通に当て逃げ&ひき逃げだろ?
何で逮捕されない?

225 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 08:41:53.70 ID:AhklxvYJ0
>>205
呉服屋のボンボンだよ
その呉服屋も食えるような経営してなくて、親先祖の残した不動産収入などで食ってるクズ

河村の減税日本の議員はなぜか呉服屋と坊さんが多い
要は、遊んで暮らしてるようなボンボンやら若旦那が世の中を論じて時間潰してた
そこへ、議員の数が必要な河村が立候補者募集
こいつみたいに金はあるが学歴コンプ、名誉が欲しいボンボンにもってこいの話
河村の知名度でアホでもクズでも出れば当選て絵図

減税日本の議員のありえないようなレベルの低さは
名古屋市議会で多数与党になってやるべきことをできるはずの減税与党が、その後どんな醜態をくりひろげてきたかが証明してる

271 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 09:06:12.68 ID:UuOiOnem0
これはひどいw

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/31(火) 17:19:04.60 ID:Nc2F4lv50
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3259081.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3259080.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3259083.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3259082.jpg


274 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 09:11:08.39 ID:g1OH3iOT0
>>271
なんじゃコイツwwwwwwww



275 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 09:12:00.60 ID:H/Ww1sMl0
減税でより恩恵受けるのはこんな金持ちボンボン達
それに釣られて減税党を支持する馬鹿庶民

279 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 09:15:25.27 ID:Ni0H+4uO0
私的旅行の名古屋市議、議員継続に意欲
http://news24.jp/nnn/news8629380.html
また、代表の河村たかし市長とも連絡が取れないなど、一連の騒動に対し、
河合市議は「パニック障害」などの病気のためと釈明した。

もうニュースのリンクは切れてるけど今回もパニック障害のせいにするのかw

293 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 09:25:02.43 ID:pQKW06O90
で、反感かってる事にも気が付かないっと
日本中から叩かれてるの自覚しないのかよ、神崎かおりかよ

302 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 09:34:56.73 ID:FkDaxCIt0
ポストやゲンダイならともかく、読売でいちいち
「高級スポーツカーポルシェ・・・」と書くとか、新聞の品位の
低さを感じたわ。
まぁそれがカローラでもアルトでもカスには違いないが。

304 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 09:36:09.34 ID:2sOVRjlOO
こいつに妻子いるの?
こんな奴が父ちゃんだったら嫌すぎる
子は間違いなくイジメられるな

313 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 09:41:45.75 ID:uLK1oerI0
議員減らせって散々言われてるのに何でこんな奴首に出来ないのかね?
いきなり首にするのは議員でも違反なんだっけ?
1日たりともこいつに税金(=給与)使いたくねーよな

319 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 09:45:09.45 ID:o9L7DBGh0
悪いことは悪いこととして、この女性も妙に手際がいいな。

339 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 10:01:42.20 ID:nbr/sAXE0
>>3
893を洒落っぽくしたのか
ちなみに去年の目黒区議選でR4の亭主が獲得した票数は893票
http://go2senkyo.com/precinct/201109097403.html

345 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 10:14:02.23 ID:FpfpxfRE0
愛知学院大学出てるそうだけど、歯学部以外価値のない大学だよね、ここ。

348 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 10:20:04.54 ID:6fJTDxXH0
>>302
この人、2月のテレビの取材で
愛車が軽トラックだといって、清貧をアピールしていた経緯があるんだよ

366 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 10:45:31.98 ID:M3LOZPOQ0
選挙の時にどの候補も情報が少なすぎて政党名で選ぶしか無いんだよ

368 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 10:53:19.27 ID:AhklxvYJ0
>>366
減税日本の議員って、個人のホームページ持ってるのって、他党議員と比べても極端に少ないんだよ
あくまでイメージだけど、オッサン爺さんばかりの自民党議員のがちゃんと個々で持ってる

個々の主張や活動を報告掲載する場だってことだけど、
減税日本の議員って本当に何考えてるか何やってるかわからないんだ

まあ、河村に捧げる数として自分らは割り切ってるんだっていうならそれでもいいんだが、
その割には、河村がやってくれって言ってることを実行できないw

まさに存在自体がデタラメなんだよ、こいつらは
今回の河合優もホムペ無し組

369 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 10:53:35.03 ID:73Qcaalj0
減税議員の人選は、「年収800万欲しい人」でしょ。
うちの選挙区の減税は激安スーパーの前で夫婦で
「800万欲しい!助けると思ってお願いします」と絶叫してたよ。

378 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:04:58.73 ID:Qky6LgGa0
>>345
出身大学聞かれても恥ずかしくて言えないレベル。
大学の体なしてないもんw

383 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:12:53.52 ID:ULEg0ytL0
>>345
愛知学院ならまだいいと思う。
県内にはもっと凄い大学を出ている市議もいる。
頭からっぽ。一人じゃ何も考えれない。とりあえず、他の
市議の尻馬に乗っているだけ。
選挙だけ上手い。

384 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:13:39.49 ID:HEUdCY/T0
元無職の維新の若造たちは、高級家具や家電を平気で購入しているしなw

389 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:17:32.78 ID:QKpfj5mP0
こいつポルシェに乗ってたな
河村市長はダイハツ・タントw

391 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:18:21.45 ID:FtPbiCjA0
>>384
ダイソン買ったのはアホだと思うけど、椅子はしょうがないだろ。来客用だし

400 :家政夫のブタ:2012/08/01(水) 11:39:17.17 ID:lE8O5AYx0
愛知学院大を馬鹿にするな。
うちの政令指定都市じゃ20代の商業高校卒市会議員もいるんだ。w

401 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:42:54.89 ID:0pnnA5Zx0
>>81
1年生議員でこれかよwww
力持った途端に調子コク、屑そのものじゃねーかw

414 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:27:46.70 ID:TW3lfcvj0

昼食に酒でも飲んだから逃げたんじゃねーの?
どこで飯食ったか調べろ

416 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:33:30.67 ID:ysDimHzG0
ビックリしたのはこの議員さんのインタビューで喋った名古屋弁。

その言葉の汚い事にはビックリした。
意識せずストレートに名古屋弁を喋るとこんなふうになるのか?
恐らく日本で一番汚い言葉ではなかろうか?

市長さんのネイティブ言葉がとても上品に思えてくる。
名古屋市民の皆さん、他所の土地では絶対に名古屋弁を喋っちゃいけないよ。


420 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:36:18.86 ID:l8N7bLpHQ
>>416
汚いのはお前の心だ。
不通の名古屋弁は綺麗だ。政治家のパフォーマンスで決め付けるな。

432 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:08:21.98 ID:zsm9F9Pt0
市長と他の市議でこいつを何とか辞職させようとしてるのは偉いよ名古屋
どこぞの政党は議席減らしたくないから身内にひたすら甘いのに比べて

437 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:53:36.98 ID:2ldDga6O0
>>416
言葉が汚いと音が汚いってのは違うだろ。
馬鹿か?

>>378
愛知県の私立でまあまともなのは南山ぐらいか?
しかし愛学文学部出身とかw
名大ぐらい出ててほしいよねえ。
旧帝の中では入りやすいレベルだし。

440 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 14:12:52.58 ID:MWfhXetW0
おいおい・・・この人・・・似てる人を思い出した。そう・・・

横峯議員(さくらパパ)
ヒューザーの小嶋社長

この2人を無理やり1人にするとこの名古屋市議になるよなw
暴言+開き直り+罵声+恫喝+逆切れ

市議が「くそ野郎」って言ったの をyou tube で見たのは120年ぶりw


442 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 14:25:32.55 ID:yom8RkJT0
テレビでインタビュー受けてた緑区民のおっさん
「俺、投票したからさ、辞めてもらいたい」

たぶんこのおっさんは09年に民主へ投票してると思う

448 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 14:55:34.41 ID:aQ11n1w30
>>政治家って、こういう性格じゃないと
>>やっていけない・・というか、そういう奴が
>>なるんだろうな。

要するに人間のクズが政治家になるんですね。


449 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 14:57:52.47 ID:CNRR3L5P0
まぁ金持ちがどんどん金使うことは良いことだが、議員がどうやってポルシェ維持する収入があるんだ

455 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 15:44:02.52 ID:NuOGVvUB0
>愛知学院大学文学部卒

低学歴でも結果オーライではあるが、河合みたいなチンピラが低学歴だと
やっぱりねーって事になる。

偏差値の低いヤツはやはり市民の代表になるべきではない。
おまけにあの名古屋弁だから軽薄さが二乗になってきいてくるわ。

479 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 21:23:05.59 ID:Ezao/NfB0
何が問題なのかさっぱりわからん

485 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 22:50:45.12 ID:90dYtlYl0
さすがに市長もかばいきれなくなったな

512 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 08:48:12.01 ID:SQ1TVsrt0
さいとう実咲議員とか学歴すらわからないヤツが何人かいるな。
減税とか大衆受けするスローガンを掲げた新党は決まって
この手の胡散臭いのが集まる。

最低でも学歴と職歴は明確に記載すべき。


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ニュース自民党「『都』は天皇陛下がおられる首都のこと。大阪都なんか認められない」

1 : ウンピョウ(京都府):2012/07/03(火) 17:09:11.04 ID:050th/6S0 ?PLT(12001) ポイント特典

 自民党が3日開いた総務部会などの合同会議で、与野党5党が大筋合意した「大阪都」法案に関し、橋下徹大阪市長が「都」に名称
を変更できないのは問題だと表明したことを疑問視する声が相次いだ。自民党は橋下氏サイドから事前に「名称にはこだわらない」と
の説明を受けたとしており、発言の真意を確認する。
 会合では、出席者の一人が「一生懸命成案を得たのに、納得できないと言われるのは心外だ」と不満を示した。「『都』は天皇陛下が
おられる首都のことだ。自民党としてぶれるわけにはいかない」と、都への名称変更には応じられないとする声も上がった。 
(2012/07/03-16:51)

--------------------------------------------------------------------------------
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012070300657

3 : ラグドール(京都府):2012/07/03(火) 17:11:24.02 ID:lvJibjZS0
おられるっていつの間にか、普通に使ってるけど
これ謙譲語だろ
いらっしゃるが正解じゃねえのかよ

6 : ボブキャット(兵庫県):2012/07/03(火) 17:12:28.42 ID:c1ZnnJXh0
明治の始めは東京府だったことを、どう説明すんの?

10 : バーミーズ(宮城県):2012/07/03(火) 17:13:33.29 ID:/kWeua2h0
>>3
水戸黄門だとこちらにおわすつってるが

15 : ボブキャット(兵庫県):2012/07/03(火) 17:16:04.79 ID:c1ZnnJXh0
奈良は天皇が京都に遷都した後もずっと「南都」と呼ばれてたけど、これをどう説明すんの?

18 : 黒トラ(東京都):2012/07/03(火) 17:17:12.43 ID:3GBK5iWk0
>>15
今だって京都って呼ばれてるでしょ。

20 : ジャガーネコ(大阪府):2012/07/03(火) 17:17:46.72 ID:rStwHHPz0
大阪府のままがええわ。

27 : キジ白(関東地方):2012/07/03(火) 17:19:58.57 ID:sRzTL52AO
>>18奈良だよ奈良
奈良は京都とは違うだろ
分かった奈良か?

57 : ウンピョウ(兵庫県):2012/07/03(火) 17:30:59.63 ID:5pZwBBD20
大阪都と言わず、大阪特別区構想と言ったほうが軋轢少なかったろうに

73 : サバトラ(新疆ウイグル自治区):2012/07/03(火) 17:33:51.11 ID:OagD1kqT0
そんな定義は初めて聞いたわw

83 : しぃ(家):2012/07/03(火) 17:35:39.63 ID:CqU+qZPL0
ならD.C.で
ちなみにD.C.の意味は知らない
ググって調べるのもマンドクセから調べない

86 : シンガプーラ(大阪府):2012/07/03(火) 17:36:08.42 ID:5MGv/OpuP
「どちらにお住まいですか?」

「あ、大阪です(言えない、恥ずかしすぎて大阪都なんて言えない)」

↑こうなるの目に見えてるな

88 : ボンベイ(大阪府):2012/07/03(火) 17:37:42.24 ID:izvI1Hda0
>>6

ホントだよな、、、

お前の言う事、最もだよ、ホント

99 : シャルトリュー(愛知県):2012/07/03(火) 17:41:03.26 ID:lj9OBflF0
いろいろ書こうと思ったが
みやこと書いて京都と変換される事実にびびって内容忘れた

103 : キジ白(大阪府):2012/07/03(火) 17:42:38.72 ID:BeAVRxMA0
>>83
コロンビア地区とかなんとかの略がD.C.だから正式名称は単に「D.O.」になるな

105 : エジプシャン・マウ(catv?):2012/07/03(火) 17:44:28.12 ID:AG1Fd8ZJ0
>>99
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E9%83%A1

108 : ライオン(WiMAX):2012/07/03(火) 17:46:34.21 ID:0mVPrvbI0
大阪京はどう?

112 : 黒トラ(チベット自治区):2012/07/03(火) 17:47:44.62 ID:FZPHtye80
>>108
言いにくいから大京でいいんじゃね?

113 : バーミーズ(四国地方):2012/07/03(火) 17:47:59.16 ID:9zzz6FNzP
京都が首都になったら京都都?

117 : ジャガー(家):2012/07/03(火) 17:48:50.40 ID:MTtuXkHQ0
今の五蔵六府が一番染み渡ってるよ。北海蔵とか大阪府って語呂がいいじゃん

119 : ボブキャット(兵庫県):2012/07/03(火) 17:50:24.96 ID:c1ZnnJXh0
>>117
慣れだろ
大阪都は一年もすれば、それが当たり前になる

123 : 黒トラ(東京都):2012/07/03(火) 17:57:29.91 ID:3GBK5iWk0
>>27
奈良は京都が都だったときに南都だったんでしょ?
総理、前総理、元総理みたいなもんでしょ。

128 : ボブキャット(兵庫県):2012/07/03(火) 18:01:55.04 ID:c1ZnnJXh0
>>123
難波宮は?かつて大阪も都だったんだがね

130 : ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2012/07/03(火) 18:03:00.08 ID:F49VQoAm0
福岡が都になったら福岡人は「ふくおかととー」って言うのかね

142 : オシキャット(東京都):2012/07/03(火) 18:09:21.94 ID:icfcF+gb0
大阪都じゃなくて
韓国出張所でいいんじゃないの?

144 : 黒トラ(東京都):2012/07/03(火) 18:10:44.54 ID:3GBK5iWk0
>>128
いや、だから元総理沢山いるじゃん。
元総理だと誰だかわからないでしょ。
大阪とか奈良とか全部「都」になったらややこしいじゃない。

150 : ジョフロイネコ(栃木県):2012/07/03(火) 18:13:53.63 ID:MBXUTipG0
ハシゲのイチャモンがもはやアノ国の「東海」レベル
本国にならってアメリカでロビー活動するんか?w

153 : イエネコ(香川県):2012/07/03(火) 18:15:39.48 ID:t3s7LhKq0
大阪って政治の中心になったことあったか?

まだ、京都、奈良のほうが、「都」にふさわしいわ

158 : オシキャット(東京都):2012/07/03(火) 18:17:43.87 ID:icfcF+gb0
ソウル市でいいんじゃないの?

159 : ボブキャット(兵庫県):2012/07/03(火) 18:18:30.87 ID:c1ZnnJXh0
>>153
太閤さん知らないの?

164 : ヨーロッパヤマネコ(家):2012/07/03(火) 18:21:18.43 ID:tdM6+4mo0
>>158
さすがトンキン

166 : キジ白(大阪府):2012/07/03(火) 18:21:42.31 ID:BeAVRxMA0
ここもそうだけど関東地方って韓国好きな人多いね

169 : スナネコ(家):2012/07/03(火) 18:23:00.59 ID:NH1Kd3RK0
そもそも遷都の詔が出ていないのなら
今でも京都が首都なのでは…

176 : イリオモテヤマネコ(大阪府):2012/07/03(火) 18:28:38.28 ID:O3simA+x0
馬鹿ばっかりだな。
大阪は東京二十三区のように大阪市を府に統合すると言っているだけで、大阪都という名称にするとは言ってない。


180 : サビイロネコ(大阪府):2012/07/03(火) 18:32:50.19 ID:OnXdUDJQ0
戦後の東京に集めた中央集権利権体質が治らないんだね

196 : シンガプーラ(大阪府):2012/07/03(火) 18:51:29.46 ID:aPNGvGNVP
大阪府のままでいいけどね、

十分かっこ良いけどな、、、??
何が気に食わないのか、橋下

206 : キジトラ(チベット自治区):2012/07/03(火) 19:09:34.80 ID:NacQguj30
日本の中心は近畿
近畿に不敬だと
日本の神様が怒って関東平野を海に沈めても知らんよ

215 : アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2012/07/03(火) 19:19:30.11 ID:ve1uLJTO0
橋下を潰したいだけのクズ政党

220 : トラ(東京都):2012/07/03(火) 19:24:21.48 ID:1EZ1qbwb0
>>206
日本の首都は東へ東へ移るのが習わし
原発事故さえ無ければ、次は【平泉】が有力だった

223 : ライオン(京都府):2012/07/03(火) 19:26:53.57 ID:/GInKlCo0
>>215
そりゃ日本の敵は潰したいと思うのが自然な日本人の感情だからな

228 : アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2012/07/03(火) 19:30:59.39 ID:ve1uLJTO0
>>223
じゃあ自民は真っ先に自爆しなきゃいかんだろ


229 : トンキニーズ(埼玉県):2012/07/03(火) 19:31:28.11 ID:b7DyACrb0
東京は府市統合して都になった。だから大阪も府市統合して大阪都になるって話じゃなかったのか。
天皇がいるから都になったわけじゃないだろ

230 : ライオン(京都府):2012/07/03(火) 19:31:52.69 ID:/GInKlCo0
>>228
自民潰れたら日本は終わるなw

232 : マレーヤマネコ(大阪府):2012/07/03(火) 19:33:26.32 ID:zgJqLcd+I
この意見て最近になって急に言われだすようになったけど
なんで去年の選挙の時は誰も言わなかったんだろう?
大阪都構想が争点の選挙だったのに
不思議

235 : サビイロネコ(大阪府):2012/07/03(火) 19:35:13.51 ID:OnXdUDJQ0
>>232
解散選挙が迫ってるからだろう

237 : マレーヤマネコ(愛知県):2012/07/03(火) 19:37:04.83 ID:fYtIqFJ20
>>6
たしかに

239 : バーマン(東京都):2012/07/03(火) 19:39:15.01 ID:xTnPfbej0

東京のものは何でも欲しがる大阪人

日本のものは何でも欲しがる韓国人

あれ?



240 : シンガプーラ(大阪府):2012/07/03(火) 19:42:03.15 ID:aPNGvGNVP
大体関東人は生意気

大阪はパスポートが要るとか笑うが、大阪府には世界最大の陵墓 仁徳天皇陵をはじめ、
天皇家の御陵が山ほどあるのに、その土地を辱めると言う事は自分は

「日本人ではなく在日か白痴です」

って、言ってるようなものだとこちらがせせら笑ってることに気づかない土人集団。

242 : コラット(大阪府):2012/07/03(火) 19:42:31.10 ID:iV/vL+5b0
別に名称なんて何でもいいが

>「『都』は天皇陛下が
>おられる首都のことだ。自民党としてぶれるわけにはいかない」

これって都を認めない理由にはならなくない?
都と天皇の関係について法的根拠がないってのもそうだけど
東京もかつては府で、そのころから天皇おったしww
自民らしい頭の弱いこじつけですよねw

244 : キジトラ(滋賀県):2012/07/03(火) 19:45:14.17 ID:0IrYymCq0
とりあえず大津は京都市大津区なのか滋賀県大津市なのか

247 : スミロドン(千葉県):2012/07/03(火) 19:45:59.78 ID:2XZ770bn0
>>242
橋下さん、こんばんは

263 : ピクシーボブ(大阪府):2012/07/03(火) 19:54:36.31 ID:ZG0QUs4T0
京都って
京(みやこ)都(みやこ)ってどこまで首都であることを主張してんだよ

266 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2012/07/03(火) 19:57:27.65 ID:AFiPwOkz0
>>263
京(みやこ)都(みやこ)府(みやこ)

284 : 黒トラ(福岡県):2012/07/03(火) 20:28:09.15 ID:6SmtWsO40
>>6
>>88
>>237
だって「ちょっと遊びに行ってくるおw すぐに帰るからw」とか何とか仰って江戸城に行っただけだからな
だから京都の連中は今でも「陛下のお帰りが遅い」とマジで言っている

294 : ジャガー(東京都):2012/07/03(火) 20:53:14.10 ID:5ofeQPHH0
東京都ってもともと東の京都って意味じゃねえの?

307 : マヌルネコ(神奈川県):2012/07/03(火) 21:02:01.79 ID:ZEA4K5ES0
人口第三位の大阪が
二位の神奈川様を差し置いて都を名乗るなどおこがましいわ!!!

308 : サイベリアン(WiMAX):2012/07/03(火) 21:02:16.14 ID:jN4K0yH80
橋下は天皇を意識して都を使っってるわけではない
行政方式の区分として、わかりやすい「都」を使ってるに過ぎない

天皇が~とか言われても、は?って感じだろ

314 : シンガプーラ(大阪府):2012/07/03(火) 21:08:12.88 ID:aPNGvGNVP
>>307

身の程を知れ!!
主要地方局の配置状況

東大名横埼京神 
京阪古浜玉都戸 

◎○○×○×× 人事院 地方事務局
◎○○×××× 法務省 法務局
◎○○×××× 法務省 高等検察庁
◎○○×○×× 財務省 財務局
◎○○×○×× 財務省 国税局
◎○○×○×× 総務省 郵政事業庁(郵政局)
◎○○×××× 総務省 地方総合通信局
◎○○×○×× 総務省 管区行政評価局
◎×○×○○× 農水省 地方農政局
◎○△×××× 農水省 森林管理局
◎○○×○×× 経産省 経済産業局
◎○○△○×△ 国交省 地方整備局
◎○○○××△ 国交省 運輸局
◎○○×○×× 厚労省 厚生局
◎○△○○×× 防衛庁 防衛施設局
◎○○×○×× 警察庁 管区警察局
◎○○×××× 裁判所 高等裁判所

325 : オシキャット(新疆ウイグル自治区):2012/07/03(火) 21:41:49.64 ID:ivpdtjgc0
これからはあえて「京都府」と呼ぶことにしよう
都は一つだけで十分と言う意見は正論だ

326 : トラ(関東地方):2012/07/03(火) 21:46:51.16 ID:AhwdhcASO
>>325
>>266

328 : アフリカゴールデンキャット(家):2012/07/03(火) 21:47:42.06 ID:/zA6Z8eJ0
やっぱ自民党は時代遅れだな
維新しかないは
維新が陛下を核まみれの東京から「奈良」に引っ越してもらうと公約にしたら1000万寄付するわ

329 : シンガプーラ(大阪府):2012/07/03(火) 21:52:56.40 ID:/VESR9k80
>>328
奈良は橋下に反発して関西広域連合に参加してない
よってハブられてます

352 : シャルトリュー(大阪府):2012/07/03(火) 22:30:11.02 ID:ZPyLUZnr0
>>20

俺もそう思う。

大阪なんかニューヨークやシドニー、リオ、フランクフルトみたいに
商業・経済都市のポジションでいい。

358 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/07/03(火) 22:39:34.71 ID:/WKLGq0G0
皇居は邪魔だし、天ちゃんどっか行けよ

359 : シンガプーラ(大阪府):2012/07/03(火) 22:57:32.22 ID:aPNGvGNVP
>>358

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5oPfBgw.jpg


http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrZvfBgw.jpg


http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrpvfBgw.jpg


ドヤ顔、エベンギ

361 : ジャガランディ(やわらか銀行):2012/07/03(火) 23:10:50.53 ID:1LKn3nfQ0
トンキン失脚を恐れてるな自民

362 : ジャングルキャット(九州地方):2012/07/03(火) 23:15:29.17 ID:uIeu2Uxk0
この際だから大阪は独立して建国した方が良い

363 : バーミーズ(長屋):2012/07/03(火) 23:15:36.48 ID:xDS5MSAq0
戦前の雰囲気が好きな自分としては東京府の方がかっこよく感じる

364 : シンガプーラ(大阪府):2012/07/03(火) 23:20:07.17 ID:aPNGvGNVP
大体関東人は生意気

大阪はパスポートが要るとか笑うが、大阪府には世界最大の陵墓 仁徳天皇陵をはじめ、
天皇家の御陵が山ほどあるのに、その土地を辱めると言う事は自分は

「日本人ではなく在日か白痴です」

って、言ってるようなものだとこちらがせせら笑ってることに気づかない土人集団。

365 : ヤマネコ(宮城県):2012/07/03(火) 23:22:01.29 ID:F6MezRT30
ただの豪族上がり・たまたま運が良かっただけ な奴を天皇とか呼んでる国民がいるらしい・・・

366 : マンクス(空):2012/07/04(水) 00:01:51.90 ID:yiE4GLTZi
東京府にして京都にみやこを戻して大阪は大坂に戻せばいい

367 : 黒(やわらか銀行):2012/07/04(水) 00:26:08.94 ID:1B9IYCq10
天皇家は生粋の関西人の血筋
早く京都に返せ

368 : ヤマネコ(熊本県):2012/07/04(水) 00:35:19.41 ID:Ck7VvrdI0
んじゃ

くまも都で

369 : コーニッシュレック(京都府):2012/07/04(水) 00:37:52.20 ID:Uh9EvaJp0
大阪都構想のなんたるかを理解してないだろ
自民党ってやっぱりアホだな

370 : チーター(愛知県):2012/07/04(水) 00:38:07.63 ID:npXj9N6N0 ?2BP(1013)

>>150
12000全然足りねーじゃん
なんだお前・・・降りてこいコラー!!!

371 : 三毛(兵庫県):2012/07/04(水) 00:48:55.29 ID:c+tfUFOI0
そもそも天皇陛下のおうちは京都でしょ。京都御所ですよ。

372 : ラ・パーマ(広島県):2012/07/04(水) 01:17:11.01 ID:QWwEqNzj0
正式な遷都令って出てないんじゃなかったけ?

自民の発言って裏に官僚がいて東京の中央集権一極集中を
狙った発言なんだろうね。地方分権しちゃうと官僚が
やりたい放題して国をぐちゃぐちゃに出来なくなるもんねw

373 : バーマン(家):2012/07/04(水) 01:31:39.14 ID:QJk9AUEf0
>「『都』は天皇陛下がおられる首都のことだ。自民党としてぶれるわけにはいかない」

お 前 は ち ょ っ と 黙 れ

自民って本当に糞ばかりなのな

374 : オリエンタル(アメリカ合衆国):2012/07/04(水) 01:48:31.61 ID:TbmS3ZgN0
結局構想実現しても堺市は特別区になれないの?

375 : カラカル(やわらか銀行):2012/07/04(水) 02:59:56.95 ID:3HRIcVQe0
都城市はどうなるんだよ?

376 : ベンガルヤマネコ(滋賀県):2012/07/04(水) 03:43:16.66 ID:wkqMF5UW0
なんか勘違いしてるようやけど、首都と天皇の居する所は京都のままだぞ

377 : 縞三毛(兵庫県):2012/07/04(水) 03:47:43.22 ID:WxLKe9D00
天皇を京都に住まわせたら丸く収まる話題だな

378 : ヨーロッパヤマネコ(埼玉県):2012/07/04(水) 03:48:42.95 ID:R1ATXEZh0
都と道の間になにかつくるのか
語呂が悪そうだから受け入れられるかね

379 : エキゾチックショートヘア(家):2012/07/04(水) 03:53:01.73 ID:UvU9ElRA0
天皇なんてどこにいたっていいから。
ロイヤルニートを京都に渡したっていいよ。

380 : シャム(大阪府):2012/07/04(水) 04:17:56.17 ID:M/qg1DIh0
府道都県になるの?

381 : ジャガーネコ(千葉県):2012/07/04(水) 04:31:17.06 ID:4+Wl+mHa0
>>314
意外と埼玉がすごい


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ニュース【政策】製造業派遣「原則禁止」削除…民自公が大筋合意[11/11/15]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/11/15(火) 11:18:27.94 ID:???
政府提出の労働者派遣法改正案に盛り込まれた「製造業派遣」と「登録型派遣」を
それぞれ原則禁止する規定について、民主、自民、公明3党が両規定の削除で
大筋合意したことが15日、分かった。

両規定に反対する自公両党に民主党が譲歩した。
同改正案は修正のうえ、今国会で成立する見通しとなった。

同改正案は派遣労働者の待遇改善を目指し、2010年の通常国会に提出された。
改正案には、
〈1〉派遣元企業に対し、派遣労働者に給与の目安を示すよう義務づけ
〈2〉製造業への派遣は原則禁止
〈3〉仕事がある時だけ派遣元と雇用契約を結ぶ登録型派遣は秘書や通訳などの
専門26業種以外で原則禁止
――などを規定した。

このうち、製造業派遣と登録型派遣の原則禁止には、
経済界に「急な仕事の発注に対応できない中小企業が影響を受ける」などと
反対意見が強い。
自公両党も経済界の懸念を踏まえて政府案を批判。
同改正案は衆院で継続審議となったまま、今国会でも実質的な審議に
入れないままになっている。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111115-OYT1T00381.htm

210 :名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 16:31:05.40 ID:e7YAs9qK
派遣の方が費用が高いのに、何故か人件費削減の為に派遣が必要という不思議。
つまり、派遣屋に金を流さなきゃならないなんらかの理由がある。

388 :名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 21:02:21.69 ID:DP6IyqTO
派遣を認めるのはいいけど、派遣の手取りもあわせて改善するように
しないとまったく意味がない。
派遣の問題は、解雇リスクが高いわりにリターンが少なすぎる点にある。

公務員のように低リスクならば低リターン。
派遣などのように高リスクならば高リターン。
当たり前のことを法律決めてくれる政党に次の一票を入れたい。

401 :名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 21:45:27.34 ID:CdL8vIXp
うちの人事に聞くと月給20万円切るぐらいの派遣にも
結局40万円以上かかってるみたいだ。

派遣の手取りを増やす方法は何かありそうだけどね。

435 :名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 22:49:51.59 ID:TzrgD9Yo
410 名前:名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日:2011/11/15(火) 22:05:55.39 ID:jNlZPE+w
>>401
派遣制度と派遣会社を無くす。
そして有期でもいいから、自社で採用する。
会社が雇用責任も持つ!

コレでおk。

これが奇麗事でないと?
ああ、自分の奇麗事は好きなんですか

462 :名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 23:39:22.93 ID:jNlZPE+w
>435
>>401
>結局40万円以上かかってるみたいだ。
>派遣の手取りを増やす方法は何かありそうだけどね。

コレも他人事、綺麗事だ。
自分の会社の派遣を、自社で雇用するようにしなきゃ、その派遣はきっと次も派遣や非正規だ。 若くもなけりゃ。

手取りが低いのは派遣会社がダメっていうのは、中間の潰せる所に責任を押しつけてるだけだ。
ピンハネは必然的なんだから。後だし規制を追加できる事でも無いし。

自己責任ってのも、単なる突き放し。
制度があれば、必然的にある程度の派遣社員が出るから。
経済が上向いて、雇用が増える状況でも無いし。

543 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 09:43:49.45 ID:aZ8hWJlG
ハネ率の上限は現実的に考えて40%くらいかねぇ
それ以下だと派遣会社が潰れまくって失業者が増えるぞ

545 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 09:52:01.46 ID:DBALkx1v
>>543
失業者が増えるというより、派遣会社にやらせてた面倒な仕事を
自前でやらければいけなくなる大企業が困るんじゃないの。

547 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 09:57:20.91 ID:BrnGN21P
>>545
派遣がやってた仕事を大企業で採用して(総務の仕事かな、ほとんどは)
派遣員は直接雇用すればいい。要は社長が1人いなくなる
と思えばいいと思うが、その社長の所得が労働者に
還元されればいい。幅広く還元されれば、幅広く需要の拡大にもなる。

549 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 10:04:34.96 ID:OKwfnu+L
>>547
自前でやるとコスト高だから派遣会社に委託してるんだが

551 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 10:06:11.12 ID:DBALkx1v
>>547
直雇用だと逆に本人の収入は減るでしょう。
今でも派遣のほうが直雇用バイトより時給高いよ。
雇用の安定は少し増すだろうけど。

554 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 10:10:52.37 ID:ecFMqZ/o
>551
失業時の保障とか考えたら、時給で単純に比較できない。

ボーナス・退職金すらないから、その分だって貰って当然。

雇用の保証も無いし。


556 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 10:12:52.95 ID:BrnGN21P
>>549
結局自前でやるとコスト高になる定義が全然分からないんだが。
たしか派遣って雇用したら助成金かなんか出るんだっけか。
その助成金目当てで派遣雇って国から金貰う。
しかし、その助成金は見えない所で役人の収入になってる。
しかし負担は税だから国民。

コスト高要因は総務の高給を維持した場合の計算ではないのかな?

559 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 10:19:40.61 ID:aZ8hWJlG
>>556
例えば今派遣会社に月30万で派遣スタッフ一人頼んでるとしよう

これを自前でやると
広告費10万~
給料25万
保険5万

払う金額は変わらず事務処理や退職金、昇給なんかまで考えなきゃならないって感じかな?
数字はかなりアバウトだけど

565 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 10:30:34.45 ID:DVeN+2T5
実際に作業する人に取り分90%与えて残りの10%を人材派遣のや中間で取り合えばいい
実労働者は雇い主の出資分である100%の分労働を求められる理不尽を減らして欲しい


567 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 10:35:12.25 ID:BrnGN21P
>>559
逆に1人30万で100人雇ったとすると
1ヶ月の収入は3000万
ここから事務費用とか保険とか派遣会社の運営費用を引くと
労働者の収入は大幅に削減されないかな?
あくまで労働者の流動性ってのは大事だと思うけど
派遣が必要かというと疑問に思ってしまう。

ちなみに退職金や、昇給はそこまで必要ないって思ってるよ俺は。
その退職金や昇給を考えずに毎月支払ってしまえば、消費性向は上がる。

年金も60歳からにすれば仕事は60歳までで後は年金という安心感が
あるから消費性向も上がる。

573 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 10:46:40.58 ID:DBALkx1v
なんか派遣会社はぼろ儲けしてるみたいに思ってるひとがいるけど
ちょっと冷静に考えてみなよ。
派遣会社に金を払ってるのは民間企業だよね?
自分らに何もメリットがないのに割高なコストで外注すると思う?
派遣会社というのは大企業の下請けみたいなもんなんんだよ。
収めてる商品が部品なのか人間なのかが違うだけ。
自前でできなくもないけど労力とコストを考えれば旨みが無いからやりたくないの。

574 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 10:46:49.23 ID:kK06oaKr
>>559
固定費が掛かるのは仕方ないとおもうが
うちの会社の場合、技術者派遣といってもCADがすこし触れる程度
でも年間700万近く払ってる
で、実際働いている人の給与を直接聞いたら
月20万、ボーナス無しの有給は有りだぞ
ピンハネし過ぎだとおもうがな

579 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 10:58:49.12 ID:Qtkz7lll
>>573
まぁ実際はボロ儲けしてるよ。
例えばで言うと
 上場企業社員 月240万
 上記グループ企業 月160万
 1次派遣会社 月100万
 2次派遣会社 月80万
 3次派遣会社 月65万

3次派遣から来る人は月20万でナスなしとか。
こんな感じだったりする。


580 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 11:00:26.26 ID:DBALkx1v
>>579
3次派遣?
二重派遣は法律で禁止されてるよね?

582 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 11:04:07.60 ID:Qtkz7lll
>>580
禁止されていても実態としては全然存在するよ。
大手は知らないことになるし下が勝手にやる。
特定派遣では多いかと。

584 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 11:05:29.65 ID:gy8M4l5D
>>573
企業が派遣を使う理由は安いからじゃないよ。
仕事の増減にあわせて切れるから使ってる。
要は調整弁として使ってるの。

589 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 11:12:54.94 ID:DBALkx1v
>>582
それは訴えればいいんじゃないの。

>>584
調整弁というのも結局同じだよ。
不要なときにも抱えてるコストと外注するコストの比較だから。

592 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 11:18:11.17 ID:gy8M4l5D
>>589
一緒じゃないから。
高くて外注しても企業としては利益がでればいい。
でも不要なときに減らせないコストでは企業は潰れる。
バブル崩壊によって倒産した企業の多くは人件費という
固定費が大きすぎてダメになってる。

594 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 11:23:02.60 ID:DBALkx1v
>>592
ん?
だから派遣を使うほうが結局はコストが安いという判断で使うんでしょ?

605 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 11:47:54.06 ID:gy8M4l5D
>>594
だから違う。
トータルで見れば明らかに派遣を使うほうが高い。
企業からしたらバブル崩壊、リーマン、震災と10年に一度クラスでの減収に
耐えるために派遣を利用してる。
だから派遣なのに5年戦士10年戦士がいるの。

606 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 11:48:11.15 ID:DVeN+2T5
>>607
具体的にどう崩壊するんだ?
無職が増えるって話か?

流動的に雇えなくて人件費的に工場などが軒並み海外に逃げるのと
どっちが崩壊するんだ?

607 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 11:51:24.31 ID:4EfxLOGD
>>606
その結果が200万以上も生活保護って形になってるんだろ。
結局、税金で払うか賃金で払うかの差でしかない。
税金で払う方がトータルコストは安く済みそうだが…。

608 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 11:52:35.66 ID:DVeN+2T5
>>605
トータルなら派遣の方が安いぞ?
例えばSEでも収益減による開発凍結時に人員を削減できるし
設計時と製造時で必要な人数も変わる

無駄に人を保持したままが一番会社の体力を奪う


611 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 11:54:42.05 ID:DVeN+2T5
>>607
それは流動的な派遣を散々批判して工場が海外に逃げまくった結果だろ


613 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 11:57:50.29 ID:wpDgOatU
>>611
製造業派遣解禁される前から企業はどんどん海外に工場移転してるよ。

618 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 12:00:39.29 ID:gy8M4l5D
>>608
業種で若干違うのかね。
いつでも切れるからと言っても実際にやばいとなり切ったのはリーマンくらい。
あとはなんだかんだで同じ派遣を使い続けてるわ。

641 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 12:51:13.57 ID:SmQEdIMm
派遣労働者なんて、すぐ休む、遅れてくる当たり前だからな

642 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 13:01:55.42 ID:I57Yaqan
まあ底辺労働の受け皿無くした所で生活保護や犯罪増加で手間かかるだけだからな。
働いてぐったりしてるぐらいには奴等ちょうどいいんだよね。

684 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 20:08:49.58 ID:PlxkSukN
>>641
そりゃ派遣だからだろ?俺でも派遣やってたら適当にやるよ。
どうせ社員の半分も稼ぎ無いんだし、こっちの都合で派遣させてこっちの都合で切られるんだから。
生真面目にやっても昇給するわけじゃないんだし。


686 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 21:24:06.69 ID:BrnGN21P
>>684
いやいや、努力さえして成果さえ上げれば
正社員の道だってあるぞ。俺は派遣から正社員になったから。

690 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 21:45:08.43 ID:QNJT9Oka
つか、派遣であろうと正社員であろうと報酬が出る労働には違いないわけで、
そこが変わったからといって君の生活が劇的に変わるとは思えんのだがな・・・

派遣契約に不満を言いながらも、かといって自立して独立しようともしない
君らの言いたいことが正直言って全く分からん。

だいたい、生活費ってのは求人広告や雇用契約から生まれるものなのか?
違うでしょ。需要に応えるから生まれるのでしょうに。(公務員は違うけどさ)

最近の日本人はこのスレを見てのとおり、駄目な労働者ばかりだから
供給という『需要に応える役割』を外国に持ってかれちゃってる。
日本の馬鹿労働者が円高のせいにして言い訳しないように、
さっさとTPPを始めて白黒ハッキリさせるべきだと思う。

誰が能力のない敗者なのか国という垣根を超えてハッキリ見せ付けるべきだと思う。
それが同じ日本人としての愛情だろう。

691 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 21:54:25.79 ID:E6eZthR2
>>690
円高5倍になっているが、円高5倍とは

1haでのコメの反収が6t→30tにあがらないと競争できない
工員が1時間に作るネジが500個→2500個にあがらないと競争できない

中国人が1mの高飛びで合格、君が5mの高飛びしないと不合格では
全く、フェアな競争ではない

何故そうなっているかと言えば銀行などの既得権益を守るためだ

早くインフレ円安にして1ドル360円に戻してからそういうタワゴトをほざけ

692 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 21:59:31.82 ID:QNJT9Oka
>>691
関係ないと思う。

このスレを読んでいる限り、労働者としてのスキルや能力以前に
もっと根本的な精神性の部分で君らは腐ってる。

日本国内に限らず、世界中どこを探しても、
君たちのような人間を積極的に採用したい社会はないと思う。
日本社会だからこそだよ。
君らは日本語が分かる日本人という利権によってのみ、その派遣労働を得ている。
本音を言うなら、日本語が通じるなら中国人かインド人か東南アジア人か、
もっと精神の綺麗な人間を雇いたいだろう。

705 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 23:18:05.43 ID:QNJT9Oka
そもそも、なぜ正社員に成りたいのかが分からん。
普通、正社員の募集窓口は派遣とは別じゃないか?

終身雇用も崩壊したというのに今更、正社員の何に憧れてるんだよw

706 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 23:21:26.96 ID:ecFMqZ/o
>>705
ボーナス、退職金、年金、社会保険、同一職場or待遇、年金、ローン組める、結婚できる、転々としない等々。

いろいろあるじゃないか。


708 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 23:34:42.42 ID:bIXUzRT7
>>706
特定派遣なら、そんなの当たり前のようについてくるけど?

709 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 23:37:02.46 ID:G6vopKXm
定額給付金の時は
年寄りと子供に2万円
労働者階級に12000円
と、この国の労働者階級はバカにされているよ。


711 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 23:43:57.85 ID:QNJT9Oka
>>708
なんか、スキルもない連中が我侭言ってるっぽいな・・・

俺は氷河期の高卒で20代の前半は期間工とかで頑張って、
(夜勤ありで年収400万超ってとこだった)
その後IT関係に転職したものの基本的に正社員で雇って貰えないから
自営業で続けているけど年商700~800万ってとこで、
生活費自体は大きく変わっていない。
(ザックリだが、自営業の年商の6掛けがサラリーマンの手取り収入に換算できる)

そういう世の中で専門スキルも社会経験もない奴らが我侭言って通ると思ってんのかねぇ?

>>709
そりゃ、労働者階級は【労働報酬】という収入があるからだろ。
女子供や老人と比べてどうすんねん、とw

714 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 23:51:14.13 ID:ecFMqZ/o
>>711
なんでスキル自慢の個人事業主が製造業派遣のスレにきて、年商自慢をするの?

直接雇用か間接雇用かとか、派遣業務の対象を絞るかどうかでしょ?

率先して請け負ってる方が、何を主張したいの?


715 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 23:58:46.71 ID:QNJT9Oka
>>714
俺は老後の心配をするほど偉い人間じゃないと思ってるから自営業なのよ。

だいたいさ?
俺のそれにしろ、君のそれにしろ、老後の生活が社会のために役に立つのかい?
俺は老いぼれていよいよ社会での使い道が無くなったなら追放してくれて一向に構わないと思っている。

自分が足手まといになって世の中が進歩できないなど、俺のプライドが到底我慢できないからな。
雀の涙のような施しを受けて生き恥を晒すくらいなら、いっそ手打ちにしてくれた方が
こっちとしても何ぼか楽だ。

お前にはそうした誇りは何もないのかい?
だとすれば、到底【人間】などと呼べる生き物じゃねーな。
犬畜生の方がまだ社会的な生き物としてのプライドを持ってるだろ。


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ニュース【政治】 製造業の登録型派遣の「禁止」、削除…民主党、自公に譲歩

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2011/11/15(火) 16:59:35.53 ID:???0
★製造業派遣、「禁止」を削除=民主が自公に譲歩

・衆院で継続審議となっている労働者派遣法改正案について、民主、自民、公明3党が
 「製造業派遣」や仕事があるときだけ雇用する「登録型派遣」を原則禁止する規定を
 削除することで大筋合意したことが15日、分かった。

 経済界などからの強い懸念を踏まえ原則禁止に反対だった自公両党に、労働法制の
 見直しを急ぐ民主党が大幅修正に応じて譲歩した形だ。 

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111115-00000067-jij-pol

75 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 17:40:37.52 ID:nqlHqPi40
ピンハネとか言うけど、派遣会社って、そんなに儲かってるか?
下手すりゃ純利コンマ数パーだろう。

82 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 17:44:26.23 ID:tvP0Hf3S0
>>75
社会保険料、有給休暇負担、労災保険、労務トラブル解決費用、求人コスト
事務コスト、事務所経費…
粗利30%で最終利益は0.5%くらいです。

268 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 19:29:02.26 ID:FhxWxWuZ0
今の問題は派遣会社のピンハネ率だよ
会社側は賃金はアルバイトなどの1.5倍は支払っているのに派遣会社が高いピンハネ率で結局、労働者には賃金が還元されていない
派遣会社にピンハネの規制をかけて暴利を貪らせない
派遣会社の搾取に問題がある






274 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 19:30:23.00 ID:1r4up/NO0
>>268
それでも正社員雇用をせずに派遣を使い続けるのは何故でしょう

正社員雇用の方が高いからです

336 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 19:52:47.15 ID:LXRUbyZQ0
『欧米のピンハネ率は10%未満』
『派遣の給料は米国では日本の2倍。ドイツでは3倍』
こんなバカコピペの嘘に一発で気づかないバカが
民主党に投票したんだろうな。そりゃ、こんなバカを
正社員じゃ雇えないよ。

363 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 20:02:28.64 ID:p9K6PgPW0
ピンハネ率は別にそれほどボッてないだろ。
そんなことしてたら簡単に他の派遣会社に切り替えられるよ。
当たり前だけど派遣会社も競争だからね。

368 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 20:05:43.20 ID:GjS2CdJq0
>>363
はあ、そうなんですか
で、何パーセント中抜きしてるんですかね
ちなみに海外の派遣中抜き率はご存知でしょうか

376 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 20:08:25.15 ID:p9K6PgPW0
>>368
>>82くらいが実際のところでしょう。
海外は知らん。

383 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 20:10:57.62 ID:GjS2CdJq0
>>376
先進国の派遣はピンハネ率10%程度に規制されているようです
粗利30%?おいおいってレベル

401 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 20:17:11.04 ID:LXRUbyZQ0
>>383
ほら出た。>>336で指摘したようなこの手のバカwww
30万貰ったとして、派遣に27万。会社に3万だぞ?
100人派遣雇っても300万にしかならない。
経費考えたら、これで会社経営していけるかよwww

432 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 20:26:33.15 ID:zlcuOnty0
同一労働同一賃金にさせたり、過剰なピンハネを規制すればいいのに、
なぜか、派遣自体が全部ダメという話にすり替わっている。

443 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 20:29:32.91 ID:5YI/s3zH0
>>432
派遣から這い上がった人間いっぱい見てきた
派遣できても実力あれば正社員になれる
今の日本はこのパターンの正社員化が増えてきている
会社に期待するより自分でスキル磨かないと、もう時代に追い付けないよ


462 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 20:33:56.24 ID:u7m26sWh0
>>443
人員不足や欠員がある状態であれば有能な派遣社員は正社員になるだろう。
しかし、そうでない場合はいくら努力しても派遣はずっと派遣のまま。


477 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 20:37:07.62 ID:6+gvFUQv0
>>462
派遣の努力って何?いやマジで。

欠勤しないこと?
ノルマをこなすこと?
それとも何?

487 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 20:39:15.76 ID:7VvvvjrD0
>>477
いっちゃん早くて確実なのが資格取得
しかし誰も自主的に取りに行こうとしない、ツタヤでしょうもないアニメDVD借りて見る金と暇はあるくせに

569 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 21:10:41.88 ID:8j0mt0Ex0
雇用を維持出来るほど仕事が潤沢に有るのは公共事業ぐらいだしな。

液晶テレビの製造ラインで働いてる派遣を全員社員にしてたら、
家電メーカーなんて今頃全部倒産してるだろ。

580 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 21:13:37.23 ID:FzFGnDbO0
>>569
派遣無しで成り立たないような企業は日本に必要ない
廃業しなさい

596 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 21:18:25.76 ID:4de4x2ie0
>>580
廃業しろとまで言うなら
派遣なしで成り立つビジネスモデルを提案してアドバイザーやれば?

会社の利益を考えず従業員の要求をごり押しするお馬鹿さんたちは
派遣や期間工やるしかないよね

598 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 21:19:26.38 ID:FzFGnDbO0
>>596
会社の利益をゴリ押しするお馬鹿さんたちは日本から退場してもらうしかないよね

658 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 21:43:27.95 ID:C1VMGwPk0
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|    もう派遣は要らん首だ!首!
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!   
   | (     `ー─' |ー─'|     次の時代は移民だ!移民!
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!
      |      ノ   ヽ  |     移民労働者!カモ~ン!野党自民党、頼むぞ!
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         / 自民党「移民1000万人受け入れ」
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080620/stt0806200013000-n1.htm (404)

659 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 21:43:44.27 ID:dvvG5mQn0
この制度のおかげで昔だったら失業してたような連中が就職できるようになったんだろ。
正社員の解雇規制がきついせいで歪になってるのが問題だってだけで。
派遣を厳しくするんじゃなくて、解雇規制を緩めるのがスジってもんだ。

661 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 21:45:04.12 ID:8j0mt0Ex0
>>658
まあ労働移民を入れなきゃ、企業は出て行くだけだしな。

668 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 21:49:13.04 ID:C1VMGwPk0

小泉・竹中の売国振りは格が違う
ポッポも馬菅も可愛いレベル
アメポチ政策で、米国の年次要望書の通り規制緩和した結果、日本はボロボロ

日本古来の終身雇用を消し去り、米国並みの弱肉強食社会にした張本人
経団連と共謀して奴隷制度を大幅に規制緩和して、今じゃ非正規雇用が五割に迫る勢い
借金だけは人一倍に、800兆まで膨らませやがった

今じゃそのツケで国内産業はガタガタ、労働者を雇う余裕も無い
移民政策の自民党政権が続いて、移民と就職競争しないだけまだマシか
TPPも国益よりも、既得利権で甘い汁を吸い続けたい百姓票目当てに反対する無責任さ

ま、規制緩和の弊害は、今も各業界引きずって死ぬ思いをしている訳で
気違い・白痴と馬鹿総理が二人続いても、こんだけ民主党が支持率高いのも
自民党だけには戻したくないと考えてる奴が多いからだろうな

ホント・・こんな日本にしてくれた自民党さんには感謝を忘れるなよ > 選挙で

678 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 21:54:45.60 ID:g4PVU7+I0
派遣禁止にして失業増えてりゃ世話無いわ。
本末転倒なんだよ。

だいたい、実際に派遣利用して働いてる人間達の大半の意見無視
した、原則禁止なんて、無理すぎるんだよ。

690 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 21:59:52.86 ID:TcWmZWAQ0
>>678
だから派遣で内需壊して 壊れてボロボロにしておいて今禁止にしたら
失業者増えるからダメってのは、やらせもいいところだろ
経団連のクサレどもが心を入れ替えて愛国心を持って内需に力入れなければ
2極化して日本はいずれなくなるではないか

697 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:03:15.91 ID:g4PVU7+I0
>>668
非正規雇用が増えたのは、企業が日本に留まろうとした、
苦肉の策の結果だよ。

それまで日本の独壇場だった産業郡で、低コストで攻勢する
海外勢が出てきたことによる、必然。

まったく、経済的社会的情勢の変化も考えず、
奴隷制度とかなんとか馬鹿な、レッテル張りだけしてんなよ。

今や、それももう、限界が来て、海外に本格的に移転してるけどな。

706 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:08:49.42 ID:hplYF3zV0
>>697
そのしわ寄せが若年層に偏っているってのが問題なんだろ。
小泉・竹中が連合と結託して解雇規制は残し製造業への派遣は解禁なんてこをするから
おかしなことになったわけで。

722 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:17:28.16 ID:g4PVU7+I0
>>690
内需、内需とよく言われるが。

日本の内需の源泉は、所詮外需によってもたらされる富の蓄積なんだよ。
幸い日本は今までの蓄積によって数年は回せるが、それもどんどん減っていく。

内需政策でできることと言えば、国内での分配策くらいだが、それも処方的な処置にすぎない。
それに、あまり分配がすぎると、さらに、経済拠点としての魅力や、インセンティブを
失わせる、というジレンマがある。

持続的な成長を続けるためには、外需を取り込む策は必要不可欠。
競争力強化のための税制、貿易協定や規制緩和、産業構造の転換策は
絶対必要。



726 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:18:58.36 ID:9w66BtHSO
派遣をやってる連中は元々、アルバイトや期間従業員といった非正規社員の連中がほとんどだろ。
日本では、新卒即就職出来なければ正社員になるのは至難な事なのは昔から。
日雇い派遣は優れたセーフティーネットだったのに、それを潰してしまったから今はさらに雇用環境が悪化してるんだよね。

735 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:24:18.26 ID:vvkTOIrp0
>>722
また外需バカが涌いてるのか…… ('ω ` )

このグラフよく見ましょうね。

輸出総額対GDP比の推移
http://blog.katei-x.net/blog/%E8%BC%B8%E5%87%BA%E3%81%AE%E5%AF%BEGDP%E6%AF%94.jpg
各国の名目GDPの推移
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/009/248/78/N000/000/002/128448840293216218706_1284476740032.jpg

輸出総額÷GDP は戦後ずっと 10~15% だった。高度経済成長期、バブル期と、
景気の好いときに限って 10% 前後と低かった。2000 年以降、輸出は増えたが
GDP はちっとも伸びなかった。つまり、
外需は日本経済の牽引車ではなく、苦しいときの外需頼み、リザーバに過ぎない。
しかしそれでも貿易摩擦を惹き起こすので困りもの。

744 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:33:12.87 ID:/3mGqTZL0
>>735
実質GDPだとグラフの形は少し変わる。

外需頼みの構造であることはリーマンショックでの影響をみればいいわけで。
2000年以降のずっと続いた問題はデフレ。

751 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:37:23.52 ID:g4PVU7+I0
>>735
あんたの方が、まったくわかっていない。

例えば、トヨタが日本の工場で車を作って海外に輸出するとする。
その製造工程で、膨大に発生する、様々な下請けや、関係機関との取引、生産活動は
すべて内需として捕らえられている。
1台の車が売れることによって発生する外需によって、その数倍もの内需が支えられているんだよ。
その、外需が一つなくなれば、それらの内需の全てが消え去る。

それに、資源の無い国の日本では、外需によって常に資金をまわして行かないと、
資源購入のために、国内の富はどんどん減少していく。


770 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:50:17.72 ID:TcWmZWAQ0
>>744
それはすでに内需をボロボロにした後だからではないのか
結局バブル崩壊後に派遣やら作っって内需を壊したんだろ


776 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:53:35.89 ID:vvkTOIrp0
>>751
GDP は各部門で発生した付加価値の合計なので、あんたの言う分は全部差っ引かれてるよ。

トンダが 100 億円のクルマを輸出し、トンダ部品工業から 50 億円の部品を購入したとする。
トンダ部品工業は 50 億円の部品を製造するため、ヨネクラ化学から 25 億円の素材を購入したとする。
ヨネクラ化学は 25 億円の素材を製造するため、石油・鉄鉱石などを 10 億円輸入したとする。

あんたが考える需要は 100 億 + 50 億 + 25 億 - 10 億 = 165 億円 (らしい)。
しかし実際に GDP に繰り込まれる分は
( 100 億 - 50 億 ) + ( 50 億 - 25 億 ) + ( 25 億 - 10 億 )
= 100 億 - 10 億
= 90 億円 です。はい。

何段下請けを通そうと、結局 「輸出額-輸入額」 だけが残る計算。

783 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:56:11.85 ID:tB8YrTWa0
>>751
輸出する車に使われている部品の購入は中間消費なので、
内需でも外需でもなく、需要としてカウントされてない。
意味がわからなければ、高校の政治経済からやり直せ。

788 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 22:57:23.59 ID:P5C1J7RY0
>>770
依然として内需の割合は高いよ
その内需を支えたり刺激を与えてるのが外需ってだけの話

792 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:02:24.54 ID:TcWmZWAQ0
>>788
だから国内投資して刺激を与えないで我欲で海外に逃げるからだろ
経団連に仕切られるのではなく政治家が経団連を誘導するようにしてくれよ

811 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:19:57.92 ID:tB8YrTWa0
大英帝国時代、植民地インドは、大英帝国に対して大幅な貿易黒字だった。
貿易黒字なんてのは、帳簿に外国向けの売り上げが記載されることを対価として、商品を外国に取られる取引。
やればやるほど、国は貧しくなる。

812 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:20:24.96 ID:g4PVU7+I0
>>776
>>783
学校の試験じゃあるまいし。
企業がいちいち、最終財・中間財の厳密な区分を行って取引おこなってるの?
一つの経済取引によって波及する実体的経済な効果が、そういった単純計算で
きっちり割り切れるとでも?

各関連会社、取引先の給与となって実経済に及ぼす効果はどうとらえるの?
また、各社からの税収によって得られる効果は?

実経済の姿をみないで、何を語ろうというのだろうと、逆に言いたい。


832 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:39:02.09 ID:cukxBksK0
>>811
財の超過流出といえばネトウヨにもわかりやすいんじゃないかな

まぁプラス民はいまだに19世紀の重商主義者ばかりだからあなたの言ってることを理解してる人は少ないよ

840 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 23:45:51.21 ID:vdCK1G1R0
>>832
まず国内消費以上の商品が生産されてる件
生産において内需より外需が優先されてるなら、オランダ領インドネシアのような状態だが
今の日本でそんな事例あるん?

899 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 01:06:10.12 ID:gViUKQInP
結局、ピンハネって何なんだ?
派遣会社の必要経費と何が違うの?

920 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 03:09:14.76 ID:Fhj3F2rg0
>899 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 01:06:10.12 ID:gViUKQInP
>結局、ピンハネって何なんだ?
>派遣会社の必要経費と何が違うの?

どっかの製造業が派遣に支払ってる金と派遣に雇われてる奴の金は
製造→派遣会社、1800円/h 派遣会社→派遣スタッフ、1000円~1200円/h

時給1000円で計算するとして
1日8時間労働、毎月22日勤務として 1800-1000=800円 800円*8h*22日=140,800円/月

スタッフ一人を会社に送りつけると毎月14万円が派遣会社の懐に。
スタッフに払う交通費なんかは1万円も出ればいい方。

この額で僻みと言うか、抜きすぎと言うかは個人の考え方かな?

921 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 03:15:03.40 ID:iKHzqRxY0
>>920
それでいいと思うよ
社会保険料、営業経費、求人費、遣会社の事務所経費、派遣社員がやらかしたときの後始末代
そういった金がどこかから勝手に湧いて出てこないのは無能な派遣会社のせいだから潰れればいい
民主主義政治とは衆愚政治の別名なんだから
まともな算数ができる政治家なんかいらない

924 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 03:21:32.62 ID:Fhj3F2rg0
>921
まぁ、「民主主義」を突き詰めればこうなるのは正しいけどさw

結局企業側のジジイが責任を放棄して結果だけを手に入れたい
利益はできるだけ「自分の懐だけ」に入れたいって考えが日雇い派遣をはやらせているんだから
どうしようもないよ。

民間人が金儲けに走るのは当然の行動なんだから
そこを政府が調整するのが本来の内政だろうに、天下りとワイロで手先になってるからねーw

925 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 03:27:38.62 ID:iKHzqRxY0
>>924
そうだね
実際には派遣会社の利益は微々たるもんだし
派遣先メーカーの利益はデフレで消費者に吸い上げられて残ってないけど
愚民は自分で決算書なんか絶対に見ないからね
ジジイだか守銭奴だかレッテルを貼って叩くのが基本だよね
レッテル貼る相手が見つからなかったら架空の敵を作って陰謀論でもいいけどさ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース【野球】モバゲーのDeNA 横浜買収へ大筋で合意 TBS、売却後も一部球団株保有 本拠地は横浜に残す方向[10/19]

1 :依頼@発狂くんφ ★:2011/10/19(水) 07:39:55.05 ID:???0
横浜を保有するTBSホールディングス(HD)が、球団売却に向けて交渉中の
ディー・エヌ・エー(DeNA)と大筋で合意したことが19日、複数の関係者の話で分かった。
本拠地は横浜に残す方向で、両社が取締役会を開いた後に正式に発表する見通しとなった。

携帯電話向けソーシャルゲームサイト「Mobage(モバゲー)」を運営するDeNAは1999年に設立し、
2007年に東証1部上場。10年度の売上高は1127億円と、前年度の2倍以上の成長を遂げた。

TBSHDは02年に水産大手のマルハ(現マルハニチロホールディングス)から140億円で球団を取得した。
売却後も球団株の一部は継続保有するとみられる。

[ 2011年10月19日 06:53 ]

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/10/19/kiji/K20111019001850030.html

9 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 07:42:07.71 ID:YFmb0xYw0
横浜ベイスターズのベイってどういう意味?

22 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/10/19(水) 07:44:31.16 ID:uJPsGsvH0
>>9


26 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 07:45:52.59 ID:YFmb0xYw0
>>22
なるほど
じゃあ本拠地が湾から離れたらただのスターズになるのか

70 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 08:02:07.73 ID:G8IDlVA00
何もかも衰退している今の日本に、娯楽を楽しむ余裕があるのかと苦悩に苦悩を重ねた上で、俺は毎日妄想している。
娯楽を全て廃止・禁止にしたら、どれだけ日本は優秀なになるのか。
バラエティー番組もない、映画もない、音楽もない、ギャンブルも、風俗も、ゲームもスポーツも。

1億3千万人の1人も例外なく、少年少女は毎日18~20時間の勉強。社会人は毎日18~20時間の仕事または資格や語学などの自主学習。
テレビやラジオをつけると、毎日、経済討論番組・ニュース番組しかなかったら。
どのテレビ局も、毎日24時間

「なぜ日本は衰退しているのか」「TPP問題」「外交問題」

など、毎日討論番組・ニュース番組しかない。これが娯楽。
バラエティーも、映画も、音楽も、ギャンブルも、風俗も、
ゲームも、アニメも漫画もレンタルビデオもスポーツも何もない。

日本がそんな国だったら、どれほど優秀になるか。

87 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 08:07:12.60 ID:vfghec1N0
357 :どうですか解説の名無しさん:2011/10/19(水) 07:30:22.59
プロ野球
横浜譲渡 21日にも発表へ
プロ野球・横浜を保有するTBSホールディングスが、携帯電話ゲーム
サイト等を運営するDeNAに球団を譲渡することが18日までに確実
になった。両社内での手続きを経て、21日にも発表する予定。本拠地
は横浜に残り、TBSが株式の一部を継続保有する。球団の名称につい
ては愛称の「ベイスターズ」を引き続き使用する方針だが、「『横浜』
のかわりに企業名、ブランド名を入れる方向で調整している」(TBS
)という。[2011/10/19 7:00]

324 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 09:22:46.95 ID:uV4m2C4n0
後ろめたい商売なんだから目立っちゃダメなんだよ
今までは一部でしか騒がれていなかった問題が
メディアに取り上げられるようになっちまう
そうなれば世論も厳しくなり規制などかかって利益が出なくなる

338 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 09:30:34.54 ID:tWMp6rp00
モバゲーやグリーの収益源がいまいちわからない


354 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 09:35:00.69 ID:+MUKFGQUO
>>338
ゲーム内のアイテムを売る
支払いは電話代と共に請求されるから
子供が高額アイテムを買うと翌月の電話代が8万~になる
なんとかの剣やらなんとかの銃が1000円とかで


361 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 09:37:31.68 ID:gskHeJb50
>>354
1000円で買えるんだったらいいよな。
こういうゲームはガチャって呼ばれてるパチ○コみたいなシステムで
あたりを引いてレアアイテムを入手するんだよね。
1回100円とか300円とか。

365 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 09:38:30.61 ID:nF0i1R+W0
スマートフォンが増えて廃れるのに大丈夫か?

405 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 09:51:58.46 ID:gWwxthDY0
プロ野球カードのモバゲー化が決まったか。
これはかなり金になるな。モバゲーもNPBもウハウハ。
馬鹿みたい。

416 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 09:55:04.00 ID:MTu12IUOO
パクリ合ってるグリーはどこを買収すんだ?w

436 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 10:01:30.55 ID:/8gBpZFY0
よく知らんが、DeNAって叩き上げ創業社長ワンマンっぽい会社なの?

そうじゃなきゃ、明らかな赤字出すのに株主に背任で追求されかねないでしょ。




440 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 10:03:14.52 ID:sZoTJHKK0
>>436
赤字って広告費だろ
適正かどうかはしらんが

454 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 10:07:54.07 ID:YwI4UtmT0
>>440
売上上がってたら広告費として計上できる(税制優遇)が
それもないのに経費には出来ないだろ

近鉄や南海が只同然で捨てたんだから


477 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 10:15:52.65 ID:sZoTJHKK0
>>454
意味が解らんww
売上げあろうがなかろうが経費は経費だよw

482 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 10:17:00.32 ID:YwI4UtmT0
>>477
じゃあなんで近鉄は捨てたんだ
30億の赤字で

485 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 10:18:55.71 ID:sZoTJHKK0
>>482
なんでってwww
近鉄には広告費に見合う価値がないって判断だろww
楽天やモバゲーにはあるんだろ


493 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 10:21:47.89 ID:YwI4UtmT0
>>485
だから、経費として認められてるんなら持ってるだろ近鉄も
税金かけられて国にもっていかれるなら広告費として使うって話じゃない?

504 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 10:25:55.37 ID:CCSSldtm0
・【裁判】 "またまたまた携帯ゲームサイト" 小学生女児や女子中学生15人をレ○プや強制わいせつ、28歳鬼畜男初公判
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260374385/
・【社会】 "健全だと思われているが…" 携帯電話のゲームサイトなどが、少女売春の舞台に…事件に巻き込まれる少女倍増
 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231234045/
・【事件】「モバゲー」で知り合った女子短大生を強○ 水資源機構職員を逮捕 京都府
 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218519531/
・【ネット】 「卑劣な大人たち…少女を陥れ、児童買春・ポ○ノ被害に」…ゲームサイトやプロフきっかけの被害倍増、出会い系抜く
 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233041380 [cache]
・【裁判】 男子生徒の写真使い、ゲームサイトで女子中高生100人をナンパ・わいせつ・裸画像撮影…鬼畜ロリコン先生初公判
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265686408/
・【ネット】 健全サイト「モバゲータウン」、簡易年齢認証など導入…少女と男の出会いの場となり、強○・売春・殺人なども発生
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248920001/

506 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 10:26:14.63 ID:+MUKFGQUO
>>493
本業が赤字になれば副業でわざわざ経費かける意味がないんだっつーの
本業の黒字が多すぎて多額の法人税がかかりそうだから広告費として使う方がマシ、って理屈なんだから


511 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 10:27:19.47 ID:WhJJ9R4S0
>>493
経営と経理の区別くらいつけた方がいい

513 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 10:28:03.13 ID:YwI4UtmT0
>>506
だからそれを言ってるんだろ
バカかお前は
儲かってる企業には得だがそうでない企業には負担になる

517 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 10:28:58.31 ID:AFNWPxA30
別にベイがどーなろーとかまわんけど大丈夫か?
こんなぽっと出の詐欺まがい企業なんか親会社にして。
改正貸金業法一本で吹っ飛んだ武富士と同じ臭いがする

とりあえずイメージダウン必至だから新潟には来ないでね


519 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 10:30:00.07 ID:YwI4UtmT0
>>511
>>513

520 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 10:30:25.45 ID:yUqmOJ71i
>>405
既にあるぞ

524 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 10:32:04.09 ID:sZoTJHKK0
>>519
お前、税率が100%とでもおもってんのかよwww
非上場や身内経営ならいいだろうなww

金出すなら価値があるかどうかだよ

531 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 10:34:50.37 ID:YwI4UtmT0
>>524
だから、優遇って書いてるだろwww
みんな含めて損得勘定するんだよ

儲かってない企業が球団もつのはヤバイよって言ってる

536 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 10:37:45.29 ID:YwI4UtmT0
>>524
だいたいお前だろ
赤字は広告費(だから問題ない)
みたいな書き方したの

549 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 10:41:49.19 ID:sZoTJHKK0
>>536
赤字ってもちろん球団のことだぞ?
アホでも話の流れでわかるよな?


560 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 10:47:07.11 ID:YwI4UtmT0
>>549
赤字の補填だろwww

568 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 10:52:34.97 ID:hhfxmCDW0
サッカー・・・トヨタ・パナソニック・日産・日立・三菱・NTT
野球・・・モバゲー

終っとるぞ野球

570 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 10:53:07.06 ID:sZoTJHKK0
>>560
お前、簡単な経理ぐらいわかっとけよ
赤字の補填=広告費なんだよ?
球団が儲かってりゃどこも手放さないよな
20億の赤字でも払う側(モバゲー)からしたら20億の広告費な。
それに価値があるかどうかの判断が近鉄とモバゲーの違いな
>>454,482がどれだけアホ発言わかった?

わかんねーかなwww


599 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:07:14.09 ID:YwI4UtmT0
んとバカなんだから

612 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:17:20.17 ID:sZoTJHKK0
>>599
ほんとだよな
今見ると>>493とか顔真っ赤になるだろ
アホすぎてwww

645 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:32:05.32 ID:nIO6a79l0
>>568




サッカー親会社じゃないからな・・・・・・・



いつでも逃げられるし






648 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:34:18.35 ID:fIkgDuot0
>>645
野球地獄からは逃げられないのか・・・

650 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:35:07.91 ID:1mf0nfrU0
>>645
親会社も混ざってるぞw

654 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:37:11.79 ID:nIO6a79l0
>>648
サッカーのように適当にはできない

>>650
責任区分してるから親会社扱いではないけどw
だから優遇税制不適用だし

660 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:41:25.85 ID:1mf0nfrU0
>>654
優遇税制不適用だけが親会社の基準かよw
球団社長は出向で実質親会社なんだぞバーカ

665 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:44:37.93 ID:nIO6a79l0
>>660
それでも(自治体援助受けれるように)別会社じゃん

グループ企業内子会社扱いだから適用できてるだけだし

別会社に適用はどうやっても不可だろww

686 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:53:34.57 ID:1mf0nfrU0
>>665
わざわざグループ会社にしてるんだよ
やきうみたいに収支発表しなくていい乞食とは違って自立した経営を目指してるんだよw
自治体援助も地域密着だからなーんも問題なし

690 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:55:42.68 ID:nIO6a79l0
>>686
それなら親会社じゃないジャン
wwwwwww

704 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:03:12.37 ID:o/Hjfru40
>>70

ネタで書いたのかもしれないが、昔…と言ってもそんなに前の
話じゃないけど、本当に娯楽禁止をやった国があるよ。その国が他国と比べて著しく優秀な人材ばかりになった
という話は聞かないが(w

709 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:04:52.87 ID:E3FqhLOj0
>>704
ギリシャのゲーム禁止法のことかね?

716 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:07:06.05 ID:lIyZdkYs0
>>709
タリバン政権とかその辺のことじゃね

722 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:13:42.07 ID:BeJ42zp90
モバゲーにとって何のメリットがあるん?


お爺ちゃんが今からモバゲーやるとは思えないわけだがw

725 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:16:54.28 ID:kXEuoj1p0
>>722
この質問多いから
真面目に答えると、
ネームバリューが欲しいんだ。

お父さん世代もしってるDeNAのモバゲー
なら、お子さんにやらせても
不安じゃないだろ?

753 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:31:15.47 ID:lIyZdkYs0
同じ野球でもMLBは企業名が入ってないという

野球脳は何故サッカーしか目に映らないのか

760 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:33:49.14 ID:o/Hjfru40
>>709

>>716

 そうです。タリバン政権です。

アフガニスタンのタリバン政権は音楽や衛星放送なども含めた
ほとんどの娯楽を禁止したんだけど、他国より優秀な人材が
増えたっていう話は聞かないよなぁ。

799 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:51:22.32 ID:wOHnBDu2P
スクエニが買うのと、モバゲーが買うのと、どう違うの?
所詮は同じゲーム業界で別にかわらねえと思うんだけど

そこまでモバゲーをディする理由がわからない

808 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:01:44.78 ID:BeJ42zp90
>>799




>>504見ろ

813 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:03:24.09 ID:M6RWrVsw0
TBSが全株売却しないのはおかしいだろ。
影響力を保持したいのか?
天下り先確保したいのか?

817 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:05:42.00 ID:b7NT49d40
>>813
放映権。

ドラマとか映画の再放送だけじゃ、コンテンツ不足。
スポーツ流しておくのが、一番無難。

その割りにJリーグは…

822 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:08:20.01 ID:YwI4UtmT0
>>817
今年、野球を何試合放映したの?

828 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:14:27.88 ID:b7NT49d40
>>822
横浜主催は全試合。CSで。

831 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:15:46.42 ID:YwI4UtmT0
>>828
なら、ありだな
TBSチャンネル?

833 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:19:08.17 ID:8pe3ezt50
>>831
TBSニュースバード

834 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:19:51.70 ID:YwI4UtmT0
>>833
そんなのダメだ

835 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:20:18.27 ID:8pe3ezt50
>>834
ダメだと言われても実際やったんだもんw

838 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:22:05.63 ID:tlHHG+Nq0
国際試合はまあ見たいけど国内は興味ないって人多いよね
なんでこうなったんだろう

897 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 14:33:11.75 ID:mTqoTox50
横浜なんかを買う酔狂な企業が現れただけでも感謝だろう

899 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 14:35:03.84 ID:ImFscDYR0
>>897

そうだな


サッカーのように適当出資じゃないからな・・・・・・・



905 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 14:39:41.13 ID:B51CbPtF0
>>899
一流企業に相手にされな無職低学歴の野糞豚みじめすなぁ

934 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 14:58:41.36 ID:GAvD0DkC0
オリックス宮内曰く「プロ野球チームを持てばあのNHKで企業名が流れる。
それだけで球団を持つ意味は充分にある」

948 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 15:22:19.34 ID:3xFoMRAn0
>>934
オリエントリースなんぞ聞いたこともない会社だったもんな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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