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大沢

ニュース【賃金】正社員でも40歳年収280万円の絶望 (日刊SPA!)[12/10/23]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/10/24(水) 10:41:27.32 ID:???
10/23発売の週刊SPA!「40代年収200万円台時代の衝撃」特集では、
40代・年収200万円台の人々を取材したところ、正社員で勤続年数が長い場合でも
例外ではなかった。

自動車産業一筋20年の大沢修さんは、8年前から現在の工場で勤務。
最初の数年は年収330万円前後だったが徐々にダウン。
昨年は280万円とついに300万円を切ってしまった。

「今年も同じくらいです。社長には、『今は持ちこたえているが、5年後は
わからない』と言われました。できれば別の仕事に転職したいけど、
整備士以外の資格も技術も何も持っていないし……」

だが、肝心の車の整備もハイブリット車を整備できるスキルは持っていない。
そのため、「同業他社への転職も難しい」と言う。

「10歳、8歳、2歳とまだ手のかかる子供が3人もいる。
特に長男は『将来大学に行きたい』って言ってるけど、今の状況じゃ無理。
私に似ないで頭のいい、自慢の息子なんだけどね」

あまりの困窮ぶりに現在末っ子の育児に専念中の大沢さんの奥さんも
「来年からパートに出る」と宣言。だが、大沢さんがこの調子では大幅な改善は
期待できない。

「妻の実家に援助を頼むつもりです。もともと折り合いが悪かったのですが、
息子たちのことを可愛がってくれるので。子供をダシに使うのは心が痛みますけど」

援助を請うのもいいが、一家の大黒柱ならほかにもやることがあるはず。
これでは家族も不安だ。

長引く不況、グローバル化とIT化のなかで、上場企業でもあっても
年収200万円台――そんな40代が珍しくない時代が、すぐ近くにやってきている。
 <取材・文/週刊SPA!編集部>

ソースは
http://nikkan-spa.jp/315875
大沢さんの家計簿
http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2012/10/121030_200man.jpg
書き出します。
月収 21万5000円
--------------------------------------
家賃      3万5000円
食費      4万5000円
光熱費     1万円
通信費     1万円
車の維持費   2万5000円
子供の積み立て 2万円
パチ○コ代   1万円
雑費      6万円
--------------------------------------
支出計 21万5000円

115 :名刺は切らしておりまして:2012/10/24(水) 11:40:33.73 ID:tiU9wvye
5人家族で光熱費1万円は少な過ぎで不自然じゃないか?

250 :名刺は切らしておりまして:2012/10/24(水) 13:59:49.19 ID:RtYNK5Uc
正社員も派遣も変わらないよね

要は中身、つまり仕事の中身と、そいつ自身の中身
それで価値が決まる

経営層の搾取も酷いが、大して努力もしない上に、大した仕事もしない奴が
まともに仕事をして評価を受けている奴を妬むのは頂けない

その点について、マスゴミはどう報道してんだろうね
どちらの非についても、的確な指摘が出来ないと、こういう問題を
白日の下に晒す…なんてことは到底不可能


253 :名刺は切らしておりまして:2012/10/24(水) 14:02:32.98 ID:SzbIeZsM
>>250
待遇が全く違うだろ

258 :名刺は切らしておりまして:2012/10/24(水) 14:09:18.51 ID:RtYNK5Uc
>>253
厚生年金・雇用保険・健康保険 一応社会保障にも入れるし
あとどんな待遇が違うの?
とりあえず不当解雇とかでゴネられる立場が違う程度の認識しかない

そのために正社員を得るのかどうか、特に年収300万程度で正社員って
喜んでも…微妙な感じが…

284 :名刺は切らしておりまして:2012/10/24(水) 14:44:55.10 ID:SzbIeZsM
>>258
お前が年収300万で正社員なら派遣は250万で手取りだが社会保障一切なし
厚生年金雇用保険健康保険社会保障欲しけりゃそこから50万はさっぴかれて200万あるかどうかだろうな。

で、何が正社員と大差ないんだっけ?

289 :名刺は切らしておりまして:2012/10/24(水) 14:46:45.43 ID:v3pnb5S+
>>284

妻 10歳、8歳、2歳 の5人家族なら
ナマポで24万にはなるけど?
何で働くのか?


291 :名刺は切らしておりまして:2012/10/24(水) 14:49:01.23 ID:SzbIeZsM
>>289
お前と違って恥を知ってるからじゃないの?

294 :名刺は切らしておりまして:2012/10/24(水) 14:58:36.56 ID:v3pnb5S+
>>291
恥ってお金になるのか?

296 :名刺は切らしておりまして:2012/10/24(水) 15:01:12.22 ID:SzbIeZsM
>>294
なると思うか?
そんなんだから生保普通に他人に薦めるような奴になるんだわな。

445 :名刺は切らしておりまして:2012/10/24(水) 19:50:13.66 ID:H7Qoa02/
考え方それぞれだろうね
金、金、金、と毎日終電で帰って、500-600稼いで生きてる奴も要れば
定時上がりで暦通り休める300で、まったり生きてる奴も要る
嫁がパートで少しでも稼いでくれれば400にはなるだろうから
社畜になるよりは、人間らしい生活も送れる訳で

456 :名刺は切らしておりまして:2012/10/24(水) 20:06:21.85 ID:EUwUakO6
>>445
認識が甘い

都会なら金、金、金、と毎日終電で帰って、300で生きてる奴多数
地方なら自家用車で1時間通勤、帰ったら0時で300で生きてる奴多数

定時上がりで暦通り休める300ってなんだ、町役場かなんかかW

465 :名刺は切らしておりまして:2012/10/24(水) 20:47:16.18 ID:O7huFNe2
本当に正社員で300万とか存在するのか?
300万って大卒1年目の初任給より安いだろ。
もし、>>456が言うような休みなし終電で300万ならバイトやったほうがマシだろ。

うちは夫婦共働き(どちらも暦通り+年休20日)で
世帯年収1500万近くあるんだが、そんな裕福な暮らしはできてないぞ。
嫁が育休で1馬力だった時は貯金が底をつきかけるくらいカツカツだったし。

466 :名刺は切らしておりまして:2012/10/24(水) 20:51:06.32 ID:rQgGcWLa
>>465
>本当に正社員で300万とか存在するのか?

今はザラに居る。
労働環境は悪化の一途だよ(´・ω・`)

469 :名刺は切らしておりまして:2012/10/24(水) 21:03:13.64 ID:dj/RakAP
>>465
田舎なら勝ち組の部類たけど、都内でその年収はやばいよー。
一馬力ですが消費税も払う類いでないと、厳しいわ。

483 :名刺は切らしておりまして:2012/10/24(水) 21:24:36.86 ID:UDcDlo7d
この話が本当で、優秀な子供がお金の所為で大学行けないような状況が現実に起こるのなら、

この国は滅んだ方がいい。

533 :名刺は切らしておりまして:2012/10/24(水) 23:32:09.25 ID:oa5vCQTV
昔って子供5人も6人もそだててたの普通だったのが不思議すぎる
昔の人間は」どれだけ年収あったんだろ

576 :名刺は切らしておりまして:2012/10/25(木) 02:56:25.90 ID:6dMsQr7a
年収低いとか言ってる奴はなんで警察官や消防官にならなかったの?っていいたい。

警察官なら高卒でもなれるし、大卒も偏差値30台40台のFランが多い。

高卒でも30歳で年収600万、40過ぎで年収900万もらえる。

平均勤続年数も大卒22年、高卒25.6年と大企業よりも長い、超安定、超優良職

総務省 地方公務員給与実態調査結果
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/h20_kyuuyo_1.html
第2 統計表I [指定統計調査関係] 一般職関係 第4表~第8表(PDF)
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/pdf/h20_kyuuyo_1_03.pdf
289ページ pdfでは54ページ

都道府県普通会計 警察職 (単位:人・千円)
           
経験年数 平均年間給与
                 大卒平均(職員数)     高卒平均 (職員数)
5年未満           471万3千円(10,643人)   393万9千円(5,032人)
5年以上10年未満     568万4千円(15,938人)   483万0千円(8,458人)
10年以上15年未満    690万1千円(8,152人)    600万7千円(9,102人)  ←高卒は30歳前後で年収600万
15年以上20年未満    799万4千円(8,152人)    721万2千円(10,600人)
20年以上25年未満    903万2千円(7,916人)    840万2千円(10,860人) ←大卒なら40歳過ぎで年収900万
25年以上30年未満    960万9千円(13,726人)   918万8千円(15,911人)
30年以上35年未満    985万5千円(10,927人)   957万9千円(16,828人)
35年以上          997万3千円(2,886人)    985万1千円(29,322人) ←定年前には年収1000万

合計(平均)        799万0千円(75,604人)    828万6千円(106,113人)←高卒警察官10万人の平均年収が830万円!

平均経験年数       22.2年(44-45歳)         25.6年(43-44歳)

584 :名刺は切らしておりまして:2012/10/25(木) 04:47:22.98 ID:Nb9sriO6
>>576
偏差値32の大学の卒業生の3人に1人が平均年収800万の警察官になれるという・・・日本はめぐまれてるな。

警察官就職率ナンバー1 日本文化大学(卒業生の3人に1人が警察官) 

2012年3月卒の就職者112名のうち51名が警察官、5名が消防士

2012年度入試結果

          募集  受験  合格  倍率
一般入試    85   82   62   1.3倍 2科目 現代文+英語or地歴公民
センター利用  15   27   25   1.1倍 2科目 現代文+英語or地歴公民
推薦入試     50   68   60   1.1倍
AO入試     50  115  100   1.2倍

一般入試偏差値       河合塾37.5 駿台32

センター利用目標得点率  45%

588 :名刺は切らしておりまして:2012/10/25(木) 06:04:58.43 ID:2sU7QZlK
>>584
>警察官就職率ナンバー1 日本文化大学(卒業生の3人に1人が警察官) 
>2012年3月卒の就職者112名のうち51名が警察官、5名が消防士


ソースは?
あとは都道府県の内訳頼む。

615 :名刺は切らしておりまして:2012/10/25(木) 11:20:52.80 ID:/FpT6ZlW
>>588
ソース

・警察官就職率1位→週刊東洋経済 2012.10.27 本当に強い大学2012 P.80~81 警察官・消防官・自衛官になる人の多い大学


・就職者数→蛍雪時代特別編集 2013年度用 大学の真の実力 情報公開BOOK P.297 卒業者データ
http://www.obunsha.co.jp/04/051002

・内訳→大学HP
http://www.nihonbunka-u.ac.jp/actual/up.html#
主な就職先

公務員採用試験合格者 62名
<警察官> 警視庁、神奈川県警、千葉県警、長野県警、富山県警、茨城県警 ………… 51名
<消防官>東京消防庁、秦野市消防本部、小田原市消防本部、伊勢原市消防本部 … 5名
<地方公務員>神奈川県警察事務職員 ……………………………………………………… 1名
<国家公務員> 法務教官、刑務官、自衛隊一般曹候補生 …………………………………… 5名

企業内定先(順不同)
三菱東京UFJ銀行、東海旅客鉄道(JR東海)、東京地下鉄、西武信用金庫、前田道路、佐川急便、綜合警備保障、
セントラル警備保障、エス・バイ・エル、大和冷機工業、セコムジャスティック、東京総合警備保障、シー・アイ・シー、
バンダイ・ロジパル、ランテック、JEVIC(日本輸出自動車検査センター)、クリエイト・エス・ディー、
トヨタレンタリース多摩、神奈川スバル、臨海セミナー、日産サティオ湘南など

昨年
http://www.nihonbunka-u.ac.jp/?p=1474
本学が週刊ダイヤモンド「就職に強い大学ランキング」特集号(2011年12月10日)に取り上げられました。

就職に強い大学特集号の中で、「日本文化大学の警察官就職率は
他に類を見ないほどの高さである」と紹介されています。

偏差値
河合塾偏差値37.5 http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/rank/13/si303.pdf
駿台偏差値32 https://www.i-sum.jp/sum/sum_page/topics/unvrank_s/rankf.cfm
センターランク45% http://www.yozemi.ac.jp/rank/daigakubetsu/shiritsu_center/kanto/nihonbunka.html

645 :名刺は切らしておりまして:2012/10/25(木) 15:58:10.74 ID:2sU7QZlK
>>615
>2012年3月卒の就職者112名
↓↓↓↓↓
これが載ってないぞ。

646 :名刺は切らしておりまして:2012/10/25(木) 16:11:22.30 ID:6dMsQr7a
>>645

・就職者数→蛍雪時代特別編集 2013年度用 大学の真の実力 情報公開BOOK P.297 卒業者データ
http://www.obunsha.co.jp/04/051002

に載ってる。

就職者112名(男子99名 女子13名

670 :名刺は切らしておりまして:2012/10/25(木) 21:04:47.64 ID:x8W1DViE
くそワロタwwww

諸費用:平均325,000円 (約33万円)
内容:PTA会費・生徒会費・教材費・制服・学用品代・旅行積立金・通学費など
学外費用:平均132,000円 (約13万円)
内容:学習塾・家庭教師・部活動費・図書費など

こんなにかかるわけねえじゃん  ばああああああかwww

674 :名刺は切らしておりまして:2012/10/25(木) 21:21:51.33 ID:LGUoFTq3
マジレスすると

大学進学させたければ、本人名義で奨学金借りさせろ

682 :名刺は切らしておりまして:2012/10/25(木) 22:07:46.61 ID:X6xmwsvs
>>674
マジレスすると、奨学金は授業料を考えたら全然足りないし
今の時代、(潤沢な予算のある)東大以外は、基本的に成績オールAで家が貧乏でも授業料半額免除すら貰えない。
(ただでさえ予算減らされてキツいのに、
国立大の場合、私費留学生は無条件で半額免除、国費留学生は無条件で全額免除。
しかも年々、留学生(主に特亜)の比率が上がってるから日本人学生の学費免除なんか無理)

691 :名刺は切らしておりまして:2012/10/25(木) 22:42:32.37 ID:Wv1AVtBY
>>682
学部の頃なら一種と二種両方貰えばいい。
一種のほうで授業料を賄って、二種で生活費を賄う感じ。
学生寮なら二種の奨学金でも十分暮らしていける。
院に入ったら、一種奨学金だけで授業料も生活費も賄える。

10年くらい前に学生だった俺の感覚だとこんな感じなんだが、今は違うのか?

709 :名刺は切らしておりまして:2012/10/25(木) 23:29:35.45 ID:2sU7QZlK
>>691
その奨学金と銀行の学生ローンとでは何が違うんだろな?

711 :名刺は切らしておりまして:2012/10/25(木) 23:34:32.98 ID:Wv1AVtBY
>>709
銀行の教育ローンは金利が高いし、
親の借り入れになるから貧乏な親だと借りれないかもしれない。

育英会(今は名称が違うかな?)の奨学金は
一種なら金利なし、二種でも物凄く金利が安く、
返済期限も何十年だから就職した後に少しずつ返せる。

717 :名刺は切らしておりまして:2012/10/25(木) 23:46:24.09 ID:2sU7QZlK
>>711
就職できなければ?

718 :名刺は切らしておりまして:2012/10/25(木) 23:52:47.13 ID:Wv1AVtBY
>>717
育英会のほうなら、生活が苦しければ
返済をいったん猶予してくれたような気がする。

というか、頑張って就職することを考えたほうがいいと思うけど。
貧乏ならなりふり構わず、就職のいい学校・学部を選んで、
就職のいい研究室を選んで、いい成績を収めて推薦を取ってくるとかやりようはいくらでもある。

725 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 00:13:23.92 ID:1p3Ldbg8
>>718
俺には大学の講師している従兄弟がいるけど
彼が言うには就職できるのは卒業生の3割から4割ぐらいだそうだ。

その就職した人間には非正規も含むようだ。
関西の某有名大学な。

726 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 00:15:23.01 ID:PR4e2xMn
てか国立大学なら奨学金以前に学費免除があるでしょ。
家庭の収入が低ければ普通に通るよ。奨学金は借金だから割と誰でも貰えるけど。

729 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 00:22:36.54 ID:b/cbrX4H
>>725
それは学校か学部が悪すぎるんじゃないか?
2002年卒だが、ほぼ全員就職してたぞ。
何人かは怪しい中小企業みたいなところだったが。

>>726
学費免除ってかなり低収入じゃなきゃ無理だと思うけど。
それこそ、このスレで話題になっている年収300万とか400万とかが必要。
奨学金も院は成績だけだけど、学部の頃の一種は収入制限ががあるよ。

730 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 00:23:43.44 ID:tAZPUgzN
社会主義的な人間の集まる今の政治家連中には引退してもらったほうがいい

簡単な話だよ。
政治に携る人間を条件を設けて選抜すればいい。

理想は
「30代で獲得賃金総額が5億以上の人間」

この条件なら、まず知能の低い奴や社会性の無い奴は排除できる。

誰でも政治家になれる今の日本の制度じゃ国は腐るだけ。
競争社会に打ち勝ってきた奴。実績のある奴。

そう言った人間だけが国を動かせばいいんだよ。
日本はもっと知能・才能至上主義で行けよ



740 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 00:42:21.91 ID:tAZPUgzN
能力の高い奴は起業して成功したり
芸能界とかプロ野球とかで才能を存分に発揮して

20代で一億以上の年収あったり
起業で30代で総資産100億以上あったりするだろ?

金の無い奴は殆んどが知能が低いだろ

いい加減現実見ろよw



743 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 00:46:41.67 ID:2NGbYclb
>>740
能力が高い奴が起業しても、成功率は1/1000程度だろ。

 実社会を甘く見るなよ

748 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 01:02:17.87 ID:tAZPUgzN
ゴルフの石川遼選手とか
歌手のアムロや浜崎なんかは

20代で10億近く稼いでるが
野田総理なんて大した金持ちじゃないし社会的地位は低いだろ

アメリカだって
年収3000万のオバマ大統領よりも

年収30億を4,5年続けてるハリウッドセレブやプロボクサー、歌手
なんかのほうがエリート扱いされてるし・・

知能指数と所得が非常に強い相関関係にあるのは常識




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ニュース40代です。年収280万円です。嫁と子供3人居ます。転職できるスキル有りません。嫁がパートに出ます。

1 : 黒トラ(秋田県):2012/10/23(火) 18:49:48.29 ID:0xdi5Qap0 ?PLT(12001) ポイント特典

10/23発売の週刊SPA!「40代年収200万円台時代の衝撃」特集では、40代・年収200万円台の人々を取材したところ、正社員で勤続年数が長い場合でも例外ではなかった。

 自動車産業一筋20年の大沢修さんは、8年前から現在の工場で勤務。最初の数年は年収330万円前後だったが徐々にダウン。昨年は280万円とついに300万円を切ってしまった。

「今年も同じくらいです。社長には、『今は持ちこたえているが、5年後はわからない』と言われました。できれば別の仕事に転職したいけど、整備士以外の資格も技術も何も持っていないし……」

 だが、肝心の車の整備もハイブリット車を整備できるスキルは持っていない。そのため、「同業他社への転職も難しい」と言う。

「10歳、8歳、2歳とまだ手のかかる子供が3人もいる。特に長男は『将来大学に行きたい』って言ってるけど、今の状況じゃ無理。私に似ないで頭のいい、自慢の息子なんだけどね」

 あまりの困窮ぶりに現在末っ子の育児に専念中の大沢さんの奥さんも「来年からパートに出る」と宣言。だが、大沢さんがこの調子では大幅な改善は期待できない。

「妻の実家に援助を頼むつもりです。もともと折り合いが悪かったのですが、息子たちのことを可愛がってくれるので。子供をダシに使うのは心が痛みますけど」

 援助を請うのもいいが、一家の大黒柱ならほかにもやることがあるはず。これでは家族も不安だ。

http://www.excite.co.jp/News/column_g/20121023/Spa_20121023_00315875.html

10 : ピクシーボブ(チベット自治区):2012/10/23(火) 18:54:19.08 ID:bQ6QZfTC0
何でこいつはバイトでもしないのか?
俺でも新入社員時代に結婚資金貯めるためにバイトしたぞ?
スキル無いんなら時間で稼ぐしかないじゃないか

11 : ソマリ(岡山県):2012/10/23(火) 18:54:52.97 ID:3tNe2H++0
あと、奥さんが中古車取り扱える免許を取得して
子供見ながら、ネットオークションで中古車を仕入れ
旦那さんが整備して販売という形でもいいんじゃないの?

27 : ジャガランディ(神奈川県):2012/10/23(火) 19:00:31.35 ID:BSRRjPys0
ロト6で1等当選すればいいんだよ
たったの600万分の1だ
2等2千万なら100万分の1、
ミニロトなら15万分の1で1千万だぞ
能無し庶民なら宝くじで富を得るしかない

36 : バーマン(家):2012/10/23(火) 19:03:31.15 ID:GjF2zAn9P
年収550万でも素人の女の子と中田氏どころかセクロスしたことない俺が聞くと上から目線に感じるわ

51 : ぬこ(内モンゴル自治区):2012/10/23(火) 19:10:06.41 ID:D13u4m11O
35歳、郵便局アルバイトで年収190万なんだが辞めて他を探せばもう少しまともになるだろうか?
今月振り込まれる給料が13万8千円だった、さすがにこのままじゃダメだと思うが資格も何もない
職業訓練で電気工事の資格とっても仕事ある?

102 : ヨーロッパオオヤマネコ(チベット自治区):2012/10/23(火) 19:24:15.58 ID:bQ6JYbJf0
39歳、郵便局アルバイトで年収190万なんだが辞めて他を探せばもう少しまともになるだろうか?
今月振り込まれる給料が13万8千円だった、さすがにこのままじゃダメだと思うが資格も何もない
職業訓練で電気工事の資格とっても仕事ある?

108 : ラ・パーマ(関西・東海):2012/10/23(火) 19:27:11.73 ID:YkKDsS0F0
知り合いにいる
年収300万くらいで子供4人
嫁さんもパート
かなり子煩悩で幸せそうだ

しかし全員太っている
なぜだ

151 : ラガマフィン(庭):2012/10/23(火) 19:42:45.93 ID:G6l7dPgM0
消防士15年目だけど公務員ってだけで叩かれるから最近本気でやりがい感じないわ
役場のゴミ職員と一緒にすんなや

164 : マンチカン(千葉県):2012/10/23(火) 19:46:35.83 ID:xnx2TBG40
ハイブリッド車の整備資格って取得は難しいのか?

173 : バーマン(家):2012/10/23(火) 19:52:39.31 ID:9xl4NRZbP
子供がいれば圧倒的な勝ち組さ
3人?
未来が3つもある
楽しみじゃない
大学は、そんなにデキがいいなら迷わず防衛大で
学費ゼロどころか給料が出て、しかも幹部候補
これ国??と同じ扱い
最強じゃん
自衛隊だけは公務員でも聖域化されてるので、
給与削減しろーとか言われないだろし

176 : スノーシュー(千葉県):2012/10/23(火) 19:54:00.71 ID:4yvEgKpU0
>>173
防大って偏差値どれくらいだっけ?
地方駅弁レベル?

178 : 白黒(広島県):2012/10/23(火) 19:54:38.42 ID:nHstLauA0
>>151
そういや自炊の買出しなんかも最近は苦情が多くて取りやめてる消防署多いんだってな
俺は自衛官だけど一括して公務員として叩かれるとなんだかなぁーと思う
まぁ自衛隊は叩かれてもしょうがねーって部分けっこうあるんだけど

183 : 白黒(広島県):2012/10/23(火) 19:58:06.56 ID:nHstLauA0
>>173
給与普通に減ってるぞ
この7年で2回俸給改正あったし
今回の復興予算捻出に伴う国家公務員の給与削除も
自衛官は半年猶予があったけど
今月からばっちり5-10%削除になってる

186 : ターキッシュバン(広島県):2012/10/23(火) 19:59:41.32 ID:XhTgZsHc0
年収400の30歳って勝ち組?超金ねぇんだが。。

193 : カナダオオヤマネコ(大阪府):2012/10/23(火) 20:03:41.35 ID:5UWIPYN20
>>186
俺は、もうちょいあるが、
貯金ゼロで毎月ヒイヒイ言ってる

一人暮らしだから、全部自分で使ってるはずなのに、
何で金がなくなっていくのか理解できない

195 : カナダオオヤマネコ(庭):2012/10/23(火) 20:03:49.04 ID:WZDoQQFS0
>>178
J隊お疲れ様です
うちの署は買い出しを苦情入れられて禁止になった
非番に次の日の買い出しするようになったんだけど、今度はガス代が勿体ないと苦情入って自炊禁止(^q^)
今じゃ昼夜と全員油ものだらけの弁当とってるわ

197 : ターキッシュバン(広島県):2012/10/23(火) 20:04:58.36 ID:XhTgZsHc0
>>193
ちょw一人暮らしかよ。。
こちとら子ども2人と専業主婦のカミさん持ちだぞ!もうちょい貯金しろや。。

204 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/10/23(火) 20:10:03.10 ID:w6z0KEvR0
20代後半、年収500万弱だけど俺も金貯まらん 貯金ほとんどない
家賃8万円高すぎる 会社の補助3万も出ないし
ぜったい子供なんて無理だ
結婚するなら自分と同じくらい稼ぐ嫁さんじゃないと生活成り立たないって


224 : ペルシャ(東日本):2012/10/23(火) 20:22:26.47 ID:07RO/Iv70
整備士ってとるの簡単なの?
俺の業種だと電験ってのがあって取れば転職やらなんやらやりたい放題でかなり潰しが効くけど

226 : メインクーン(愛知県):2012/10/23(火) 20:23:07.32 ID:P8Cahae+0
人生って、何なんだろう?
どうしたら後悔しない人生を送れるんだろう?

233 : スナネコ(やわらか銀行):2012/10/23(火) 20:28:51.12 ID:dgHvd1sC0
>>204
何で独り暮らしで8万の部屋に住んでるってよ?アホなのか?首都圏なのか?

238 : 白(WiMAX):2012/10/23(火) 20:39:11.04 ID:PGxvPLj60
>>233
別にアホってこたぁ無いでしょ
500万年収があったら月13万ぐらいが妥当な家賃設定
400万だとしても月11万まで余裕で審査通る
それから考えたら8万ってのはかなり賢い選択だと思うよ
8万出せば都心5区”以外”の特別区でなら
そこそこ綺麗な新築1ルームマンションか
築5年程度の1Kマンションぐらい借りられるだろ

例えば文京区なら
分譲賃貸タイプ(大手管理会社系列)
で築5年、RC造、22平米(一応分譲なので内のり計算)
トイレバス一応別(広さは別にして)駅徒歩5分(実測7分)ぐらいなら
87000円、管理費5000円ぐらいで借りられるしね


240 : ピクシーボブ(チベット自治区):2012/10/23(火) 20:42:22.13 ID:bQ6QZfTC0
>>233
東京なら普通だろ
俺なら通勤時間に無駄な時間過ごす方が信じられんわ
時間は金になるけど、金で時間は買えないからな

241 : スナネコ(やわらか銀行):2012/10/23(火) 20:42:27.65 ID:dgHvd1sC0
>>238
東京は知らんが大阪市内で8万出したら3LDK借りれる
6畳ワンルームなら2万円台後半からある

250 : スナネコ(やわらか銀行):2012/10/23(火) 20:45:48.63 ID:dgHvd1sC0
あぁぁぁぁ金欲しい!!!!!!!!!!!!!

254 : エキゾチックショートヘア(やわらか銀行):2012/10/23(火) 20:48:58.64 ID:iXCfA3MX0
公務員が勝ちだよね結局

259 : ギコ(福岡県):2012/10/23(火) 20:51:11.83 ID:wl/Z9tLs0
>>51>>102 ???

263 : カラカル(関東・甲信越):2012/10/23(火) 20:54:15.63 ID:zM3EAb1bO
日本は頭さえあれば、国立大学いけば日本学生支援機構から
月15万くらいは借りられるし、

年収が夫婦で400万なら学費も半額以上免除される


金がないから大学いけない
は、この国じゃありえない


頭が足りないだけ

265 : クロアシネコ(大阪府):2012/10/23(火) 20:58:37.44 ID:riHA4M8B0
>>241
市内3LDK8万なんかあるか…?
何区?築70年とか?

266 : ユキヒョウ(愛媛県):2012/10/23(火) 20:58:41.95 ID:gwTjE5yP0
>>263
大学卒業の時点で借金700万以上か
入学費なども入れたら1000万前後の借金を背負って就職するのか
やべえ

277 : 縞三毛(富山県):2012/10/23(火) 21:12:40.55 ID:gvtKIYGG0
>27
10年以上買ってるが当たらない
確率では1万分の1までいってるんだがなぁ

278 : スノーシュー(新疆ウイグル自治区):2012/10/23(火) 21:15:40.74 ID:lT+W4HtZ0
>人が嫌がる仕事
ってどんなのだよ?

299 : スナネコ(やわらか銀行):2012/10/23(火) 21:39:45.80 ID:dgHvd1sC0
>>277
確率は毎回リセットされてるんだと思うんだがw
継続して買い続けたら当たる確率が上がるとかありえない

304 : スコティッシュフォールド(東京都):2012/10/23(火) 21:43:05.84 ID:XFoEAO7S0
>>299
継続して買い続けたら当たる確率が変動しながらも期待値に近付いて行く
ただ宝くじは当選確率が低過ぎて期待値もへったくれもないけど

309 : スナネコ(やわらか銀行):2012/10/23(火) 21:49:11.33 ID:dgHvd1sC0
>>304
いやいや・・・同じユニットで買い続けるならともかく回違いの宝くじを定期的に買っても
確率が何で上がるんだよ?

確率って宝くじの自分の持ってる枚数÷販売総枚数だろ?

確率変動するとか意味わからんし、宗教かよ。

315 : スコティッシュフォールド(東京都):2012/10/23(火) 22:00:42.51 ID:XFoEAO7S0
>>309
期待値って知ってる?単純に言えば期待値が30%なら100万当てるには333万払うって事。
買う回数が少ないうちはバラツキが大きくて期待値からの乖離(離れる)が大きいが
回数が増えていくとこのバラツキが小さくなって当選金額÷総支払い額が30%に近くなるって事
宝くじの場合は一等当選金額が極端に高くて、当選本数が極端に低いので
いくら買ってもほとんどリターンがない。

327 : スナネコ(やわらか銀行):2012/10/23(火) 22:16:55.46 ID:dgHvd1sC0
>>315
解かりやすく書いてやるよ

01回ジャンボくじを10万円分買った・・・はずれた

全てリセットで過去に買った金額は次ぎ買うくじには全く関係なし

02回ジャンボくじを10万円分買った・・・はずれた

全てリセットで過去に買った金額は次ぎ買うくじには全く関係なし

03回ジャンボくじを10万円分買った・・・はずれた

全てリセットで過去に買った金額は次ぎ買うくじには全く関係なし

04回ジャンボくじを10万円分買った・・・はずれた

全てリセットで過去に買った金額は次ぎ買うくじには全く関係なし

ループ

329 : シャルトリュー(中国):2012/10/23(火) 22:24:48.78 ID:/9A3mm+x0
世の中には、みんなが気がつかない隙間産業がいくらでもある。
その業界に入って、人より勉強し、人脈を築けば起業出来る。
好きでやれる仕事を見つけるのが、重要だけど・・・
好きな仕事なら、苦労も楽しいもんだし、身につくし、仲間も増える。
思うほど、難しいもんではないよ。

339 : シンガプーラ(茨城県):2012/10/23(火) 22:33:14.05 ID:iBLDCE2a0
数万分の一の確率が収束するのに何回買えばいいのか?
一万年ぐらい買い続けていれば確率に近づけるかもね

348 : ユキヒョウ(岡山県):2012/10/23(火) 22:40:58.75 ID:ZxP5lkUX0
・31歳 高卒フリーター 実家暮らし
・スーパーレジ 月収10万
・身長180cm 体重95kg
・彼女いない歴=年齢
・男友達 2人
・借金 220000円 アイフル
・趣味 ゲーム インターネット AKB48  

 俺はこれからどうすればいい?

355 : ピクシーボブ(チベット自治区):2012/10/23(火) 22:46:25.63 ID:bQ6QZfTC0
>>348
まずは他の仕事を探せ
スーパーのレジじゃ今後スキルも収入アップも何も見込めない

356 : クロアシネコ(大阪府):2012/10/23(火) 22:49:16.59 ID:riHA4M8B0
>>355
バカもったいない
スーパーレジ控えめ美少女の宝庫だろ
辞めるにしても彼女作ってからだ

364 : ノルウェージャンフォレストキャット (熊本県):2012/10/23(火) 22:59:26.04 ID:CS1trt4o0
俺28歳無職で働いたことないんだけど年収280万ってことは
月に20万以上稼いでるってことでしょ?何気に凄くない?
少なくとも俺には無理

365 : 黒トラ(秋田県):2012/10/23(火) 23:03:07.05 ID:0xdi5Qap0
>>364
いや、普通に働いてたら30万位貰えるでしょ・・・

366 : バーマン(秋):2012/10/23(火) 23:04:38.34 ID:5OAyLEX50
昨年リストラされて転職活動してきたが
箸にも棒にもかからず
IT営業で25年やってきたけどどうにも潰しがきかない
他業種の営業にもチャレンジしてみたがやはり畑違いとのことで
門前払い受けることも多々あった
家族は妻と5歳の8歳の娘の4人暮らし
妻には失業してることも転職活動してることも内緒だった
今夜は妻の得意料理「とろ~りチーズ豆乳鍋」と「お野菜ごろごろジューシーしゅうまい」が夕食
家族みんなで箸をつつきながらいつもの団らんを過ごしていたが
もう限界だった 俺は食事中泣いてしまいとうとう妻に打ち明けてしまった
でも妻は既に察していたというか気付かれていた
ここしばらく銀行口座に入金が無いからと
そして妻は来週から夜の仕事を始めるからとあまり思い詰めないでくれと言ってくれた
俺自身情けなさ過ぎるのと俺にはもったいないくらい出来た妻を持った幸せのあまり
妻の膝の上で数時間涙を流した

368 : クロアシネコ(大阪府):2012/10/23(火) 23:05:51.23 ID:riHA4M8B0
>>366
>夜の仕事はじめるから
おい、いいのか

384 : クロアシネコ(愛知県):2012/10/23(火) 23:49:58.68 ID:/OFidzj10
うちの金属関係の3K職場なら
アルバイトで時給1200円で残業あり夜勤ありで月250時間くらい年収450万円はあるぞ。
半年続けば正社員にしてやる。年収500万スタートだ。

続けばな。。。


385 : クロアシネコ(東京都):2012/10/23(火) 23:52:27.13 ID:UIpZwfw20
うちの旦那も同じようなもん。やってらんね。疲れた。
周りの人には貧乏ばれないようにしてるけど、アパートだし、心の中ではあの人んち…とか思われてそう。

一緒にいてもバカらしいから離婚しよっ!何てわけにもいかないから、頑張ってるけど、身体がダメになった時、この人に食わせてもらえるのかを考えるとやっぱりこんかー?

はぁ

388 : ラ・パーマ(青森県):2012/10/24(水) 00:01:43.29 ID:/6AQTNYb0
アパート経営・自営業・サラリーマン三つやってる

年収750マソ

田舎だけど贅沢はできる

いつ嫁が来てもいいんだけどこのまま年老いて逝くのかな

389 : ハイイロネコ(台湾):2012/10/24(水) 00:04:53.23 ID:0A4Zzz570
>>388
アパート経営と自営は自分のお力?

445 : アメリカンショートヘア(北陸地方):2012/10/24(水) 06:02:44.69 ID:A9BtnaWqO
友人と飲み会した時聞いたら
中卒の大型トラックドライバー年収420万
高卒の宅配ドライバー年収480万
高卒のラーメン屋店員年収320万
中卒の土方年収300万だた


459 : トンキニーズ(東京都):2012/10/24(水) 07:58:36.63 ID:BNqMi05z0
元整備士だけど5年前に月給14万円を切ってから調理士に転進した。
大手ディーラーは30歳を越すと漏れなく肩叩きが始まる生き地獄だなw

472 : メインクーン(カナダ):2012/10/24(水) 08:58:01.34 ID:XsYDXmKa0
>>459
あるある
日本における整備士の地位の低さは異常
プロの技術者に対して客が上から目線とかやってられないわ
調理士もサービス業だから基本同じだが
なぜか評価は悪くないよね

477 : ヨーロッパオオヤマネコ(福島県):2012/10/24(水) 09:11:05.91 ID:8MXzUtge0
>>472
んなこたーない。
きっちり整備してくれる腕のある整備士ならって条件付きだが。
いいがげんな整備してるからクレーム付けられるんだよ。

481 : ラガマフィン(茨城県):2012/10/24(水) 09:17:01.23 ID:eJzTcFiK0
こういう奴に限って家族全員スマホ持ちとかだから信用できん

493 : ジョフロイネコ(チベット自治区):2012/10/24(水) 09:43:49.55 ID:MnSkPWk10
年収230万で子供3人いる俺がいるからお前ら安心しろ

494 : 黒(新潟・東北):2012/10/24(水) 09:46:31.43 ID:orWrey7PO
実家が整備工場経営だがハイブリッドの整備もできないって都会の整備士ってそんなレベル低いの?

497 : サバトラ(チベット自治区):2012/10/24(水) 09:55:25.63 ID:wZBymupI0
その年収で一家5人とか・・・
平和に暮らせているならすげえ羨ましいな

俺はその年収4倍だけど嫁と子供1人で教育費が足らないもっと稼げとか言われてるわ
嫁は見栄張りだし子供は勉強できてもくそ生意気だし、何のための人生なんだか分からなくなってきた

499 : 黒トラ(関東・東海):2012/10/24(水) 10:01:14.29 ID:oEgtLLfzO
>>493
どうすんだ、これから。
あんたも子供も我慢の二文字で人生終わるか。

516 : 白(静岡県):2012/10/24(水) 11:47:39.35 ID:J29FkIil0
弟の嫁が田舎のバカ農高出で子供2人いるんだけど
弟が年収700万、実家でうちの母と同居の専業主婦でパート募集もすべて断られ
仕事探すって言ってはパチ○コばっかりやってて
弟の収入全部パチ○コにつぎ込んで離婚調停に発展
子供おいて出てって半年になるけど、ゼロだった貯金がすでに100万越えた
あのばか嫁いくらパチ○コに使ってたんだ


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ニュース【社会】部下の女性に取引先とわいせつな行為をさせたとして音楽プロデューサーを準強○容疑で逮捕

1 :禿の月φ ★:2011/12/29(木) 10:28:09.79 ID:???P
 部下の女性に取引先とわいせつな行為をさせたとして、警視庁が音楽プロデューサーで
会社経営の大沢伸一容疑者(44)を準強○(ごうかん)容疑で逮捕していたことが
捜査関係者への取材でわかった。逮捕は14日。

 捜査関係者によると、大沢容疑者は11月、自らが経営する会社に勤務する女性に
「取引先の男性の相手をしてほしい。そうしないと会社が潰れる」などと命令し、
東京都内のホテルで男性とわいせつな行為をさせた疑い。

 同庁は、大沢容疑者が女性に対し、従わなければ解雇されると誤信させたことについて、
準強○罪の要件である抵抗不能な状態に陥らせたと判断した。会社の利益を図ろうとしたとみている。
大沢容疑者は歌手の安室奈美恵さんらの作品を手がけていた。

ソース:YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111229-OYT1T00184.htm


2 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 10:28:46.79 ID:fsX8Fxj20
    〉/ _           __
    -乙 ヽ( ・)○)⌒v⌒)  |  |____________________| ̄|    
  ヽ< 2    /     |  〈 ..|  |                              |  |    ( i^
  ーi 彳_  /   ヽ `  |  |  |                              |  |    〉〉 ) 
   /]   廴,     ー'  |_|  |                              |  |__// /
  ~┤    <_'k ー- '   |  |                              |  |__/ 〈
    >-    ,y ―――― |  |                              |  |      )  
     「`-! T〈 `        .|  |                              |  | ̄ ^ー
                     |  |――――――――――――――――――|  |

6 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 10:30:01.58 ID:RMpBCW960
韓国の話じゃなくてネトウヨ困惑wwwww

14 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 10:31:54.23 ID:mC94RFgn0
こいつ商売女に出す金節約しようとしたんだなwwww


馬鹿はまじで氏ねよwwwwww

18 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 10:32:49.50 ID:DaVR9Jw10
アイドルとかはこんな事って茶飯事なんかな・・

30 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 10:34:57.25 ID:2QudXw/+0
大沢伸一 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B2%A2%E4%BC%B8%E4%B8%80
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c9/Shinichi_Osawa%2C_%22The_One%22_album_release%2C_2008-07-24.jpg

結構大物じゃねえか

38 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 10:36:02.24 ID:22L6y1b90
こんな事で訴えるとか、、
業界に向いてないのにどうして業界で働いてたんだ?w

しかもやった後で訴えるとか意味分からん。
迷惑な奴w

131 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 10:49:58.38 ID:5nc3wVxp0
クラブ系の人間なんて、音楽でも映像でもファッションでも、
どんなアーティスティックな志向を持っていようと、
最終的にはヤクザ者と関わらないわけにいかないからな。

173 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 10:57:00.21 ID:ZNKEqQeu0
>>18
いやいやいや
何を勘違いしているのか知らんがアイドルの本業はセクロスだよ
関係者とのセクロスの合間に芸能関係の仕事をするのがアイドル
基本的にはAV女優と同じ、映像にするかどうかの差があるだけ

208 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 11:01:38.43 ID:v+Rh4Owc0
テレビとか芸能界とか広告業界とか日本で最も汚らしい業界だろ
みんなそう思ってるぞ


209 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 11:01:44.80 ID:WV4q1jBc0
現実にあるんだな
こういうことって

260 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 11:10:18.28 ID:DaVR9Jw10
>>173
想像したらムラムラしてきた

268 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 11:12:02.11 ID:ivQSw/4rI
これで大沢の糞DJプレイを聞かなくて済むわ( ´ ▽ ` )ノ

来年のテクノ系フェスが楽しみになってきたw

293 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 11:18:08.82 ID:V/llK0kkI
EXILEとかも枕やってんのかね?

声優業界は普通らしい

秋本康は逮捕されないの?



301 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 11:20:26.02 ID:VOXV1W9b0
準強○って抵抗できない状態が条件なのか?

俺は準強○を繰り返していたのか?

323 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 11:27:27.30 ID:vcHpqhnbO
>>18
アイドルと付き合ってきた俺が断言しよう!
アイドルの枕営業は今は殆んど無い
その変わり売れないアイドルは六本木のキャバクラなどで働いて生計を立ててる
夜の六本木はアイドルだらけだよ

枕営業させるかどうかは事務所社長とマネージャー次第
タレントの名声と事務所の規模にもよる
よっぽどの大口のスポンサーじゃない限り、事務所もアイドルとさせない
下手にさせてネットで流されたり訴えられる可能性があるからね。
枕がある時は暗黙の了解で行ってこいみたいな感じで枕営業は行われる



340 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 11:32:10.98 ID:wTFRIpPp0
枕営業って言ったって今回みたいに無理やりやらせてる訳じゃないよ
あくまで出会いの場所を提供しているだけ
後は腕次第ってやつだ
今の若い子は積極的だねえってニヤニヤしながらやってる
でも単なる自由恋愛な訳ないんだよ
必ず金が絡んでくるから

346 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 11:33:25.66 ID:qxAxZWBE0
MONDO GROSSOのリーダー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B2%A2%E4%BC%B8%E4%B8%80

Shinichi Osawa
@ShinichiOsawa TOKYO


明日は忘年会。 12/29(THU)DAIKANYAMA Shinichi Osawa Official Website
http://www.shinichi-osawa.com/?p=1795 @ShinichiOsawaさんから
12月28日
http://twitter.com/#!/shinichiosawa

347 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 11:33:26.49 ID:ENn3VphAO
てかこれ間接正犯?共同正犯?

348 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 11:33:56.63 ID:8g6eZ7Zr0
泡店で接待じゃだめなの?
取引先の指名・要望ってこと?

355 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 11:35:17.39 ID:Z6PXjqKK0
>>347
取引先の人が逮捕されてないみたいだから間接正犯

367 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 11:37:22.16 ID:UtMZpCNS0
>>355
おい、間接正犯の意味くらい調べて書けよw

ちなみに実務上、間接正犯というのは極めて稀で通常は共謀共同正犯ね。

410 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 11:50:38.81 ID:2vZA9uHY0
性器結合接客しないと解雇される風俗嬢は準強○でないの?

429 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 11:55:11.94 ID:bFygCF420
つーか 性的な関係をもつと、会社が潰れないっていうロジックが日本で成り立ってる事がおもしろい。

どんだけ性欲強い奴が音楽業界牛耳ってるんだよw

466 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 12:12:59.20 ID:pOVK+2fV0
途方に暮れたのか

474 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 12:18:45.89 ID:gBiGQ15F0



 エイベックス関連の人ですw


 エイベ糞社長のお気に入り。


大沢伸一 松浦勝人 でぐぐってごらんw


494 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 12:27:51.69 ID:M0uPHVsWO
セールスレディに対して皆一度はエ□い妄想した事あるだろ!
そして誰でもやってるよ。
女だってそれで成績上がれば美味しいだろ。
まさに減るもんじゃなし。

499 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 12:30:14.93 ID:ddjcW4c80
取り引き先はavexなのかと勘ぐる

538 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 12:50:35.56 ID:uYvPaaKa0
>>429
音楽ってのは性欲と裏表の関係だから。
エ□を芸術に昇華させてるのが音楽。
エ□くないといい音楽は作れないんだ。

549 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 12:56:38.46 ID:wFvl/Jrz0
しかしタレントならともかく 事務員の女なんざ差し出されても大した価値を感じられないなあ
ただの商売女と何も変わらん…つまりせいぜい数万円程度の価値しかない。
それとも、相手がシロウトであることにやたら興奮する性癖だったのか?
それともその女が恒常的に何度もヤラせてくれるのか?

562 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 13:00:55.50 ID:riwH/JFe0
日本の女は世界最低のビッチ。
イギリス女より家事が出来なくて、アメリカ女より我儘で、フランス女より高慢で、
支那・朝鮮女並みに金に汚い。
その上、趣味はイジメと子殺し。
ゴキブリだって日本の女よりは恥を知ってる。
ドブネズミだって日本の女よりは慎みがある。

576 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 13:14:54.94 ID:k2Bd9XkyP
裏で泣いている女性や、才能あるアーティストは星の数ほどいるのだろう

女性に売春をさせることができないために
埋もれてしまった、より優れた才能がたくさんあるはず

女性に売春させない、あるいはしないアーティストは
冷たい扱いを受けたりするわけだろう
そういった条件で戦っているアーティストはもっと評価されていいと思う

611 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2011/12/29(木) 13:44:25.62 ID:kta2BKMO0
飲食でも贈り物でもゴルフでも、接待する奴って反資本主義的だよな。
本来、価格と品質で勝負すべきマーケットを歪めやがって。
「それが営業だ」「社会人とはこういうものだ」とか、バカですかw

614 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 13:48:11.88 ID:W9xIwEhvO
>>611
みんながみんな強者として振る舞えるわけではない。弱者には弱者の戦略がある。君の言う勝負とは腕相撲のような単純な筋力勝負のことを言うのかね?

616 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2011/12/29(木) 13:51:00.12 ID:kta2BKMO0
>>614
すまん、言い過ぎた。個人的に面白くない事があってね。
あなたの言うことに一理ある。


640 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 14:29:15.82 ID:oMOb4Ind0
問題は女の年齢だろ 何歳の女だ?

645 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 14:35:16.64 ID:IhgFA7N60
これ、起訴できるの???


656 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 15:11:58.31 ID:sYH3et6r0
666 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 13:33:44.80 ID:/z7AkK1L0
ナカモトコウイチ (@NAKAMOTOWORLD)
11/12/29 13:18
RT @bopgun1962: 大沢伸一さんの逮捕報
道、本人否認で釈放済なのに、なぜ今日大
新聞一紙だけがその事実を書かず報道する
のか。私はクラブカルチャーに対する悪意
を感じざるを得ないです




やっぱりね。
これは作った事件。

そもそも、社長の「会社が潰れるかもしれない」という発言が
「解雇されるかもしれない」と過信させた、という解釈には無理がある。
また、
「会社を解雇されるかもしれない」との心理が、
性行為を強要されるにあたって抵抗不能の状態にならしめたという解釈にも無理がある。

この罪状がもし本当なら(おそらく作りだろうが)、社長が
「会社が潰れたら別の就職先を探せば良いのであって、本人が進んで性○渉した」
と主張すれば立件できないだろう。

660 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 15:19:11.65 ID:5ufwAdbF0
>>従わなければ解雇されると

結局、受け入れてOKしてヤッてしまった後なんだから
社会倫理よりも自分の出世を優先したともとれるな

668 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 15:32:19.38 ID:pDP5QN5E0
>>660
まず社会倫理とか頭に浮かぶお前は社会とかかわりの無いニートだと思うの

689 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 15:56:48.95 ID:5ufwAdbF0
>>668
だったら事件にも記事にもする必要ないよな、ウジ虫

693 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 16:07:13.78 ID:2bBMWbHf0
取引先の名前出ないの?

711 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 17:09:20.19 ID:WOtGJc0Ni
まあ、中止だらけになるわな
http://www.shinichi-osawa.com/

716 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 17:27:28.05 ID:8MJQlgEs0
日本の朝鮮化が激しいな

726 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 17:54:31.15 ID:S+IaotD0O
この部下の女性は未成年か子供なの?
どんなことをされるかわかってたわけだし、自分の意思で自分の足で歩いて行ったわけだよな?

事がすんで、あとから訴えるとか 始めからなにか企んでたろこれ。

ただの糞ビッチじゃんアホか

747 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 18:48:28.63 ID:4kDdkIWj0
>>549
タレント事務所で事務員として働いてるのはたいていタレントの卵たち
綺麗なおねーさんばかりだ

772 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 22:01:30.90 ID:bTyi2ntn0
処分保留で釈放されてんだろ?
罪が確定する前に偏向報道するのが当たり前の現状はなんとかならんのか?
痴漢冤罪とかもそうだよ。逮捕=報道で社会的に抹殺されて、後で冤罪が判明して
釈放とかになっても遅いんだよ。
冤罪とかで、罪が確定する前に報道した機関にはそれ相応の賠償をする責任がある。
陪審員制度って、刑事事件だけが対象だが、これを民事にも入れて、この手の裁判
に参加できれば、報道機関に1000億とかそこが潰れるクラスの賠償をさせるような
判断を示してやるのに。

773 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 22:03:08.08 ID:SL3NEuft0
今回に限らず
冤罪もあるかも知れないのに
刑が確定する前に、犯人の名前を報道するのは
問題有ると思うわ。

776 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 22:09:12.23 ID:CU3y3ShR0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111229-00000027-natalien-musi
大沢伸一コメント
>逮捕された事は事実です。しかし僕がこの事件に関与してる事は全くありませんし、身に覚えの
>ないことと、完全に否認しています。勿論現在は釈放されていますし、普段どおり音楽活動もして
>います。その上で警察の捜査には最大限の協力を申し出ており、一刻も早く真相が解明され、自
>分への嫌疑が晴れる事を望んでおります。

「警察の捜査には最大限の協力を申し出ており」か。これはクロだな。シロなら協力を申し出る
とか間抜けなことは言わないw 


779 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 23:04:12.84 ID:Cii12l9V0
準強○罪の要件である抵抗不能な状態に陥らせたと判断した。

抵抗不能な状態の解釈が間違っている。
この事件においては抵抗不能な状態ではない。

781 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 23:15:29.50 ID:RCwMXJbbO
韓国みたいで笑える

786 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 23:55:23.01 ID:gItYLstA0
>>779
万引した女性を強○の疑い、コンビニ店長の男を逮捕/横浜??2011年4月14日
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1104140045/
↑「ばらすぞ」と「失業するぞ」で大差なくね?

で、相手がどうかは不明だが、もしクロなら共同正犯になるケースなので特に無理はないかと

796 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 02:01:50.36 ID:841Mibx20
声優なんかも酷いと聞くが、芸能関係はどこもこうかね?
ちなみに教員だって出世のために自分の女房を上司に抱かせる奴いるぞ
どの業界でも古い慣習が残りすぎ


797 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 02:04:54.19 ID:UyeDTjMY0
>>796
自分が中田氏妊娠させた女を後輩と結婚させた奴がいるんですけど鬼畜ですかね?
俺なんですけど

800 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 02:20:23.44 ID:2DiFSnmjO
AKBは枕強要じゃなく、金持ちがCD○○万枚でどう?とか誘うんじやないか?
奴等もレギュラーを貰うためなら、何でもしそうだし

824 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 07:48:35.78 ID:FiBO0zeZO
枕営業キター
安室もやってたのかな?

833 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 10:25:58.79 ID:PV7XGT2rO
取引先の男性ってだぁれ?
そいつが主犯じゃないの?

856 :TAKA:2011/12/31(土) 03:08:19.75 ID:+dgeusNa0
韓国芸能会で枕が多く問題になっていたが、実際は日本の芸能会の方が多いだろうね。
でもアメリカはあんまり聞かないね。やっぱりアメリカの方が良心的だね。

857 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 04:09:13.84 ID:Qz2d9tQU0
>>786
そっちはただの強○罪でしょ。

準強○罪ってのは、暴行脅迫を使わないで抵抗不能に陥れてやっちゃう類型で、
典型的には、酒とか薬物で酩酊状態にするスーパーフリーみたいなの。
あるいはそもそもまともな和姦ができない池沼の女をやっちゃうのも含む。

本来なら「脅迫」に該当するとして強盗罪の成立を検討するのが筋じゃないかな。


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ニュース【音楽】準強○の疑いで逮捕されていた大沢伸一がコメント発表 「100%無実なので、信じてください」

1 :天使のかけらφ ★:2011/12/29(木) 19:11:44.83 ID:???0
大沢伸一が12月14日、準強○の疑いで警視庁野方署に逮捕されていたことが明らかになった。

大沢容疑者は部下の女性に対し「取引先の男性の相手をしてほしい。
そうしないと会社がつぶれる」と命じ、都内のホテルで男性とわいせつな行為をさせた疑い。

これを受けて14日に逮捕されたが本人は「身に覚えがない」と容疑を
全面的に否認しており、18日には処分保留で釈放されている。

この逮捕に伴い、12月16日東京・新木場ageHaで開催された「ASOBINITE!!! -冬の陣-」と
12月17日新潟・The Planetの「The PLANET Opening Party Vol.35」への出演はキャンセルとなった。

しかし大沢はすでに通常の音楽活動に復帰しており、先日12月23日大阪・心斎橋AVENUE Aのイベントには予定どおり登場。
また、本日12月29日東京・代官山AIRで行われる「OFF THE ROCKERと☆Taku TakahashiのBIGな忘年会!!!」、
12月31日新木場ageHaの「ageHa COUNTDOWN2012-SUNRISE-」にも予定どおり出演することが決定している。

大沢は今後、自身の潔白を証明するためにも引き続き警察の捜査に全面的に協力していくとのこと。

また、所属会社であるエイベックス・マネジメントもあわせてコメントを発表している。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

大沢伸一コメント

逮捕された事は事実です。しかし僕がこの事件に関与してる事は全くありませんし、

身に覚えのないことと、完全に否認しています。勿論現在は釈放されていますし、普段どおり音楽活動もしています。
その上で警察の捜査には最大限の協力を申し出ており、一刻も早く真相が解明され、自分への嫌疑が晴れる事を望んでおります。

この報道によって関係者各位の方や音楽ファンの皆様には大変心配をおかけしておりますが、僕は100%無実なので、信じてください。

ソース
http://natalie.mu/music/news/62066
大沢伸一
http://natalie.mu/media/1111/1102/extra/news_large_shinichiosawa.jpg
Shinichi Osawa(大沢伸一) Official Website
http://www.shinichi-osawa.com/
エイベックス・グループ・ホールディングス株式会社
http://www.avex.co.jp/index.html

15 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 19:15:06.02 ID:Wxe0gw5G0
大沢姓は多くの在日南北朝鮮人が日本人に成り済ます際に使う通名と呼ばれる偽名の一つです。

52 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 19:23:48.75 ID:6AzKacebO
同じ容疑の肉柴は散々叩いたのになんでこの人は叩かれないの?

72 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 19:29:25.90 ID:AEzAhsxa0
単純に女の証言が矛盾または話すたびに変節していて警察も身柄拘束していても駄目と思って釈放したんだろ

98 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 19:36:42.27 ID:lHcGepQy0
親共々ガチの創価学会です

150 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 20:08:37.33 ID:YAqX3eJH0
@zeebrathedaddy
Zeebra
そうだと信じてました!!!
RT @ShinichiOsawa: 報道されている件について、ブログでコメントしました。
blog→
http://www.shinichi-osawa.com/?p=1836
avexからもプレスリリースが出ています。
http://www.avex.co.jp/press/press.html
http://twitter.com/#!/zeebrathedaddy/status/152312576565452800

@zeebrathedaddy
Zeebra
大沢伸一さんは完全に否認しています。
事実無根とのことです。
僕もそう信じてます。
http://twitter.com/#!/shinichiosawa/status/152308992310382594
http://twitter.com/#!/zeebrathedaddy/status/152314051542786048

@zeebrathedaddy
Zeebra
つうかあれ、クラブ/DJ下げ狙いの報道なんじゃないの?
勘ぐり過ぎ?
http://twitter.com/#!/zeebrathedaddy/status/152316599200776192

166 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 20:21:35.00 ID:lLTOUVZh0
326:名無しチェケラッチョ♪ :2011/12/29(木) 15:46:03.12 ID:??? [sage]
道端ジェシカの名前出してる奴って情弱なんだろうな
実際付き合ったのは1年未満
大沢がイベントする各地で浮気していて気持ち悪がってジェシカが逃げた

5年以上付き合って婚約していたのはマンデイ満ちること秋吉満ちる
あとは一般女性と2001年から4年ほど結婚していた

ジェシカと付き合ったのは2007の後半からで2008年の夏ぐらいまで
2009年には数年口説かれてきたバトンと交際始めている

仕事とプライベートがべったりだったマンデイ満ちるこそ話題にするべき

179 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 20:30:03.78 ID:nDIbwgIR0


大沢さん関東連合を無視したから陥れたんだ?


関東連合は事件にして強請って金になればいい

184 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 20:33:18.96 ID:1BbeIWJu0
まぁ、証拠が無いか。女の証言だけなのかな。しかし、相手の男も、
やっちゃったのかな。まぁ、そこは合意になるのか。

186 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 20:35:16.17 ID:TjjlVdOL0
面白い事態になってきたな

逮捕されたからには被害者の女の証言だけではなく、もっと具体的な証拠があったはず。
そして処分保留なったんだから、自白は得られないし、証拠の信憑性も疑われる状況になったんだろ。

なんか変な事件に発展する可能性がある w

195 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 20:39:05.08 ID:D+6yQcNE0
>>184
女の証言だけでも、それなりにしっかりしてれば、10日間勾留をギリギリまで使い切って
自白をとろうとするのが普通。
それが、早々と釈放しちゃってるんだから、女の証言そのものが大きく崩れたか、
女への指示が無かったことがほぼ明らかになっちゃったか、示談が終了して
告訴が取り下げられたかのどれかしかない。

196 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 20:40:00.17 ID:vtoqnxLC0
大沢を訴えるならパワハラだろ?

女は自らホテルの部屋に行って男とセクロスまでして大沢が準強○ておかしいだろ

大沢が現場に不在で金の流れもないのに準強○とか成立しねーぞ
業界人と女が揉めて大沢に矛先向けただけだろ

>>179
臭うな
関東連合も年越す前に金にしたくてしょうがないよな

202 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 20:42:45.10 ID:vtoqnxLC0
>>195
大沢の名前はデカデカと出てセクロスした相手の名前も素性も出ない
これ怪しいぞ
警察が事情聴取してたら素性ぐらい軽く臭わすだろうに

213 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 20:49:53.16 ID:C35xlm5RO
誰だよ この沖縄顔

214 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 20:50:09.72 ID:LFKdf6/z0
>>98
創価学会なら神社入らない教会も入らない
結婚式はどこでしたか調べてみろよ

まず大沢が創価ならマンデイが付き合ってない

218 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 20:51:52.62 ID:JSPZTAI60
>>213
滋賀の人
関西じゃこの程度の濃い顔ゴロゴロいるわな

228 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 20:59:53.45 ID:Oobxlh9+O
あれ、NIGOの名前の由来となった人ってこの人だっけ?

233 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 21:03:18.85 ID:uK9PYNbY0
>>228
藤原ヒロシじゃないの?
ミックスザヴァイブ以来cd買ってないな モンドグロッソってまだやってるの?

245 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 21:08:57.19 ID:NxyMZyJ10
>>218
関西って寧ろ薄い顔じゃないの?韓国人も多いし。
吉本のお笑い芸人みたいな顔。

濃い顔なら沖縄か九州でしょ。


282 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 21:48:14.64 ID:gyNMuyVd0
韓国嫌いの2chで言うと叩かれそうだけど、BOAをボーカルに据えたEverything Needs Loveは大好きだったわ

293 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 21:55:22.56 ID:AEzAhsxa0
>>186
ところが女の証言だけで逮捕しちゃうから始末が悪いんだよ

294 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 21:55:28.40 ID:75lDZrTP0
ウチシバも合意だと主張してるしなあ。
それでも僕はやっていないの結末忘れちゃったよ

298 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 21:59:57.96 ID:WajzKMs30
強○は女の証言だけで逮捕するからな

301 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 22:01:41.19 ID:wJAt48c/O
>>293
これもそうだし内柴もそうだし桜塚も同じだけど『準強○罪』で被告を叩くのやめて欲しいな。こんなの痴漢冤罪と同じで最低な法律なのをわかってないやつ多すぎ。

318 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 22:06:57.00 ID:wJAt48c/O
>>298
マジの強○被害は『体液』だとか『裂傷』だとか『手首の圧迫痕』だとかでちゃんと捜査できるが準強○罪は『3ヶ月前にしたあの時のセクロスは無理矢理でした』って女の親告だけで逮捕書類送検 っていうガチキチ法
そして不起訴になっても『金積んで示談にしてもみ消したんだ』と言われ続ける。

325 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 22:09:38.88 ID:k8aW0X410
>>318
その点では強○も準強○も同じじゃね?

335 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 22:19:20.99 ID:wJAt48c/O
>>325
いや、マジの強○ならすぐ通報もしくは通院するのが普通。この準強○罪ってのは本来知的障害者への性的虐待被害や弱い立場(DV被害者女性)などを守る為にあるのに本来の目的とは異なる適用が相次いでいる。

379 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 22:54:06.37 ID:a7BIJUl00
自分でヤったわけでもないのに、強○になるのか?

ソープランドの経営者も全員準強○で逮捕できるな

388 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 22:59:45.44 ID:SUbTEqcp0
そんなこといったら女が虚偽事実で告訴したっていってることと同じに
なるだろうに。

393 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 23:06:23.25 ID:wJAt48c/O
>>388
虚偽かどうかを客観的に証明できない罪で書類送検すること自体異常。弱者救済の為の法律を悪用されてると言われても仕方ない。

397 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 23:13:40.62 ID:zZq/hwuZ0
ちょっと待って。自分が犯したわけでもないのになんで準強○なの?

刑法によると
(準強制わいせつ及び準強○)
第178条 人の心神喪失若しくは抗拒不能に乗じ、又は心神を喪失させ、
若しくは抗拒不能にさせて、わいせつな行為をした者は、第176条の例による。
《改正》平16法156
2 女子の心神喪失若しくは抗拒不能に乗じ、又は心神を喪失させ、
若しくは抗拒不能にさせて、姦淫した者は、前条の例による。

とあるよ。抗拒不能にさせて「わいせつな行為をした者」「姦淫した者」が罪の構成要件でしょ?
自らが犯してないなら、準強○罪では100%無罪なのでは?

399 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 23:15:32.70 ID:j8qTAH3WO
内柴の件で言い尽くされてるけどさ~

痴漢冤罪と準強○罪の話を同列で話すのってどうなの?


400 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 23:16:57.71 ID:zZq/hwuZ0
>>399
客観的証拠が女の証言だけってことが多いからだろ。
女の狂言だった大変な冤罪を産むことになる。

407 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 23:23:42.49 ID:wJAt48c/O
>>400
そのとおり。人権擁護法案にあれだけ反対する2ちゃんねるが準強○罪の拡大適用になった途端警察のリーク情報をまるっと信じる意味がわからない。大沢の枕強要の有無なんかは労基法の問題で準強○罪にて語るべき内容じゃない

411 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 23:28:42.14 ID:BDngyqzI0
>>397
条文をよく読めばわかるが、準強○罪の実行行為は別に姦淫行為のみではない。
「心神を喪失させ」る行為もその実行行為になるので、これを行なったといえる。
また、共謀共同正犯においては実行行為の分担は不要だ。

413 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 23:29:09.02 ID:gsLXIi2w0
逮捕ということは、それなりの証拠があるわけか、それとも女性の証言のみか。

414 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 23:30:18.52 ID:SUbTEqcp0
>>407

基本的に親告罪なんだよ。女が被害届け出すから事件になるんで
お前の理屈は被害届を出すなと言ってることと同じだな


428 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 23:42:11.56 ID:EDMWrzoX0
売春まがいの行為をさせるのも準強○なのか?
言い訳が内柴と同じ臭い

432 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 23:46:14.54 ID:zZq/hwuZ0
>>428
>大沢容疑者は部下の女性に対し「取引先の男性の相手をしてほしい。
>そうしないと会社がつぶれる」と命じ、都内のホテルで男性とわいせつな行為をさせた疑い。

これで警視庁が準強○の疑いで逮捕したことが理解できん。
結局、準強○での立件は無理と見て釈放したんだろ。
批判するなら警視庁では。

473 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 01:03:12.28 ID:imKYIk7i0
チンチンガールズのオジサンか
さもありなん

478 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 01:49:13.02 ID:Qf/AMfPyI
みうらじゅんにbirdを当てがったのは大沢かw


480 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 01:50:52.62 ID:1w/uLxRE0
こればっかりは調べて見ないと事実かどうかわからないな。
大沢は曲自体は良い曲が多いから事実であって欲しくはないが。

それにしてもこんなので逮捕されるならなぜジャニー喜多川は
逮捕されないんだろ。少年へのホモセクハラが裁判所に事実として
認定されてるんだろ。



481 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 01:57:02.20 ID:2tEZr6UKO
>>480
被害にあった少年が親告すれば立件可能だね。今なら特に。
親告すればね。


490 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 02:17:16.75 ID:gF3RPieL0
大沢www 整形シガサクキモイwww

492 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 02:21:23.01 ID:whqmfIYQ0
>>473
それコルポ・グロッソや

504 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 03:23:51.57 ID:XJzfMOYX0


>>1
現在は釈放されておりって保釈金払ったからだろw
嫌疑が晴れたわけじゃない
こういうせこい印象操作するところがこいつの臭さを表してる




505 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 03:27:25.72 ID:V1lGvF8H0
>>504
バカかこいつ。
処分保留と書いてあるだろ。

524 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 05:36:30.80 ID:EAiiF5lV0
これまず取引先の男性の話が聞きたいわw
なんらかの形で自分に魅力があったから
性行為を女性社員は同意したってこと
証明しなきゃいけないんだろ?w

527 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 06:10:22.54 ID:usTP7CJB0
>>524
他スレに女も相手もそれらしき名前あるからググったらどっちもうさん臭いw
んが実際あったかも…て思えちゃう。

536 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 06:59:15.98 ID:kTsLcPOF0
>>481
ジャニーズなんて辞めるヤツらも多いのになんで訴えるヤツらは出てこない??



537 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 07:03:00.51 ID:EAiiF5lV0
>>536
思春期ぐらいに自分も美少年でまわりも美少年ばっかり
みたいな環境で合宿生活みたいなのするとゲイの部分が
育つんじゃないかとにらんでるんだがw
100%の女好きとか100%の男好きってのも
存在しないって話は聞くよ

539 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 07:10:41.05 ID:ZwlYcW9HO
>>15
大沢姓 偽名
で検索したらお前のレスしか出てこなかったぞ嘘吐き君

541 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 07:34:49.10 ID:wNctDK9jO
逮捕されたということは、
なんらかの証拠があったからというわけでもないのか?

被害者の申告のみで即逮捕は有り得ないよな…

被害届け受理、調査された上での逮捕なんじゃないのか?

544 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 08:22:35.97 ID:3bcHcqTX0
>>537
ゲイとかってでも昔の話だろ?
今のジャニーズは全く知らないんだろうな

551 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 10:53:07.31 ID:C0rkXI8t0
みんなそう言うんだよなあ
内柴もそうだし

561 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 15:30:44.66 ID:e8GqFJr10
まず、その部下の女性社員と行為をした男性の関係は何なんだろう?
取引先として、お互いに知っている仲でないと大沢さんの主張は通らないことになる。
直接連絡をとる、もしくは企業を通して連絡をとる関係でなければ、二人が出会うことはない。
それと、二人で会える関係であり連絡を取り合い、二人であってそういう関係にならざるを得なかったのなら
女性社員は、そういう行為を要求してきた人に対して訴えるはず。そして上司に報告するなりする展開になる。

今回の場合には、女性社員は大沢さんしか訴えていないのだろうか?そうなれば、少し不思議な話しなきもする。
その女性社員と男性の出会い方とどのような経緯によって、そういう行為になったのかと
女性社員が訴えたのは一人だけなのかによって、話しが決まってきそうな気がする。


567 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 16:05:00.68 ID:WHzEDgHC0
本当に関与していないのなら、逮捕~保釈された時点で
今回の件を言うべきだし、その女を名誉毀損で訴えるよね
すべて後だしジャンケンってことは~



569 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 16:14:14.92 ID:uZgMgTLg0
>>567
それどころか虚偽告訴罪になる可能性もある。
本人にしても事実が明らかではないので直ちに告訴できる
状態じゃないかもしれないけど、事実無根なら告訴して当然。


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ニュース【クソDJ】 大沢伸一を準強○容疑で逮捕 「取引先の男性の相手をしてほしい。会社が潰れる」

1 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/29(木) 11:42:12.63 ID:zC63LPQz0 ?PLT(12000) ポイント特典

「取引先の相手を」部下女性にわいせつ行為命令

 部下の女性に取引先とわいせつな行為をさせたとして、警視庁が音楽プロデューサーで会社経営の
大沢伸一容疑者(44)を準強○(ごうかん)容疑で逮捕していたことが捜査関係者への取材でわかった。
逮捕は14日。

 捜査関係者によると、大沢容疑者は11月、自らが経営する会社に勤務する女性に
「取引先の男性の相手をしてほしい。そうしないと会社が潰れる」などと命令し、東京都内のホテルで
男性とわいせつな行為をさせた疑い。

 同庁は、大沢容疑者が女性に対し、従わなければ解雇されると誤信させたことについて、準強○罪の
要件である抵抗不能な状態に陥らせたと判断した。
会社の利益を図ろうとしたとみている。大沢容疑者は歌手の安室奈美恵さんらの作品を手がけていた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111229-OYT1T00184.htm

4 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/29(木) 11:43:41.72 ID:mpojcBGS0
モンドグロッソ?

17 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/29(木) 11:49:25.09 ID:zC63LPQz0 ?PLT(12000)

>>4
それそれ
リミックスとかそれなりに悪くはないけど
DJやらすとクソすぎる

27 :名無しさん@涙目です。(最上稲荷):2011/12/29(木) 11:52:52.27 ID:Ot0vOQ1c0
birdのLifeは今でも僕の夏のアンセムなのに

37 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/29(木) 11:56:24.54 ID:zC63LPQz0 ?PLT(12000)

年末クラブイベントいっぱい予定はいってるよな
どうすんだろ

45 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/29(木) 12:01:43.76 ID:Dt59fZz00
http://www.youtube.com/watch?v=_P2Yz4Ek_hw
俺の青春

67 :名無しさん@涙目です。(孤音智切神社):2011/12/29(木) 12:12:21.74 ID:n679ZsHr0
逮捕されても業界にしがみついていくしかないんだろな…
ある意味不幸だ

86 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/29(木) 12:25:39.05 ID:sbJ4OpFC0
そんな命令にホイホイ従う女ってどうなんよ
そのまま警察に直行すればいいじゃん
どうせ職を失うのなら、せめて己の尊厳ぐらい保ったらどうだい

95 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/29(木) 12:32:28.39 ID:1jAinGIH0
そういえば最近は警察が関西のクラブに全力らしいな
営業停止になってる所が多いらしい

106 :名無しさん@涙目です。(天照大神):2011/12/29(木) 12:40:01.64 ID:ehoeWnca0
でもこれさ
枕しないと逮捕できないんだろ?
枕拒絶してクビになったシナリオだと民事で訴えなきゃだめでクソめんどくね?

115 :名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/29(木) 12:48:20.12 ID:W8+Ido9e0
>>37
七日に地元に来る予定だったんだけど
どうなるんだろう

128 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/29(木) 12:53:46.09 ID:zC63LPQz0
>>115
クズ客来なくなって良かったじゃん
代わりに他の大物DJ呼んでくれりゃ良イベントになるな

130 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/29(木) 12:54:07.48 ID:lFDP4T/70
ソニー専属じゃないの?
黄金期はfunkin for jamaicaのリミックスしてた時代あたりだよね

155 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/29(木) 13:04:19.74 ID:mvXabDTx0
しかし「会社がつぶれそうだから」って女に枕を強要したら、
自分が逮捕されたあげくに仕事のいくつか飛んで、
さらに女から慰謝料とか巻き上げられるの巻って
どんなコントなんだよ。

156 :名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2011/12/29(木) 13:04:41.10 ID:/aMZOU320
よくMG4までは神とかいう奴いるけどMG4は知っているが、その前の作品知らないやつばっかりだよね

171 :名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/12/29(木) 13:11:48.61 ID:nMOl5K650
この人より、FPMって言うDJネームでまわしてる金正男氏の方が好きだな。

188 :名無しさん@涙目です。(伊豫豆比古命神社):2011/12/29(木) 13:22:28.99 ID:qfHyVlqH0
本人のtwitterでは今日は忘年会らしいw
また年末年始にカウントダウンライブ
まあ人生のカウントダウンって感じかな

193 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/29(木) 13:27:50.91 ID:zC63LPQz0
>>188
http://twitter.com/shinichiosawa

イベント全部出るつもりなのか
新聞に載っちゃったからどうなるんだか

202 :名無しさん@涙目です。(射水神社):2011/12/29(木) 13:33:38.74 ID:iB96UCgy0
落ちぶれたなwwww

UA、CHARA、Bird、このへんのちょいオサレクラブ系シンガーに
楽曲提供しまくってたのになww 今でも大好きだよw

207 :名無しさん@涙目です。(射水神社):2011/12/29(木) 13:38:27.57 ID:iB96UCgy0
Chara「私はかわいい人といわれたい」 1997 AKASAKA BLITZ - YouTube


作詞: Chara 作曲: Chara/大沢伸一 編曲: 大沢伸一

Amazon.co.jp: Junior Sweet: Chara, 土屋公平, David Motion, Ashley Ingram, 渡辺善太郎, Towa Tei, 大沢伸一,


アルバム「Junior Sweet」は名盤だろww あたしの青春を汚すなw

227 :名無しさん@涙目です。(神棚):2011/12/29(木) 13:47:35.77 ID:tOKKYzAV0
>>37
今夜もじゃなかった?

251 :名無しさん@涙目です。(射水神社):2011/12/29(木) 13:56:13.49 ID:iB96UCgy0
覚せい剤や大麻は誰も傷つけないからな。
逮捕による迷惑はあるかもしれんけど、
基本的には自己責任と健康被害で済む。
性犯罪絡みはマズイでしょ。被害者がいるもん。

253 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/29(木) 13:57:07.26 ID:zC63LPQz0
>>227
どこでやるんだ?

agehaのメインでカウントダウンみたいだけど
出演したらヤジ飛ばすヤツいっぱいいるだろうなぁ

263 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/29(木) 14:01:19.11 ID:YTdaClTjO
>>251
何でそんなに頭が悪いんだ?
薬がキマッて他人に迷惑かける奴もいるし
薬の売上でヤクザやマフィアが潤えば大きい犯罪がしやすくなるわけだが

270 :名無しさん@涙目です。(鹿島神宮):2011/12/29(木) 14:07:11.67 ID:LKb3Pk7a0
>>251 名前: 名無しさん@涙目です。(射水神社) 投稿日: 2011/12/29(木) 13:56:13.49 ID:iB96UCgy0
>>覚せい剤や大麻は誰も傷つけないからな。

シャブ中の通り魔にいきなり人を刺して自失状態だったからという理由で無罪になった奴もいる。
被害者に補償も何にも無いんだぞ。
葉っぱ狂いのヒップホップ自称プロデューサーが他人の未来を絶つ事件を起こしたこともある。

そういう奴が集まりやすい場所を提供するという意味でのクラブ活動は縮小すべき。

271 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/29(木) 14:07:47.89 ID:zC63LPQz0
agehaのカウントダウンは「強○魔!!」コールよろしく
誰かコールしだしたら絶対みんな釣られて大合唱になるぞ

273 :名無しさん@涙目です。(生田神社):2011/12/29(木) 14:08:13.91 ID:fnwLuosZ0
>>271
その前に拘置所にいるだろ

275 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/29(木) 14:08:21.84 ID:WrzPnYf+0
>>253
AIRでOFF THE ROCKER名義。行くつもりだったけど出れないだろな。

276 :名無しさん@涙目です。(鹿島神宮):2011/12/29(木) 14:10:06.65 ID:lSVX+nT30
京都ジャズの沖野に、常に悪い方にしか曲を作れない人ってディスられた大沢さんか

282 :名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/29(木) 14:13:37.45 ID:I12iMHHR0
>>202
UA→3.11以降沖縄に逃亡
CHARA→レコ社移籍しまくり
Bird→みうらじゅんの嫁に

みんなしょぼい末路

286 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/29(木) 14:14:26.26 ID:WrzPnYf+0
>>276
沖野もないわw薄っぺらいけだ川崎のほうがマシ

288 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/29(木) 14:15:05.95 ID:zC63LPQz0
>>275
なんだよこのイベントw
http://www.air-tokyo.com/schedule/813.html

290 :名無しさん@涙目です。(白山比�起神社):2011/12/29(木) 14:15:15.81 ID:fmvMwvdA0
>>286
川崎ってあのkawasakiか?それもねぇわw

296 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/29(木) 14:18:32.11 ID:WrzPnYf+0
>>290
kawasaki聞きやすくて好きなんだけどな。じゃあオススメのやつ教えろよ!

301 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/29(木) 14:20:14.62 ID:WrzPnYf+0
>>288
酒飲み放題なんだよコレw takuと上村じゃ客呼べないし今日どうすんだろな

304 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/29(木) 14:20:30.92 ID:zC63LPQz0
大沢伸一a.k.aDJ MURPHY 2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dj/1197993538/311

306 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/29(木) 14:21:36.99 ID:P94cilHF0
つーか強○魔コールするって言ってる奴、こいつは女衒みたいなことしただけで強○した訳ではないぞ

307 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/29(木) 14:21:57.18 ID:RmHAqNSy0
似非ファンク、似非ハウス、似非ラテン
上澄みだけを掬ってでかいベース音つけただけの騒音
こいつの音楽はにわかしか喜ばない

309 :名無しさん@涙目です。(白山比�起神社):2011/12/29(木) 14:23:05.21 ID:fmvMwvdA0
>>296
聴きやすいハウスでっていう条件で有名どころだとananda projectとかのほうがいいと思う

313 :名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2011/12/29(木) 14:24:14.78 ID:wL96V6iz0
>>309
鈴木亜美がカバーしてたな

317 :名無しさん@涙目です。(射水神社):2011/12/29(木) 14:25:48.48 ID:iB96UCgy0
覚せい剤ダイエットに成功して現役復帰した岡村靖幸ちゃんを見習えってんだ!
誰も傷つけてないし、迷惑かけてないし、ちょっと引きこもってただけだし、
究極のエンターテイナーだわww

324 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/29(木) 14:30:01.76 ID:zC63LPQz0
>>304
これは名前ぐぐると数年前から粘着してるみたいだから
私怨っぽいな

325 :名無しさん@涙目です。(射水神社):2011/12/29(木) 14:30:57.59 ID:iB96UCgy0
UKのクラブミュージックってどうしてこんなに移り変わりが激しいの?みんな飽きっぽいの?

327 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/29(木) 14:31:46.37 ID:zC63LPQz0
>>306
準強○魔!ってコールだと語感悪いじゃん

328 :名無しさん@涙目です。(白山比�起神社):2011/12/29(木) 14:32:26.67 ID:fmvMwvdA0
>>327
準強○!準強○!でいい

334 :名無しさん@涙目です。(射水神社):2011/12/29(木) 14:35:17.82 ID:iB96UCgy0
>>324
名前が売れる前からおかしな人に付きまとわれてるって
どんだけ人間性低いんだよw 今回もいろいろ事情がありそうだな。

335 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/29(木) 14:35:39.65 ID:zC63LPQz0
>>328
ジュンゴーカン!ジュンゴーカン!
ちょっとかっこいいな

342 :名無しさん@涙目です。(浅間神社):2011/12/29(木) 14:58:28.03 ID:/VV9te460
2ステップはやんなかったね

344 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/29(木) 15:20:04.79 ID:LlqBXQrf0
>>334
お前が思ってるより基地外粘着はたくさんいるんだよ……

368 :名無しさん@涙目です。(宇佐神宮):2011/12/29(木) 16:18:05.78 ID:+4Pr08FP0
韓国馬鹿に出来ねーじゃん

ってか、やってること同じじゃん・・・

比嘉愛未も枕やってたら、立ち直れねえええええええええええええええええええええええええええええええええ

370 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/29(木) 16:22:04.50 ID:oh81MA7QO
映画、40歳問題での大沢伸一の態度はクソ

373 :名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2011/12/29(木) 16:32:18.77 ID:FSdQ1BLI0
>>370
でも大沢がああいう態度でなければあのクソ映画は、そびえ立つクソ映画になってたぞ。

379 :名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/29(木) 16:46:47.02 ID:XhyvyvDd0
こいつがダメ人間でもMG4は聞くぞ
初期のwyolicaもな
UAのリズムは良曲だ

382 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/29(木) 17:12:31.90 ID:dMKkLrA20
大沢ってどっかとのハーフなの?それとも外人ぽい顔してるだけ?

383 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/29(木) 17:14:13.66 ID:6MjjJgLeP
>>342
2ステップでまともな曲作れる日本人は大沢くらいだったってことだろ。

ハウスなら粗製乱造で素人でも作れるが。

387 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/29(木) 17:18:09.82 ID:5PsHhRr40
あふれだす思い出は戻れない檻の中で
帰れない涙から夢は後戻りをする

391 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/29(木) 17:29:18.02 ID:mvXabDTx0
>>335
DJ : Jun Gohkan a.k..a. Shinichi Osawaってするとカッコいいな

399 :名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/29(木) 17:52:56.51 ID:0qUoJT2a0
マジで大沢伸一って
昔から嫌いなタイプ
ニゴとかも嫌いなタイプ
の顔。

411 :名無しさん@涙目です。(善通寺):2011/12/29(木) 18:43:03.26 ID:/JV1YsCe0
やまぐちりこもAVのインタビューで業界の偉い人とセクロスしたって言ってたろ
やっぱり存在するんだな

424 :名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/29(木) 20:20:55.82 ID:puTJiVTx0
http://www.avex.co.jp/html/upload_file/top_01/7860_2011122917220704_P01_.pdf

とりあえず捜査が進まないとなんともw

436 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/29(木) 21:03:54.90 ID:d+ThEIfbi
今更枕営業の話かw
マクラなんて日常茶飯事だから一回一回反応しててもキリが無いぞ

でも良く検挙したなとは思う、感心した

と言うのも大体の芸能事務所はヤクザ絡みだからなぁw
普通は女の自己責任として扱われる

438 :名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/29(木) 21:08:29.55 ID:0qUoJT2a0
ようするに
「それらしい曲」
しか作れないんだよ。
だから、大ヒット名曲がない。

439 :名無しさん@涙目です。(天照大神):2011/12/29(木) 21:11:47.50 ID:bcCipBAn0
>>438
大ヒット名曲って例えば何よ?


451 :名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/29(木) 23:00:08.78 ID:XxfzFp8d0
こんな枕営業させてるクズをよく出してるj-waveって何なのw?

457 :名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/29(木) 23:15:41.43 ID:bI1lvfQX0
女と取引先がグルで大沢氏をはめたんじゃないのか?
ちと不自然すぎる。自分のイベントで女にしつこくナンパしてる奴に
怒るような人なんだが。。。

460 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/29(木) 23:30:14.45 ID:8sQ7Au/80
>>45
かっこいいねこの曲
アシッドジャズっていうの?こういう曲ききながら夜車で走りたいわ

461 :名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2011/12/29(木) 23:37:57.59 ID:5NmBIPNl0
>>457
もしそうならハメた黒幕は見当ついてるだろうし暴露に期待だな

462 :名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/29(木) 23:41:22.62 ID:vbk462dTP
>>460
アシッドジャズってのはこういうの↓
http://youtu.be/_G_dqmpNjIw

472 :名無しさん@涙目です。(射水神社):2011/12/30(金) 00:40:40.79 ID:RcEYOCfR0
サラリーマンの痴漢冤罪だとおまえら擁護しまくるのに、
職業がミュージシャンやDJになった途端、総叩きになるんだな。

475 :名無しさん@涙目です。(狛犬):2011/12/30(金) 00:47:47.50 ID:BKJ2jsQM0
>>472
痴漢は被害者の現行犯逮捕だからな
これは警察が逮捕してるから全然意味が違う
多分、メールかなんかのやりとりとか防犯カメラに映像があるんだろ

487 :名無しさん@涙目です。(射水神社):2011/12/30(金) 03:25:15.59 ID:RcEYOCfR0
>>475
証拠がないから保釈されたんだろう。
女性の被害妄想、狂言の可能性が高いと感じた。

494 :名無しさん@涙目です。(射水神社):2011/12/30(金) 05:36:51.50 ID:RcEYOCfR0
こんなこと言っただけでちゃんと逮捕されるなら
日本からはセクハラ、パワハラ、モラハラ、全部無くなってるでしょw

なんで警察はここだけこんなにフットワーク軽いんだよ。


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