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ニュース円安は日本企業にとって何のメリットもない。アベノミクスはデメリットのほうが大きい。

1 : スペインオオヤマネコ(神奈川県):2013/05/20(月) 10:51:34.66 ID:3ZczF4R0P ?PLT(12002) ポイント特典

日本企業にとって円安は本当に喜ばしいことなのだろうか。

大手外資系金融機関のエコノミスト、T氏が言う。
「まずは円安が急に進んだ原因を理解するべきです。アベノミクスの影響も半分ありますが、
もう半分はドル高によるものです。日銀が大胆な金融緩和の実行を宣言し、日本円の流通量が大幅に増えることになった。
量が増えれば1円当たりの価値は薄まるから円が売られることになった。これがアベノミクスの影響です」

しかし、重要なのは円安が日本にとって損か得かだ。

「明らかに損です。現在、日本の貿易収支は史上最大の赤字状態です。
原発の停止で原油や天然ガスの輸入量が急増したことなどが主な原因です。
よって円安の進行はエネルギーコストの増大を招き、日本の富が外国にタレ流されることを意味するのです」(T氏)

だが、自動車などの製造業は、円安を歓迎しているとの報道もあるが……。

「製造業にはメリットが大きいと考えられがちですが、国内で物を製造する際には必ず大量の光熱費を使うので、
エネルギーコストの上昇は製造コストの上昇とイコールなんです。だから世間でいわれるほど利幅は上がりません。
最近のニュースではトヨタ自動車などの大手メーカーが大きな利益を上げているなどという浮かれたニュースが飛び交っていますが、
テレビも新聞も無知の集団だと言うほかありません」(T氏)

彼によると、アベノミクスはデメリットのほうが大きいのだという。

「多くのメーカーが海外で今販売している商品は、円高時代に仕入れた材料で、円高時代のエネルギーコストで製造され、
安い燃料を使った船で運搬されたものです。だから今の利幅が大きいのは当たり前なんです。
もちろん、海外に生産拠点を持っている企業は円安の影響はほとんど受けません。
アベノミクスのせいで燃料調達費が高騰したため光熱費や運搬コストが上昇し、
今後は輸入品はもちろんのこと、多くの食料品も値上がりして生活コスト全体が急上昇する。
でも給料は変わらないので、一般庶民は実質的に今よりも貧乏になると思います」(T氏)

http://wpb.shueisha.co.jp/2013/05/20/19196/

3 : サビイロネコ(東京都):2013/05/20(月) 10:53:47.13 ID:XPqZRHDwP
>大手外資系金融機関のエコノミスト、T氏が言う

大手外資系金融機関のエコノミストなら名前出してから批判しろよ

21 : アメリカンカール(dion軍):2013/05/20(月) 10:59:17.95 ID:9rktVIOO0
円高で物が安くなったかっていうと全然そんなことはなかった
差益はどこにいったんでしょうね

31 : ぬこ(鹿児島県):2013/05/20(月) 11:03:00.31 ID:LQFGSCTD0
要約すると、

円安が進む

輸入品が値上がりする

貿易収支の赤字が加速

日本が好景気になることなんてもうないんや!!

安倍、お前はクズ

37 : ぬこ(神奈川県):2013/05/20(月) 11:05:18.38 ID:iYo0smpp0
>原発の停止で原油や天然ガスの輸入量が急増したことなどが主な原因です。

原発稼働させれば済むことじゃねーか

41 : ボルネオヤマネコ(東京都):2013/05/20(月) 11:06:51.34 ID:K6zO/Bcm0
>>31
不動産屋の俺に言わせれば、今は超好景気で
バブル絶頂って感じだ

銀座のホステスも、最近は不動産屋の客が多くて、
6年前の不動産バブルの時と似てるって

62 : カナダオオヤマネコ(富山県):2013/05/20(月) 11:18:16.67 ID:7vYknfKt0
>>21
乞食の懐
殺せば?むかつくだろ
ガソリンスタンド爆破してもいいし小売に入って銃乱射してもいいよ

70 : アメリカンボブテイル(茸):2013/05/20(月) 11:24:15.74 ID:lN/9yGjp0
>>62
どうせやるなら他にやるべきところが

あるだろう?んん?

71 : カナダオオヤマネコ(富山県):2013/05/20(月) 11:25:23.50 ID:7vYknfKt0
>>70
ああ、天皇を殺せと?

73 : アメリカンボブテイル(茸):2013/05/20(月) 11:27:53.43 ID:lN/9yGjp0
>>71
おいおい...違うだろwww

わかるだろ?えぇ?

76 : スペインオオヤマネコ(茸):2013/05/20(月) 11:29:54.48 ID:scHvQEvBP
>>73
そいつ在チョンだよ

81 : サーバル(東京都):2013/05/20(月) 11:31:38.85 ID:5sHRIh+u0
貧乏人には行き難い世の中です

金持ちはい??、貧乏人は氏ね、が与党だから

94 : ボルネオヤマネコ(東京都):2013/05/20(月) 11:37:29.62 ID:K6zO/Bcm0
おまえら(富山県)にレスしてやれよww

喜ぶぞ

96 : カナダオオヤマネコ(富山県):2013/05/20(月) 11:38:11.35 ID:7vYknfKt0
>>94
さっき論破されたから別スレで鬱憤晴らすとかとんでもないクズだよお前

99 : ボルネオヤマネコ(東京都):2013/05/20(月) 11:38:55.50 ID:K6zO/Bcm0
>>96
ほれ

109 : カナダオオヤマネコ(富山県):2013/05/20(月) 11:42:15.05 ID:7vYknfKt0
アク禁にびびってレス変えてんのwww
おいおっさんお前頭大丈夫かwww

112 : ボルネオヤマネコ(東京都):2013/05/20(月) 11:43:30.61 ID:K6zO/Bcm0
>>109
またかwwほらよ

115 : カナダオオヤマネコ(富山県):2013/05/20(月) 11:44:33.76 ID:7vYknfKt0
>>112
どこかに行っていたというアピールしてるけど実際はずっとこのスレ見てて頭真っ白意識朦朧涙目発狂寸前だったんだよねw

119 : ボルネオヤマネコ(東京都):2013/05/20(月) 11:45:17.33 ID:K6zO/Bcm0
>>115
またかよwwほれっ

121 : カナダオオヤマネコ(富山県):2013/05/20(月) 11:46:19.28 ID:7vYknfKt0
>>119
悔しくなっちゃったんだw
どんだけ沸点ひくいんですかトンキンおじさんw
いい年してんだから早くまともになりなよwww

123 : アメリカンボブテイル(茸):2013/05/20(月) 11:47:09.96 ID:lN/9yGjp0
>>119
お前、みんな無視してんだから空気嫁

139 : シャム(岐阜県):2013/05/20(月) 11:59:14.03 ID:TBHT6MAP0
円高→日本はもうオシマイだー!!
円安→日本はもうオシマイだー!!

・・・マスゴミはいつもこうだけど、じゃあ何ならいいのさ(´・ω・`)

144 : イエネコ(愛知県):2013/05/20(月) 12:00:02.67 ID:/0XfDHDJ0
俺も今の株高には少々疑問もあるんだが、>>1とは逆に
原材料費が大して上がってないところに懸念を感じるんだが。
景気に一番敏感な素材産業の増産により、原材料の需要増で価格上昇、
それが各製品に転化されることによる物価上昇が景気回復の最初のパターンだと思うんだが、今回そうなってないよね。
これから変わるんかいな?

178 : スペインオオヤマネコ(庭):2013/05/20(月) 12:44:28.93 ID:yrFY+pv3P
マスコミ業界人はアベノミクスが成功したら社会的影響力が無くなるから必死だな

206 : ジャパニーズボブテイル(千葉県):2013/05/20(月) 15:19:24.39 ID:X1v+sJNq0
円安もダメ円高もダメ
じゃあ何ならいいんだい?

209 : サビイロネコ(新疆ウイグル自治区):2013/05/20(月) 15:25:19.47 ID:SVTRvdd5P
>>206
まともな経済学者が主張してるのは論理的には簡単なことで
円安とか円高とか小手先の対策をやるんでなく
実体経済を良くしろということだ

214 : スペインオオヤマネコ(やわらか銀行):2013/05/20(月) 15:35:08.08 ID:CmR1IcHTP
>>209
そんなん素人でも言えるわw

218 : オリエンタル(栃木県):2013/05/20(月) 15:55:33.86 ID:uUeLHFpk0
円高で伸した企業の話、民主時代に聞いたことないんですが

220 : オセロット(チベット自治区):2013/05/20(月) 16:08:19.15 ID:7911EikF0
>>218
AEONのプライベートブランドとかユニクロ、マクドナルド、
Softbank他、2chラーの嫌いな企業は伸びていたかも。
他にもキリンビバレッジが海外の飲料会社買収していたり

231 : コラット(岐阜県):2013/05/20(月) 16:47:15.31 ID:Jc1WFoyn0
円高デフレの間に、そのメリットだけを享受して逃げられる奴はいいよ
でも、逃げられない奴は灰燼と化した日本で途方にくれることになる

正直、遅すぎた感は否めないけど、今からでもこの方向で行くしかない

234 : ジャガランディ(青森県):2013/05/20(月) 17:49:47.00 ID:/hB3uTko0
まあ雇用は増えないだろうな
経済新興国で工場建てまくってて、円安になってもトータルコストは日本で作るより安くなる筈だ
だから確かに株価は上がるが、どこまで行っても大企業と金持ちしか儲からない
日経平均が3万超えても、雇用情勢は今と変わらないんじゃないの?
小泉時代以上の格差が生まれ、しかし物価は上がり、ネトウヨが嘲り笑う韓国と同じ状態になるだろうな

それをネトウヨが望んでるならそれもいいんだろうが

246 : ボルネオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/05/20(月) 18:14:26.12 ID:Za/cz0h90
3本の矢のうち金融財政は概ねうまく行っている
為替の影響に過ぎないという論もあるがGDP押上の要因は資産バブルの兆候ではなく
個人消費と輸出であって国内の生産力が相応の担保となって通貨発行されたと見るべきで
現状で間違っていると判断する理由はない

つまりこの記事は3本目の矢である成長戦略を全力で妨害するよ
という宣言だと読んでもいい

249 : ウンピョウ(宮城県):2013/05/20(月) 18:19:10.44 ID:C9V5u+vo0
>>246
少し上手くいってない部分がある

予定外の金利上昇

その頃から銀行の上値が重くなってる

254 : シャム(大阪府):2013/05/20(月) 18:28:30.29 ID:mhhN4x4U0
集英社がでっちあげた架空のエコノミストかい??

262 : サビイロネコ(岡山県):2013/05/20(月) 18:38:15.96 ID:OlpXy80nP
円の価値がなくなって喜ぶオマエラの方が朝鮮人に見える

264 : ブリティッシュショートヘア(北海道):2013/05/20(月) 18:42:06.43 ID:JlGh8tBQ0
ネトサポの盲目的な安倍支持レスで埋め尽くされてるな
円の価値を無くして株を上げ見た目だけ景気良く見せて消費税を上げるなんていうのは、
後先考えない小学生レベルの発想だ。
バカな菅でさえあまりに意味が無いというか国が滅ぶからやらなかった事である。

285 : ブリティッシュショートヘア(北海道):2013/05/20(月) 19:26:00.85 ID:JlGh8tBQ0
本当に景気を良くする方法とは
1に努力
2に努力
34が無くて
5に努力

決してこんなバカげたマネーゲームでは景気は良くならない。
そこんとこを良くわかっていない無学で努力などした事の無い安倍が、
官僚や経団連の提示する安易で亡国的な手法で国を窮地に追いやろうとしているのだ。

286 : スペインオオヤマネコ(神奈川県):2013/05/20(月) 19:27:44.86 ID:OVf6XXHiP
インフレは資産のある金持ち年寄りに有利で年金暮らしの貧乏年寄りには不利だ。
この不均衡を是正するために資産税を導入すべきではないか?用途は福祉目的限定で。

287 : スペインオオヤマネコ(神奈川県):2013/05/20(月) 19:28:59.14 ID:OVf6XXHiP
>>285
円高時の企業努力の結果、国内景気が悪化したよね。

288 : ヒョウ(関東・甲信越):2013/05/20(月) 19:29:04.56 ID:0NqhxeslO
>>286日本人は他人に金を使うのが嫌い

289 : ユキヒョウ(関東・甲信越):2013/05/20(月) 19:30:15.03 ID:N7VUYvPfO
スタグフレスパイラル

292 : スペインオオヤマネコ(WiMAX):2013/05/20(月) 19:31:35.68 ID:FK1FzxjlP
一般市民のくせに課税増税させようとする奴は何がしたいんだろうな
減税に代わる対策なんてないんだよ?

297 : ユキヒョウ(新疆ウイグル自治区):2013/05/20(月) 19:34:08.10 ID:Ur7/EXoY0
リスク、責任を負わないでしかも匿名で何かを言うほど信用できない物はないな。
こういう意見のようなものは2ちゃんの書き込みと全く違いが無いと思う。
でも記事を書いている記者はこの掲示板を見てお前らとは違うと優越感に浸ってんだろうか。

312 : 白黒(関東・東海):2013/05/20(月) 20:08:34.46 ID:zTKqvgTRO
デフレ歓迎 緊縮派は本気で国滅ぼしたいと思ってるとしか思えない

327 : マヌルネコ(新潟県):2013/05/20(月) 20:37:21.17 ID:RtC2C0700
通貨高のおかげで輸出企業は海外に子会社をつくったり、生産拠点を移したり、買収したりしたせいで
貿易額は赤字だが収支は大幅黒字状態。
超絶円高状態から超円高状態に戻れば、少しずつ景気は良くなり国内の仕事が増える。

331 : アンデスネコ(やわらか銀行):2013/05/20(月) 21:41:43.83 ID:radxVoV50
>大手外資系金融機関のエコノミスト、T氏が言う。

外資に売り飛ばされた金融機関か、
そんな事言ってるから負け組なんだろ?

335 : ぬこ(東京都):2013/05/20(月) 22:01:17.48 ID:J6s5vyQK0
国債発行しまくって日銀買う。
結局現金刷りまくってるのと同じ。
円の価値がさがるから、みんな外貨や株に振り分けてるだけ。
国債はダメになっていく。
今だけの政策。あくまでも刺激策。
時間の問題で辞めないと国が滅びる。

340 : マーブルキャット(関東・甲信越):2013/05/20(月) 22:27:27.81 ID:cyJxzZx2O
円安は金持ちがさらに金持ちになるだけ

342 : スペインオオヤマネコ(庭):2013/05/20(月) 22:37:13.42 ID:h0JLfJGgP
>>340
デフレは?www

343 : 縞三毛(西日本):2013/05/20(月) 22:39:26.15 ID:Bcw54UtuO
>>342
低収入層が助かる

354 : スペインオオヤマネコ(神奈川県):2013/05/20(月) 23:18:23.76 ID:AiEEl3rVP
「デフレ=資産価値と労働収入の減少」だから働かず資産もない年金生活者にのみデフレはメリットがある。
大企業も有利といえば有利だがデフレデメリットに耐える体力があると言うだけの話だ。

356 : ターキッシュアンゴラ(奈良県):2013/05/21(火) 04:25:31.28 ID:o2NhKLfH0
>>1
こいつマイナス要素を燃料とか電力しか言わねぇな

じゃあ原発再稼動すればこいつの主張は外れるわけだ

359 : エキゾチックショートヘア(神奈川県):2013/05/21(火) 08:03:53.77 ID:lp6TgUNb0
もしかして・・・効いてる?

374 : アメリカンカール(関西・東海):2013/05/21(火) 19:07:49.24 ID:5wZLYRgjO
アベノミクスの目的はスタグフレーション
大幅な公務員給与削減がその証拠
公務員給与の削減は民間給与にも波及する
通貨安による物価高騰と賃金安のダブルパンチで庶民を奴隷にし、
一方で大企業のトップや金融ヤクザは生活必需品を寡占することでずっと儲け続ける

376 : バーミーズ(チベット自治区):2013/05/21(火) 23:51:54.93 ID:lvRB+p0e0
給与は上がらず物価だけ上昇は事実だが。

380 : ウンピョウ(埼玉県):2013/05/22(水) 01:06:52.71 ID:4b8FsX840
>>376
うちの会社はそうなるわ

387 : マレーヤマネコ(東日本):2013/05/22(水) 01:20:48.70 ID:Rti2b7jN0
円安で得するのは一部の大手輸出企業と資産家だけ
一般人にとっては何も良いことないどころかマイナス
まだ気づかない奴いるのな

388 : ジャガーネコ(チベット自治区):2013/05/22(水) 01:25:48.66 ID:MI4QYtHh0
>>387
大手輸出企業が元気になれば、雇用も増え、税収も上がるという理屈が上手く回るかどうか。
トヨタは、まだ投資を増やす段階では無いとコメントしていましたね

389 : マレーヤマネコ(東日本):2013/05/22(水) 01:34:50.74 ID:Rti2b7jN0
>>388
輸出企業で雇用が増えても他でそれ以上に減ったら意味ないよね

それにしても安倍に批判的なことを少しでも書くと即座にレスが付くのな
どんだけ工作してんだよ自民・・・

390 : ユキヒョウ(チベット自治区):2013/05/22(水) 01:42:17.76 ID:T9o/lEBb0
>>389
その輸出企業ってどこのことかな?
現在の輸出企業の大半は複合企業体だから輸出部門で利益が上がると内需部門にも投資して輸出企業以外でも雇用が増えるってパターンが多いよ。

391 : ピューマ(神奈川県):2013/05/22(水) 01:42:23.95 ID:TmUx3HhNP
>>388
というか自動車企業は国内への投資をする意義はもう無いな。
これだけの円高を長年放置されたら誰でも次同じ事が起きたときに備えて現地化促進するわ。

俺は自動車関連の仕事に就いてるが、今更円高が是正された所でもう手遅れってのが業界全体の総意だと思う。

392 : ベンガルヤマネコ(福岡県):2013/05/22(水) 01:46:39.26 ID:uvn2XjGC0
そりゃあ円安ってのは円の値打ちが紙切れに向かって行ってるわけで
紙切れをたくさん持ってるって破綻しかけた国と似てるだろ
それがメリットに成るわけがない

397 : 縞三毛(関東・甲信越):2013/05/22(水) 01:57:52.18 ID:BxoB9fPtO
>>392
千円を10円に崩した感じじゃなくて?(´・ω・`)
集めりゃ1000円のハズだが。

399 : ジャガーネコ(チベット自治区):2013/05/22(水) 01:59:52.84 ID:MI4QYtHh0
>>389
>>388
は、理屈どおりにはいかないんじゃないの?って懸念を示してもいるわけですが。

>>391
指摘のように貿易摩擦等の政治的な影響や、為替の変動などいろいろなリスクを下げるため、
自動車は現地生産もしくは、消費者の多い国にはなんらかの生産拠点を置くという事で、
なんとかする手法をとっていて、多少労働者が安くなっても日本に製造拠点を戻すメリットがあまり無い。
また、瀕死の状態だった電器関連企業は、今のところ円安誘導をしても、
業績回復にはいたっおらず、暗い話題が多い。

本当に雇用は増えるのだろうか?税収は上がるのだろうか?

402 : ベンガルヤマネコ(福岡県):2013/05/22(水) 02:06:19.11 ID:uvn2XjGC0
>>397
そうじゃないだろ
今まで千円で買えたものが1500円出さないと買えない
千円の価値が下がったてこと


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ニュース冬ボーナス78万円にサラリーマン悲鳴;; 「本当にヤバいです」「奥さんに絶対怒られます」

1 : 縞三毛(dion軍):2012/11/10(土) 21:07:34.86 ID:d3zVcpN6P ?PLT(12000) ポイント特典

経団連、大手企業の冬のボーナス発表 3年ぶりに前年を下回る

経団連が大手企業の冬のボーナスを発表し、その平均額が3年ぶりに前の年を下回ることがわかった。
街の人が思わず表情を曇らせるちょっと残念な数字が発表された。
経団連のまとめによると、2012年の大手企業の冬のボーナスの平均は、2011年より3.99%マイナスという結果となった。
大手企業の冬のボーナスのマイナスは3年ぶりで、減少幅は過去3番目の大きさだという。
業種別では、電力や電機の落ち込みが特に大きいとみられている。
そして金額は、2011年よりおよそ3万2,000円少ない、78万1,396円となった。
この結果に、サラリーマンは「(冬のボーナスは減額になるが?)下がるんですか。えっ、それは困ります。本当ですか、いやどうしようかな。
(奥さんも何か言いそうですか?)絶対言われます『アホかお前』っていう話ですね」。(なんと返す?)もう平謝りしかないです、もう。4%...まじですか、4%ですか。
本当にやばいです」、「年収で100万円くらい下がりましたね。景気の悪さはひしひしと感じます」、「わたしはずっと凍結ですね。賞与も給与も。
まあ、削減がないだけありがたいですけど。今まで、冬ですとクリスマスなんで、旅行プラス、クリスマスの外食というのやってたんですけど、ちょっと、
それをやらないとか、レベルが落ちるかなという感じはしますね」、「まあ仕方ないでしょうね。貧しいながらも楽しいわが家『ハッハッハッ』なんてね。
与えられたパイの中で生活すれば済む話で、それ以上のことを望まなければいいと思います」、「飲み会とか減らしますよね」、
「手取りは間違いなく下がりますね。(奥様からは何か言われた?)奥様はきついこと言いますけど、耐えますわたしは」などと話した。

主婦は、「下がったらやっぱり困りますね、大学生がいるので、あてにしているところもあるから。あともう2~3年は、なんとか(ボーナスを)もらいたいですね」、
「下がっちゃうと結構きついです。だんなも小遣いも本当にちょっとで頑張ってはいると思います」、「ボーナス丸ごと家のローン返済に充てているので、
あてにしているものがないと、ちょっと困ります」、「そんなもう何年も、ボーナスをあてには暮らしてないかもしれないです」などと話した。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00235124.html

29 : 三毛(大阪府):2012/11/10(土) 21:18:24.69 ID:Fz+65o4B0
公務員と一部上場を基準に報告されてもなぁ
大半は中小企業の百姓生活

33 :katsuyu ◆76sBHdeo2g (庭):2012/11/10(土) 21:19:25.73 ID:tGRAyOCu0
実際、皆、本当にどれくらいもらってるんだよ
正社員で30、係長級だけど月200時間勤務で年収350万
ボーナス70万とかあったら、すげー贅沢できるよな

37 : スミロドン(家):2012/11/10(土) 21:21:02.71 ID:CURjgf7y0
>>29
中小企業にしか入れなかったのは自己責任じゃね?
東大とか今から出てちゃんと就職汁

81 : スミロドン(家):2012/11/10(土) 21:32:46.46 ID:CURjgf7y0
土方とか年収500くらいで子供三人とかよくある話だろ

83 : ターキッシュアンゴラ(家):2012/11/10(土) 21:32:55.64 ID:MOrrr1740
>>33
月200時間勤務で年収350万
ほぼ残業なしでそんだけ貰ってるなら優良だろう
ここの連中は無駄に残業して無駄に高給な奴が多い

131 : アジアゴールデンキャット(茸):2012/11/10(土) 21:50:37.64 ID:pgb6XVJpP
会社を替わって年収100位減ったが手取りが増えた
なんなんだ??

148 : デボンレックス(愛媛県):2012/11/10(土) 21:55:43.25 ID:hW9k0XlA0
そこそこ大きい会社に勤めてるけど
平均70万行かないぞ
78万ってどういう層の平均なんだ?

165 : ジャガランディ(福島県):2012/11/10(土) 22:01:55.98 ID:uELByBqu0
話についていけねー
都会のドカタって次元違うのかよ
こっちは危ねぇ除染でも8000円だぞ
原発行きで10000円

208 : ボルネオヤマネコ(兵庫県):2012/11/10(土) 22:32:12.80 ID:zweyrbLW0
>>148
年商1,000億強の中小小売勤務
13年目で職位は副参事
この冬の賞与額面100万位
大企業じゃなくても78以上貰える

219 : 縞三毛(京都府):2012/11/10(土) 22:41:11.07 ID:mzs4ae8FP
>>208
すごい儲かっててますね
雇ってくださいアルバイトでいいですよ

223 : ボルネオヤマネコ(兵庫県):2012/11/10(土) 22:44:11.49 ID:zweyrbLW0
>>219
6年前は不況でボーナス今の1/5だった
浮き沈みの激しい業界
それでも来るか?

235 : 縞三毛(京都府):2012/11/10(土) 22:50:34.85 ID:mzs4ae8FP
>>223
入れるなら入りたいわ
入口警備員でも良いレベル

238 : スミロドン(家):2012/11/10(土) 22:51:45.54 ID:CURjgf7y0
>>235
小売りは和民の次にヤバいと思うw

242 : マーゲイ(東日本):2012/11/10(土) 22:54:40.46 ID:k9BcpXExO
どれがいい?
給料いいけどボーナスは出来高制、会社業績わるいと支給なし
給料は少な目でもボーナスは勤続年数に応じて確実に支給
年俸制で12等分で給料支給、ボーナスなし
マジで教えて

246 : 縞三毛(京都府):2012/11/10(土) 22:55:49.44 ID:mzs4ae8FP
>>238
中小企業で1000億規模の年商なら当面安泰だろう
そのまま一部上場までいける

253 : スミロドン(家):2012/11/10(土) 23:00:13.48 ID:CURjgf7y0
>>246
安泰とか上場とかじゃなくて
小売りはワタミと同じくらい勤務がヤバいと思う
上場ならワタミもしてるけどヤバいじゃん

257 : 三毛(家):2012/11/10(土) 23:03:08.21 ID:hoh0jmVD0
大手一部上場企業の1年目だが3.5ヶ月出るから70万以上出るよ

お前ら23歳の新入社員の俺より年収低いの?w
なんでそんなに負け組なの?

327 : ユキヒョウ(福岡県):2012/11/10(土) 23:58:55.79 ID:16kAX2Gi0
ボーナスが出て当たり前の風習ってどうなの?
ボーナスなんて会社の業績がいいときに社員へ還元するために出る特別配当でしょ
不景気なときは出るわけねーじゃん
てか公務員でボーナスってのがそもそもおかしいだろw利益出してんの?

334 : オセロット(西日本):2012/11/11(日) 00:04:38.74 ID:3UjL+UGX0
来年から新卒で私立の大学職員なんだが、一年目からボーナス五ヶ月とある。

新卒がこんなにもらえるもんなの?一年目で100万近くの計算になるぜ。大した大学でもないのに・・・。

344 : バーマン(長野県):2012/11/11(日) 00:13:27.67 ID:i9YGpX6J0
俺達底辺は
20代は年収200万。
30代は年収300万。
40台は年収400万。
50~60までも年収400万。

底辺だねえ、ほんと。しっかし今更どうにもならんわw

354 : ジャングルキャット(栃木県):2012/11/11(日) 00:20:36.98 ID:1daioIiEP
大学入試
就職活動

この2点だけに力入れとけば問題なかったのに、おまえらなにやってたんだ?
大学で遊び人だったわけでもないのに。
厳しいこと言うようだけど、その年齢なりにやるべきことやってこなかったのは
言い訳できないぞ。仕事でも何でもそうだろ?
と説教じみたこと言ってみる。

356 : ノルウェージャンフォレストキャット (三重県):2012/11/11(日) 00:21:08.15 ID:SCw903g60
給料手取りで60くらい貰ってた時
嫁に30渡して買いたいものあるって相談したとき
マジ切れされて生活費苦しいのにって言われた事ある…

裕福には育ってなかったのでどんな生活感覚なんだっておもったわw
それ以来ボーナスは不況のせいにして秘密預金になってる…

358 : ハバナブラウン(京都府):2012/11/11(日) 00:23:16.23 ID:g38rA6iX0
>>354
生まれた環境がな
まぁ同じ環境でも努力しまくった人もいるだろうけど
凡人には無理

381 : バーマン(長野県):2012/11/11(日) 00:41:08.68 ID:i9YGpX6J0
どうもこのスレには超高給取りと底辺しかいねえみたいだなww
中間層はどこにいったんだよw

407 : オセロット(兵庫県):2012/11/11(日) 01:14:11.73 ID:yKpUeuiV0
年収7、800万もらってる奴らでも
住宅をローンで30年組んでる奴いるけど何で?
年間300万で生活維持して400万を7、8年稼いだら
3,4000万の家、マンション奴らは
完済して40代くらいにはノーローンで生活できるんじゃないの?

414 : バリニーズ(千葉県):2012/11/11(日) 01:24:37.41 ID:jDquWn3k0
時給950円で月に230時間ほど勤務して月23万程度の収入。
なんかしらんけど収入0円扱いだから親の扶養で保険入れてるし
県民税とかも請求こない。ついでに国民保険も完全スルー。

それなりに楽しい暮らしが出来てるぜ

419 : ラグドール(広島県):2012/11/11(日) 01:30:40.34 ID:J1ali57x0
>>414
それ会社が脱税してるんじゃ

427 : オシキャット(東京都):2012/11/11(日) 01:39:02.22 ID:+mbh8qBt0
>>419
脱税してるのはこいつであって会社ではない

430 : バリニーズ(千葉県):2012/11/11(日) 01:41:24.69 ID:jDquWn3k0
>>427
なんもやましいことはしてないよ。
一応給与明細見ると税金?みたいのは引かれてるので脱税はしてないはず。

人生で一度も市役所に行ったことない俺には自分の状況がサッパリわからない

432 : 茶トラ(群馬県):2012/11/11(日) 01:42:50.36 ID:5mw9ozT00
>>430
仕事し始めたのが今年とか?

433 : スミロドン(やわらか銀行):2012/11/11(日) 01:44:10.01 ID:iS2PP8s/0
お金が欲しけりゃ不動産すれば良いのに。
個人でね。

僕で月収とか200マソは確実にあったよ。
多いときで300くらい。

439 : デボンレックス(埼玉県):2012/11/11(日) 01:47:05.57 ID:WvdA5D5F0
>>433
元手幾らぐらいかかるん?

447 : キジ白(京都府):2012/11/11(日) 02:00:02.88 ID:R5NSIxR/P
>>439
最低でも不動産協会の加盟が必要だからその金額
加盟する団体によって条件が違う(150万くらい)
ただ起業するのに宅建免許が必要だし都道府県庁への申請など必要

建設も兼ねるなら建設業の免許なども必要

あとは店舗の費用や設備の費用だからピンキリ

448 : オシキャット(東京都):2012/11/11(日) 02:02:06.67 ID:+mbh8qBt0
>>447
宅建業者の事じゃなくて不動産賃貸業(大家)のことでは?
元手はもっとかかるけどw

451 : キジ白(京都府):2012/11/11(日) 02:06:01.22 ID:R5NSIxR/P
>>448
不動産する
個人で

うーん、何度読み直してもちょっと理解できないなぁ

452 : オシキャット(東京都):2012/11/11(日) 02:10:55.57 ID:+mbh8qBt0
>>451
個人でやる不動産といえば普通不動産投資だろ
宅建業始めるなんて話が出てくる方が不思議だ

453 : キジ白(京都府):2012/11/11(日) 02:12:29.20 ID:R5NSIxR/P
>>452
不動産業は独立開業でやる事が多い業界だから何も不思議じゃないんだよ
個人でタクシーやるってのと同じレベル

455 : オシキャット(東京都):2012/11/11(日) 02:15:01.48 ID:+mbh8qBt0
>>453
宅建業は別に個人で開業してもおかしくないけど
文脈からしておかしいんだよ
不動産屋を始めることを不動産するなんていわないでしょうに

456 : キジ白(京都府):2012/11/11(日) 02:16:29.14 ID:R5NSIxR/P
>>455
不動産投資することを不動産するとも言わないでしょう

457 : オシキャット(東京都):2012/11/11(日) 02:18:31.15 ID:+mbh8qBt0
>>456
いや、これはおかしくないよね
儲けたいなら不動産やれって書いてるんでしょ
儲けたいなら株やれ、FXやれと同じだよ

458 : キジ白(京都府):2012/11/11(日) 02:22:52.80 ID:R5NSIxR/P
>>457
いやおかしいね
なぜなら不動産は動詞じゃないから不動産するなんて言葉はありえない

馬鹿のレスで俺たちが悩み話すのも無駄なのだ

470 : アンデスネコ(長野県):2012/11/11(日) 03:03:50.64 ID:JjdoCaHG0
○成建設の知人は年収1200万でナスが6ヶ月という話だった
奥様は専業で趣味がジム通いとフラワーアレンジメント
子供は有名私立幼稚園と2歳から才能塾やサッカークラブ
一戸建てを新宿周りに持っている
年に3回ヨーロッパへ家族旅行

住む世界が違う

493 : スミロドン(家):2012/11/11(日) 05:06:40.54 ID:7Oqakgoj0
テンパって会社辞めたら退職金もでなかった。
ちょっとの貯金は机に入れてたら兄弟が勝手に使ってた。
頭が壊れそうで先日ハローワークに行ったら失業保険すぐにくれないってさ。
今すぐ原爆おちないかな。

528 : ぬこ(大阪府):2012/11/11(日) 09:05:39.10 ID:M3X2v/3O0
現金なだけマシじゃねぇか。
うちは夏なんて取引先からお中元で貰ったアイスコーヒーセットと水ようかんの現物支給だったぜ。

529 : アンデスネコ(東日本):2012/11/11(日) 09:07:50.22 ID:TlawyJRa0
>>528
買い取るよ

534 : 猫又(新疆ウイグル自治区):2012/11/11(日) 09:14:24.40 ID:J2795+4g0
>>529
お中元でもらったものなんて量が知れてるだろ。せいぜい数個くらい。

552 : イエネコ(やわらか銀行):2012/11/11(日) 09:45:29.47 ID:Sf2j+v6z0
これは団塊の世代も含むだろ?
ここに書き込んでる様な年齢の平均だと
半分ぐらいまで下がるんじゃね

555 : オセロット(新疆ウイグル自治区):2012/11/11(日) 09:47:05.79 ID:oh7fOwxO0
>>552
団塊の定義もしらんのか?
とっくに定年退職してるだろ

559 : ユキヒョウ(山梨県):2012/11/11(日) 09:53:40.97 ID:nDlBM7/O0
なんで働いてもいない奥さんに怒られるの
奥さんっていう被扶養者は何様やねん

564 : カナダオオヤマネコ(静岡県):2012/11/11(日) 10:14:38.54 ID:06WuJPzW0
>>559
それを言ったらもう終わるぞ
彼女らは彼女らで一応家庭を守ってるんだ
家事炊事に家計と
おれらは稼ぐのが仕事、彼女らは守るのが仕事
だから多少はいわれてもしょうがない、守ってる立場だから。
そこを懐柔させるのが口先だけのおまえらの仕事
世間がこうだから仕方ないって

574 : ユキヒョウ(山梨県):2012/11/11(日) 10:41:26.39 ID:nDlBM7/O0
女の子のレスってわかりやすいお
男特有の空気が読めないからなあ

576 : カナダオオヤマネコ(静岡県):2012/11/11(日) 10:44:50.11 ID:06WuJPzW0
>>574
おれのIDで必死チェッカーかなんかでニュー速のレス抽出して女の子かどうか判断してくれや
ちなみに空気なんて読む必要があるのかどうか疑問だけどな

578 : ユキヒョウ(山梨県):2012/11/11(日) 10:48:21.69 ID:nDlBM7/O0
別に批判してないから気にすんなマジで
怒りの過剰反応をちょっとからかってやりたくなっただけだよ。

579 : オセロット(西日本):2012/11/11(日) 10:48:26.12 ID:B1aWSYRj0
>>576
どうでもいいけどお前気持ち悪いからもうレスすんな

580 : カナダオオヤマネコ(静岡県):2012/11/11(日) 10:49:56.24 ID:06WuJPzW0
>>578
別に怒ってないお
>>579
うるせえカス
おまえが見なきゃいいだけだろw
そんなに俺意識すんなよw

603 : スミロドン(神奈川県):2012/11/11(日) 11:55:25.81 ID:2uU3/UUe0
公務員がボーナスもらうっておかしくない?
収益あげてないんだから

604 : ラ・パーマ(埼玉県):2012/11/11(日) 12:04:19.24 ID:dmtTtN5j0
ボーナスをちゃんともらえる企業に就職すればよかったのに
なぜ皆さんは中小を選んだのですか?

605 : ブリティッシュショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/11/11(日) 12:07:38.26 ID:HsRL4DwL0
>>604
むしろ大企業に勤めてる人間が、この問題に悩んでるだろ

606 : オセロット(東日本):2012/11/11(日) 12:19:10.76 ID:TH4oo/vcO
>>604 うち、テレビでバンバンCMやってる大手で
世界37カ国、216都市に支店あるけど
勤続15年目でボーナス20万前後だぞ

608 : マレーヤマネコ(WiMAX):2012/11/11(日) 12:21:20.47 ID:HinjnD6C0
>>603
じゃあ収益上げるためにゴミ収集も行政事業も金取りますね

611 : カナダオオヤマネコ(東日本):2012/11/11(日) 12:31:35.82 ID:iZ1KQ1F0O
>>608たいしたノルマもないゴミ事業なんだからまずは職員の給料カットしなきゃねw
最近じゃやりたくない仕事は民間に安い費用で丸投げしといて
役人は楽で美味しい仕事だけして面倒で安い仕事は外注に出すから楽でいいよな

経費削減で外注するくらいなら市役所なんていらないんじゃない?

622 : キジ白(dion軍):2012/11/11(日) 12:43:37.99 ID:D+dSx5MpP
手取りが78万と税込みで78万とじゃ全然違うよね
ボーナスからまで税金取るなよってマジに腹立つわ

624 : ウンピョウ(WiMAX):2012/11/11(日) 13:01:50.03 ID:ARfEMnWp0
>>622
確かに
ボーナスから税金引かれる意味が分からん
だって出なきゃ出ないで引かれないわけだし

635 : デボンレックス(東京都):2012/11/11(日) 14:08:54.94 ID:4J+0Uaxa0
>>605
そうそう。
明らかに自分より才能も仕事のセンスも無い奴らが
何倍も貰ってるのを知ると会社辞めたくなる。

ましてそいつらがぺーぺーの頃ですら今の何倍もの賞与が出てて
さらにその頃は社会保険料すら引かれて無かったんだからな

639 : サビイロネコ(愛知県【緊急地震:福島県沖M5.1最大震度3】):2012/11/11(日) 14:19:12.49 ID:704WlMDS0
シャープがボーナスってw



意外にあるんだろうな。
あいつら甘いから。

674 : コーニッシュレック(東日本):2012/11/11(日) 18:28:43.57 ID:ok+6Bnzt0
公務員はボーナスも財政赤字に関係無く一律決定額だっけ?

679 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/11/11(日) 18:35:15.56 ID:8jiEbJnS0
うちの社長、もうかるとうちのロゴ入りの紅白まんじゅうくれる
そんなの特注で作るなら数千でもいいから現金よこせ

687 : コドコド(愛知県):2012/11/11(日) 19:09:18.61 ID:izPBWeaJ0
トヨタの下請けで働いてる高卒24歳だけどボーナス手取りで50万超えたこと1回しかない
78万ってどんだけ高給取りなんだよ


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ニュース【雇用】根強い大企業志向…学生20万人、中小にソッポ[12/11/07]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/11/07(水) 09:05:20.61 ID:???
今春卒業した大学生約56万人について、
同じ約56万人分の正社員の求人があったものの、約20万人が
正社員として就職していなかったことが6日、内閣府の推計で分かった。

約20万人分の求人の多くは中小企業といい、根強い学生の大企業志向が、
中小企業への就職に結びつかないミスマッチを引き起こしている実態が
浮かび上がった。

推計は、6日に開かれた若者の雇用問題について政府や労使の代表らが
議論する厚生労働省などの協議会で報告された。
内閣府によると、就職したのは約36万人で、就職しなかった約20万人の
内訳は、未就職・未進学が9万人、大学院などへの進学が8万人、
パート・アルバイトでの就職が2万人、不明が1万人。
内閣府は、進学した8万人を除く12万人については、中小企業の魅力が
学生に伝わっていない部分があるとしている。
このため同協議会では、来年度から学生に地域の中小企業の求人を紹介する
ハローワークの非常勤職員を、全国50大学に常駐させる方針を確認した。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121106-OYT1T01283.htm?from=ylist


35 :名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 09:40:20.96 ID:yp1SEuYA
中小の魅力
・ナス無し退職金無し企業年金無し
・休日少ない法定以上の有給休暇なし
・大口の得意先が吹けば飛ぶ絶妙なバランス
・従業員の出入りが激しい
・社員教育に金も時間もかけない
・会社が法律守らない

98 :名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 11:00:52.68 ID:SRyX/4my
大学の数
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

◆「大手、中小を問わず若者の就職口は減り続けている」はウソ!
経済成長の鈍化を受け、近年、主要大手企業は採用を控えているか? 答えは否。
主要企業の大学新規卒業者採用予定数は、景気変動により上下動こそするが、減少はしていない
('80年代後半を下回ったのは、'00年の一度きり)。少子高齢化により、1学年当たりの出生数は
第二次ベビーブーマー世代と比べて、現在の20代は4割近く減っている。にもかかわらず、
大手企業の採用数は減っていないということを考えれば、「大手に入れる」確率はむしろ高くなったといえよう

1973年 出生数 2,091,983
1993年 出生数 1,188,282
2011年 出生数 1,050,698

従業員規模別の求人数・民間企業就職希望者数・求人倍率 リクルートワークス調べ
<2010年>            求人     就職希望者  求人倍率
超大企業(従業員5000人~)   4.5万人  11.7万人   0.38倍
   大企業(1000~4999人)  11.5万人  17.4万人   0.66倍
   中企業(300~ 999人)   16.3万人  10.8万人   1.51倍
   小企業(300人未満 )    40.3万人   4.8万人   8.43倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない



175 :世間の態度はわかりやすい:2012/11/07(水) 19:05:57.32 ID:hP4hUNCS
大企業に勤めるエリートとなると、「ゴールドカード会員になりませんか」みたいに勧誘される。
中小零細だと無視される。

272 :名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 22:31:58.00 ID:3VyMhjG1
家電メーカーが軒並み大赤字は大間違い。
日立、東芝、三菱は2013年3月期の経常利益が過去歴代TOP3に入るほどの高業績の見通しなんだけどな。

284 :名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 22:58:21.12 ID:LD4xFzma
小さい企業ほど個人の実力が必要なんだろ?
いまのゆとりには無理無理w

344 :名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 04:35:13.94 ID:9WUP3bz1
>>1
大企業じゃなきゃ就職しないって首都圏での話じゃないのか
滋賀湖南都市圏ではあまり関係ない話のような気がするな
東京みたいなおじさん、おばさんばっかりの都市と違って
こっちは子どもばかりどんどん増えてるからな

こっちでまともに正社員で仕事してれば世帯年収380万とかでも
車で30分圏内に1000万台でカーポート2台の中古住宅買って
リフォームしてローン組んで生活していけるからな

もともとこっち育ちだとたいてい自宅住まいだし、自分か嫁のどちらかの実家で
2世帯同居すればさらにお金かからないし、余裕で週末は映画見たり、アウトレット行ったり
カラオケ行ったり、水族館行ったり、びわ湖ホールに行けるしな

駅前のようなところにマンション買うのは、大阪、京都勤務の大企業勤務でもともと結婚して
滋賀で子育てするために引っ越してきてるから、言わば勝ち組だから最初っから関係ない

そこそこの稼ぎで、仕事も生活も楽しんめる滋賀湖南都市圏は、地元のゆるい企業が人気
電車にこだわらなければそこそこの暮らしが出来るから結婚しないやつはごく少数だからな
景気もむちゃくちゃいいから仕事など選ばなければいくらでもあるしアルバイトどこも足りてないからな
独身のまま結婚しなくなさそうなやつほど東京行く傾向が強いな

滋賀だと地元人脈活かして高卒でも自分で事業立ち上げ外車乗ってるやつもけっこう多し
逆に女の子の運転の軽に乗せてもらってデートしてる男もすごく多い

お金を持って無くても、持ってても、だいたい結婚できるのが滋賀湖南都市圏のいいところ

高卒でも働く場所に不自由しないし生活には車の維持費以外はお金が都会ほどかからず
20代がすごく多いから出会いの場も遊ぶ時間も遊ぶ場所もいくらでもあるのが強みなんだろうな
しかも女の子のレベルは近畿トップクラスだしな

最近は滋賀ドリーム求めて流入する若者向けのウィークリーマンションが出来てきてる

366 :名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:37:25.15 ID:YBStlcla
>>98
この大卒者の増え方はスゴいな
使えない大卒がたくさんいるわけだ
学費分の元を取ろうと大企業目指しても無理だって

368 :名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:59:39.40 ID:wLunBd8Y
就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 02:44:12

AERA 10.18 就活「学歴の壁」越える5つの原則

BtoB企業が意外に穴場
大手システム会社内定 日大商学部の男子学生
6月インターンシップに10社ほど応募したが、筆記やエントリーで落とされた。
企業研究をしていなかった

その後、ゼミの教授が人気企業に惑わされない企業選びを伝授してくれた。

目指すはコマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

教授から挙がる企業名をはじめから知っていたわけではなかった。

「早慶の人たちが人気企業に流れたら、日大の自分にとっては意外と穴場だと思いました」

最終的に大手システム会社など4社から内定を得た。

8 就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 03:42:53

やっぱり就職難じゃないんじゃね?

>コマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

このレベルの企業を教授から勧められてはじめて知って、狙い目とか穴場って思う奴が内定取れちゃうんだから・・・
これらの企業を知らない奴が中小企業なんて知ってるわけないし、当然応募対象にもならない。
応募が大手に集中して、中小企業受けないから内定率下がってるだけって当たってる気がしてくるわ・・・

378 :名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 19:34:15.54 ID:v/HcIM1T
>>366
新設大学だけが悪いわけじゃないぞ。
既存大学も学生集めに躍起で簡単に入学させてる。
底辺高校からもAO入試とかで中堅私大にポンポン入っていく。
その中堅私大からは>>368のように大企業へも割りと簡単に入っていく。世の中が同情的だからな。

【話題】 受験を知らない子供たち! 2009年度の私立大学入学者のうち、AO入試が10%、推薦入試が41%! 非学力型入試の割合が半数超!
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296517945/
【話題】 少子化で必死! キャンパス見学しただけで合格通知出す大学も!
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297991643
【雇用】大卒就職率93.6%に改善 高卒は94.8%、18年ぶり高水準--文科・厚労省[12/05/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337045172/
【雇用】就職内定率改善 6月で50%突破 2013年大卒生[12/07/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342478002/

仮に未就職で卒業しても、3年間は新卒カードが使える。

【経済】内定を得られずに今春卒業した「既卒者」、ほぼ半数が4-6月にハローワークで就職決まる…採用意欲の高まりや政府の要請が後押し
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1342870088/

382 :名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 21:11:19.54 ID:SbwnX8wD
>>378
大企業は同情で採用してくれるのか?w
おかしな論理だなw

412 :名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 09:53:44.43 ID:sP8slWtO
>>382
実際、大企業の採用は増えているよ。

新卒採用数
          99年  12年   09年(新卒バブル)
野村証券    118   615   662
大和証券    356   354   833
日本生命    336   969  1876
第一生命    102   660   717
東京海上    639   470   704
三井住友海上 229   356   720
メガバンク   2361  3028  4990
JR東日本    247   900   950
JR西日本    103   740   695
JR東海      96   452   464
日本郵船     19    57    50
三井物産    128   169   130
三菱商事    128   223   195
東京電力    352     0   290
関西電力    130   262   164
東京ガス     54    98    81
大阪ガス     77    88    61
大林組      112   197   283
清水建設    151   211   260
大和ハウス   199   457   458
武田薬品     57   190   350
新日本製鉄  125   182   205
ソニー      410   275   540
東芝       450   510   980
日立製作所   750   600   950
シャープ     280   240   681
三菱電機    400   990   770
デンソー     258   408   637
トヨタ       391   538   935
ホンダ      403   398   893
三菱重工    581   289   823
任天堂      62   121   108
NTTドコモ   199   256   250
NTTデータ   409   496   531
野村総研    139   301   357
JTB       390   320   900

431 :名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 17:06:47.01 ID:pmfWOJlw
大手の製造業の下請中小は酷いよ
福利悪すぎ、売上げ落ちすぎ、研修なし、ワンマン社長
同じ規模なら大手の子会社の方が遥かにマシ

432 :名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 17:07:49.03 ID:pmfWOJlw
>>431は俺がいる会社に限った話な・・・
ホワイト中小ってどこで捜せばいいんだろうか

452 :名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 18:16:24.50 ID:2LJWbmh3
>>432
ホワイト中小は自社の業務に近い高校の職業科卒や専門学校がメイン。
身の丈を知った所は実務をまったく知らない大卒は育てられないと考えている。
大企業に入れなかった大卒はこういうところに入れないので転落の一途だよ。

475 :名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 19:03:26.40 ID:8+FChv9F
仮に就職がダメだったとして、
その時に、簡単に「就職浪人」なんていう立場にいれるのが
おかしいと思っている。

結局、日本は裕福になりすぎたんだろう。
就職できなくたって、親の援助があれば食っていけるし、(バイトも多少はやるのかな)
就職できないということが、生きる上での危機感にならないんだからな。

ようは、その辺なんだろ。
就職できなかったら、金がなくなって、食うにも困ってしまうという状況なら、
大企業に落ちたなら、他の企業でも就職しようと思うだろう。

就職できませんでした、なので、また来年頑張ります
なんてのは、大学受験で落ちた受験生並みの言い分だよ。
まぁ、今ではそういうヤツのほうが多数派なのかもしれないけども。

498 :名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 19:54:45.20 ID:x6z+n9G8
仕事があろうがなかろうがどうでもいい

働きたいヤツだけが働けばいいし、働きたくないヤツには
国が生活保護を積極的に受けさせればいい

それで財政破綻しようが知った事ではない
そうなったらその時に考えればいい

505 :名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 20:16:05.30 ID:x3E3ZznN
>>498
賛成
緩やかに腐ると、立ち直る余力さえ無くなる
急速に壊れれば、使えない部分を切り捨ててやり直しが効く可能性が高くなる
かなり手遅れに近いと思うが

534 :名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 22:01:42.26 ID:HZBGs1q+
退職金がないとか、ボーナスがないとか・・・当たり前だろマヌケ

ゆとりの弊害そのものだな。バカ教師のアホ教育の結果ここにありって感じ
お前ら少しは英語も喋れてエクセルやパワポも使えるんだろうな?

552 :名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 23:31:19.37 ID:mxqDheP+
中小企業なんて解雇をちらつかせて、社員に無理を強いるクズが多いからソッポをむかれるのも当然だな。

557 :名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 23:37:06.90 ID:oSl32uEv
リアル中小企業勤務の正社員だけど、新卒という一生に一度しか使えないカードを、
中小企業などというものに、無駄に使っていけないと忠告しておく

585 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 03:31:26.15 ID:PbN2DMfI
数だけじゃなくて、このミスマッチを起こしてる20万人の中身を精査する必要があるんだけどね

今の日本で採用意欲が旺盛なのって技術力を売りにした製造業じゃないのか?
だとすると大卒で過半の文系学生は営業職以外は相手にされないからミスマッチが生じるのは当然なんだけどね
口では技術立国とか言っておきながら、理系学部や理系単科大は増えずに大して社会の役に立たないカタカナ文系学部ばっか増やしてきた高等教育界の敗北こそ改めるべき話だよ

586 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 04:08:18.10 ID:u4DZ9VZG
>>585
むしろ逆
製造業は経営不振で採用を減らしてるんだよ
サービス業の方が採用意欲が強い

609 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 07:29:03.41 ID:kHz5Kb2W
中小企業ってだいたいのところは経営者とその一族の財産保全でやっているのがほとんど。
事業拡大もリスク軽減のために一族の財産を分散させるような感覚かな。
世のため人のためなんかでやっていないわけだが、ほとんどの人はそれを忘れているね。

611 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 08:33:35.15 ID:A4Ow86gP
会社のことなど知らずに中小企業語ってるのがまるわかり
へたすると社会のことも知らない

624 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 09:59:01.68 ID:2uWinxJx
企業は社員の持ち出しのカネ目当てだから資産の無い奴は雇われない

643 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 13:45:35.60 ID:+wItRo0L
面接の時、中小だと雇用契約について細かく聞くと、うるさいヤツってことで
必ず不採用になる。

651 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 14:09:04.28 ID:z6l+pcVf
中小の従業員って、マニュアルさえあれば誰でもできる仕事をしているのに、
マニュアルが無いゆえに、俺しかできない仕事と勘違いしてる奴が多い

654 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 14:47:46.73 ID:0iWoDB1x
新卒で従業員50人程度の都内中小企業に就職して、3年後に従業員1000人超の大企業に転職した
っていうキャリアを持つ俺からするとこんな感じだな。

【中小企業】
・フットワークが軽い。何かやろうとした時、1・2人の偉い人捕まえて話を付ければ、すぐに動ける。
 購買とか新規取引先の使用で苦労した覚えは無い。
・若手でもいろんな事をやらせてくれる。1年も働けばコア業務にだって参画できる。
 反面、研修・教育は本当に無い。自分で勉強して先輩から仕事のやり方を盗むのが基本。
・成果はきっちり求められる。利益にうるさいし、数字出さないと超怒られる。
 でも、成果さえだせれば給料もすぐ上がる。ボーナスも特別支給とか出てマジウマイ。

657 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 15:26:22.21 ID:mnswFHi8
就職浪人したからといって来年うまいくいく保障はないし、
そもそも落とされる何かを持っている自分に気づけなければ、
つーか翌年に前年より良いところにいけるなんんてほぼ皆無


 

697 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 18:43:51.09 ID:UlzFnS4r
>>344
派遣ちゃんだけど行ってみた感じではそのコピペは大体合ってるな
中小が元気

704 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 19:16:18.82 ID:VG5ju4xP
>>697
中小が元気というか大企業の周りにいるから元気の間違いだろ。
豊田市みたいなもん。

708 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 19:23:13.91 ID:FIAt/EgN
親が一番反対するんだけどな

709 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 19:23:32.22 ID:UMfIpR6P
>>704
トヨタのコストダウンの凄まじさを知らないからそんなこと言えるんだよw
3年で50%OFFだぞw 利益じゃなくて。

豊田市の犯罪件数が日本有数なのを知らないのか?
110番件数は1位じゃなかったかな。

718 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 19:47:18.68 ID:sbagVjmM
滋賀で元気なのは、東レ・日電硝子、ダイハツ、日清食品、たねや、タカラバイオぐらいだろ

オムロン、京セラ、GSユアサの工場もあるけど

一方、パナソニック(エアコン・冷蔵庫)、ルネサス関西(旧関西日本電気)、サンヨー(パナに変更後太陽電池工場へ)

ここら辺が瀕死やないかw

741 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 21:26:18.85 ID:SA38KzZH
大企業いってストレスで死ぬんだろうな。
おっさんになってリストラされたらマジ逃げ場無いからみんな保守的だし最悪だよ。

760 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 22:04:31.61 ID:91RXX5pm
神戸に迂回させようとトンキンが必死なんだが

766 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 22:09:40.63 ID:oT/biu2y
>>760
朝鮮人の多い東京から、朝鮮人の巣の神戸w
東京マスゴミが狙ってることがまるわかりで笑える

逆に日本人は神戸から逃げ出して人口減少、
橋下維新の大阪にストローされ始めて衰退が激しい

785 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 23:16:34.88 ID:s8bf2gPS
新卒でで大企業に入って基礎を身に付けて転職or独立。
賢い選択だと思うが。


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趣味おもちゃメーカー・問屋・小売情報交換スレ~その19

1 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/07(水) 17:38:06.11 ID:wyPNeXuC0
おもちゃ関連の仕事にかかわる人が情報を交換したり、愚痴を言ったり、
逆に彼らに対する疑問をぶつけるスレッドです。

<注意>
基本的にはショップにおけるバックヤードなので、一般のお客さんにはそこんとこ、
よろしくお願い申し上げるです。

過去スレ
 その18 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1298799315/
 その17 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1278423401/
その16 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/toy/1264435218/
 その15 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/toy/1248178225/
 その14 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/toy/1232015575/
 その13 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/toy/1199981013/
 その12 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/toy/1144152898/
 その11 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1119746735/
 その10 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1113315681/
 その9 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1108036760/
 その8 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1101817665/
 その7 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1091266233/
 その6 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1078602047/
 その5 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1068906099/
 その4 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1050944499/
 その3 http://hobby.2ch.net/toy/kako/1039/10399/1039914916.html
 その2 http://hobby.2ch.net/toy/kako/1013/10132/1013254343.html
 その1 http://cheese.2ch.net/toy/kako/981/981295914.htm

143 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/10(木) 02:34:50.86 ID:CPtFg6io0
暴力パワーって大事なんだなって痛感するわ
日本人は従順過ぎる

私利私欲で悪いことばかりする政治家や官僚には超法規的な罰が必要なんだよ
思い知らせてやらなきゃあいつらは絶対に反省などしない

結局はどんな時代でも最終的にはパワーでなんとかするしかないのに
日本人は敗戦と敗戦後に続いた堕落の時代ですっかり牙を失ってしまった

例えば東電幹部を叩くパフォーマンスしかしないくせに
結局は国の保証=庶民から巻き上げた税金を当てにしてるような福島県の被害者も同罪だ
東電幹部をいくら叩いても奴らを倒すこともなく富を奪い返すわけでもなく
ただ土下座させてるだけじゃ結局は許してるのと同じじゃないか

あれだけのことをされても本気の実力行使に及ばない時点で日本全体が腐りきってるんだよ
牙を抜かれたお利口ちゃんは自滅の道を歩むしかない

163 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/26(土) 13:50:07.13 ID:we2SI+dj0
とうとう倒産だーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

今月末倒産ってもう何日もないのに急に言うな!!
8月には決まってたならもっと早く言ってくれよ



202 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/13(火) 19:51:27.84 ID:34cYPsyZ0
日本トイザらスに課徴金=3億7000万円命じる-公取委

玩具販売大手の「日本トイザらス」(川崎市幸区)が、納入業者に売り上げ不振商品の返品やセール費用の負担などを強要したとして、
公正取引委員会は13日、独禁法違反(優越的地位の乱用)で、排除措置命令を出すとともに、約3億7000万円の課徴金納付を命じた。
昨年1月の改正独禁法施行で、優越的地位の乱用が課徴金の対象となってから、2件目の処分。
公取委によると、同社は遅くとも2009年1月以降、おもちゃやベビーカーなどの製造業者や卸業者計117社に対し、
売れ残り在庫を返品したり、支払代金を一方的に値引いてセール費用を負担させたりしていたという。

245 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/02/06(月) 04:13:13.80 ID:PW3V48Dt0
ガキのころ(15年くらい前)遊んでたおもちゃの名前が思い出せない
フナムシの大きいやつみたいな見た目で、目がグレイみたいな楕円形 色が数種類あって、大抵半透明
触ると音出しながら動くやつなんだが、だれか名前覚えてないかな?
ふと思い出したんだが、商品名思い出せなくてめちゃくちゃ気になってる。 誰か助けて!

327 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/14(土) 22:54:52.32 ID:ZhnQdM5y0
アマゾンはとにかく日本の小売りを崩壊させることに全力だよね。
DIYとか値段が安い上に送料無料とか、玩具もそうだけどとにかくアマゾンに
客をながれるように特価を続けているものがあまりにもおおい品数でやっている。

これじゃ日本の小売りが勝てるわけがない。しかし10年前からこうなることは
わかりきっているけど売国政府は政治家は自分らがもうければいいのでなんの
対策もしないし売国行為を行い続けているだけ。

橋下と維新でこの構造を変えることに期待している。

342 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/15(日) 17:56:02.58 ID:FXHrofBb0
子供の行動範囲の玩具屋が完全に潰れてしまった方がメーカーは痛いんじゃないの?

選択肢が尼だけになったら怖いと思うよ。

347 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/15(日) 19:42:20.58 ID:8VrAfQmu0
>>342
大型家電やザラスで不当な返品やら人員徴収やらされて痛い思いをしても長いものに巻かれないとやってられないの。

ホント既存の小売が全滅したらメーカーヤバイと思うよ。

362 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/17(火) 16:34:01.26 ID:5F6x7H7J0
352だけど、昨年から今まで、結構フィギュアショップ倒産してるよな。
しかも、まさかって言う規模のデカイところばかり。
このままだとジリジリと命削られてしまうんじゃ。
ここ数年の異常な量のフィギュアの新作。
これは、すでにメーカーが数こなさないと、儲からないってことだと思う。

382 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/18(水) 21:18:47.14 ID:70TO1ymR0
ちょっと話が前後するけど、それでもバカ売れしてるフィギュアはあるよ、フィギュアーツとかfigmaとかはね。
ただ単価が低いから大量に売らないと、まとまった金にはならないのに需要に供給が追い付いてないから、最近は発注通りの数が入って来たことなんか一回もない。
そのくせ注文の電話はひっきりなしにかかって来るから、正直、もっと利率の良いものを売りたいと思う時はあるよ。

あと、よく言われる「品薄商法」なんて何も知らないバカのほざいてる寝言だから信じちゃダメだよ。
メーカーなんてニッチな所は常に自転車操業の火の車だし、大手は大手で儲ける事しか考えてないんだから
「品薄商法」なんて誰の得にもならない真似を喜んでするメーカーなんてあるわけがない。

386 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/19(木) 07:50:50.59 ID:VJuvqHTG0
くそあまりになるより品薄で煽るほうが都合がいいんだろ

387 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/19(木) 09:40:30.64 ID:Vqbkv1JP0
幼児向けのライダー玩具が毎度品薄とかわざと煽ってるようにしか思えない
お誕生日は一年365日あるというのに毎度毎度機会ロスしまくりんぐ


388 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/19(木) 12:18:29.53 ID:3QB7+IVF0
>>386
>>387
うーん…まぁ、別にそれで流通やメーカーの生産体制が変わるわけじゃないから、そう思いたければそれで良いと思うよ。
実際の話なんて玩具関係の仕事してたって知ってる知らないの差は個人レベルで激しいし
ただ、何も知らない人がいいかげんなデマをまんま信じて「品薄商法ガー」とかムキになってるのを見るとなんかモヤモヤするけどね。

実際は某ヒーローの変身アイテムなんてどんどん生産数は上がってるんだよ。
だけど問屋なんかじゃ太刀打ちできない超大手量販店がガッツリ持って行っちゃうから問屋を介した流通経路に乗る数がアホみたいに少なくなってるんだよ。
他の分野では解らないけど、こと玩具に関しては大手メーカーが「問屋」っていうシステムそのものを使いたがらなくなってる。
地方になれば話はまた違うのかもしれないけど、少なくとも大都市はそう。



405 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/20(金) 19:13:51.37 ID:CkPMPU+v0
俺はまったく違う業種の人間だけど、量販店に直接卸せたらそれだけでとんでもない規模の商売になるから、バカらしくて個人経営の専門店との商売なんかしてられないだろ
そもそも個人経営の専門店だろうと量販店だろうと、客は欲しい物が買えればそれで満足なわけだしね


415 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/20(金) 23:27:39.30 ID:c01imwJw0
■ご発注内容の変更■仮面ライダーフォーゼ

ご発注頂きました商品の内容について、変更がありましたのでご連絡致します。

仮面ライダーフォーゼ

■発注数■:40->0

※不明な点がございましたら、お問合せ下さい。

こんなメールで終了。

424 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/21(土) 12:57:03.38 ID:0yE8sI6+0
417 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日:2012/04/21(土) 00:43:46.90 ID:Q2iz1SuZ0 [1/2]
>>415
うぎゃぁぁぁぁぁぁ!
シャレにならねぇぇぇぇぇぇぇ!!

423 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日:2012/04/21(土) 12:40:29.29 ID:Q2iz1SuZ0 [2/2]
買いもしないくせに問屋やらメーカーやらにケチをつけたいだけの阿呆が粘着してて臭いことこの上ないな。

ここはバックヤードなんだから客は勿論立ち入り禁止だってのに、客でもない乞食まで入ってくるようになっちまったよ。



つか、417で驚いてる方が驚くんだがw
普通にメーカーも問屋も小売も分かってることなのに・・・

お客さん。ここはバックヤードですよw

429 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/21(土) 22:25:54.53 ID:ZuhV0xDq0
ぶっちゃけ問屋からすれば今の中小小売
(それも大手で品切れた売筋商材のおこぼれで辛うじて生き永らえるてるような)
との取引きこそが赤字の温床なんだよね。
もはや口座を開いてること自体がひとつの救済行為みたいなもんで、
随分前から死屍累々となって久しい問屋にそれ以上を求めるなんて酷だよ。

メーカーもそんな現実を百も承知だから小売と直取なんて絶対にしたいと思わないし、
だからこそ一見無駄なように見える別会社を間に挟んだりとかしてるわけで。

447 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/24(火) 01:03:04.50 ID:ynhmG/YB0
トレーディングカードの売れ筋商品は新規で仕入れた場合
だいたいどのくらいの値段で仕入れれるのでしょうか?
小さい店ですのでそこまでたいした量は仕入れられません
宜しくお願いします


450 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/24(火) 13:37:49.00 ID:RmDtYZqf0
>>447
個人が仕入れ値で購入なんか出来るわけねーだろ
常識でモノ考えろよ

456 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/24(火) 23:15:11.11 ID:ynhmG/YB0
447です、常識知らずの聞き方ですいませんでした
小さい会社です、新しく事業で興味がありましたが
問屋仕入れなどは知りませんでしたのでお尋ねしました
新規で売れ筋を回してもらうこと自体が難しいことなんですね
いい箱があって子供が多い割にトレカショップがない場所があったので
いいのではと思ったのですが仕入れ自体できない可能性となると厳しいですね

495 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/29(火) 21:11:52.06 ID:d1a96J02O
ヨドが結構なスペースを割いて海外メーカーの動物フィギュアを販売し始めた。
スケールの割に結構値段高いけど、収集癖をくすぐられるアイテムだ。
恐竜の口の開閉ギミックにちょっと感心。

お宅らの店ではああいうの扱わんの?


504 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/30(水) 13:33:53.75 ID:4RYJIbfdO
模型・玩具にも定番てあるよね。昔から続いていて必ず一定の客がいる、みたいな。
ガンプラ・トランスフォーマー・プラレール・トミカ・ソフビ(ウルトラ/怪獣/ライダー)・LEGOくらいかな。


510 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/31(木) 11:36:35.30 ID:mN9k/aIV0
プライス景品の一般販売は、違法です。 

520 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/01(金) 23:21:56.94 ID:zmfNCXgJ0
>>510法律の何法にひっかかりますか?

522 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/02(土) 01:03:29.00 ID:roWYYX+70
>>520
単純な契約違反だろ 今さらワンピのプライズなんてやめとけ 
値段のわりにかさばるし、どこも大量の在庫かかえて投げ売りの嵐だぞ

プライズは生産量と需要の差で市場価格が極端に変動するし、
注文しても全然入荷しないのもあれば、山ほど入荷するのもある
まともな利益が出るのはろくに入荷しない商品だけ 負けるギャンブル

527 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/02(土) 08:35:14.74 ID:3cPcMuwZ0
>>522
注文しても全然入荷しないプライズなんてねーよ。
どんだけ弱小問屋と取引してんだよバーカ。



541 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/13(水) 13:17:59.96 ID:82ea+FvR0
知人に、スマホのamazonアプリを見せてもらった。
スマホのカメラで商品のバーコードを読み取ったら、すぐに画面にamazonのページが表示されるのさ。
もう明らかに、店頭価格とネット価格を比べてくれと言わんばかりの仕様だよ。
正直ゾッとした。そこまでやるか…そこまでやるのか…。

559 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/07/07(土) 20:44:24.43 ID:Ug98V9iR0
ついにエポ○クまで楽天で小売はじめたなwww
お得意様の邪魔をしたいのか
使えない社員の墓場にしたいのかしらんが
もうメーカーも問屋も小売も足の引っ張り合いだ

561 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/07/08(日) 18:17:22.18 ID:Y2rlNFGA0
資本主義って知ってる?

566 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/07/09(月) 23:30:59.77 ID:h+YHEPFk0
クズだなw
まさに食うべからずだわ

570 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/07/10(火) 10:39:29.65 ID:41SpLTcmO
ほんと今中小の玩具小売って、やってる意味あんの?
いやまあ、買ってるこっちとしては、街の商店街におもちゃ屋があるとそれだけで嬉しいんだが。
ハンパない自転車操業なんだろ? つーか既に転ける寸前なんだろ?


571 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/07/10(火) 11:24:51.34 ID:cIVUrkxc0
>>570
素人が口出すことじゃないんじゃね?

584 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/07/13(金) 14:03:11.17 ID:w9A2gSAs0
>>566-567
共産主義とはまったく違うな
イスラム社会は富める者が貧しき者に恵むシステムは確立してるが金儲けする奴はどんどん儲けてる
そして恵みを受ける乞食も乞食として高い収入を得る
資本主義に曖昧かつ割の良いセーフティーネットをつけたようなもんだ
そしてそれは効率がいい

日本みたいに無駄な道路やハコモノ作って土建屋だけ肥え太らせて
本当に欲しい金を得るために何倍も無駄なコストかけるぐらいなら
そのままストレートに必要な金を与えればいいんだ
あれこれ無駄な事業をでっちあげて税金ドロボーされるより
そのままストレートに恵んだ方がはるかに無駄が少ない

人類が狩猟採集生活から脱却して農業をはじめたときに財産の概念が生まれた
それ以来富をめぐって社会どうしの大規模戦争も起こるようになった

財産という概念がある以上は富める者がどんどん儲かるということは宿命づけられている
貧富の差は生じるべくして生じるものなんだよ

それを共産主義などのように平坦化しようとしても経済活動のやる気が削がれるだけだ
富める者が富み、貧しき者に分け与えるシステムは理にかなっているんだよ

603 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/07/25(水) 13:28:41.65 ID:8ZZgjriH0
もう「デコマス詐欺」とかいう言葉使ってる時点でバレバレだよなw

604 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/07/25(水) 15:40:35.40 ID:PeGFN0pk0
>>603
何がばればれ何かよくわからんが、マジでキツイわ。
もうチョットこの業界スケジュール通りに発売できないのかね。
来月の仕入れが今月の延期が大量にやって来るから払えそうに無いわ。
延期延期で尼の投げ売り待ち狙いなのか、予約も半分以上キャンセルになったし。
もう無理かも。

606 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/07/26(木) 13:54:45.23 ID:bcpIH1hP0
>>604
そういうハイリスクなマニア向け商材に頼ってたらそりゃダメだろ
仕入れ担当だか店員だか知らないけど、ちゃんと店長が定番商品で利益確保とかしてないの?


656 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/08/05(日) 23:44:52.98 ID:yULSeSMU0
元々玩具屋なんてそこいらになかったろ

657 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/08/05(日) 23:56:48.12 ID:dvJgjpRy0
>>656
一体どこの国に住んでるんだ?
俺の近所は自転車で行ける範囲内に6軒あったけど今は1軒しか残ってない
模型店も3軒が1軒に

658 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/08/06(月) 02:48:42.36 ID:49cN2NXb0
販売チャンネルが無くなったのもメーカー減少の原因だと思うよ。
個性的な商品も消えてしまって悲しい限りだ。

イオンやヤマダに行っても商品構成、陳列方法など何処も同じw
全然面白くねぇ。金太郎飴状態だ。

扱われないメーカーは死亡~。
見本市の発注書はメーカー激減でペラペラ。

666 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/08/06(月) 19:11:31.30 ID:FjsAh3eG0
昔は良かった爺が多いけど
今の方がほしいものが確実に手に入る。
要領良ければ安く、最悪でもプレ値を出せば買えるし
消費者にとっては、今の方が幸福だよ。

670 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/08/06(月) 23:34:55.09 ID:OdsYxMST0
つーか、玩具なんて子供だましなのにな

678 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/08/09(木) 07:54:52.07 ID:+Eypkb+e0
小売りなんかに期待はしてないんだよ
企業なら利益を追求するのは当たり前
現にプラモデルなんか大人向けの高級志向で高いのが稼ぎ頭なんだよ
売りたい物はスポンサーになってそういうたとえばテレビ番組をやればいい
小売りが無くても大手に降ろせばいいしウェブの直販もいいだろう
もうメーカーも問屋も町の小売りの将来を考えてくれてるとか
期待するのはやめた方がいいよ

680 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/08/09(木) 18:52:29.38 ID:qCwPb5uz0
ゴミ商品押し付けられてヘコヘコ受け取ってるようじゃどうしょうもないね
大手メーカーだろうと「いらん!」とつっぱねる度量もプライドもないから
いい様に使われるだけ 対抗するために同業と組んだりもしないしね

現状、弱小問屋も小売も消え去るのは時間の問題 当然メーカーも
分かってるから、大方なくなったら本腰入れて直通販路を広げてくる
それまでは勝手の良いゴミ箱として使っとけって話

「意外と粘ってるなあ、こいつら」ってトコじゃないの

684 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/08/10(金) 01:47:08.91 ID:dzba+qY40
>>680-681
自分、そこそこ大きいメーカーの人間ですけど商品ヘコヘコ受け入れてくれる小売店があったら教えてくださいな。

玩具は全国津々浦々の小売店さんの商戦期ナシでは絶対成り立ちませんよ。
メーカーだけでは盆クリスマス正月裁くのは絶対無理ですから。

学生さんかな? 特に今の時期を考えれば解りますよね?

685 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/08/10(金) 07:53:03.87 ID:M+Z5IERc0
じゃあベルトでもまわしてやれよ
逃げるなよ、自称大きいメーカの社員さんよw
ここの小売りは困ってるんだからなw

691 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/08/10(金) 20:03:16.22 ID:QnB6J9450
>>685-688
覚えたてのオナニー猿が業界人が居る掲示板で衒学的なカキコしてるようにしか見えんwww
ID変えて必死杉www

694 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/08/10(金) 22:43:24.30 ID:dzba+qY40
うーむ。
必死な人は、ここで何と戦っているのかな?

ベルトでもまわしてやれよ???
問屋が商品を出し渋る???
メーカーだけではゴミ商品を処理しようがありません???
売れないものの付き合い導入はやってる???

文章や流れもチグハグでアンカー付いたり付けなかったり
思い込みに汚い言葉で何がなにやら?

はて??????


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ニュース【社会】 「全裸写真ある」 人気ドラマシリーズや大手企業のCMに出演した女優(28)の父を恐喝  山口組系組員を逮捕

1 :影の大門軍団φ ★:2012/05/25(金) 07:19:35.70 ID:???0
女優(28)の父親(70)を脅し、現金を要求したとして警視庁月島署は24日までに
恐喝未遂容疑で指定暴力団山口組系組員、辺泥(ぺてい)公仁容疑者(62)=東京都江東区=を逮捕した。

逮捕容疑は4月25、28両日、女優の父親を港区のホテルに呼び出し「娘さんのわいせつな写真を入手した。
外部に流出されたくなければ買い取れ」などと現金約500万円を脅し取ろうとした疑い。

同署によると、辺泥容疑者が写真は1枚で、女性が1人、下半身まで全裸で写っているという。
女優本人の可能性もあるとみて調べている。

辺泥容疑者は「金はもらおうとしたが、脅したつもりはない」と容疑を一部否認している。
女優はモデルとしても活動し、人気ドラマシリーズや大手企業のCMに出演した。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/25/kiji/K20120525003320770.html

7 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:21:03.35 ID:EEmrKx5g0
52の時の息子か...

48 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:32:47.22 ID:h87YZwf50
野村佑香(28歳) 1984年 3月20日
宮地真緒(28歳) 1984年 2月2日
香里奈(28歳) 1984年 2月21日
長澤奈央(28歳) 1984年 1月5日
後藤理沙(28歳) 1983年 6月18日
水川あさみ(28歳) 1983年 7月24日
蒼井そら(28歳) 1983年 11月11日
須藤温子(28歳) 1983年 11月1日
浅見れいな(28歳) 1983年 6月7日
芦名星(28歳) 1983年 11月22日

51 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:34:11.71 ID:YakIzEJ10
>>48
宮地真緒だったら笑えるな

55 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:35:01.77 ID:Za/GbJRk0
このネタより
犯人の苗字に興味しんしんw

62 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:37:21.56 ID:h87YZwf50
>>51>>55
28歳は多いみたい。

平山 あや(1/13)
皆藤 愛子(1/25)
バービー(1/26)
宮地 真緒(2/2)
香里奈(2/21)
越智 志帆(2/25)
吉岡 聖恵(2/29)
ベッキー(3/6)
土屋 アンナ(3/11)
二宮 和也(6/17)
和希 沙也(7/23)
水川 あさみ(7/24)
今井 絵理子(9/22)
磯山 さやか(10/23)
小倉 優子(11/1)
蒼井 そら(11/11)

ニノが怪しいかな??

127 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:03:31.90 ID:yJ3mpRWH0
港区に呼び出されてわざわざ月島署にいく奴はいないから現在月島在住ってことだな
少なくとも東京出身で引っ越した可能性もあるけど年取ってから移動するってなかなかないから
まず月島出身と考えていいだろう

今まで名前上がった人みてもどれもピンとこない

154 :窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU :2012/05/25(金) 08:16:18.45 ID:0uqDEKqA0
( ´??`)ノ<宮地真央だろ。あいつの全裸なら見たいぞ被告は

169 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:25:34.74 ID:Asnmoi0k0
981 名前: 名無しさん@恐縮です Mail: 投稿日: 2012/05/25(金) 04:08:30.20 ID: VpgLZt+M0
スポニチに 
モデルとしても活躍
人気ドラマシリーズや大手企業のCMに出演
ブログ持ってるけど、最近は更新してない

これでだいぶ絞れるかな?


982 名前: 名無しさん@恐縮です Mail: 投稿日: 2012/05/25(金) 04:22:23.36 ID: tImnwb5rO
>>981
香里奈一択じゃないか?


986 名前: 名無しさん@恐縮です Mail: 投稿日: 2012/05/25(金) 04:31:54.23 ID: 8BylY0UF0
>>982
香里奈外れた
香里奈はブログ最初から一切やってないよ


995 名前: 名無しさん@恐縮です Mail: 投稿日: 2012/05/25(金) 04:49:36.43 ID: t0bU1t2t0
>>981
浅見れいなっぽいな

1983年6月7日 -28歳
モデルとしても活躍 →ファッション雑誌『SEVENTEEN』のモデル
人気ドラマシリーズや大手企業のCMに出演 
ブログ → 4月28日でストップ



171 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:26:07.66 ID:WPcxgM9h0
この報道のされ方だと、知名度限りなくゼロに近い女優だろ。

175 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:29:39.92 ID:KYb7G4JH0
>>169
浅見れいなのブログ、引越ししただけじゃねーか

179 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:32:15.33 ID:a2rTUikHO
水川あさみだな

191 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:37:28.04 ID:KYb7G4JH0
>>179
水川あさみのブログ、2月から止まってるな

193 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:37:50.42 ID:eM1E9XFp0
「娘さんのわいせつな写真を入手した。
外部に流出されたくなければ買い取れ」
「金はもらおうとしたが、脅したつもりはない」
こいつ何言ってんだか。しっかりしろよ。

236 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:58:29.23 ID:jiK8yItL0
仁科仁美は27で松方弘樹は69か惜しいな

241 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:01:40.19 ID:1GjaFDRo0
>>154
http://10up.20ch.net/s/10mai712411.jpg
http://10up.20ch.net/s/10mai712412.jpg

256 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:10:20.84 ID:maZfNqFJi
ヘドロなんて汚い名前だな
名前を聞いただけで人間のクズだと分かる

277 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:31:09.21 ID:Ekse3rEui
>>256
苗字だろ!
全国の辺泥さんに謝れ!

278 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:31:48.19 ID:lvNwKicm0
自称女優なんて掃いて捨てるほどいますからね。
おそらくみなさんが知っているヒトではないよ。

大麻輸入レスラーのほうがよほど知名度高いよ。
それですら認知度は0.5%くらいでしょ。

自称女優で親が溺愛して金持ちなんじゃないの?
もちろん女は女優やってると親に言いつつ、実は単なる893の情婦。

それでこじれてアバババ場。

280 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:33:08.57 ID:4FLv/5ZNO
>>241元スピードの子?

281 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:33:16.76 ID:6hgJKCzA0
>>278
人気ドラマシリーズ、大手企業のCMに自称女優は出られないだろ


283 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:35:05.49 ID:maZfNqFJi
>>277
あやまらん
どうせ全国に10人もいないだろ
辺泥、ヘドロ、へどろ

289 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:37:56.61 ID:/7MHZeQV0
香里奈はこの間、お試しかっ!で
近藤春菜と同い年29歳って言ってたな

291 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:39:17.88 ID:maZfNqFJi
ヘドロ&カプリシャス

295 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:43:21.70 ID:Vr43BJmJ0
主演ドラマがあれば主演と書くはずだし、知名度あれば人気女優あるいは大人気女優と書くだろう
つまりチョイ役でしかドラマ出た事のないほとんど無名の女優だな

297 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:44:13.39 ID:NOy3F1a30
上戸彩って何才だろう? 父親は犬だから違うか・・

299 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:44:49.66 ID:00AM52wt0
浅見れいな
1983年6月7日
東京出身
元モデル
人気ドラマシリーズ:「チーム・バチスタ2」、「警視庁捜査一課9係season3」
大手企業CM多数

あとは父親の年齢だけだな

300 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:46:17.83 ID:19/5t63A0
本人の可能性もあるとして何を調べるんだよwww

306 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:48:23.89 ID:n7OZHSrr0
そもそも何でそんな写真を撮られたのか

311 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:55:38.90 ID:R7o4VlZp0
人気ドラマシリーズ…
3作有る、超星神シリーズの超星神グランセイザーに出ていた磯山さやかか。

315 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:58:11.53 ID:NOy3F1a30
芸スポ板では「仁科」って特定しているな・・

328 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:14:03.32 ID:SAmsUdVB0
仁科っぽいきがする

339 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:30:39.25 ID:YlXBkTXf0
人気ドラマシリーズや大手企業のCMに出演した女優
>野村佑香(28歳) 1984年 3月20日
>宮地真緒(28歳) 1984年 2月2日
>香里奈(28歳) 1984年 2月21日
>長澤奈央(28歳) 1984年 1月5日
>後藤理沙(28歳) 1983年 6月18日
>水川あさみ(28歳) 1983年 7月24日
>蒼井そら(28歳) 1983年 11月11日
>須藤温子(28歳) 1983年 11月1日
>浅見れいな(28歳) 1983年 6月7日
>芦名星(28歳) 1983年 11月22日

こうしてみると香里奈以外に該当者がいない
ぎりぎり水川あさみか・・・

343 :わかったか?:2012/05/25(金) 10:33:22.54 ID:JCRefFeTi
>>339
水川あさみの両親は50代だから違う。

352 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:37:50.69 ID:pJkK4njp0
>>343
さんまのまんまで言ってたが母親はまだ40歳後半。
水上は母親が20歳の時の子供。


356 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:41:52.58 ID:ThiqtkKUO
親父候補に松方の名前が出ていてびっくりです
知らなさすぎわろたw

358 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:47:56.85 ID:p2bIWorg0
蒼井そらの無修正か?!。それは脅されちゃうな。

361 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:49:47.97 ID:eul9tUQN0
この恥ずかしい名前の恥ずかしい顔写真が見てみたい

誰かばらまいてくれ

366 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:53:13.13 ID:uFgYTn0M0
そもそも28歳ってのが芸能プロフィールの年齢じゃなく実年齢かもしれない

372 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 11:25:18.18 ID:UizoCRQ80
ジャックバウアーならどうしてただろう?

377 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 11:36:50.92 ID:GQ7NgHzq0
おまえら、こういうときは、
ぬこの恥ずかしい写真を貼るのはお約束だろ!!!


380 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 11:42:14.59 ID:nv7Xjajc0
これか?
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_b9c/ghasdfad/m_3.jpg

381 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 11:42:29.39 ID:swXc8TkS0
>>377
ぬこって何ですか?
え?
ねこでしょ?
ね・こ
ぬこで変換してみ?
猫になる?
ならないでしょ?
ぬこって何なんですか?
誤字がカッコイイと思ってるんですか?
何人ですか?
バカなんですか?
ハゲてるんですか?
死ぬんですか?
おしえてくださいよ
この世に生きとし生けるものの
すべての命に限りがあるならば
海は死にますか?
山は死にますか?
風はどうですか?
空もそうですか?
おしえてくださいよねえ

390 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 12:12:07.95 ID:JSYV3O8F0
【名字】辺泥
【読み】べて

【全国順位】 96,716位
【全国人数】およそ10人
http://myoji-yurai.net/searchResult.htm?myojiKanji=%E8%BE%BA%E6%B3%A5



398 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 12:48:22.64 ID:nv7Xjajc0
ネットのこれをそのまま使ったんだろ。
ペテなんつう末端のおっさん組員に、未公開の写真は渡らない。

一応、下半身まで写ってるし。
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_b9c/ghasdfad/m_3.jpg


402 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 13:11:12.87 ID:/34vM3rm0
本人が28歳
父親が70歳
女優
モデル
人気ドラマシリーズ
大手企業CM

キーワードは上記6つ

>339で挙がってる中では、水川あさみは父親が51歳なので除外。http://www.ktv.jp/mamma/cq50ge0000018lto.html

408 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 13:54:43.10 ID:mcSxAIAW0
特定まだかよ、おまえららしくないな

414 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:10:48.29 ID:huxDP7ZH0
28歳 女優 大手企業CM出演 父親の住居が東京周辺 父親70歳

422 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:31:02.16 ID:ay2IrN2A0
野村佑香てもう28歳なんだなー

424 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:35:54.98 ID:4KmgvMH70
>>422
そういえば最近FLASHかなんかで
すっぽんぽん写真載ってたの見たわ

430 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:55:48.79 ID:uQuF2wQHP
グラビアとモデルでは違うんだろ?

モデル出身のドラマシリーズで企業CMの28歳女優、70歳の父親


439 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:27:12.22 ID:6gIqWD5lO
このペテンとかいう奴の言い方が気にいらん。
何が金は貰おうと思ったが、脅したつもりはない、だ。チョン猿は日本から出ていけ!

443 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:32:25.38 ID:USpam2yn0
>>439
ろくでもない奴だし言わんとしている事には大筋で同意できるがそのレスはどうかと思うわ。
辺泥はアイヌの名字だぞ。
北海道で言えばあっちのが先住民族だ。
チョンでもないし出て行けといわれる筋合いはないだろう。
朝鮮ぽいからって適当な事を書くな。

448 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:36:04.77 ID:diEeBjKy0
こういう問題では、警察に相談したら
写真が流出してしまうけど
素直に金を払っても、いずれは流出してしまう
だから、金を払わずに警察に相談するが一番いい

450 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:39:56.25 ID:9F6qS2HKO
香里奈か蒼井そらかな


453 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:44:26.76 ID:huxDP7ZH0
>>450
蒼井そらねーわ

459 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:57:34.46 ID:/Cl+Mrb80
>>62
平山あや
宮地真緒
香里奈
和希沙也
水川あさみ
磯山さやか

このあたりかな。可能性高そうなのは。

460 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:57:39.19 ID:o27rRyEi0
>>453
ここだけの話、蒼井そらの全裸写真なら持ってるぞ

462 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:03:21.70 ID:Mo9zVN8m0
父親の年齢がネックで特定できてないようだけど
本人の年齢はもちろん、家族の年齢も
さばを読んでる場合はないのかな
たとえば本人23歳、父48歳だけど
実際は本人28歳、父70歳とかさ

463 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:04:25.36 ID:th7OVZD0O
検索分析各業界のプロ集団ねらーの調べに掛かってすら犯人がアイヌ系と判るのに約1日
被害者?女優は未だ特定に至らずか

ねらー捜査本部には近年稀に見る迷宮事件だ





「よし引き続き聞き込みを続けてくれ」

と指令し
ブラインド越しに夕闇迫る街を見渡す

ゆうたろう



479 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 17:04:01.14 ID:maZfNqFJi
アイヌ人は北海道の奥地に引っ込んでろよ
内地に出てきて日本人に迷惑かけんな

483 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 17:07:31.82 ID:maZfNqFJi
毛むくじゃらで汚い男は下層階級
俺なんて腕はつるつるだから上流階級


484 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 17:12:23.76 ID:yFp/dTJZ0
ま た お 前 ら か

>>483
お前の価値観キモイ

485 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 17:15:49.96 ID:maZfNqFJi
>>484
毛むくじゃらは汚いと思う
だって陰毛が、身体中に生えてるんだぜ
キモスギだろ

490 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 17:33:24.38 ID:NOy3F1a30
アイヌ人と琉球人って似ているよね。毛深いし掘りが深くてごつい
民族衣装もどことなく似通っているぢ。祖先は同じなんだろうか?

494 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 17:41:02.49 ID:t6jbTYo20
>>485
韓国人って男でも全身脱毛するんでしょ?
すごいね




一方極東の極一部の国以外は体毛は男らしさの象徴だから寧ろ有難がられるとさ

501 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 17:48:57.78 ID:maZfNqFJi
ほぼ仁科で一択だな
以前、ヤリ部屋の写真を暴露されたくらいだから、全裸写真くらい問題にもならないよね

504 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 17:55:10.73 ID:K3aXREo60
芦田愛菜だったらどうする?

514 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 18:02:24.95 ID:Mo9zVN8m0
仁科って名前が出てるけど
仁科明子がドラマの中でレイープされ
そのシーンを写した8ミリフィルムを
兄の刑事役の渡哲也が探し回るという刑事ドラマは知ってる

536 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 19:03:56.93 ID:dg6pyb/r0
東スポには英語が堪能 関西出身 て書いてある

557 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 20:14:29.08 ID:H3kJmXQF0
>>169
おやここに答えがでてたのか

564 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 21:25:17.31 ID:jjk68Ez40
父親が70歳って流行りの年の差婚で母親の再婚相手とかなんじゃないの?
芸能人って親が離婚してる人多いし、42の時の子供って今だって「えー」ってなるのに
70歳の人が42歳の時なんてもっと珍しいよ
昔の方が結婚年齢明らかに早いから

572 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 21:54:43.79 ID:uQuF2wQHP
関西出身のモデル系女優

外国語大学出身なんか?
教育課程で英語堪能とか





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