- 1 :名無しさん@涙目です。(五稜郭):2011/10/16(日) 07:01:04.53 ID:TTPLMEVp0 ?PLT(12000) ポイント特典
TPP論議―大局的視点を忘れるな
反対・慎重派の12日の会合では医療・製薬分野が取り上げられた。日本医師会の幹部らが、TPP参加に伴う規制緩和で国内の制度
が崩壊すると訴えたのに対し、外務省の担当者は「公的な医療保険制度はTPPでは議論の対象外」と説明したが、参加議員は納得しな
かった。
TPPでは最大の懸案である農業のほか、労働、環境、食品安全など幅広い分野が対象になる。政府は交渉状況を丁寧に説明してほしい。
反対派が唱える「国民の生活を守る」という大義名分の陰に、関連業界の既得権益を守る狙いがないか、見極めることが重要だろう。
同時に、国際経済の中で日本が置かれた状況という大局的な視点を忘れてはなるまい。
少子化で国内市場が縮小するなか、成長著しいアジア太平洋地域を中心に経済連携を深めることは欠かせない。この点で異論は少ない
はずだ。
日本も東南アジア諸国などと2国間の経済連携協定(EPA)を積み重ねているが、農業への配慮から、相手国との間で自由化の例外品目
を数多く設けてきたため、効果に乏しい。
日本がもたつく間も、世界は動いている。自動車や電機といった日本の主力産業でライバルとなった韓国が典型だ。
欧州連合(EU)との自由貿易協定(FTA)が7月に発効したのに続き、米国とのFTAも米議会が法案を可決し、来年早々の発効に近づいた。
米国は乗用車に2.5%、トラックに25%など関税をかけているが、韓国製品には順次撤廃される。
EUでも乗用車の10%、薄型テレビの14%といった関税が、対韓国では削減・撤廃されていく。日本の産業界は危機感を強めており、欧米
や欧米とFTAを結ぶ地域への工場移転に拍車がかかりかねない。
韓国は90年代末、「外需が国の生き残りのカギ」と見定め、農業の保護策をまとめつつFTA推進へかじを切った。日本と比べて経済規模が
小さく、貿易への依存度が極めて高いなど、事情に違いはある。ただ、明確な戦略と実行力に学ぶべき点は少なくない。
TPPへの参加は、経済連携戦略での遅れを取り戻す、またとない機会だ。野田首相に問われるのも、大きな戦略とリーダーシップである。
http://www.asahi.com/paper/editorial20111016.html#Edit2- 27 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/16(日) 07:08:57.54 ID:ldZcxJ35P
- これはあくまで米韓FTAのものだがTPPも大して変わらない、、、、
(米韓FTAに盛られた「毒素条項」 )
米韓鬼の十条
1.サービス市場は記載した例外以外全面開放
2.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
3.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
4.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
5.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
6.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
7.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
8.米国企業にはアメリカの法律を適用する
9.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
何ですか、まさに奴隷宣言書とでもいうのだろうか。
にわかには信じられない内容なのだが、これはめちゃくちゃじゃないのか。 - 71 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/16(日) 07:25:13.26 ID:X8zGasrz0
谷垣総裁のTPPに関する発言【音声のみ】- 140 :名無しさん@涙目です。(岐阜城):2011/10/16(日) 07:48:50.96 ID:oqMOPozm0
- 低賃金労働者の移動で今有る日本の内需が奪われる事度外視してるなこの記事
おまけに政府調達で公共事業まで握られて雇用も悪化、
この記者が言及してる国内市場なんて余計衰退するわ
健康保険も年金も、参入障害だってアメリカの保険屋に潰される
儲からない医療行為はしなくなる
今まで税金や掛け金払ってきた
担保されるはずの保障が参入障害だって
無かった事にされるんだぞ - 150 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/16(日) 07:53:09.96 ID:PhHajoE/O
- >>140
労働関係の交渉は参加国の大反対により塩漬けになってるので、労働市場が自由化されることはありません
どうして反対派は、平気で嘘を吐くの? - 168 :名無しさん@涙目です。(岐阜城):2011/10/16(日) 07:59:50.61 ID:oqMOPozm0
- >>150
反対が多いから現段階で塩漬けと
最初から盛り込まれていないのとでは全く違う
反対派は先のリスクも考えず都合の良い解釈するんだな - 281 :名無しさん@涙目です。(丸亀城):2011/10/16(日) 09:00:54.63 ID:1v51A8B10
- TPPで勝てる産業を作らないといけないけど。
「TPP参加なんてとんでもない。票田のために負ける産業を保護だぁ」
ってずっと馬鹿がしてるから、いつまでたってもTPPに先が見えない。
韓国は加入する前から、勝てる産業を重点的に育てて、負ける産業に見切りをつけた。
これが正しい国家戦略以外の何物でもない - 284 :名無しさん@涙目です。(鯉城):2011/10/16(日) 09:02:15.09 ID:DUFCU0B10
- >>281
国が農業捨てるとか池沼以外のなんなんだよ - 423 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/16(日) 09:44:20.80 ID:onK3rb9Q0
- TPP アメリカの本当の狙い 東谷暁
- 445 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/16(日) 09:59:13.45 ID:v9pmdWzhO
- 自分の実力に自信のある強者はTPP歓迎だろうな
けど強者なんて一握りしかいないし
大多数の弱者をきりすてたら、日本の強みである分厚い中間層が消えちまうじゃないの
もう消えかかってるけど - 450 :名無しさん@涙目です。(聚楽第):2011/10/16(日) 10:02:29.06 ID:6aIVY5ak0
- >>445
個人の資質で語る話じゃないよw - 451 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/16(日) 10:04:08.69 ID:v9pmdWzhO
- >>450
そうだけど最終的にはそこに帰結すると思ってる - 458 :名無しさん@涙目です。(聚楽第):2011/10/16(日) 10:06:56.83 ID:6aIVY5ak0
- >>451
うーん、それは個人の視点ではどういう状況でも変わらないと思うけどな。
参加決定した連中が自己責任とやらを言い訳に使うだけで。 - 486 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/16(日) 10:20:04.27 ID:v9pmdWzhO
- >>458
うん、個人の視点では変わらないと思うし
おそらく自己決定でかたずけられると思うんだ
要するに小泉改革のときみたいにワープアが増える一方で
実力と才能のある奴が上に行くような状況が加速する気がするんだわ - 494 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/16(日) 10:23:47.30 ID:xIONXgjh0
- 朝日「賛成」
読売「賛成」
日経「賛成」
毎日「賛成」
産経「賛成」
もうだめだろこれ。詰んでるわ。 - 498 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/16(日) 10:24:58.06 ID:5VGWfKGU0
- >>486
そんな安直な話しではない。実力があれば~じゃないんだよ。
実力がないのは教育問題だ。そこから変えるならわかるがいきなり変えますなんて横暴すぎる
実力って何の実力だ。学歴か?マネジメントか?プログラムか?経歴か?
何の実力? - 512 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/16(日) 10:32:43.88 ID:v9pmdWzhO
- >>498
今ここで言ってる実力ってのは
金を取れるか、取れないか
またその金額に見合っているか、見合っていないかかな - 516 :名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/16(日) 10:33:38.21 ID:olxXIoIQ0
- 今日の「新報道2001」の世論調査で、半数以上が「TPPに参加すべき」とあったな。
どうせ、お得意の捏造だろうけど - 519 :名無しさん@涙目です。(春日山城):2011/10/16(日) 10:36:22.08 ID:OU7YgdvN0
- >>516
あんたが捏造だな
【問4】政府は、11月上旬までに、TPP(環太平洋連携協定)の交渉に参加するかどうか結論を出すとしています。
推進派は「GDPを押し上げる」と主張し、反対派は「農業や医療が壊滅する」と主張しています。あなたはどう考えますか。
交渉にも、その後TPPにも参加すべき 27.0%
交渉には参加し、TPP参加はその後決めれば良い 54.8%
交渉にも参加すべきではない 8.4%
(その他・わからない) 9.8% - 525 :名無しさん@涙目です。(聚楽第):2011/10/16(日) 10:38:30.28 ID:6aIVY5ak0
- >>512
プロのスポーツ選手や美術家とか特殊な職業ならわからんでもないが。 - 532 :名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/16(日) 10:40:37.25 ID:iq/8dmky0
- >>519
交渉には参加し、その後~なんてのが許されると誰が言ってるんだ?
そりゃそんな都合のいい選択肢を入れとけば数字は都合よく出るわw - 541 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/16(日) 10:44:36.04 ID:v9pmdWzhO
- >>525
プロスポーツ選手のような状況が
末端の組み立て工にも及ぶじゃないかと思う - 561 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/16(日) 10:50:46.77 ID:xIONXgjh0
- 日本の資本主義が虚業であるってことくらい、
いい加減、働いてる奴なら気づいてるだろ。
実力で行ける?じゃあお前は一人で戦えるのかと。誰も盾にしてませんかと。ほんと、問い詰めたい。
ほんとに日本人みんな、優秀なら、
24時間戦えますかやら、自殺やら、問題になってないはず。そうだろ?
あんだけ日本のシェアを独占してたPC98があっけなくいつの間にか消えたときに気づいてたはずだ。
要するに犠牲になったもんが、たくさんあって、今の日本があるんだよ。
日本のアニメがゲームがとか、若い奴らは言うが、そこで働いてる奴の給料見れば、結論は自ずと出てくる。
結論からいう。日本人はもっと謙虚になるべきだ。
弱いもんが身を守ってなにが悪い。
アメリカだってルールを完全に握ってるから勝ってるだけ。
そんな奴らの話に乗せられる方がどうかしてると思うぜ?マジで。 - 599 :名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/16(日) 11:12:36.82 ID:FsHgIrKy0
- TPPスレの傾向として反対派は否定材料を提示してくれるけど、
賛成派は自分の意見だけで反対派はネトウヨだバカだ言うんだよな。
日本にとってメリットがある事が具体的にわかればここまで反対派が多くなるとも思えないんだけど。
情報弱者が悪いと言われりゃそうかもしれんが、
できれば情強には情弱にわかるような情報を提供してから罵ってもらいたい。 - 605 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/16(日) 11:18:59.29 ID:Q9VkBmK80
- 西部邁ゼミナール
TPP賛成論者の詭弁を論駁す
TPP亡国論【2】 TPP参加したとき起こる現実
TPP亡国論【3】 経済自由主義を撃つ - 635 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/16(日) 11:36:12.71 ID:h6rZU4RV0
- >>599
インターネットってのはTPPと同じ
情報の関税が無くなり、誰もが自由に情報を享受出来るようになった
生活も今やネットなしでは成り立たない
TPPってのは、あらゆるとこがネットの様になるってことだ
ネット黎明期と同様に金を稼ぐ機会は幾らでも生まれるぜ - 685 :名無しさん@涙目です。(山形城):2011/10/16(日) 12:13:27.73 ID:n+98d4B+0
- 自分はTPPはリスク多すぎて反対だけど
両論読むのが筋だと思うのでキャノンの御用研究所のレポ貼っとく
http://www.canon-igs.org/research_papers/pdf/report_tpp_20110901.pdf
まだまだ不確定なことが多すぎるのに交渉には参加前提というのがどうしても馴染めなんだ - 710 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/16(日) 12:38:19.42 ID:wnhLlzYg0
- そういやガソリンプール大臣
G20の国際の場で消費税5パーセント増税って言っちゃったらしいぞw - 720 :名無しさん@涙目です。(山形城):2011/10/16(日) 12:46:58.43 ID:DR3C9de10
- >>710
そのニュースのスレ落ちたんかな
ググればそのソース出てくる? - 777 :名無しさん@涙目です。(飫肥城):2011/10/16(日) 15:08:09.73 ID:hd8gud5M0
- 輸出関係の工場とか勤めてる人は賛成してるかもしれんが、
これこそ安い労働力が入ってくるよな。 - 778 :名無しさん@涙目です。(聚楽第):2011/10/16(日) 15:10:19.86 ID:x4w6vmmH0
- >>777
安い労働力がたとえはいってこなくても、
自由競争が加速されるんだから給料のコストカットは先のこととしてあるよ
あと為替リスク回避のためにさらに工場移転が進むし、職すらなくなる - 781 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/16(日) 15:12:47.88 ID:+CgpjdgZ0
TPPについて小林よしのりの警告- 787 :名無しさん@涙目です。(萩城):2011/10/16(日) 15:17:44.57 ID:1MQFMFj20
- >>778
アメ公に好きにレ○プされるよりいいじゃん
グローバルなんて時代遅れだろ
あぶれたやつは1次産業に従事すればいいんだよ
耕作放棄地なんて腐るほどある - 788 :名無しさん@涙目です。(聚楽第):2011/10/16(日) 15:20:20.11 ID:x4w6vmmH0
- >>787
一次産業は、TPPで真っ先に潰れるんだよ - 794 :名無しさん@涙目です。(川越城):2011/10/16(日) 15:26:27.94 ID:rA4txO9k0
- >>788
日本人の給料は、愛国政党自民党による非正規雇用増大政策で
激減してるのに、糞みたいに高い農作物を農家の保護の為に
食わされてるんだから、一次産業で競争に勝てない連中は潰れた方が良いよ。 - 802 :名無しさん@涙目です。(川越城):2011/10/16(日) 15:31:18.51 ID:td+up3F70
- >>794
だから、農家は潰れないって
アメリカが日本の農業に力いれるに決まってるだろ。
今よりもっと農家が増えるんだよ。
じゃ、反対したら、今の糞みたいな農業がなくなるわけじゃない、だけど、TPPに参加したら、今以上に農家が増える。 - 804 :名無しさん@涙目です。(聚楽第):2011/10/16(日) 15:34:17.46 ID:x4w6vmmH0
- >>802
なーんでアメリカが日本農業を助けるんだよ
頭おかしいんじゃねーの - 814 :名無しさん@涙目です。(川越城):2011/10/16(日) 15:54:11.57 ID:td+up3F70
- >>804
あのな、農業てのは、農産物の加工が1番儲かるんだよ。そこにアメリカの会社が参入してきたら、一番儲かるのはアメリカなんだよ。だから、アメリカは、日本に農家を増やして、加工業で儲けようとする。 - 831 :名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/16(日) 16:28:39.10 ID:ot69BEN80
- 5,6月にFTAがらみの大規模デモがあったみたいね。
- 833 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/16(日) 16:43:31.31 ID:SHpXwqxD0
TPPを導入すれば製品や農作物の価格崩壊が起きる。
農作物の価格が世界で一番高いのは日本である。
その日本での農作物の価値が失われれば世界中で食料価格が暴落する
最終的には苦しむのは農業国である。
また家電製品や自動車などの価格帯も一気に安くなりデフレが促進される。
安売り競争の行き着く先は目に見えてる。
アメリカが望んでいるのはスーパーインフレ回避
即ちインフレ抑制(物価安)でありその先は全く考えていない無策な内容だ
先のQE(量的緩和)で通貨を発行しすぎたためにこの状況がある
農業に関しては、アメリカ産の農作物がまずい時点で価格の優劣は変わらない
いくら安かろうが味がまずければ売れ行きが良くなることはありえない
スーパーでは最近はアメリカ産のグラム1円の牛肉が売れ残ってる
日本の国産牛がグラム5円で売れている中でアメリカ牛はグラム1円もたいして売れていない
この優劣は価格差が開いても変わらない
関税撤廃による商品価格のデフレにより労働者の賃金は更に切り詰められ格差は更に拡大するだろう- 842 :名無しさん@涙目です。(太宰府):2011/10/16(日) 17:17:46.87 ID:g0lMalNB0
- >>833
>この優劣は価格差が開いても変わらない
日本以外で和牛の旨さを知ってるのはほんの一握りだけどな
野菜も日本のは味が薄いし、そう褒められたもんでもないから、
家庭菜園が増えるだろうな
マズくとも安全を買うから米国産だけは買わない - 899 :名無しさん@涙目です(東日本):2011/10/16(日) 22:47:13.29 ID:HDjE0mst0
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\属国/ \< `∀´> < `∀> <.| | `∀>
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,.,.,..,.,..,.,.,.,.,.,.,.,.,.,"ヽフ.,.,.,.,.,.,.,.,,.,.,.,,.,.,.,,.,.,ヽフ.,.,.,.,.,.,.,.,ヽフ.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,- 900 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/16(日) 22:47:54.82 ID:0nHLN1lH0
- またネトウヨに負けるの?
カスゴミくん
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