いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

大学

ニュース【教育】ほぼ全講義を英語化する国立山梨大…学生は「不安」[12/11/13]

1 :のーみそとろとろφ ★:2012/11/14(水) 01:23:22.30 ID:???
山梨大(甲府市武田)は2016年度までに、ほぼすべての講義でテキストを英語の書籍とし、英語で講義することを決めた。


 全学的な講義の英語化は、国際教育に特化した大学を除けば極めて珍しい。
専門性の高い分野では、学生への負担増も課題となりそうだ。

 同大総務課によると、英語化するのは、日本文学など日本語の使用が必須な科目を除く全講義。
来春から段階的に導入し、4年後をめどに完全移行する。

 段階的導入には、教員が英語で指導する準備期間を確保することや、一斉導入による学生のテキスト購入費の急増を避ける狙いがある。
入試でも、早ければ16年実施の試験から、全学部の2次試験に英語を課すなど、比重増加を検討する。

 英語化は、前田秀一郎学長や理事、学部長など10人で構成する「グローバル化推進会議」で10月に決定。
既に大学院では、一部の講義の英語化を始めており、同課は「グローバル化に乗り遅れることなく、
優秀な人材を育てる環境を整えたい」と説明する。

 文部科学省大学振興課によると、全学的に講義を英語化し、
英語の授業だけで卒業が可能な大学は、国際教養大(秋田市)の例があるが、
「ほかには把握しておらず、珍しいのではないか」としている。

 山梨大は医学、工学、生命環境学、教育人間科学の4学部。
同大総務課は「元々英語の方が講義を進めやすい科目も多く、英語化はしやすい」としている。

 これに対し、学内の意見はさまざま。ある男性教員は「日本語の教材よりレベルが高く適切な英語教材があれば、既に使っているはず。
今の学生の英語力では、4年後の移行は正直難しいだろう。特に何も変えるつもりはない」と冷ややかだ。
教育人間科学部4年の男子学生(23)は「英語を重視した特色のある大学として、就職の時に有利になるかも」と話し、
工学部1年の女子学生(18)は「いきなり英語になっても、授業の内容を理解できるか不安」と漏らした。

(2012年11月13日16時41分 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121113-OYT1T00678.htm?from=main7

7 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 01:27:11.74 ID:/81nA51A
国立でもこんな馬鹿な事する大学があるのか
終わったな、ここは

77 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 02:40:10.93 ID:EHnA4YnW
こんなことって外語大だけで十分じゃね?

85 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 02:45:13.18 ID:XAp14EEw
>>77
英語ができることと
英語でなにか専門分野の仕事ができるのはちゃうわけで

91 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 02:49:34.07 ID:nKK1gwRJ
>>85
海外の大学生レベルの英語出来ない奴が
大学レベルの専門知識を習得出来ると思うか?

国内の大学まで授業全部英語とか
完全にただの英語コンプレックスなだけだと思う

104 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 03:06:22.59 ID:Ms5LL7hp
国際化とは日本語を世界に広げること。
母国語で高等教育受けられることがどれほどの恩恵か。

いい加減にせいよ。

106 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 03:08:13.30 ID:2JqN9fs1
>>104
例えば、40か国くらいの外国の企業が集まる見本市で
それぞれが自国語+英語を使える場合、
もっとも合理的な選択肢は、英語を覚える だろ?

107 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 03:08:18.58 ID:+Opu6sG0
>>104
そう思うなら、おまえらが賛同者集めてそういう活動をやればいいんだよ。
ネトウヨw、口だけw、とか言われるのは嫌だろ?

111 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 03:18:43.84 ID:SpwmmZTF
>>91
>>海外の大学生レベルの英語出来ない奴が
>>大学レベルの専門知識を習得出来ると思うか?
機械工学、材料工学系に関しては基本的に
日本の中学レベル+α(専門用語とか)で十二分。
英語ネイティブの中学生レベルに達してるやつってこのスレに何人いるの?

>>104
日本語ですら理解できない連中が英語で理解できるとは思えんよなぁ・・・。

113 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 03:21:07.83 ID:2JqN9fs1
>>111
そもそも日本語すら理解できないようなブルーカラーは
海外の労働力に殲滅されていく運命にあるから
これからは介護職か外食産業が嫌なら英語覚えないとダメ
くらいの覚悟がいるよ

125 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 03:37:06.90 ID:Ms5LL7hp
>>106
俺はその程度の英語はできる。
海外生活してたからな。

だから日本語教育の大切さが分かるんだ。

>>107
海外生活長いやつほど日本文化回帰すんだよ。

127 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 03:39:03.83 ID:2JqN9fs1
>>125
海外生活できないやつの語学取得の困難さくらいわかれよ。
日本人なら日本語は中卒でもしゃべれるけど、英語は勉強しないと絶対に身に付かないからな。

129 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 03:41:26.83 ID:Ms5LL7hp
>>127

これはデフレ円高と関連するが
経済学的にはインタゲで内需拡大していかないとダメってことと同じ。

海外の人間が日本で就職したい、日本語学びたい、という流れにしろということだ。
そのためにデフレやめろってこと。

132 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 03:50:17.55 ID:2JqN9fs1
>>129
国が万年不況で
しゃべってる人がガンガン減少中の言葉にビジネス的な魅力は薄いだろう。

まずはそこから脱出しないといけない。そのためには
外に物を売らないといけない。昭和のビジネスマンは片言の英語で
必死に営業した。
平成のビジネスマンも英語しゃべれないとね。

133 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 03:51:11.29 ID:2JqN9fs1
俺もよく海外に仕事でいくからわかるけど
ずっと国内にだけいる日本語しか話せないひとは
情報統制されてるくらいに視野が狭い。
日本のメディアにしか触れられないのは悲劇だよ。

135 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 03:59:36.34 ID:Ms5LL7hp
>>132
だ・か・ら・それが間違いなんだって。
日本の戦後高度成長は内需主導で拡大したんだよ。

円をばんばん刷ってばらまいて発展したの。
外貨獲得なんて意味ない。

>>133
それはある。でもそれは国内で英語やっててもどうにもならん。
海外出てみてはじめてわかること。

241 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 09:18:58.34 ID:pGtafYPP
東大大学院文系レベルの平均TOEICスコアが800点台。
TOEIC800点台じゃ、英語で講義しても多分チンプンカンプンだろうと思うよ。
山梨大の生徒の英語力をまず伸ばすことからやる、という段階踏まなきゃ無理じゃないの?
山梨大の生徒の英語力、TOEICスコアの平均700点もないだろ、たぶん。

246 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 09:36:58.85 ID:jxcgXymC
俺はにはよくわかりません
英語を使うことがどうしてグローバル化なのか
グローバル化ではなくアメリカ化ではないのか

304 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 11:35:19.46 ID:M5FzA2SJ
日本の将来を考えるなら東大あたりがやるべきなんじゃないか?
官僚になって海外の大使館に出向で出されても
ロクに英語できないヤツも多いっていうし。
曲がりなりにも日本のエリートを自称する人たちの
英語運用能力を上げるほうが重要。

東大の文系を定員半分にして、英語での講義必須とかにした方が
いいと思うんだが。

306 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 11:36:29.39 ID:ZBuEclf5
教科書どうするのかなーってのはあるけどねー
教授が自分で書いた(日本語の)教科書を使うわけにはいかないだろうし。
英語で書き直すか?

323 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 11:50:13.55 ID:tpAY+4k2
なんで英語で講義もできない能なしが
教授なんていう肩書きをつけてるんだ。
ありえないだろ。

359 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 12:49:15.89 ID:EBbP+IxJ
まず母国語で論理的な読み書きが出来ないで英語を習っても、何を言ってるのか分からん英語になるだけ。
また論理的な読み書きさえ出来れば、英語のみならず、他の外国語もすぐ身に付く。
正確な発音や複雑な言い回しの使いこなしは別とすればな。

467 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 15:31:09.81 ID:KKOrFVka
まったく英語が理解できなくても、1年間程度、英語だけの環境に居れば、余程のバカでも、身につくだろ。

470 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 15:36:55.57 ID:Mfa65Uv8
>>467
講義以外でも英語化するとか?
履修登録のガイダンスから食堂のメニューまで、全部英語化。
キャンパス内で日本語会話禁止。もちろん友人同士も。
図書館も英語の本だけにしちゃえw

在校生は引きこもり、留年生と退学者ばかり。
入学希望者は発展途上国出身者ばかり。
文科省から私学助成金打ち切られて、解散。
留学生は不法滞在者に早変わり。

494 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 16:30:48.86 ID:5MlWfciN
>>1
>ほぼすべての講義でテキストを英語の書籍とし、英語で講義することを決めた
誤報乙

そもそも、検討しているのが講義の教科書や参考書を英語のテキストにするってだけで、
それも授業に影響がでない程度。講義をすべて英語でするなんて話は検討されていない。

准教授経由で学内向けの発表を見たから間違いない



大体、読売はipsの時と言い、話を盛りすぎんだよ。
取材自体してないのかもしれないが

501 :501:2012/11/14(水) 17:24:39.23 ID:CSM0HpgA
県立大学なんだから、もう少し秋田との結びつきがないとね。

540 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 18:38:53.00 ID:h9Pg/zdJ
イギリスが植民地を作りまくったから、英語が世界の公用語みたいになったんか?

俺は英語が苦手だったが、言語しては単純なほうだと思うし26文字しかないし、
世界中に普及したわかる気がする。

フランス語とか、大学でやったが、男性名詞とか女性名詞とかめんどくさい。

日本語は、微妙な表現まで出来る一方で、わかりにくいし、
漢字の勉強まで含めると、習得に時間がかかりすぎるという所はあると思う。

545 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 18:45:09.92 ID:RixcxgHC
>>540
一般的な言語の難易度は

英語<イタリア語<フランス語、スペイン語<ドイツ語<ロシア語<中国語<日本語
だと思う。

558 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 19:19:59.24 ID:HfYU+qZI
>>7
秋田の国立大が同じことやってて実績出してるけど?
いつまでも固い頭でステレオタイプな文句言ってる奴は大成しないだろうなw

573 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 19:39:48.99 ID:8S5j4k3b
>>545
言語の難易度なんてその人の母語によってぜんぜん違うけど、
日本語は表記だけ難しい。文法と発音は簡単と評判。
英語は文法は簡単だけど、発音はかなり難しい。

仏語と独語もできるけど、日本人なら仏語は英語より簡単。
発音も英語みたいに「コーヒーつったらコーラが出てきた」みたいなこともない。

ドイツ語は大方の予想に反して、実は文法が非論理的(慣習的)なので結構うっとしい。

ちなみに格マーカーが屈折か助詞か語順かは機能的に大差ないんで、
論理的かどうかとか文法が厳格かとかは関係ない。

574 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 19:40:36.34 ID:KM/fgRy+
そりゃあ、大卒の就職率が6割とか言われる時代に
大企業に地方大学からばんばん就職してるのを
「実績」と言わずしてなんというのだw

どうせ大企業に就職しても先はないとか、言うのだろうか。
大卒ニートは将来真っ暗なんだがw

579 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 19:47:24.33 ID:RixcxgHC
>>574
そういうのねw
大学は本来就職予備校ではないんだがなw

卒業生が政財界や科学技術、芸術分野で活躍してるのをみてはじめて
教育機関としての「実績」といえるわけでさ。

609 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 20:51:50.13 ID:KM/fgRy+
>>579
そういう実績を争う大学もあれば、就職予備校に特化する大学も
出てくる。両方あってよい訳です。

地方大学からノーベル賞出せるかって現実には難しい。
国際教養大でも言われてるけど、たとえば、就職予備校が
旧帝大より偏差値が上回ってもおかしくはない。

政財界や科学技術、芸術分野じゃないと実績じゃない
とか、偏った見方をするから、日本の大学がミニ東大ばかりになる。

622 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 21:09:00.29 ID:IUXDXb72
>>609
つうか研究者養成大学としても下手したら東大文系とかより国際教養のほうがすぐれてないか?
文系で英語のインプットアウトプットを日常的に行い
かつ学部で数学的に込み入ったことをやる必要があんまないなら
講義の英語化が一番決定的な気がする

629 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 21:16:16.97 ID:KM/fgRy+
>>622
何をやるかにも寄るけど、国際教養大だと
何かを研究する手法はあまり教え込んでない
感じなので、さすがに研究大学としては無理でしょ。
教員も外国人は入れてるけど、教授の研究能力は
望んでない感じなので、良いお手本がない。

大学院で、別の所に進学すれば良いとは思う。
文系でも社会科学は無理なんじゃないかな。

637 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 21:26:47.31 ID:IUXDXb72
>>629
いや研究は院進学のあとでもいいだろ
東大の院試突破の予備校として現状でもかなりすぐれているのではないかな

642 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 21:33:45.17 ID:KM/fgRy+
>>637
どこの専攻か知らんが、現状の大学院で院試突破に
必死こいて勉強しないといけないレベルの学生は
お話にならないw

671 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 23:16:48.39 ID:o8qCZXHg
国際化を図りたい大学がどうすればいいか分かったぞ、どうすればいいか!!!

1)学部時代に(トータルで)1年、英語圏への交換留学を義務付ける
2)卒業するためにはTOEICとTOEFLの両方で大学が定めた最低基準点のクリアが
  必要。最低基準スコアは米国や英国トップ大学院に必要なスコアを目安にする。
   
これでどうだろう!!!???

675 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 23:26:12.87 ID:o8qCZXHg
>>671

これなら、一部の語学の授業以外の普通の授業は日本語でみっちりやれるからいいはず。

676 :( `ハ´ ):2012/11/14(水) 23:32:16.23 ID:dtmRTNpf
>>675
香港の話だと授業を英語から広東語に変えたら逆に成績が下がって報告が出てる。

680 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 23:36:05.76 ID:xU35T3LU
>>676
香港は、庶民レベルで英語かなり喋れるし、教える側は広東語が喋れない欧米系もいるから、
事情が特殊すぎる

684 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 23:51:16.57 ID:IUXDXb72
>>676
>>680
英語が身につかんなら
誰も大学の勉強なんかまじめにやらんがな特に文系
高校も概ね同じだろう
あるいは入学者のレベル下がる

700 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 00:39:29.00 ID:UxRVunL5
何回も書かれているが、これは英語に立ち向かってるんじゃなくて、国語から逃げてるだけだって。
大学で国語力を高めなかったら、いつ高めるんだ。公務員試験セミナーでも行かせるかな。

たとえば理工系は、今後は何よりまず安全や衛生の基礎を必修化させるべきだろう。
ここを疎かにしてたから、福島原発みたいなもん作っておいて、技術者として恥もしない。

本当に絶対に紛れなく徹底して教え込まねばならんもんを学ぶのには、英語を混ぜて遊んでる余地は無かろう。

705 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 00:48:10.89 ID:XtqKMm/A
海外の大学へ留学した人間ならあの絶望感を覚えているだろう
早く読めない、聞き取れない、書き取れない、レポートの英語もボロボロ
大学を休学して1年間の留学だったけど、今考えても専門科目を英語で
まともにこなせるわけないよ

708 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 00:58:24.14 ID:8JSmZrFv
>>705
そういう思いをした人が、社会の中枢にたくさんいて
英語コンプを抱えて、若い人に無限の努力を要求する。

国際化も重要だが、今の日本は小学校から英語とか、
大学で英語で講義とか、もう効率の悪い無駄な努力ばかり
押しつけてる。



ところで
http://gohoo.org/alerts/121114/

やっぱ、読売はサイコーーーーwww

714 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 01:19:06.59 ID:FyPwQiPj
>>708
小学生のうちから英語に親しんでおくのは、将来プラスになるから公立の小学校でもやるべきだと思うよ、




あらゆるマスメディアは屑だって事も早急に教えた方が、いいだろうね。

749 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 07:58:56.53 ID:rKcB539j
日本の法律とか教育とか英語教材あるんだろうか。
半々くらいが丁度いいと思うけど、どういう結果になるか興味あるし
とりあえずやってみてくれ。

751 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 08:07:52.20 ID:wLfrRsfL
>>749
山梨大って理系ばかり集まってなかったっけ?


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352823802/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【社会】京都教育大の生協、プリンを打ち間違って4000個も発注…学生がツイッターで購入呼びかける騒ぎに

1 :きのこ記者φ ★:2012/11/13(火) 00:11:39.23 ID:???0
京都教育大(京都市伏見区)の生活協同組合が誤って、本来の約200倍に当たる約4千個のプリンを発注してしまい、
京都大など近隣の大学生協に引き受けてもらったほか、事態を知った学生がツイッターで購買を呼び掛ける騒動があった。
京都教育大の生協では即日完売し、生協関係者は「本当にありがたい話です」と恐縮しきりだ。

生協によると、10月31日、担当者がプリン20個と入力するところを、誤って約4千個と発注用の機器に入力。
今月1日に倉庫に品物が届いた。

生協は自力で約200個をさばくことを決めたほか、滋賀、京都、和歌山の五つの大学の生協に約3800個を
引き受けてもらった。

http://www.47news.jp/CN/201211/CN2012111201002284.html

4 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:13:09.32 ID:/th8hQQu0
プリンでよかったな

6 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:13:37.94 ID:ZAFXxiQ30
どうやったら20と4000を打ち間違えるんだ?

10 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:14:27.97 ID:gpLp9GDX0
新聞で読んだけど、通常105円を誤発注投げ売り70円は色気出し過ぎ...

25 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:18:27.49 ID:4RGxWTS+0
個数を書き入れる場所に値段を書き入れたのかと思ったら
>>10だとするとこれにもあたらないと・・・・。
いったいどう間違ったんだ?

27 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:19:34.75 ID:oTW6T3mI0
通常の20倍4000個の生菓子の発注があっても
ちゃんと翌日納品できる問屋もすごいな。

53 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:32:21.54 ID:RRXddW/d0
プリンだから4000個売れたけど
これがもしピーマン4000袋なら
絶対売れなかっただろうな

65 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:38:44.80 ID:DUyXOxWs0
プリンは4連にすべきだ。
うちは俺、妻、長女(7歳)、次女(4歳)の4人家族だが、
3連プリンを買うといつも上の子が我慢させられる。

不憫で仕方ない

77 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:45:06.63 ID:Om+Pu2cbO
>>1
悪質な納入業者だな 普通は納入先へ確認の電話なりFAXなり入れるだろ それとも頭がおかしいのか

84 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:50:01.31 ID:yjMUfS1+0
代理店と上手くいってないのか無能な代理店なのか
普通は確認電話の一つもあるだろ

86 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:52:06.03 ID:kRV/ZF4M0
普通はいつもとかけ離れた注文きたら確認してくるはずだが無能過ぎるか故意

145 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 01:33:24.85 ID:fBONNTbZ0
誤発注した人はプリン業者から金貰っているのでは?

149 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 01:36:22.76 ID:wX2ABIum0
発注って、業者に電話で
「○○個お願いします」
って口頭で言うのじゃないのか?

164 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 02:18:08.81 ID:Nxi4LDl+0
打ち間違いで大量に商品送られてきたらたまったもんじゃない
ヤクザな世界やな

177 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 02:36:19.98 ID:/5I+pbgV0
大学だったら

「うっかり4000個入荷しちゃいました!
 みなさんの胃袋が頼りです!
 安くするからプリン食べませんか?」

って告知したら、2~3日でさばけないか?
そんなに高いもんでもないし
部活やサークルの人達にもお願いしたら
さくっと完売しそうなもんだが

211 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 03:53:32.35 ID:cW76LMyG0
いまどき確認メールすら送ってこなくて
いきなり納品なんて
こんな業者はソッコーで出入り禁止じゃ

238 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 05:11:36.37 ID:/X4ceytD0
株の売り注文だったら樹海生きだよおっかさん。

239 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 05:14:14.45 ID:YJC77KKm0
>>238
金を入金してなければ普通に注文が通らないシステムになっているよ。

252 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 06:02:48.15 ID:WeR31/Qu0
生鮮食品で1アイテム4000ピースなんておかしすぎる。
絶対に確信犯で送りつけてる。
乳化剤やら保存料やらで薬品臭い事この上ない森永のプリン
に4000て・・・
森永エゲツないなぁ

253 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 06:04:21.99 ID:61ftpl710
https://livedoor.blogimg.jp/deal_with0603/imgs/8/6/8695dbaf.jpg

268 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 06:51:01.37 ID:15SAst+g0
こんな発注受けてそのまま作る奴が異常・・電話確認くらいすべき。

269 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 06:51:15.31 ID:/X4ceytD0
>>239
株数間違えて売って大損こいた証券会社があったジャマイカ。

272 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 06:54:06.24 ID:EnX2VpbS0
>>268
学祭時期だから、プリン投げ大会とか、プリン早食い大会とか、プリンまみれレスリングとか、
その辺のイベント絡みだと思ったんだろう。

274 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 06:55:06.22 ID:IP9JlfJ90
>>252
 歯医者さんでフッ素とフッ酸を間違えて女児の歯に塗って即死した事件が大昔にあったんだけど、
業者も受け取り側もおかしいな、と気づきながら素通りしてしまった。
 業者側は「あれ? いつもフッ素なのに今回フッ酸? まあいいけど」
 歯医者側「あれ? いつもハンコなんていらないのに今回いるの? まあいいけど」

 こういうの結構あるから自分が被害遭いたくないなら警戒が必要。相手が勘違いしないか推理してその勘違いを潰す表現を使い、
疑問に思えばすぐ確認。ぶっちゃけ相手はウザがるが、優先されるのは相手の感情より我が身の安全だと割り切るしかない。

 ちなみに発注された側にしてみたら「普通に出荷できるレベル」だったんだろうな。
イベントか何かやるのかな? で普通に出荷したのかも

286 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 07:03:20.94 ID:PZA42MXIO
>>272
気さくな歯科医にだったら、業者も「今回何に使うんですか?」って聞けるだろうけど、難しい歯医者には聞けんだろうね

291 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 07:06:25.37 ID:CgjzSiYw0
>>286
フッ酸に関しては歯医者じゃ逆立ちしても縁がないし
超がつくほどの劇物、今回どころか永久に納入するはずのないもの
あれは業者にも責任あるよ、もちろん糞馬鹿歯医者が99%悪いけど

359 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 08:28:00.13 ID:peTZxCWl0
業者の頭がどうかしてるぞこれ。なんの打ち合わせもなく200倍の注文をそのまま受けるバカがどこにいるよ
間違いなくこの業者切られるわ

363 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 08:37:29.64 ID:hM1CNblfO
受ける業者が悪いと言うがこういう発注ってストコンでの流れ作業だから一々確認しないのが当然
この数十倍の量扱ってる元売りが小売りの発注なんか確認出来ないよ

369 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 08:42:34.22 ID:2sun0I+cP
>>274
>>291
それ違う
その歯科医師は「フッ素」を発注してる

医薬品業界では「フッ素」って言ったらフッ化ナトリウムのこと
市町村や学校なんかで定期的にやる歯科検診でも「フッ素塗布」と明記されてる
一方、化学薬品業界では「フッ素」はフッ化水素酸のこと

件の歯科医師はいつも通り「フッ素」と注文したわけで
納入業者はその時点で「フッ化ナトリウム」のことだと気づくべきだったし、
気づけない筈はなかった

「フッ素」って言い方が紛らわしいのが原因だが
落ち度は歯科医師にも納入業者にも同程度あると考えるべき

393 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:12:35.44 ID:mmTLLMCz0
一瞬良い話だなぁ・・・と思っちゃうところだったけど
普通に考えたら、この担当者アホすぎるよな・・・
リーマンだったら即効解雇だろ。

399 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:16:48.96 ID:xNIC5ZM60
10個なら一気食いできる自信あるわ

400 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:18:54.24 ID:CxXPhoXr0
自分とこで200、他5校で3800ってバランス悪すぎだろ。
てか他5校はプリン3800個も需要あんのか

403 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:5) :2012/11/13(火) 10:22:38.35 ID:ynpo+UUa0
よくあるよな、20と4000を打ち間違えることって。
俺もこの前(ry

411 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:36:50.63 ID:hFwz9Y+P0
いつもと発注数が桁違いなんだから、
普通は受注業者が確認の連絡ぐらい入れるだろう
いくらなんでもやりすぎだろう

414 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:46:23.97 ID:Y0HfCAjp0
>>253
これ誤発注だとしたら、ナメタ値段だな

418 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:53:44.55 ID:A77duXBU0
>>414
誤発注の可能性もあるけど
本部のバイヤーが店に特売商品とかいって大量に送り込んでくる事がある。
バックヤードも漏れなく在庫で悲惨な事になっているw

424 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:00:24.77 ID:Y0HfCAjp0
>>418
なるほど…それにしても特売レベルの値段じゃないな~
すいません。シャウエッセン好きな俺はそっちのが気になるw

425 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:04:54.70 ID:58RbOaaS0
つーか気付かない卸業者が悪いって言ってるけどさ、
1店舗分づつ個別に発注してるわけじゃなくて
生協が地域ごとにまとめて発注して小売店に配達してるから。
グループ全部あわせりゃ数千個になるからゃ卸レベルじゃわからない。
馬鹿なのは生協の中の人間。

434 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:37:56.73 ID:hB0Tn5Z40
http://i.imgur.com/umEir.jpg
これはバイヤーが優秀なのかメーカーが泣かされてるのかw
ちょっと前は8円だったんだけど

436 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:42:35.98 ID:4sIHWP6d0
まだ潰れてなかったのかよ教レ大。
これ以上性犯罪者予備軍の教師増やされても迷惑だから早く潰れたらいいのに。

438 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:52:51.47 ID:Xc0cqM+B0
>>436
未成年の女子学生に飲酒を強要し、
泥酔したところでレ○プをし、
更に焼きプリンを大量に誤発注するとは言語道断だな。

439 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:55:09.35 ID:cxBtAFJG0
レ○プじゃなくて乱交和姦だろ。
どっちにしてもけしからんけど、民事裁判で和姦と認定されてるから。

441 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:00:17.12 ID:cd9qqh/70
>>1
>本来の約200倍に当たる約4千個のプリンを発注

発注先って疑問に感じないのかな?問い返しても損は無いと思うけど。

446 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:10:38.81 ID:XWOGu0N30
>>393
実はスーパーなんかでもこの程度のミスが時々発生する。
うちは小売店やってて、以前問屋の手違いで客から注文を既に受けてるお萩が問屋から配達されず
同じとこから配達受けてるスーパーに分けてもらえないか頼んだら、そっちは発注ミスで大量に仕入れちゃってたとこで
逆に感謝された。
大きなスーパーの場合同じ系列の他店に回したりして何とかするんだけど、経営者が現場にいないで店員だけだと何の手当てもせずに「売れ残りました。処分しました」
ってことで済ませてしまう場合もあるようだ。
担当者がクビになったという話は聞かない。

449 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:13:16.53 ID:WiMSwlzH0
って言うか他の大学の方が多く引き取ったのかwww

460 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:47:47.88 ID:IsKGxONT0
店舗の規模から言って桁違いの発注があったら一応電話で確認くらいするよな

474 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 13:46:00.13 ID:Vf7tpe+00
>>439
民事って男子学生どもVS大学だから。
被害者VS男子学生ども じゃないから。
民事の特性で、争点以外のことは全部原告の主張が採用される。
強○かどうかは争点じゃなかったから、男子学生どものどんな妄想捏造主張も採用される。
大学も必死で隠蔽しようとしてたからw

これで強○してませんって言い張っても世間じゃ通らない。

476 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:01:46.10 ID:/vNq8hzEP
準強○事件を集団露出&乱交パーティにすりかえて無問題と涼しい顔して
教壇に立とうっていう学生のいる大学だからな。大津の教育委員会とか
校長とかの言い逃れっぷりを見ると京都教育大学を思い出すわ。

486 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 15:00:32.95 ID:6w3jz6h0O
てかさ~余りにも不自然な注文は確認の電話ぐらいしないの?
俺も山崎パンで受注してるけど、一本入れるけどな。
こんな、受注メーカーとは手を切れ。

490 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 15:06:39.07 ID:Nx+iLBJpO
プラスチック容器の『焼きプリン』って、実際は、焼いてないんじゃね。焼いたらプラ容器が溶けるはず。
ペヤング焼きそばも日清焼きそばUFOも焼いてない。

495 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 15:21:20.94 ID:U3QXkmLU0
>>369
歯医者は両方使う。
歯科治療にては、人工歯(義歯)の製造工程にフッ化水素が使われる一方で、
虫歯予防にフッ化ナトリウム (NaF) が使われる。

この歯医者は、かなりの高齢で保管がいい加減で、事故発生後の対応もできず。
で、幼女死亡。
むごい事件だわ。

496 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 15:22:13.95 ID:cxBtAFJG0
>>474
事実誤認に基づく処分かどうかが争点で負けたのにアホかと。

501 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 15:35:35.04 ID:M2//Ufrc0
いつも思うが、普段より多く発注した場合、確認とかしないの?
コンピューターでやっているならソフトくらい開発してもらえよ
異常な数値なら警報なるとか簡単だろ

504 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 15:40:37.53 ID:SaizazWa0
>>496
大学と犯人達の争点は居酒屋でセクロスした事の処分の是非。
強○かどうかは争点ではない。
i谷か?K貞か?関係者乙

509 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 15:57:03.61 ID:cxBtAFJG0
>>504
女の方は処分されてないのにおまえもアホだなw
論理が破綻してるだろ。

516 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 16:13:46.32 ID:cxBtAFJG0
裁判で和姦認定された現実を受け入れられないんだなw
判決の要旨でも確認しろよ、理解できないだろうけど。

522 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 16:27:13.56 ID:WSxDS0ZX0
>>516
だーかーら、被害者との裁判じゃないからな。
大学相手に出しても意味ないから。現実を受け入れられないんだなw
男子学生達は反省したふりして被害者に示談もちかけて、応じさせて、
その後で、被害者とじゃなく、大学訴えて印象操作しても、ムダだってwwww
いい加減現実みろよw理解できないのかw バカすぎだなw
いくら言い張ってもだめだってwアホだなw
本当にやってないなら被害者に示談もちかけずに、被害者とちゃんと裁判すればよかったけど、
それやると刑務所に行かないとだしな

529 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 16:35:30.88 ID:fKUNi2or0
明らかに桁違いな注文なんだから商法的に取り消しできないの?
電話なり書面なりで確認してから受注するべきだよね

542 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 17:22:45.03 ID:tZMpFP830
>>529
いつも受けているなら有り得ないような発注があると
確認してきたりするよね。受けた側はウマウマ~♪って感じで電話確認しなかったのかな。

560 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 00:43:06.29 ID:zPR5u6Nr0
4000個入る冷蔵庫がどこにあるんだ?

やっぱりこのネタ怪しいよなw

しかも、一度納品した食品を他大学にたらい回しw

そんな事していーのかな?

567 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 01:15:46.23 ID:SU708Em7O
生協の共同購入も同じEOS発注を活用してる場合は、4000個は別に多い数ではない
直で現場に出荷の指示が出ればチェックスルーしてる可能性は高い
現場では、この生協が共同購入か店舗か食堂かをハッキリ明記してない出荷指示書が出ても不思議ではない
日配品は賞味期限がシビアなので返品は難しい

568 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 01:32:34.03 ID:NME8iTmHP
>>567
いやいや、いつもの発注と二桁も違うんだから
確認しないのはどう考えてもおかしい
実情としては「おかしいと思ったけど発注書を楯にすれば咎められず
大もうけ出来る」と考えたんだろ

非常に悪質だわ


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352733099/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【調査】 卒業大学の満足度、1位北海道大学、2位東北大学、3位一橋大学、4位慶応義塾大学・・・日本経済新聞社・日経HR

1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/11/05(月) 18:12:54.93 ID:???0
日本経済新聞社と日経HRがビジネスパーソンを対象に共同で実施した卒業大学の満足度調査で、
北海道大学が首位になった。2位に東北大学、3位に一橋大学が入るなど、国立大の優勢が目立つ。

私立大の中では慶応義塾大学が4位と最も高かった。少子化で大学経営は厳しさを増しており、
今後は満足度が低い大学を中心に淘汰が進む可能性もある。
http://www.nikkei.com/article/DGKDASDD0209J_R01C12A1MM8000/

9 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 18:17:51.03 ID:J4Z08Wp4P
北大卒だけど、キャンパスは間違いなく日本一だわ。
札幌駅から徒歩5分でかなり大きいからな。

22 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 18:37:16.78 ID:3crw1y9H0
北大って札幌の中心地の広大な土地を占有してるけど地元民はあれで良いのか

53 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:30:59.27 ID:zLLUNKb50
優先順位の問題だ。努力しなくて、成績のいい人は話は別だ。普通の成績の子の話だよ。
小中高って勉強より大切なものがある。「これは大切なんだ。どうしても譲れない。」ってね。
その「勉強より大切なもの」よりも、無理やり「勉強の優先順位」を高くしたほうがいい。
平均的な成績の子供本人が自覚して「勉強の優先順位」を強引に高めることが必要だ。

理科系大学に関しては、勉強実験が重要だ。
重要なんだけど、偏差値50の新設理系大学では勉強実験が文化的に無理だ。
肉体労働者文化の学部生にぐるぐるに囲まれたまま、敵だらけで勉強実験は無理だ。
公立の小中高とまったく同じで、敵だらけで孤立したまま勉強実験すると、集団イジメで劣等生になる。
イジメで病気になりフラフラ生活になる。それに教育内容が、教科書のサワリ数ページやって終了だ。
卒業すると、理科系の理工学部の大学なのに、小売店やスーパーの店員さんになる。
肉体労働者文化の学部生にとって「小売店やスーパーの店員さんになる。」ってのは大歓迎だ。
しかし、新設理系大学に入学したつもりの科学を愛する学部生にとって、勉強禁止、就職ダメは、大不満だ。
理工学部大学なのに、上等な就職先が小売店スーパーだと、入学者の質が落ちる悪循環が始まるだろう。
一般入試で定員絞って偏差値50に維持してても、科学を愛する受験生には避けられるでしょう。
その後、10年チョイ持ったけど、理工学部は廃学部になった。10年持ったのがアベコベにスゴイ。
あと、実習で手先の器用な田舎娘たちが、教科書のサワリ数ページだけやって、
教授から内部のいんちきテストでおだてられて、大学院へ無試験で拉致されていた。
バイオ教授って江戸時代の女衒みたいだった。

中学生は、少数精鋭の「賞罰なしでも進んで勉強する共同体」を手に入れるため進学高校へ、
高校生は中堅、上位大学へ、浪人生は、世の多数派の「賞罰なしだと勉強しない共同体」の影響を避けて勉強しよう。
それで、中堅上位大学へ行こう。

  web-n14-00049 2012-11-05 00:49
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm57894.html 読みやすいHTMLファイル
http://up2.cache.kouploader.jp/koups2673.txt 安全なテキストファイル
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341417960/55-

58 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:42:54.56 ID:7tACYglt0
【卒業した大学満足度ランキング】
順位 回答者数 大学名 満足度
1 48 北海道大学 100%
2 54 東北大学 98%
3 68 一橋大学 97%
4 227 慶応義塾大学 96%
5 59 筑波大学 95%
6 58 上智大学 95%
7 95 京都大学 95%
8 55 立教大学 95%
9 34 広島大学 94%
10 44 名古屋大学 93%
11 54 関西大学 93%
12 67 神戸大学 93%
13 38 東京工業大学 92%
14 83 大阪大学 92%
15 121 東京大学 91%
15 44 九州大学 91%
17 96 同志社大学 91%
18 108 明治大学 90%
19 74 立命館大学 88%
20 225 早稲田大学 87%
21 52 青山学院大学 87%
22 51 関西学院大学 86%
23 40 東京理科大学 85%
24 103 中央大学 82%
25 57 法政大学 75%
26 38 横浜国立大学 74%
27 87 日本大学 67%


194 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:33:59.97 ID:iS91PIlGO
関東だけが日本だと思ってた関東の学生が、
名門と言われてる私学に進学して、エリート気分。
卒業後全国区での知名度・評価を目の当たりにして愕然としてるだけの気がするなぁ。
早稲田だろうが青山だろうが、東北あたりじゃ、ただの金持ちのボンボン扱いだし、
まあ、ある意味それが真実だろう。

東北・北海道出身者は、大したエリート意識も持たずに東北大・北大に進学して、
卒業後そこそこの待遇で満足してるといった感じじゃなかろうか?

203 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:39:48.19 ID:+T3AIueN0
>>194
北大って学生の半分は北海道以外出身だよ
因みに北海道についで東京が一番多かったよ自分の頃は

ポップコーン食い放題、激辛カレーのベルは健在みたいだ

259 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 23:53:06.40 ID:TLVMyXLI0
北大と東北大の立地は阪大生からしたらめっちゃ羨ましい…
阪大はなんであんな変なところにキャンパスあるんだよ

288 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:37:34.83 ID:MvoNRz62O
大手金融勤務だから文系卒ばっかりなんだけど、子供が文系だったら東大京大一橋行けない学力だったら早慶(慶應法経>早稲田法=慶應商)狙いに切り替えるかな。
うちは特に慶應学閥が強いし、各地方の三田会繋がりもあるから大手金融に就職するには慶應が良いと思う。
理系は国立一択。
旧帝東工筑波千葉横国神戸広島なら早慶より上。
駅弁でもマーチより上。

293 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:44:54.79 ID:JwAiGxmD0
最底辺の国公立でも
どんな私大文系よりも勉強できないと入れないからな。
教科数が違う。
文系理系どちらの科目も必要だから、国公立は頭よくないと無理。

309 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:56:16.67 ID:ACmKLlBi0
>>293
底辺の国公立が、そのままでは早慶にはまず受からんだろ
早慶対策をすれば受かる可能性はあるが、
国公立だから特別だと思ってるなら、受験したことが無い人だな

320 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:06:27.59 ID:JwAiGxmD0
>>309
俺は私大模試では毎回名前載ってた(早大模試では全国2位もあった)けど
私文専門の対策しかしてなかったから
数学受験のあるところはどこも受かる自信なかったなw

最底辺の私大理系でも数学で0点だから落ちるわ。

そんな馬鹿な俺でも早稲田一文と上智外国語受かったから
(つうか私大文系で数学なかったらどこでも受かっただろう)
私立文系は頭よくなくても入れるってこと。
国立はどんな底辺でも馬鹿は入れない。

328 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:11:25.37 ID:5ds55lfL0
>>320
なに寝ぼけてんだよw

センターで数学0点だろうがトータルでカバーできれば国立は入れる
おまえただの高卒だろw

329 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:12:38.14 ID:wURUlRX40
北大楽しかったな~旧帝とか偏差値とかそんな価値観から計れない熱気や楽しさがあった。
半数は道外出身者で、偏差値っていうより北大に(北の大地に)憧れてきた奴が多くて
面白い奴が多かった。しかも下宿率がすごく高いから気兼ねなく夜まで語れる。
キャンパスの環境は最高。中央ローンや植物園で、お昼寝。札幌駅徒歩圏内。
春はジンパ。夏はツーリング。秋は温泉巡り。冬は5時からスキーw
普段はキヨタで2級酒をすすり、青臭い人生論。たまにすすきので飲んだら、しーんとした雪の中、
時計台を通りすぎてみんなで歩いて帰る。本当に青春だった。子供にも行かせてやりたい。
俺みたいな奴らが回答してるから満足度が異様に高いんだろうな~北大の回し者にもなるわなw




331 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:15:26.60 ID:fYajJOQp0
>>329
同年代かな。
清田は道路の拡張で移転しておしゃれな居酒屋になったみたい。
俺は大将ラーメンの学生ラーメンを100回は食べたな。

今でもたまに札幌に行って大学の構内歩いて一人で感動してるよ。
本当にあの頃は良かったな・・・。

334 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:18:29.27 ID:ACmKLlBi0
>>320
それはおまえが特別なだけ
私立文系だって、数学0点とるほうが難しい
高校の理数科目は赤点だったのか?
どうやって高校卒業したのか

337 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:21:48.38 ID:wURUlRX40
>>331
キヨタがおしゃれ居酒屋・・・想像つかんよw
大将なつかしいねえ!時館とかクラーク亭とかよく行ってたな。
自分は事情があって卒業後札幌に行く機会がほとんどなくて、寂しい限り。
いつかは札幌に戻りたいです。

339 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:22:15.33 ID:JwAiGxmD0
>>334
高2まで数学最低だったけどなぜか留年しなかった。
3年のときは数学の単位をとらなくてもよいカリキュラムにした。
(そういう特殊な選択をするのは学年で20人くらいしかいなかったと思う。国立理系志望が多いところだったので)

英国世界史以外はろくな成績じゃなかったよ。

342 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:25:33.26 ID:5ds55lfL0
>>339
おっさん訳の分からない妄想はもういいから

343 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:25:46.28 ID:fYajJOQp0
>>337
戻りたいねえ・・・。

ちなみにクラーク亭もなくなったらしい。

344 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:27:28.44 ID:JwAiGxmD0
>>342
俺の言いたいのはこういうことなんだよ。

・頭いいやつしかいない大学 (→ 国立トップ校。文句なし)
・頭いいやつだけではないが、馬鹿はいない (→ 国立ならこれが普通)
・頭いいやつも馬鹿もいる (→ 私立文系トップ校。こんなの学校名だけで評価できない)
・馬鹿しかしない (→ 私立文系。こういうところは最初から評価されてない)

346 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:29:03.06 ID:5ds55lfL0
>>344
わかるよ
それが受験をしたことのない高卒おっさんの妄想ってことなw
無理スンナよw

352 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:32:27.88 ID:JwAiGxmD0
>>346
おまえは一体何が不満なんだ?w

俺が馬鹿でも早稲田・上智は受かったよ、というのが気にくわないのか?
小さいこと気にすんなよ。

353 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:35:59.28 ID:5ds55lfL0
>>352
不満はないよ?
数学0点でも国立は行けることすら知らない高卒オヤジって哀れだなおもってさw

354 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:36:57.80 ID:JwAiGxmD0
>>353
わかったわかった
数学0点でも国立に行けるんだな
ハイハイ

じゃ俺でも行けたかもしれないってことだ。
ありがとよ。
ちょっと嬉しいわw

358 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:41:06.79 ID:YTwnjxcm0
北大がいくら良くても、他の旧帝大志望者が北大に変更することはほとんど無い。
最近では横浜国大や筑波にも負けてるし。しいて言うなら農学部だけは認める。

367 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:51:25.59 ID:v5Pnc+Ur0
>>358
東大工学部でも北大医・獣医は受からんよ

371 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:56:00.45 ID:NBPJZj0HO
順位出てるレス教えて下さい。ケータイからみつからない。

380 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 02:10:28.84 ID:n2t+a+Gq0
地方の地元宮廷はお買い得

子供がセンター英語0点でも受かった
合格後の成績開示でわかったんだけど

センターの成績開示を願書提出前にして欲しい

381 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 02:13:37.33 ID:bFBhcKwT0
地方大学に行けるやつは、そこそこの街で育ったんだろうな。
田舎者は東京への憧れが半端ないから、何があっても東京デビュー
してやるという気持ちで、東京の大学以外候補に挙がらないもんだよ。
青学とか憧れたなー。
青学入れば、東京人のフリができると想像しただけで、ドーパミンが
ドバーッとでて勉強がはかどったよ。
実際入って、東京の大学通ってますと田舎に帰省した時、
優越感を持って田舎の住人に言ったら、そん時もドーパミンがドバーッとでて
なんだったんだろうな。
つくづく田舎者だったんだろうな。



382 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 02:14:28.29 ID:5ds55lfL0
>>380
おまえさっきのおっさんの別PCだろ

数学にしろ英語にしろマークシートで0点取るほうが難しいんだよバーーーカw

420 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 04:21:06.88 ID:ETqFMIyI0
>>371
理系の院を出た甥っ子は某電力会社。
文系出た我が子は就浪の果てに某役所。
文系悲惨だよ、パチ○コ屋とかいるからw
これは北大に限らず他の地帝も同じだろうけど。そういう時代になって
久しいらしい。

421 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 04:35:17.86 ID:21jeFINX0
村上一票w

>>420

文系は、商才ない子はダメぽよw


423 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 04:39:01.05 ID:ETqFMIyI0
>>421
商才も何も、一流企業の椅子が少ないらしい。超優秀だと金融とか受かるみたいだけど
枠が数人分とからしいし、普通に。
もし文系の我が子が民間就活を諦めていなければ、大手を何社も受けてどこかにかろうじて
引っかかるか、もしくはそれも落ちたら中小就活してどこかに引っかかる、って感じだった
んだろうなぁ。地元の中小に就職は普通みたいですから。大手は椅子じたいが少ないですから。
(そりゃそうだ内地に沢山北大より偏差値高い大学がゴロゴロあるのですから)

500 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 13:41:30.73 ID:0oEGnIKI0
お買い得度ってのもあるよ
帯広畜産、電通大、筑波、横国、広島あたり

社会に出ても通用するし、エリートじゃないから好かれる対象になりうるw

515 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 14:03:57.72 ID:z+tarOAw0
最下位は東京工業大学だろう。
精神病む奴が多すぎる。
就職は無いけど健康なまま出てこれる上武や流刑、屁ーこくあたりのほうがずっとマシ。
しかしこのレベルの大学行くなら高卒フリーターのほうがさらにマシ。


518 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 14:08:47.53 ID:mjnE9RTs0
>>515
東工大! 言われてみれば。あそこは偏差値的にはすごく高いはずなんだが、満足そうな人をあまり見ない。
それを解き明かすのがこの統計調査の目的なんだろうな。

520 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 14:10:23.60 ID:vi7YiCJj0
>ID:StKJK2ke0
   ↑
  池沼発見w
  
  ネットみてないで3時のオヤツの準備でもしてろ、入所施設のw

522 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 14:11:55.83 ID:StKJK2ke0
>>518
東工大なら東大の方がマシなのかな?
東工大もそうだけど医科歯科はどうなの?
医科歯科と東工大ならオレなら医科歯科を選択するけどな。
みんなは東工大の方を選ぶんかな?


554 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 14:33:09.05 ID:5ds55lfL0
そうかと思えば早稲田の商学にいった同級生は住友商事で海外原油プラントの仕事やってるしな
東大で市役所は情けないよなw


567 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 14:45:18.16 ID:iZtO8vlK0
阪大ボーダーラインは北大受験するパターンが多いんだろうな

京大>阪大>>神戸>府立>市立

神戸もいいけどやっぱり旧帝ブランドって奴が北大に来るのだろう。

573 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 14:49:29.78 ID:z+tarOAw0
>>567
いくらなんでも、北大よりは、神大、関関同立くらいまでは地元に残るだろ。
地元を出たいならMARCH狙い。
北大の出身校って札幌東西南北が圧倒的で、以降も北海道内の高校がずらーっと並んでた。

577 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 14:53:17.94 ID:iZtO8vlK0
>>573
March出す所みると君は文系のようだけど
理系なら何も研究費の少ない神大に行くことあるまい。
きみは北大か九大にしなさいってアドバイスはある。
進学校ではそういうことも教えてくれるんだよねwww

588 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 15:03:54.85 ID:oh3mJb640
学生の満足度がいくら高くても、就職が悪ければねぇ。
北大、東北大の最近の就職先なんて、あまり言いたくないけど、かなりひどい。

東京の3流私大で、結束の強い柔道部、ラグビー部みないなところに入って、
部活つながりで生きていったほうが、まともな就職ができる。

593 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 15:07:44.38 ID:iZtO8vlK0
なんだ元医者って
iPS森口さんみたいな研究者か定年でもしたのでしょうかwww

613 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 15:32:25.05 ID:XeTs84Un0
早稲田は佐藤能丸って先生が「早稲田の人の満足度は高いんですよ」
なんて言ってるが絶対そんなに高いわけないよな総合的に考えて
親戚にも結構できるのがいるんだがICU中退して結局北大に行った
今は大満足で通っているそうだ


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352106774/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース田中真紀子の「大学多すぎもうイラネ」発言に、石破が抗議 「法的に問題がないなら認めろ」

1 : メインクーン(埼玉県):2012/11/04(日) 15:26:39.51 ID:xH34WJL2P ?PLT(12000) ポイント特典

自民、田中文科相を追及へ 大学不認可で

自民党の石破茂幹事長は3日、田中真紀子文部科学相が3大学の新設を不認可としたことに関し
「なぜ認めないのか見識を述べる必要がある」と述べ、国会で追及する考えを示した。

同時に「いかなる根拠に基づくのか、法的瑕疵があったのかなど、思い付きでないということを
きちんと述べない限り誤った政治主導だ」と指摘した。神戸市で記者団の質問に答えた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121103/stt12110322320017-n1.htm

6 : ジャガー(北海道):2012/11/04(日) 15:28:42.71 ID:LQnvu/x70
法に沿ってるという理由で全てベルトコンベア式に進めていくの止めろよ!
なんのための政治だよ!!!!!!!!!

8 : ヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/04(日) 15:30:15.07 ID:6f8WecIeO
じゃあ脱法ハーブも、法的に問題ないから認めるのか

58 : 白(埼玉県):2012/11/04(日) 16:13:21.55 ID:VTFpQjByP
●共通認識

・大学が多すぎる
・大学は減らすべき

●田中の問題

・なら新規はだめでいいじゃん ←そうか?

●正しい改革

・一定の告知期間をもって、今後の新規大学の審査は厳しくする ※厳しい基準でもクリアする良質大学はOK
・既存の大学も含めて第三者が日本の全大学を評価をする。さまざまな視点からの順位や重要性を評価する
・質や運営に問題のある大学から、新入生の入学を規制していき、在学生の卒業を待って廃校にする


普通は手順踏むよねー…

68 : イリオモテヤマネコ(静岡県):2012/11/04(日) 16:31:40.83 ID:8T0VhKYU0
大臣に「認可する権利がある」というのはちとニュアンスが違う
一定の基準を満たした申請は大臣が「認可しなくてはならない」
それが法律というものだ
大臣が認可したくなければまず基準を変更するところから
始めなくてはならない

93 : サイベリアン(大阪府):2012/11/04(日) 17:06:10.64 ID:4qparTtv0
つかとんでもねーなこれ
認可降りなくてかかった分の費用を損害賠償請求されるだろ

109 : ジャパニーズボブテイル(catv?):2012/11/04(日) 18:06:14.07 ID:3gtStKuU0
B級企業まで大企業様の真似をして大卒以上って謳うから
天使級の大学まで乱立した
大企業様はギリ日東駒専を大卒扱いにするが
それ以下の大学は大卒でなく短大卒扱い
大企業様の中では底辺大卒より高卒のが地頭がよいこともあると認識している

137 : 縞三毛(北海道):2012/11/04(日) 19:25:02.28 ID:wQk4ykMK0
まあ真紀子女史の判断も悪くはない
開校したとしても、どの道短命。あってもなくてもいい学校。
とくに札幌は職にありつけない修士様、博士様の食いぶち稼ぎがミエミエ。
そういう奴らを食わせるのに補助金もらい、
この不景気の中親に高い学費払わせるなんて片腹痛い。
北海道は慢性的に就職難で東京から帰ってきた学卒がタクシー運転手なんて普通だから。

147 : 白黒(千葉県):2012/11/04(日) 19:45:12.46 ID:nJawcvDm0
確かに必要ない
そして犠牲に成るのは生徒だ

だがこの国は罪刑法定主義により統治されてる国だ


↑この意味が分からないなら中学生からやり直せ


148 : スコティッシュフォールド(神奈川県):2012/11/04(日) 19:45:22.15 ID:zkU5UDD20
いや、これは田中が正しいだろ
学校もそうだけど一般企業も安易な規制緩和でダンピングや
コストダウンに躍起になって今の競合に陥ってるんだし

一定数以上の許認可は出すべきじゃない
寧ろこれからは徹底して数を減らして質を高めるべき

150 : イリオモテヤマネコ(青森県):2012/11/04(日) 19:49:15.84 ID:jG4dwVRO0
>>148
大学減らしたいってことを批判してるやつはあまりいないよ
論点は行政や法の執行のしかた

153 : ジャガー(熊本県):2012/11/04(日) 19:50:34.29 ID:r3xT+8he0
>>148
正しいか正しくないで言えば完全に間違ってるよ
これ以上大学を増やしたくないなら認可基準を変えなきゃいけない
「お前ん所は気に入らないから認可しない」は通用しない

156 : サバトラ(庭):2012/11/04(日) 19:53:04.53 ID:h5ivB1y/0
>>148
校舎も教員も生徒も用意した開校寸前の状態で「不認可」っていう部分は非難されるべきだがな
さすがにこれは認可しないとおかしい
大学が多すぎで、安易に認可すべきではない、数を減らすべきってところは同意
これからすぐにでも対策すべきだと思う

162 : スコティッシュフォールド(神奈川県):2012/11/04(日) 20:01:23.38 ID:zkU5UDD20
>>156
一行目についてはそうだね

国はエセ民主主義を提唱しているわけであって、
二十世紀中盤からずっとどの業種も規制緩和して競合させて質を高めようとしてたよね
その結果が今の労働環境の劣悪さを物語っていると同時に今の日本の大失敗に陥ってるわけで

少子化の時代に大学増やしても今は良いとしても、
結果的に数年後には潰れる学校法人も出てくるだろうし
今は新規でいらん

176 : 縞三毛(埼玉県):2012/11/04(日) 22:24:53.17 ID:cODDEoL10
法的根拠って許認可権者なんじゃないの?このひとw

177 : ペルシャ(大阪府):2012/11/04(日) 22:27:21.36 ID:KzpwLwyi0
補助金やめればすべて解決

178 : サイベリアン(東京都):2012/11/04(日) 22:29:27.09 ID:mKYW7NkD0
>>177
それだな
3校、認可していいが、補助金は出さんでいい

180 : リビアヤマネコ(芋):2012/11/04(日) 22:34:54.07 ID:fu5oj4R30
>>176
アホか。許認可権があっても合理的な法的根拠無しに
思い付きや気分で判断していいわけないじゃないか。

190 : 縞三毛(北海道):2012/11/04(日) 23:05:09.95 ID:wQk4ykMK0
大学受験でみんな東大に行きたいはず。
東大から難易度を順番に下げていき、「志望校」を見つける。
大学選びなんてしょせん妥協の産物。
下から選ぶ奴はまずいないし、今ある大学で学べないものもない。
上から選んでいっても十分に余る。

だから新設大学は必要ない。

197 : メインクーン(岡山県):2012/11/04(日) 23:32:58.19 ID:kxW+/0HvP
これまた田中真紀子は解任されて終わりだろ
小泉のときも同じようなことやってクビされてんじゃん

205 : サイベリアン(埼玉県):2012/11/04(日) 23:44:25.00 ID:5fHbUX7n0
>>153
すげーこのスレで唯一正論じゃんw

213 : マヌルネコ(千葉県):2012/11/05(月) 00:44:44.42 ID:mnkpcWn10
というか、大学全体の補助金総額を一定にして、学校の数が
増えたら勝手に淘汰していくようにしたらいいのでは。
競争に勝った学校だけが生き残る。

民間企業と一緒でしょ。

224 : ジャガー(和歌山県):2012/11/05(月) 01:54:07.86 ID:OGsbtJj40
真紀子の謀略

??不認可を訴え、大学や野党と激しく対立
??更迭または引責辞任せざるをえなくなる
??「一生懸命やってきた」とカメラ前で泣く
??民主党を離党し、独自政策の真紀子節が復活
??アピールできて泥船も抜け出せて選挙対策万全

226 : ラグドール(秋田県):2012/11/05(月) 02:03:38.61 ID:EVmufque0
ちゃんとマスコミが解説すれば支持失うレベルの失態だと思うがな
マキコが主張する大学運営の許可の段階は過ぎてて
運営ルールを作り終わった段階を大臣権限で止めたんだから説明が必要になる

227 : バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 02:09:46.10 ID:+FK2UPbE0
>>226
心配しなくても国家賠償事案

231 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/11/05(月) 02:17:22.14 ID:5QlAxnG10
どうせ国家賠償の裁判が結審するころには田中も大臣でもなんでもないんだろうけど
裁判所から支払いの命令が出たら当時の文部科学省大臣田中真紀子名義で出すべきだわな

233 : ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2012/11/05(月) 02:21:25.64 ID:Fkv9PgqFO
思いつきでやるからこうなる
もう議員辞めろよ

239 : ジャパニーズボブテイル(内モンゴル自治区):2012/11/05(月) 02:33:01.82 ID:ZcwrfedTO
石破は今ですら定員割れの大学がたくさんあって、これからどんどん少子化になっていくということをどうとらえているのだろうか。逆に無責任に聞こえるのは俺だけだろうか。
大学設立っていったって結局補助金だの何だのの名目で税金がつかわれるわけだからね。今までがホイホイ認可し過ぎてたわけだから良くも悪くもいい問題提起になった。
個人的には今回の田中さんの判断は英断だと思う。

240 : ハバナブラウン(神奈川県):2012/11/05(月) 02:37:07.89 ID:Z/JG5L720
理詰めでは石破の言うとおり何だろけど
実際問題今から大学作るとか余程特徴的な何かが無いと意味無いよね

243 : スノーシュー(関東・甲信越):2012/11/05(月) 02:42:46.36 ID:KU3f9oAXO
認めるか否かは大臣に法的な権限があるんじゃないの?

254 : マレーヤマネコ(青森県):2012/11/05(月) 03:17:44.65 ID:0vIp4NzC0
>>243
法的な権限はあっても法的な根拠があるかどうか
個人的な気分で法的な権限は濫用できない

257 : マレーヤマネコ(大阪府):2012/11/05(月) 03:28:43.57 ID:cSoRri4u0
ぶっちゃけ、少子化で学校が余り気味なのは事実だろう

261 : 白黒(dion軍):2012/11/05(月) 03:57:10.20 ID:mOa3f8d70
>>254
大臣に認可権があるのだから、
認可するかしないかは大臣の考えで決められるはず。


263 : キジトラ(WiMAX):2012/11/05(月) 04:13:34.48 ID:bcOsmGZq0
来年開校の幸福の科学大学を阻止する為のリハーサルだな

264 : マレーヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/05(月) 04:16:56.13 ID:Sg38LfUx0
>>261
無理
wikipedia
認可(にんか)とは、行政法学においては、行政行為のうち私人の契約、
合同行為を補充して法律行為の効力要件とするものをいう。(補充行為)

認可の申請があった場合、行政は、当事者が必要とする要件を満たしていると認めれば認可を行う。
許可とは異なり、行政が意図的に認可を行わないことが認められていない。

講学上は「認可」に分類されるものでも、法令上「許可」と呼ばれている行政行為がある。


281 : サバトラ(神奈川県):2012/11/05(月) 06:34:28.64 ID:iElrl0iS0
あーこりゃまた更迭だなwwwwwwwwwww

284 : アンデスネコ(チベット自治区):2012/11/05(月) 07:07:50.39 ID:sKsfGCht0
これは真紀子が正しい。
というか、減らすべき。

288 : ソマリ(千葉県):2012/11/05(月) 07:14:39.06 ID:qursvWwq0
基準を満たしていれば認可すべき
ただし私学助成金は漸減すべき
ろくでもない学校は市場が淘汰する

294 : 猫又(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 07:20:58.08 ID:HZAzY1SJ0
しかも短大から四年制への希望者が 32人 とか言ってたぞw
それでどうやって大学まかなってくんだよ
東京の大学ですらつぶれてるという今、どう考えても無理

295 : 猫又(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 07:23:24.25 ID:HZAzY1SJ0
>>288
はなから無理とわかってるものに助成金出してすぐつぶれるんだぞ
減額しても無駄な金

298 : ギコ(愛知県):2012/11/05(月) 07:30:09.45 ID:kHbZAnRv0
>>294
建物、講師陣の等々は短大からの使い回しだから、
2年で辞めていく奴らを4年で引っ張れる分、経営が安定する仕組み。

地方の美大(笑)という書き込みも見かけるけど、
伝統工芸の職人の供給源にもなってるので、簡単にダメとは言い切れないところがある。

>>295
>>58を読めよ。

302 : 茶トラ(家):2012/11/05(月) 07:37:10.73 ID:gqQ/oQjx0
真紀子はやらかすと思っていたが
結構早かった

303 : 猫又(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 07:37:19.52 ID:HZAzY1SJ0
>>298
伝統工芸の職人に四年制大学が必要って考えるのがおかしいわ
美術的教養を学んで新たな伝統工芸にチャレンジするってんなら
東京芸大に行けば良い
田舎の芸大(笑)いっても何の得にもなりませんよ
職人としての技が4年遅れるだけ

304 : ヨーロッパヤマネコ(関西・北陸):2012/11/05(月) 07:39:39.50 ID:9l77L4GDO
田中以上に石破がウザイ

どっか行け負け犬

310 : アメリカンショートヘア(大阪府):2012/11/05(月) 07:54:35.65 ID:FqQcvWyQ0
F欄は要らない
MARCHレベルの学校増やせ

311 : チーター(東日本):2012/11/05(月) 08:01:56.91 ID:8ifvSIIL0
いまどきは早稲田出てても就職できないってのに
マーチレベルも新設は無駄だろ

340 : ギコ(愛知県):2012/11/05(月) 09:32:53.95 ID:kHbZAnRv0
>>303
現実見ろ。
高校卒業時点で、職人の世界に飛び込むやつなんて希少生物なの。
供給源は少しでも多い方がいいの。
美大で立体系ならガス溶接、アーク溶接等々の免許とれるって知らないだろ。
東京藝大に行けばいいとか、無知の極み。
美術的素養を学びつつ、伝統工芸にも身近で触れられるということには、
地方にもアドバンテージがあるの。
職人がそこに住んでるんだから。

351 : スナネコ(宮城県):2012/11/05(月) 09:47:17.69 ID:PqkZnIzf0
大学の質って言ってるけど、4年でも就職活動で勉強してるのは2年半しかないし
学生側も抗議以外の自己学習ほとんど0だろ

なんすかね質って

353 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2012/11/05(月) 09:47:36.61 ID:mvIvsqCD0
大卒や院卒が溢れちゃって、無駄と分かっていてもそいつらの就職先としての大学を作る現実
大学卒を処理するための悪循環
カネさえありゃ全員大卒時代


355 : ジャングルキャット(鹿児島県):2012/11/05(月) 09:50:54.73 ID:x/012LwM0
>>353
今は院卒でないと就職で話にならないとかなんだってな
そのうち学部→院一貫教育を謳うとこが出てくるんじゃないの?

357 : ヤマネコ(東日本):2012/11/05(月) 10:03:27.85 ID:Bn7T3WjGO
>>340
公立として税金入れて運営していく以上、その対象が地域社会にどう資するのかコンセンサスを得る必要性はあると思うんだよね
確かに地域の伝統工芸なり美術なり文化を守ることも重要なんだけど、秋田みたいな貧乏県で決して少なくないコストかけ、大学という体でそれをやる意義ってあるか?
美大なんて地方でやるには荷が重いと思うんだが

361 : ハイイロネコ(大阪府):2012/11/05(月) 10:25:02.67 ID:4kuFSFhb0
ところがどっこい
そういう不要な大学ほど、韓国や中国の偽留学生を連れきて
その補助金で食いつないている現状
そしてそいつらは、勉強なんかしないで
いい奴らはコンビニとかで働いているけど悪い奴らは悪事に手を染めている

394 : アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 17:06:56.98 ID:6u6CICF00
こんなこと認めてたら国としての信用ガタ落ちだぞ

396 : 黒(岩手県):2012/11/05(月) 17:13:13.37 ID:3f489p/7P
>394
あらやだ
未だに政府を信用してらっしゃるのね?

398 : ヒョウ(dion軍):2012/11/05(月) 17:19:09.22 ID:v7XB18AX0
「認可して欲しかったら私にお金を払いなさい」ってはっきり言えばいいのに

404 : パンパスネコ(神奈川県):2012/11/05(月) 19:37:03.82 ID:Oh4FZpUG0
どんなに少子化になっても生き残るのは

東京六大学と全国の国公立と
日東駒専だけだね~w
あと関西なら関関同立・・

411 : シンガプーラ(西日本):2012/11/05(月) 19:57:37.14 ID:tKevLJEu0
高度成長期の日本でもあるまいに
高卒で仕事があるかよ.

ゆとり教育も、バカは円周率なんて覚えなくてもいいよ
優秀なやつだけがんばればいいよって感じで大失敗だったろ

結局全体のボトムアップが必要だろ。

既存の大学の課程がいい加減なのに入り口だけ抑制しても変わらんよ
大学入試だけがんばって大学でバカになって卒業していくんだから。

412 : メインクーン(中部地方):2012/11/05(月) 20:02:28.12 ID:cRqhPBTC0
個人の判断で死刑を執行しない大臣
個人の判断で許可を出さない大臣

法治国家(笑)
議会制民主主義(笑)
だな

415 : アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 20:05:08.06 ID:6u6CICF00
>>412
法を執行する立場の人間が法律違反を犯すというw

418 : サビイロネコ(東京都):2012/11/05(月) 20:18:13.37 ID:2WF29nV30
>>415
法なんて糞だって理解出来る奴が法を執行する立場になるんだよ
何時の時代も法を利用するのは糞野郎で法に守られないのは馬鹿野郎なんだ

420 : ジャガーネコ(WiMAX):2012/11/05(月) 21:14:22.11 ID:GI9fX6EO0
大学なんて本当に頭の良いエリートだけが行けるようにすればいい

421 : メインクーン(東京都):2012/11/05(月) 21:19:54.29 ID:ImYf5mYu0
>>420
日本にいると教育を受ける自由の有難味がわからなくなるんだな

422 : 黒トラ(東京都):2012/11/05(月) 21:39:28.19 ID:0xWmewD00
義務教育は中学まで
底辺大学を増やす必要を感じない

>>421
ありがたみや大切さを知っていたら勉強して既存大学なり行けてる学力あるでしょ
この県に大学が今までゼロってなら開校に賛成できなくもないが

430 : 黒(やわらか銀行):2012/11/05(月) 22:23:30.92 ID:tqS+BBNPP
今回認められなかった中に看護があるけどこういう学科こそ増やすべき。

431 : ジャパニーズボブテイル(九州地方):2012/11/05(月) 22:33:20.30 ID:ESPRk1JQO
>>422
これ以上大学が必要かどうかの議論と
この3校についての直前での不認可決定は
まったく別の問題。
ゴチャゴチャにして考えてると馬鹿になるぞ。

432 : スフィンクス(やわらか銀行):2012/11/05(月) 22:36:13.98 ID:nY/Dv0ux0
>>431
ν速ってそういう馬鹿はまだ少数派だけど+はそんなんばかりでワロタw

437 : 黒(東京都):2012/11/06(火) 00:05:34.55 ID:WOGWaZ1v0
>>227
何を期待してるのか知らんが法的に問題のない行政判断に対して三権分立の関係から司法は判断拒否するよ。


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352010399/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース田中文科相「大学の質、下がりすぎだわね」 秋田公立美術大、札幌保健医療大、岡崎女子大の開校不認可

1 : スフィンクス(三重県):2012/11/02(金) 12:49:14.17 ID:/Fxeehqx0 ?PLT(12001) ポイント特典

 田中文部科学相は2日の閣議後記者会見で、文科相の諮問機関「大学設置・学校法人審議会」が
認可する答申を行った新設の大学3校について不認可としたことを明らかにした。

 判断を覆した理由について、全国に約800校ある大学の質の低下が進む中、容易な大学新設は
認められないと主張。審議会の抜本的な見直しにも着手することも明らかにした。審議会の見直しを
行う間は、大学の新設を認めないという。

 同省によると、審議会が認可した決定を大臣が覆すのは異例で、過去30年では初めて。

 閣議後の記者会見で田中文科相は、文科省が先月、ずさんな大学経営などが続いた学校法人
「堀越学園」(群馬県高崎市)に解散命令を出すことを決めた事例などを指摘。「大学教育の質が
低下している。そのために就職が不可能ということにもつながり、大学同士の競争の激化で、運営に
問題も出ている」と述べた。

(2012年11月2日 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20121102-OYT8T00705.htm

2 : スノーシュー(東京都):2012/11/02(金) 12:51:04.91 ID:pJVCQTR20 ?2BP(1002)

ふーん。やるじゃん。
真紀子文科相は案外当たりなのか?

5 : アメリカンショートヘア(大阪府):2012/11/02(金) 12:52:11.43 ID:wt7eUhjM0
>>2
朝鮮学校に補助金だすとか言ってんのに?

10 : スノーシュー(東京都):2012/11/02(金) 12:54:52.29 ID:pJVCQTR20 ?2BP(1002)

>>5
言ってなくね?

14 : アメリカンショートヘア(大阪府):2012/11/02(金) 12:57:50.91 ID:wt7eUhjM0
>>10
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121013-00000540-san-soci

16 : スノーシュー(東京都):2012/11/02(金) 12:59:04.71 ID:pJVCQTR20 ?2BP(1002)

>>14
言ってないじゃん。

18 : アメリカンワイヤーヘア(沖縄県):2012/11/02(金) 12:59:48.71 ID:DJio8c0Y0
>>16
言ってるよバカすこしはググれ

19 : スノーシュー(東京都):2012/11/02(金) 13:00:19.85 ID:pJVCQTR20 ?2BP(1002)

>>18
ソース持ってこいクソガキ

74 : ギコ(埼玉県):2012/11/02(金) 18:19:36.97 ID:ev3Xp5IH0
旧帝大以外全部潰せよw
どれ1つとしてまともな卒業生を輩出してきた学校なんて無いだろうが

テレビのクイズ番組でxx大学卒を披露してるだけの馬鹿と
入社しても1から10までいちいち説明して手順を示さないと何1つ出来ない馬鹿しか居ない

76 : アメリカンワイヤーヘア(沖縄県):2012/11/02(金) 18:19:47.54 ID:DJio8c0Y0
>>19,24,30
まさかお前ら記事の「早期に判断」「判断の時期」の意味が分からんアホなのか


【日本国民の血税の使い道】 田中真紀子 「朝鮮学校無償化 批判は覚悟、早期に判断」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350128518/

【朝鮮学校】田中真紀子文科相、朝鮮高無償化「判断の時期」[10/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349171436/

>>18

148 : マンクス(東京都):2012/11/02(金) 21:53:49.66 ID:GF7WVWvS0
定員割れしてる駅弁大と
アホしかいない私大の底辺大も潰せばいい



151 : ブリティッシュショートヘア(芋):2012/11/02(金) 21:59:25.38 ID:2/dPT4bS0
>>148
定員割れしてる駅弁大ってどこ?

154 : ヤマネコ(京都府):2012/11/02(金) 22:09:19.61 ID:d0JMVKZB0
三校とも純粋な新設校じゃなく、専門学校や短大を四年制大学にするだけ。
何でそんな事するかというと、テコ入れしないと潰れそうだから。
でもそういう大学が盛り返して今後何十年も存続するとは思えないな。
遠からず潰れる大学なら、負債が少ないうちに閉校した方がいい。
負債抱えて潰れると企業の負担になるし、
それまで国から支払われる補助金=税金も無駄になる。

157 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/11/02(金) 22:14:07.29 ID:eLGzqdKM0 ?PLT(12330)

>>154
まず私学助成廃止
あとがちんこ勝負でいいよ

助成がないとやっていけないなら
寄附でどうにかしてもらえばいい
寄附を募ってもどうにもならないとこは廃校

160 : キジ白(新疆ウイグル自治区):2012/11/02(金) 22:29:35.77 ID:/CUo+5Af0
>>157
国立にも競争させた方がいいんじゃない?
僻地の国立とか潰して
現地人は肉体労働に従事させようよ

164 : 白黒(神奈川県):2012/11/02(金) 22:32:53.63 ID:oDvcPl5Q0
>>160
国立でも雲泥の差だわな
高3の時ちょろっと勉強した程度で入れる国立大なんかいらんわ


172 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/11/02(金) 22:44:43.85 ID:eLGzqdKM0 ?PLT(12330)

>>160>>164
いやむしろ国立は国費を使ってでも学費を無料にするべきだ
やる気さえあれば、貧乏人でも大学教育を受けることができる
こでいい

貧乏人に限っていっても意味のないゴミ大学へ
カネをドブにすてるようなことやってるしな

175 : キジ白(新疆ウイグル自治区):2012/11/02(金) 22:50:00.34 ID:/CUo+5Af0
>>172
いや、僻地の国立潰して旧帝や早慶に
大量の資金投下した方がいいでしょ
貧乏人が大学教育受ける必要性もないし

177 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/11/02(金) 22:53:20.77 ID:eLGzqdKM0 ?PLT(12330)

>>175
いや貧乏人にも
きちんと競争をする土俵あたえる

結果の平等なんて寝言もいいところだが
機会の平等はあたりまえ

179 : キジ白(新疆ウイグル自治区):2012/11/02(金) 22:54:22.17 ID:/CUo+5Af0
>>177
奨学金とか使いなさいよ
僻地の振興のためにどれだけ
都民の税金使ってんのよ

184 : ラガマフィン(やわらか銀行):2012/11/02(金) 23:02:33.36 ID:0VVB0S/D0
>>175
いや、私立こそいらないだろ
地方の国立大学はキャンパスの見た目は良いが、内部は酷いぞ。昭和40年代の椅子や机だぞ。窓も木の板で釘打ってるだけとかあるし
トイレなんて男女分かれてるのに、話し声も丸聞こえな上にオシッコの音まで丸聞こえ。臭いし
有名私立大学は設備も良ければ、トイレなんてホテルと一緒の作りだろ。あれなら便所で飯食べるのもわかる気がするw



186 : キジ白(新疆ウイグル自治区):2012/11/02(金) 23:04:43.22 ID:/CUo+5Af0
>>184
レベル低い私立はいらんよ
同様にレベル低い国立もいらんという話

192 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/11/02(金) 23:10:36.36 ID:eLGzqdKM0 ?PLT(12330)

>>186
地方分権を進めて
優秀な地元の大学へいって
地元で就職するという流れを作らないといけない

地方に私立大学みたいなもん
そもそもいらないんだよ

194 : キジ白(新疆ウイグル自治区):2012/11/02(金) 23:12:47.09 ID:/CUo+5Af0
>>192
地元の大学に勝手にいけよ
なんで都民の税金使っていくの?
おかしいでしょ
地域振興したいなら都内の大学いって
地元で就職したら?

196 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/11/02(金) 23:13:45.05 ID:eLGzqdKM0 ?PLT(12330)

>>194
だから私学助成はすべて
廃止でいいよ
高校も含めてな

それでお釣りがくる

198 : キジ白(新疆ウイグル自治区):2012/11/02(金) 23:15:06.19 ID:/CUo+5Af0
>>196
だから私学助成廃止プラス採算とれてない国立も廃止でいいでしょ
他人の税金を無駄遣いするなよ

200 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/11/02(金) 23:16:36.32 ID:eLGzqdKM0 ?PLT(12330)

>>198
いや公教育上での大学教育は
無償でやるべきだ

私立は助成金なし
これで解決


201 : キジ白(新疆ウイグル自治区):2012/11/02(金) 23:18:00.94 ID:/CUo+5Af0
>>200
無償じゃなくて「他人の税金」「国民の税金」でやってるんだよ
誰が負担すると思ってるわけ?
国立はただでさえ税金かかってんだから
その自覚くらいしろよ

226 : ラ・パーマ(広島県):2012/11/02(金) 23:49:19.00 ID:V6V2BsLt0
>>1
「リストラ」に例えて言うならば「中高年をリストラせずに新卒採用を中止する」のと同じ大愚策

リストラ(統廃合や認可取り消し)すべきは「大幅な定員割れを起こしている既存の大学」や
「“公務員の天下り先化”が進み過ぎた既存の大学」であって「新設の大学」ではない

札幌保健医療大学のように高齢化という時代の要望に応じて新設される大学はドンドン認可すべき

306 : マンチカン(東京都):2012/11/03(土) 08:27:18.66 ID:t3FYphxo0
>>151
数年前、岩手大の工学部は定員割れしていた気がする
僻地の駅弁や公立は低倍率だからな

343 : マンチカン(アメリカ合衆国):2012/11/03(土) 10:42:12.26 ID:asSSJ4QnP
意外といい仕事するな

454 : ぬこ(埼玉県):2012/11/03(土) 18:48:33.61 ID:Ct/WITCZ0
開校許可も得ずに学生を募集したり校舎を改築するほうがそもそも間違ってるんだよ
ここで反対してる馬鹿は、そういう「手順」てのも知らない学生かニートだろw
そんな自称「学校」に応募するほうも馬鹿さでは同じだ

462 : シンガプーラ(群馬県):2012/11/03(土) 19:13:26.80 ID:/15NwUPs0
とりあえず、
ID:Ct/WITCZ0
ID:87v9vbcj0
が五十歩百歩でアホだということがよく分かった。

「許可出てないのに校舎建てるのが間違ってる」って、祝日だから中学生か?
許可出てから「校舎間に合いませんでした」ってなる方がマズいから、
事前に条件を整える仕組みなのに
そんなリスク回避もわからんとはねぇ

463 : ボルネオウンピョウ(公衆):2012/11/03(土) 19:14:59.57 ID:87v9vbcj0
>>462
許可が出ないリスクは一切考えないお前のほうがアホだろ。
これで死亡するのは税金ビジネスやってたクズ連中だけだからメシウマだわwww

464 : シンガプーラ(群馬県):2012/11/03(土) 19:20:49.13 ID:/15NwUPs0
>>463
よう中学生。大人が暇つぶしに相手をしてやろうか?

統合医療大学院大 で検索してみろ。
ちゃんと、混乱を来さないように、一定の時間的余裕を見て、ダメな大学(候補)は弾いている。

過去30年間「許可が出る」のが既定路線であって、文科省側も大学側も、地方自治体も動いてきた。
そういう慣例を無視して、「リスクを一切云々..」って、
世の中、白と黒しかないと思ってるのか? 屁理屈中学生めが

465 : シンガプーラ(群馬県):2012/11/03(土) 19:23:19.35 ID:/15NwUPs0
>>463
ついでに、
>「これで死亡するのは税金ビジネスやってたクズ連中だけ」

編入や受験を予定していた受験生は、税金ビジネスやってたクズってか?



466 : 茶トラ(大阪府):2012/11/03(土) 19:26:14.22 ID:xEK+WXq70
スポーツに例えれば、
チームが弱くなっているので、これ以上、新人選手は取らない。

コンビニのチェーンに例えれば、
売り上げが落ちているので、新規オーナーの参入は認めない。

て感じか?

まとめると、基地外沙汰。
田中眞紀子のスタンドプレー、思いつき、行き当たりばったり、ということなのだが、
野田の任命責任は追求される。
解散を前に、民主の評価の落下に、とどめを刺した。
(どのみち、超低空飛行どころか、胴体を地面にすりながら飛んでいる飛行機なんだけどねw)




468 : ボルネオウンピョウ(公衆):2012/11/03(土) 19:28:31.86 ID:87v9vbcj0
>>464
許可が出る慣例なんて関係ないんだよ。
慣例だから今後もそうであると思って正式な許可が出る前にフライングしたほうが悪い。
相手を厨学生呼ばわりするくせにまともな判断能力はないんだな
無駄に年食ったオッサンはこれだから困るwww
筋を通すって理解できますかあ?


>>465
クズの一味のようなもんだろ。国の税金食いつぶして学生ごっこやるわけだからなw

470 : シンガプーラ(群馬県):2012/11/03(土) 19:29:40.36 ID:/15NwUPs0
>>466
故障者(既存のダメ大学)が多いのに、その選手たちの契約は維持しつつ、
入団テスト中止、ドラフト会議欠席 みたいなもん。



473 : ボルネオウンピョウ(公衆):2012/11/03(土) 19:30:59.07 ID:87v9vbcj0
>>470
新卒入団選手が全部見込みのないクズしかいないから欠席は正しい判断。

474 : コーニッシュレック(関東・甲信越):2012/11/03(土) 19:31:44.68 ID:/XVA5gTUO
医療系の学校は生徒1人当たりの面積だかの基準があるから
箱もの作ってからじゃないと申請できなかったりする

477 : シンガプーラ(群馬県):2012/11/03(土) 19:33:23.94 ID:/15NwUPs0
>>468
「慣例は関係ない」か.. 四角四面で、けっこうなことだな。
そんなお前こそ、「筋を通す」という言葉の用法を間違えているようだが?

ちなみに、「学側のフライング」という言い方は、誤りだ。
大学側は、文科省と、何度も設置に向けてのやり取り(改善要請→具体的改善と報告)を
重ねて、その結果「事実上、認可」というところまで、話をもってくる。
それが慣例であり、やたらと混乱を引き起こさないための方策。

そのために、早期の門前払い制度があるんだが、その辺のことは理解しているか?

480 : シンガプーラ(群馬県):2012/11/03(土) 19:34:59.09 ID:/15NwUPs0
>>473
「ドラフト会議に出席します」、「今年の入団テストは○月○日です」
と発表しておいて、当日になって中止するようなもんだが、
それで迷惑を掛けることとかは無視?

482 : ボルネオウンピョウ(公衆):2012/11/03(土) 19:37:19.50 ID:87v9vbcj0
>>477
最終的な許可が出てない以上勝手に建設するのは間違いってわからんか?
無駄に年食ってるくせに筋がわからんアホはこれだからw

>重ねて、その結果「事実上、認可」というところまで、話をもってくる。

大臣に許可は一切取ってないけど勝手に認可だと思い込んでたんだろ。

484 : ボルネオウンピョウ(公衆):2012/11/03(土) 19:38:09.20 ID:87v9vbcj0
>>480
誰も選手を指名しなかっただけの話だろ。全く問題ない。
で、だれに迷惑かかるの?www

486 : 茶トラ(大阪府):2012/11/03(土) 19:39:51.60 ID:xEK+WXq70
>>468

学生ごっこかどうか、3校すべてのカリキュラムその他を精査したのか?
その根拠を示せ。
さもないと、田中と同レベルだおw

487 : シンガプーラ(群馬県):2012/11/03(土) 19:41:12.06 ID:/15NwUPs0
>>482
ん~、お前どうしようもないな..

文科省は、きちんと建設できてないと、そもそも事実上の許可を出さない。
「許可になるためには、いついつまでにこれを建設して下さい」と、具体的に指示をするんだよ。
だから、建設できないような財政状態だったり、書類の不備があれば、もっと早い段階で
審査を打ち切る。その方が、審査に掛かるコストも削減できるから。

それともなにか、「許可されない限り、建設しません」とでも言えと?
「なら、審査打ち切りです」で終わりだよ。

489 : ボルネオウンピョウ(公衆):2012/11/03(土) 19:42:05.43 ID:87v9vbcj0
>>486
学生ごっこじゃないならその根拠は?
どうみても真紀子が正論だろw

カリキュラムねえ、Fランのカリキュラムとか相当立派な文言書いてあるの知らんの?
それで判断できるとかお花畑もいいところだなw

新設Fランに集まるのって大学で分数の足し算ならうようなレベルの連中だぞw

491 : ボルネオウンピョウ(公衆):2012/11/03(土) 19:44:23.35 ID:87v9vbcj0
>>487
どうしようもないのはお前。文科省の足キリ通ったところで
最終判断が出ない以上はまだ許可されてない状態。
勝手に建設する方がおかしい。

そもそも学生が集まらないのは目に見えてるのにいまだに新設大学作ろうという時点で
まともな素子式でないのは明らか。

官僚が止められなかった不正の巣をぶち壊した真紀子は偉い!

493 : 茶トラ(大阪府):2012/11/03(土) 19:46:14.48 ID:xEK+WXq70
>>489

学生ごっこであるか、そうでないか、の根拠は、こちらにもない。
だからこそ、学生ごっこだ、と断罪できない。
もちろん、そうでない、とも言ってない。
そういうことだ。

499 : シンガプーラ(群馬県):2012/11/03(土) 20:06:39.00 ID:/15NwUPs0
>>491
あー、ばからしい..もう相手するの疲れた

勝手に建設するんじゃなくて、建設してないと認可下りないし、
「間に合うように建設しろ」って話になるんだよ。
それに、ある程度の学生募集の見込みが立っているからこそ、最終的な審議の場に
残る。見込みがない大学は、もっと前に切られるってことがわからんのか?
答申のページ見たら分かるだろ

ところで、「まともな素子式」って、理系の専門用語か?

502 : 茶トラ(大阪府):2012/11/03(土) 20:32:53.05 ID:xEK+WXq70
結果的に、この「F欄」問題を、世間に知らしめてしまったということでもある。

田中が、新設(予定)校を不認可にした。
その次に世間の関心、つまり攻撃が向かう先は、新設(予定)校以下の、現存F欄校。


524 : アビシニアン(埼玉県):2012/11/04(日) 00:38:12.03 ID:4msQi1AX0
>>499
建設しないと許可おりない?何寝言言ってんだ、ニートw
おまえの思い込みだけで学校が出来るとでも思い込んでるようだが、
日本中どこを探してもそんな学校、ねーんだよ
開設許可が出てから募集するのが普通であって、
許可がおりるだろうから募集したり建設するなんてのは、
それこそ税金でメシウマしてる馬鹿だけだってのww

554 : マーゲイ(チベット自治区):2012/11/04(日) 13:54:29.14 ID:vL31ABcz0
手順が正しくないって話だろ
大学が多すぎるから賛成とか言ってるやつ馬鹿なの?

561 : アメリカンショートヘア(栃木県):2012/11/04(日) 15:04:25.07 ID:l7U84QA/0
政治家の本分はルール作りなのに…


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351828154/l50/../人気ブログランキングへ


学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ