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ニュースフランス人 「大阪人は本当に日本人?言葉も違うし、赤信号を無視したり行動が日本人とは思えない」

1 : イエネコ(埼玉県):2012/08/22(水) 14:35:07.02 ID:F/V6/rDNP ?PLT(12000) ポイント特典

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0822&f=national_0822_012.shtml
【仏国ブログ】東京と大阪、言葉も違えば住民の気質も違う
 外国語に関するフランスのブログ「No Ink Translation」では、日本の方言についてつづっている。
 フランス人は、フランスには方言や地方ごとに異なるアクセントがあることが普通だと
認識しているが、日本語に関しては、日本全体で標準語だけが話されていると信じているケースが多いと語っている。
 しかし、日本には数多くの地方方言があり、本州の中でも違う方言が存在し、その数も
多すぎて簡潔に説明ができないほどだと説明。方言の中には、フランス人の筆者にとって
は日本語には聞こえないものまでがあると、方言が多様なことを伝えている。
 日本の主な方言としては、東京で話される方言と、大阪を中心とした関西圏で使われる
関西弁があると紹介。東京をパリ、大阪を南仏の港町マルセイユにたとえて、2者間には
ライバル意識があったり、住む人の性質が異なっているなど、フランスと同様の状況だと説明している。
  東京方言と関西方言では、東京での「だめ」は、関西では「あかん」など、使用する
単語が異なることがあると紹介。また、同じ単語でも東京と関西では意味が違うこともあ
り、東京での「えらい」は、すばらしいという意味で使われるが、関西では「とても」に
近い意味になるなど、外国人にとっては混乱しそうなこともあると伝えている。
 また、言葉だけでなく東京と大阪は人々の気質も異なるようだと紹介している。テレビ
でのお笑い番組のほとんどは、関西弁の話者が多く、これは大阪周辺ではおもしろいこと
がとても重要で、その結果笑いの文化が発展しているためだろうとの見方を示している。

 さらに、フランスで一般的に考えられているおとなしい日本人を想像して大阪を訪れると、
このイメージが少し崩れると述べている。
 赤信号でも道路を横断したり、自転車で道路を逆走したりする人は、大阪でよく見かけたと記している。
 しかし、大阪から近い距離にある京都ではまた人々の気質が異なり、大変興味深いと
説明。一言では語れない日本や日本人の多様性を、興味深いと感じていることがうかがえる。

63 : スナドリネコ(関東地方):2012/08/22(水) 14:53:39.17 ID:InxREOnVO
やはりそうだったのか…
東京に対して理由もなく恨の感情抱いてたり
なんか似てると思ってたのよね…

76 : ボンベイ(関西・東海):2012/08/22(水) 14:56:30.12 ID:jwjSa6DpO
>>63
このスレ見たらどっちがどっちを叩いてるかわかるよね
恨の感情だらけw

110 : スナドリネコ(関東地方):2012/08/22(水) 15:05:11.75 ID:InxREOnVO
>>76
日本人がチョンを嫌いになるのと同じ道理だよw
わからないかね
元々東京は排他的じゃないが
身に覚えなき敵意を向けられ続けてたら、そりゃ嫌いにもなるさ

116 : クロアシネコ(大阪府):2012/08/22(水) 15:07:24.80 ID:ffl1f2iw0
>>110
だから東京という抽象的なもんになんで敵意持つんだよw
東京マスゴミの偏向報道には不満はあるが東京人全員が嫌いだとか思ったことねえよ
そもそも国内でつまらん争いしてるほど日本に余裕はないぞw


128 : 斑(東京都):2012/08/22(水) 15:10:51.07 ID:BHnqrizH0
>>116
冷静に考えてみてくれ
自分の周り東京が嫌いな人多くない?
大阪出身の知り合いは、男に限ってみんな東京を貶すんだけど。女はそういう偏見ない感じ


142 : アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/08/22(水) 15:13:34.99 ID:/JmQdqzj0
関西弁含め、方言はいいと思うんだよ

ただ一応共通語があり、共通語で国語の義務教育を受けてるわけなのに
どこでもかしこでもドヤ顔で関西弁まくし立てるから関西人は嫌われるんだと思う

「わて関西弁やで。どや?どや?」的に調子ぶっこいて関西弁喋るやつ階段上から蹴り落としたくなる


147 : クロアシネコ(大阪府):2012/08/22(水) 15:14:40.78 ID:ffl1f2iw0
>>128
マジレスだが周りで本気で東京を貶すやつなんかいないってw
大阪発のスカイツリーのバスツアーとか未だに人気があるんだぞ
それに東京とか神奈川とか地域を嫌うなんてあるか?
東京は普通に超絶都会で初めて行ったときはあまりの都会っぷりと人の多さで腰抜かしたわw

170 : 斑(東京都):2012/08/22(水) 15:18:43.74 ID:BHnqrizH0
>>147
お前自分に嘘ついてるだろ
全部が全部とは言わないが、大阪人で東京嫌いまくってる奴多いのは確かだろう(たかじんなんて典型じゃん)
俺だって中韓嫌いでも観光旅行はしたいし、ツアーとかは関係ないよ

277 : ウンピョウ(大阪府):2012/08/22(水) 15:38:44.34 ID:IUugtdYN0
東京の街を歩いてて町並みも道もすっごい綺麗だな~って思って新大阪駅に帰ってきたときの絶望感は半端ないな
橋下は梅田に力入れる前にせめて改装でもいいから新大阪何とかすれ

307 : マンクス(関西・北陸):2012/08/22(水) 15:43:13.34 ID:yb+JWpMoO
>>277
東京は街綺麗だよな
あれは凄い

419 : ラ・パーマ(関西・北陸):2012/08/22(水) 15:59:50.88 ID:uN+0R4VuO
トンキンの九割以上が田舎から出てきたカッペ

423 : トンキニーズ(空):2012/08/22(水) 16:00:30.27 ID:vGe/quE80
時代が変わるたびに日本人は混ざりあってるから地域で歴史的優劣付けるのはあまり意味ないんだけどな

・古墳時代(九州→奈良系の国造が全国の支配層に)
・奈良時代(地方の国造は比較的流動性少ない時代)
・平安時代(全国各地の国司の京都人化(藤原鎌足のルーツは茨城)
・鎌倉時代(全国各地の上層部の坂東武者化)
・室町時代(全国各地の守護大名や有力家臣の北関東人化)
・安土桃山~江戸時代(支配層の武家の尾張・三河人化)
・明治~(上流階級の薩長土肥人化)
・戦後(大戦後や朝鮮戦争の混乱から朝鮮人が大阪や各地に大量移住)


434 : ユキヒョウ(チベット自治区):2012/08/22(水) 16:02:56.88 ID:Dd4VA58v0
>>423
今ある日本史は

東京の学会による粉飾が酷過ぎるから
信じるのはどうかと思う



441 : トンキニーズ(空):2012/08/22(水) 16:04:22.32 ID:vGe/quE80
>>434
否定するなら具体的にw

444 : 斑(東京都):2012/08/22(水) 16:05:03.88 ID:BHnqrizH0
>>419
だからみんな謙虚で親切なんだよ
大阪は生粋の大阪生まれが多いのか排他的でよそ者に冷たい

448 : ユキヒョウ(チベット自治区):2012/08/22(水) 16:05:37.82 ID:Dd4VA58v0
>>441
江戸発祥とか

みんな嘘だと思う

江戸を持ち上げれば教授として格が上がるからね
何でもやりたい放題だよ

455 : トンキニーズ(空):2012/08/22(水) 16:06:50.80 ID:vGe/quE80
>>448
どこに江戸発祥って書いた?

461 : ユキヒョウ(チベット自治区):2012/08/22(水) 16:08:20.27 ID:Dd4VA58v0
>>455
まあ最近そういうテレビ番組が多いんだよね
NHKを筆頭に

なんでもかんでも江戸で生まれた 江戸発祥とか言うからさ

日本の文化が江戸でそんな急激に伸びたはずないだろと
思うんだよ

放射能に汚染されて焦ってるのかもしれないけどね

469 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/08/22(水) 16:09:27.27 ID:hOPlP4WV0
>>444
大阪が排他的なわけじゃなく地方は同じ理由で概ねそうだわ
お客さんで居る間はお客さん扱いだけどな
東京は良くも悪くも寄せ集めだから、お互いの文化が違う事をわかってる
だから余り地を出さないで、誰とでも上手く折り合いつける事が多い

480 : トンキニーズ(空):2012/08/22(水) 16:11:06.28 ID:vGe/quE80
>>461
例えば北斎、広重が西欧の美術史に影響与えたとかの話は認めたくない人?

526 : シャルトリュー(大阪府):2012/08/22(水) 16:19:05.05 ID:0g15N/qL0
実際、大阪で中流家庭以上は西成や鶴橋には近寄るなって親なんかから教えられてるし、
中学校は公立行ってる子なんかは、問題児には在日が多かったってイメージ持ってるから
割と在日に嫌悪感持ってる人が多いかな。
東京や神奈川なんかだとどんな感じ?
やっぱり新大久保や中華街には近づくなって教育受けてきた?

638 : 三毛(東京都):2012/08/22(水) 16:37:40.03 ID:jnZvJO9n0
大阪は外国だから

639 : ボブキャット(大阪府):2012/08/22(水) 16:37:53.40 ID:eXjhhlsk0
まぁ 大阪がぼろくそ言われてるようだが

東京の隠ぺい体質の方がやばい気がするんだけどね
犯罪があっても、隠ぺいして、無かったことにする。これがトンキン気質

641 : パンパスネコ(大阪府):2012/08/22(水) 16:38:16.25 ID:8xtZe5MQ0
>>638
と、セ.シウムが(ry

642 : ボンベイ(東日本):2012/08/22(水) 16:38:18.81 ID:uLmrg4ZS0
本日の放射線量(リアルタイム)
http://www.bousai.ne.jp/vis/index.php

福島 20800nGy/h
茨城県 125nGy/h
石川 53nGy/h
福井・京都  82nGy/h ←深刻な超高濃度汚染。大飯原発の影響か。
大阪 55nGy/h ←汚染された犯罪都市、大阪民国www
岡山・鳥取 59nGy/h

東京・神奈川 53nGy/h

http://4.bp.blogspot.com/-yLbfIhZBLik/T9zTU35VAOI/AAAAAAAACEM/uftqR5sZFkE/s1600/関西アウト.jpg

644 : トンキニーズ(空):2012/08/22(水) 16:38:32.78 ID:vGe/quE80
>>639
府警のレ○プ不起訴はいいのかよw

648 : 三毛(東京都):2012/08/22(水) 16:39:31.11 ID:jnZvJO9n0
>>641
【社会】 "白昼堂々、海水浴場で少女を泥酔させレ○プ"として逮捕された警官、「少女が抵抗不可だったか不明」と不起訴へ…大阪★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345613763/

セシウムしか言えないからこんな事件ばっかなんだよ大阪民国さん

650 : パンパスネコ(大阪府):2012/08/22(水) 16:40:03.44 ID:8xtZe5MQ0
>>648
と、トンキンがいっとります。

652 : ボブキャット(大阪府):2012/08/22(水) 16:40:07.90 ID:eXjhhlsk0
>>644
不起訴になったけど 明るみになってるだろ
トンキンは、そういうものが事件自体無かったことになってるんだよ。
言ってる意味分かるかぃ?

662 : キジ白(チベット自治区):2012/08/22(水) 16:41:32.94 ID:2tZchK/M0
東京在住だけど、嫁が岸和田出身だから、5歳の息子の言葉が
おかしくなりはじめている。

「あかん!○○しとき!」ってよく息子に怒っている。
「おいおい、標準語でしからないと・・・」ってなだめるんだけど
「うるさい!アンタは黙っとき!」って逆ギレされる。

すでに息子のイントネーションが微妙だ。どうしよう・・・

679 : シャルトリュー(大阪府):2012/08/22(水) 16:44:16.21 ID:0g15N/qL0
>>662

うーん、確かにそれは問題だね。
俺も生まれは岸和田で、今は堺市在住なんだけど
特に岸和田は大阪の中でも割と癖あるしなあ。
生まれも育ちも東京なのに、関西弁(しかも河内弁)ちっくな
イントネーションになるのは子供の学校生活に影響でかねないから
きちんと話し合った方が良いと思う。

683 : マンチカン(関東・甲信越):2012/08/22(水) 16:44:54.73 ID:4WJZBtW9O
>>652大阪らしい考え方だな
表沙汰にならないだけで「ある」と主張するなら立証責任をはたさないとね
まあ責任感無いのが大阪らしいといえばらしいんだが一応責任果たしてくれ、と言ってみる
はいよろしく↓

710 : アメリカンワイヤーヘア(鹿児島県):2012/08/22(水) 16:49:50.67 ID:kiv/IRg20
>>1
オラがオーサカ村のムラおこしと村民の虚栄心のために
伊丹空港や神戸空港、それらの利用者を中傷したり廃港論を喚いたりする
乞食キチガイの巣窟だよ大阪は。

711 : ボブキャット(大阪府):2012/08/22(水) 16:49:57.98 ID:eXjhhlsk0
>>683
そういうだろうと思ったけどなww
普通に考えて、大阪より人口の多い東京で 犯罪が大阪以下って不自然だろう?
実際 ひったくり件数と置き引きだっけ?の件数をバラバラで計上したりな
他の地域はひったくりと置き引きは 同じ所で計上する。

東京は北チョンと同じで「地上の楽園」を目指してるんだよ
だから、北チョンと同じで犯罪があってはいけない訳だ。

715 : マンチカン(関東・甲信越):2012/08/22(水) 16:50:58.74 ID:4WJZBtW9O
>>662
岸和田wwなんでそんなババ引いてんだよ罰ゲームかよwww

717 : サビイロネコ(大阪府):2012/08/22(水) 16:51:15.92 ID:q0AomQFb0
>>710
神戸空港に関してはそれこそ神戸人の虚栄心だがなw
鹿児島表示の兵庫県民さん

762 : アメリカンワイヤーヘア(鹿児島県):2012/08/22(水) 17:03:37.83 ID:kiv/IRg20
>>717
>鹿児島表示の兵庫県民さん

www

2ch脳もここまでくると気持ち悪いwww

関空はまず非幹線の鹿児島空港にも劣る国内線旅客数を
どうにかしろwww伊丹や神戸に発狂するのはそれからだろw

昨年度の実績を国交省サイトで確認してこいwww

777 : アメリカンカール(東京都):2012/08/22(水) 17:07:06.42 ID:nreVHLek0
関西人の特徴(最新版)


大阪人・・・下品なDQN。明るいが大して面白くはない。基本的にケチ。
京都人・・・陰湿な根暗。関西人の中で性格が最悪。ただの田舎者の癖に無駄にプライドが高い
兵庫人・・・とにかくキチガイ。傍からみれば田舎者の癖に都会人を気取りたがる(神戸人)。微妙にファッションセンスが古い。
奈良人・・・鹿
和歌山人・・・カッぺの中のカッぺ 
滋賀人・・・いじめ自殺練習県 日本最悪の教育環境  




関西人よ、どや?w

784 : サビイロネコ(大阪府):2012/08/22(水) 17:09:37.33 ID:q0AomQFb0
>>777
大阪はケチじゃないだろ
奈良人はおおらかな人が多いがちょっと保守的かな
和歌山人は働き者が多い

789 : アメリカンカール(東京都):2012/08/22(水) 17:11:41.34 ID:nreVHLek0
>>784
大阪人はケチだろw


795 : トラ(兵庫県):2012/08/22(水) 17:12:40.73 ID:ipSDAJpd0
>>777
和歌山は徳川御三家の一つだから
意外とカッペでもない

800 : アメリカンカール(東京都):2012/08/22(水) 17:14:21.68 ID:nreVHLek0
>>795
いや和歌山はどうみてもド田舎だろw



805 : サビイロネコ(大阪府):2012/08/22(水) 17:15:58.30 ID:q0AomQFb0
>>800
自然が豊富でアウトドアが楽しめる
和歌山をバカにすんなよ

808 : マンチカン(関東・甲信越):2012/08/22(水) 17:16:58.53 ID:4WJZBtW9O
>>711
>そういうだろうと思ったけどなww

大阪らしい後出しですねww

>普通に考えて、大阪より人口の多い東京で 犯罪が大阪以下って不自然だろう?

いやいや、日本にしては不自然なくらい大阪の犯罪が多いだけでしょうwwwww

>実際 ひったくり件数と置き引きだっけ?の件数をバラバラで計上したりな

それ>>683への回答になってないよ。立証責任を果たしてくれよ、大阪人の責任感が問われているぞww

あと北朝鮮がどうとかいうのも根拠のない妄言だなあ論理的に頼むよ、大阪人の理性が問われているぞwwwwww

810 : アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/08/22(水) 17:17:21.32 ID:D3HLcadP0
>>777
大阪だけ訂正しろよ
北摂地域 普通
京阪沿線 柄悪い
淀川より下はDQN
生野はチョンの巣窟
河内泉州 血の濃いほんまの大阪


820 : アメリカンカール(東京都):2012/08/22(水) 17:19:25.09 ID:nreVHLek0
>>805
田舎呼ばわりがバカにしてると思うのか?
田舎は田舎だろ事実だ

823 : ソマリ(東京都):2012/08/22(水) 17:20:14.83 ID:MFWLTLGy0
○○人気質ってのはあると思うんだけど
大阪人気質って
一言で言うとどんな感じになるんだろうね?

826 : サーバル(チベット自治区):2012/08/22(水) 17:20:56.20 ID:Z7lku2HR0
>>810
殆どガラが悪いじゃねーかよw

829 : サビイロネコ(大阪府):2012/08/22(水) 17:21:34.11 ID:q0AomQFb0
>>820
じゃあw←をつけんなよ
田舎ではない
自然を残して観光やアウトドアに有効利用してる
だてに関西のハワイと呼ばれていない

840 : シャルトリュー(大阪府):2012/08/22(水) 17:24:40.04 ID:0g15N/qL0
>>829

さすがに関西のハワイは聞いたことないぞww

843 : サビイロネコ(大阪府):2012/08/22(水) 17:25:21.52 ID:q0AomQFb0
>>826
柄が悪いのは生野区とB地区だけだ
他の地域は新興住宅地や高層マンションが林立していて閑静な住宅街ばかりだ
大阪は近年、急速に街が様変わりしてるぞ
一度は来てみろ

851 : サビイロネコ(大阪府):2012/08/22(水) 17:28:02.79 ID:q0AomQFb0
>>840
おいおい、関西に住んで短いのか?
関西のワイハーこと和歌山だろ
水と砂浜が綺麗な白浜あるし、ダイビングスポットあるし、シャワークライミング出来るし乗馬出来るし
拳銃は撃てないけど、ハワイ並に景色が綺麗で温暖で楽しめるスポットだらけだ

856 : サーバル(チベット自治区):2012/08/22(水) 17:29:08.87 ID:Z7lku2HR0
>>843
知ってるよ
大阪にもマンション借りてるからw
>>810に突っ込みいれただけだよ

最近はタワーマンション増えてきたな
様変わりしてるのは、梅田と天王寺だけだけどなw

893 : サーバル(東京都):2012/08/22(水) 17:39:26.59 ID:iHcN/ztY0
大阪は小学校教育を立て直さないとダメだ
なんだよ全国小中学校の学力テストで
最下位の沖縄についで大阪46位って
学生に吉本のTV見せるな



905 : サビイロネコ(大阪府):2012/08/22(水) 17:44:01.21 ID:q0AomQFb0
>>893
高校に入ってから本気出す


センター試験 都道府県別ランキング2011(950点集計)  センターリサーチ結果(参加者41万6902名)
         5教科  5教科 全体 5教科  英語
順位 所在地 平均点 受験者 人数 受験率 (筆記)
1位 東京都 655.5  11197 38293  29% 126.0
2位 神奈川 653.1  5694 19615  29% 128.4
3位 奈良県 643.5  3118  4613  68% 133.5
4位 大阪府 623.0  11469 17854  64% 130.1
5位 京都府 621.7  4659  7339  63% 126.4


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ニュース【朝日/社説】 政治を鍛える 自治―「自分たちで決める」が原点 在日外国人地方参政権付与で多様な意見飛び交い豊かに

1 :お元気で!φ ★:2011/12/04(日) 06:38:15.45 ID:???0

 きょう、岩手県大槌町は復興のひとつの節目を迎える。

 町内の10地区が、それぞれ2カ月かけて検討してきた復興計画の素案を持ち寄る。前町長をはじめ、
住民の1割近い1300人余りが犠牲になった町が、再起へまた一歩を踏み出す。

 高さ14.5メートルの防潮堤を築くのか。もっと低くして、盛り土の上に住宅を建てるのか。
コンサルタント会社が地区ごとに描いた複数の復興計画のたたき台を、隔週末に地元の体育館などで、
数十人から時には100人を超える住民が、図面を囲んで車座になって議論してきた。

 町の原案に住民の同意を求める手法ではなく、町民に決めてもらう。そのため、町職員は発言せず、
大学教授ら第三者が進行役を務めた。

 住民主導にこだわったのは、8月に選ばれた碇川(いかりがわ)豊町長だ。

 「まずは住んでいる人たちに議論してもらうのが基本。それが自治ということ」

 役場機能を失い、復興に出遅れた町が行き着いたのが、拙速を避け「自分たちで決める」という
自治の原点だった。

■新しい参加のかたち
 いま、各地にさまざまな住民参加が広がりつつある。

 地方議会を傍聴する住民が、議員の仕事ぶりを「通信簿」や「白書」で評価する動きが、仙台市や
神奈川県川崎市、相模原市、千葉県佐倉市、兵庫県尼崎市などで盛んだ。
(>>2-に続く)

▽朝日新聞
http://www.asahi.com/paper/editorial.html


2 :お元気で!φ ★:2011/12/04(日) 06:38:26.40 ID:???0
>>1の続き)

 無作為に選ばれた住民が地域の課題を話し合い、役所に進言する「市民討議会」も増えている。
NPO法人「市民討議会推進ネットワーク」によると、ことしは東京都町田市や愛知県豊山町をはじめ、
全国55カ所で、市役所跡地の利用法や子育て政策などを議論してきた。

 ただ、こんな元気な住民の活動は、1800近い自治体全体からみれば、まだまだ少数だ。ほとんどの
市区町村では「役所頼み」「議会任せ」という「自治の丸投げ」が当たり前だ。

 中学生までの医療費を無料にする自治体が現れるなど、住民負担の地域差は広がっている。

 国民健康保険料でみれば、1人あたりの年額の最高は北海道猿払村の13万円余、最低は沖縄県
伊平屋村の約3万円、ざっと4.3倍の開きがある。

 医療や介護の受益と負担をどう考えるのか。いつとも知れぬ大地震にどう備えるのか。

 住民が傍観者でいるわけにはいかない問題が山積している。

■議会を変えよう
 4年に一度の選挙で知事や市町村長、議員を選ぶ。それだけで私たちは主権者といえるのだろうか。
もっと、役所や議会との距離を縮めよう。

 まずは議会だ。落選したときを考えれば、一般の勤め人は出にくい。だから自営業など一部の職種の議員
が居並び、住民構成とかけ離れた議会になる。住民は関心を抱かず、不信感を募らせる悪循環に陥っている。

 会議を夜に開くなどの工夫はもちろん、職場の仕事と議員活動を両立できる休職制度や、議員が議席を
持ったまま首長選や国会に挑める制度などの仕組みを整えよう。

 いまの議会には予算の提案権はなく、修正にも制約がある。住民に認められている条例制定などの
直接請求では、地方税は対象にできない。

(>>3-に続く)

3 :お元気で!φ ★:2011/12/04(日) 06:38:40.37 ID:???0
>>2の続き)

 こうした地方自治法の規定が、議会や住民を「自治体の財政」に関する議論から遠ざけているとの指摘が
ある。法改正を検討してもいいだろう。

 有権者の間口も広げよう。

 「選挙制度」でも提言したが、若者に地域のことを考えてもらうため、地方選挙権は16歳から認める。
永住外国人にも地方選挙の投票権を与えよう。「日本国籍をとればいい」という反対論も根強いが、地域の
一員として暮らす人々を排除しないことで、多様な意見が行き交い自治が豊かになる。

■もっと住民に聞こう
 住民投票制度も進化させる。投票ごとテーマごとに条例をつくるのでなく、あらかじめルールを決め、
一定数の請求があれば実施する常設型を増やそう。全国で40余りの自治体が導入しており、岩手県奥州市、
愛知県高浜市などでは永住外国人にも投票権を与えている。

 また、首長と議会が対立したら、住民投票で決着をはかるのも一案だ。名古屋市のように首長と議会の
激しい対立にエネルギーを費やすより、その両方を選んだ住民の判断に委ねるという発想だ。

 自治の議論では、大阪都構想や道州制といった自治体の枠組みの議論が華やかに取り上げられがちだ。
だが、もっと地道に地方分権を進め、足元を見つめ直すことで、住民自治を強めることが出発点になる。

 できる限り、みずから参加して、考え、判断して、決めて、その責任も負う。そんな自治へのかかわりが、
私たち自身の「政治」を鍛える。

-おわり-

110 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 07:37:11.74 ID:aeoEvXT50
帰国事業でも帰らなかった薄汚い在日が偉そうにしてるんじゃないよ。

112 :天一神:2011/12/04(日) 07:38:07.24 ID:OOdF3ZAj0
>>110
2朝鮮は、昔、日本だった。


115 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 07:39:22.91 ID:aeoEvXT50
>>112
なぜ帰らない?
自業自得だ。
壊れたレコードかよお前。

118 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 07:40:20.96 ID:PUjy93Qh0
これから日本人がドンドン人数減って外国から人呼んで国内で働いてもらわないと空洞化するってのに

白人を白豚とか言って卑下するくせに自分らも日本で働く外国人に権限与えずに奴隷にするのか

俺ら日本人って最低だな

120 :天一神:2011/12/04(日) 07:42:01.92 ID:OOdF3ZAj0
>>115
3日本で生まれ日本で育ったのだから日本人の特権がある
2朝鮮は、昔、日本だった。
8GHQが日本国籍剥奪し、朝鮮国籍に無理やりした。
10日本は日本人だけの国ではない。構成員である。
みんなが無国籍になれば、地球市民と成り 世界平和に繋がる。


150 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 07:56:44.25 ID:nJEiQ93VO
阿保な最高裁判事が、判決に下らない傍論など付けたのが原因。後で後悔していたが、日本と日本人に為した罪は、万死に値する(怒)

163 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 08:05:49.92 ID:P7gTo4rp0
>>150
あくまで傍論だから無意味。
そもそも合憲論は学者の中でもその出所がはっきりとしない異端説だと思う。
伝統的な通説(宮沢など)は、はっきりと「住民」とは「国民」であることを前提とした概念と説明していた。
裁判例評釈あたりから出てきた考え方で、理論的な根拠は薄弱。

182 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 08:23:52.15 ID:zRb8JZ1g0
>>163
外国人の選挙権導入は憲法に違反する
http://www.yomiuri.co.jp/adv/chuo/opinion/20100215.htm
長尾 一紘/中央大学法学部教授
専門分野 憲法学
国政と地方政治の区別

 外国人の地方選挙権の問題につきましては、学説はこれを認めてもよいとす
る見解(許容説)と、これを導入すれば憲法に違反するとする見解(禁止説)が
あります。私はこの度この問題について論文を書いて、これまでとってきた許容
説が誤りであることを認め、禁止説が正しいということを明らかにしようとしまし
た。なぜ学説を変える必要があったのか。この点について述べることにしたいと
思います。学説変更が個人的な心境の変化などではなく、日本の位置する国際
環境の変化、そして日本人の国家意識の欠如の認識にもとづくものであるから
です。

 もともと、国政選挙は許されないが、地方選挙ならば許されるとの見解(許容
説)は、国政と地方との切り離しが可能であることを前提としています。ところ
が、この数年の間にこの切り離しができないことが常態になっています。

280 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 09:39:32.96 ID:mYIOW5d70
橋下は朝日に正面からケンカを売っている。
そういう部分も期待できるねぇ。

291 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 09:56:26.09 ID:Yfy4eMEX0
>>280
橋下は在日韓国人には参政権を考えるそうじゃないかw

296 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 10:02:51.43 ID:mEDfUaNL0
いまさら言うまでもなく参政権は国民の主権の一つだね。
国民とは日本国籍を有する人のことだ。
参政権を得たければ日本国籍をとればいいだけのこと。

305 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 10:14:21.30 ID:MgPgTy0f0
正直あまりにも外国人参政権反対を主張すると
街でデモ行進してる、ちょっとアレな人達の仲間と思われてしまうってのもあるんだよな正直



321 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 10:34:45.51 ID:oTrfndoIP
>>296
参政権が欲しければ帰化しろって考えはやめた方がいい。

参政権よこせ→だめ→じゃあ落とし所で帰化緩和
っていう流れになる。
日本人の悪いところだけど、
お互いの意見の中間点を見るのはやめよう。
悪いものは悪い。全部間違ってるならこちらの主張のみを通すべき。
日本は日本人だけのものであり、
また、精神朝鮮人の日本人を増やすのもよくない。
というか長い目で見ると精神朝鮮人が増える方が危険。

325 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 10:37:55.17 ID:mYIOW5d70
>>321
じゃあ、帰化をぜったいに認めないのか?
文明国なのに?
それもナンセンスだよ。

332 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 10:51:58.25 ID:oTrfndoIP
>>325
誰がそんな事言った?
帰化を許すなではなく、
簡単に帰化させるなって言ってるの。
わざわざ国籍変えるやつは愛国心は持ってるのが当たり前。
日本に対して愛国心を持たない者、
もちろん他国も好きでも構わないが、
戦争になったとき日本につく覚悟のある者、
そういう人間だけを受け入れたらいい。


380 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 12:58:15.83 ID:nduiZ79U0
外国人が投票するのがそんなに都合悪いの?

414 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:36:06.31 ID:cBfBH54YO
在留外国人に地方参政権を与えるのは、日本国憲法の理念に沿うものだよ
地方参政権の在留外国人にも付与する為に、わざわざ住民の投票により、と憲法の条文には有る

ちゃんと日本国憲法を理解してない人間こそ、日本国民を名乗る資格無し

417 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:37:22.55 ID:ScBE2Fvl0
>>414
該当部分を出せハゲ。

418 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:40:24.65 ID:cBfBH54YO
>>417
憲法93条
憲法も知らないで憲法論議するのか

419 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:42:42.66 ID:ScBE2Fvl0
>>418
該当部分を出せと言ったんだが?

423 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:47:04.61 ID:cBfBH54YO
>>419
憲法くらいはググれよ

428 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:50:57.66 ID:ScBE2Fvl0
>>423
無い物を主張するなら該当箇所を明示せよ。
と、言ってるだけなんだが?
できないのは無いからだ。

435 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:57:19.30 ID:cBfBH54YO
>>428
ちゃんと国民とでは無く、住民と有るだろうが
何処に目付けているんだ、メクラなら点字の憲法くらいは用意しとけよ

459 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 14:31:26.89 ID:pP5SHIrW0
日本国憲法
第15条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

お前らアカが大好きな憲法だ。
100万回声を出して読めや、馬糞野郎が!

15条をわかりやすく補足してやるよ。

(地方自体体の長や議員を含む)公務員を選定し、及びこれを罷免することは、(日本)国民固有の権利である。

わかったか、アカ。
外国人参政権を導入したいなら、まずは憲法15条を改正してからだ。
話はそれからだ。おとといきやがれ、カスが!

464 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 14:35:47.81 ID:X3TuoNbw0
>>459
そんな怒鳴るとね、あいつら意地になって改憲を企むよ
橋下か誰かをつかって
今でも相当やばい

466 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 14:40:23.44 ID:pP5SHIrW0
>>464
9条なら十分改正の可能性があるが、15条が改正されるわけがない。
両院の総議員の3分の2以上の賛成 + 国民投票における有効投票の過半数の賛成が必要なんだぞ?
15条が改正されることなど投開票の不正等がない限り、絶対にあり得ない。

508 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 16:25:58.51 ID:da5jGutZ0
>「日本国籍をとればいい」という反対論も根強いが、地域の
>一員として暮らす人々を排除しないことで、多様な意見が行き交い自治が豊かになる。

それは理想論
現実には韓国や北朝鮮の国益を誘導しようとする民族団体がある以上、
これを認めることは日本の自殺行為
あくまでも理想を追求したいなら、民族団体の活動を禁止しあくまでも個人になってもらうこと
話はそれから

548 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 17:32:16.24 ID:MoWT+ULaO
16才から選挙権ありで外国人参政権も認めたら、小さな町なら在日の組織票で簡単に乗っ取られてしまうんじゃね?

550 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 17:34:32.59 ID:y1yI2hb20
>>548
それどころか、本名と通名を何種類か使い分けて投票するだろうからな

573 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:58:32.92 ID:1LtIGyL20
>>550
>本名と通名を何種類か使い分けて投票するだろうからな

これまでの在日朝鮮人の言動を考えると、
普通に有りえるな・・。


648 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 08:37:59.35 ID:fU4uGrNsO
参政権がなくても意見は言える。
今でもウザイぐらい発言している。
これ以上声がでかくなるのは日本人の地方自治の障害でしかない。

朝鮮学校への支援とか、テロ犯罪に対する制裁まで朝鮮人の意向が直接反映される。

地方とはいえテロと戦えるんだから、そこに在日を入れたら戦えなくなる。
組織が内部から食い荒らされる。


680 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 16:14:44.74 ID:5G3b4mNK0
在日にも帰化人にも朝鮮人には参政権は与えなくていい
孫正義なんて見てみろ、帰化してるのにやってる事は反日サボタージュばっかりじゃないか
帰化した奴に関してはもうどうしようもない、徹底的に日本人が悪さをしないか監視していくしか無い

だが帰化前の在日、てめーはダメだ!
早く民主倒して真性の保守政党を与党にして在日を日本から叩き出そう!


720 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:57:06.36 ID:9ehtCgy30
橋下改革はきっかけになるかもしれない。地方分権も地方自治も議員がやることじゃなくて
地元の有権者が結束すれば独自の自治も統合自治も可能だと言うことがわかることは大きい。
戦後66年も経ってようやくコミュニティーの意味が解かってきたのかもしれない。
民主主義は時間がかかる制度であり、理解も浸透しにくいだけに制度は哲学的かつ理知的でもある。
日本は54年もかかって政権交代する民主制度の小学生みたいなもの。



724 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 14:05:39.46 ID:tLdAx3nr0
>>720
しかし、在日の参政権は認めそうじゃないかw
それから、地方分権はどう考えても国力は減退する

735 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 14:27:24.99 ID:LM7ymxhM0
売国アカヒならではの社説だな。
先日アカヒの販売店から1万円相当の景品つけるから
とってくれと電話があった。

「金もらっても読まん」と怒鳴りつけて電話を切った。

>>720
空想夢想妄想。
あまりにお人よしだね。
ハシストの正体が分からんのか。

745 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 18:21:34.18 ID:zQJQdhb00
>>724
アホな霞ヶ関になんでもかんでも集めたから国力がこんなに減退したんだろ。
行政だけじゃなく、もう一つ必要なのはマスコミの地方分権だわ。

今みたいに全国紙とキー局がローカル局を支配できるから
東京を抑えたら日本全国を支配できるというのは危険すぎる。

746 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 18:29:21.16 ID:9kZcimuc0
>>745
うそつくんじゃねーよ

750 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 19:45:27.56 ID:zQJQdhb00
>>746
何が嘘だ?
霞ヶ関が無能というところか?
実態のない韓流ブームが東京から垂れ流されてるというところか?


764 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 06:46:42.42 ID:CDnVioJv0
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111206/crm11120611080005-n1.htm
>朝日新聞社員を現行犯逮捕 パトカー内で巡査の頭蹴る
>2011.12.6 11:06 [暴行・傷害]
> 警察官を蹴るなどしたとして、埼玉県警東松山署は6日、公務執行妨害の現行犯で、埼玉県東松山市日吉町、
>朝日新聞社東京本社編集センター次長、長(ちょう)玉樹容疑者(44)を逮捕した。

朝日新聞社東京本社編集センター次長、長(ちょう)玉樹容疑者(44)
朝日新聞社東京本社編集センター次長、長(ちょう)玉樹容疑者(44)


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