- 1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/12/20(火) 12:40:41.75 ID:???0
- ★中国国債購入、日中首脳会談で合意へ
・安住淳財務相は２０日の閣議後会見で、中国政府が発行する人民元建て債券（国債）について、
「中国は日本国債を保有しており片側通行だ。双方向通行できるようにすることは一つの考え」として、
購入を検討する意向を明らかにした。
外国為替資金特別会計を通じて購入し、規模は最大１００億ドル（約７８００億円）相当とみられる。
２５日に予定されている日中首脳会談で合意する見通し。
野田佳彦首相の初訪中に合わせて、戦略的互恵関係の深化など両国関係の改善を図る
一環として、日中間の経済連携を強化する。
中国政府は、外貨準備の運用先を広げる戦略のなかで、日本国債への投資を拡大してきた。
日本も中国国債を購入することで、中国側と金融市場など経済情勢の情報交換を進めるほか、
中国政府が目指す人民元の国際化も後押しする。
安住財務相は、「ファイナンス上の観点からも、（外交）関係の構築にも、メリットがある」と強調した。
日本は、野田首相が１０月に韓国を訪問した際にも、外為特会を活用して、緊急時にドルなど
外貨を融通し合う通貨交換（スワップ）協定を大幅に拡充することで合意。アジア地域の経済安定に
向けて関係強化を進めている。
このほか、日中両政府は通貨と金融に関する包括協定を結ぶ方向で調整しており、中国国債の
購入だけでなく、国際協力銀行（ＪＢＩＣ）が中国側と共同出資する環境投資ファンドを創設する
見通しだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111220/plc11122012020010-n1.htm - 3 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:41:34.97 ID:TrraN6b10
- これってどうなん？
エ□イ人教えて。 - 10 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 12:43:52.59 ID:hGteO9ZT0
- >>3
元はドル固定だからなにもならない
国の借金（笑）増やしただけ
そもそも外貨準備高は変動相場での産業保護でしかない - 98 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2011/12/20(火) 12:58:50.02 ID:WG560EDx0
>>3
やめておけ。アメリカ国債が暴落したら
中国国際も暴落する。日本にとって
往復ビンタになるよ。中国にとっては
得だけど、日本にとっては損。- 140 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:03:41.00 ID:YNRm5yZH0
- 外貨準備を復興に使うために円に換えたら、もっと円高になっちゃうからｗ
- 167 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:06:33.97 ID:YN3D4dQP0
- どんどん劣化するのが明らかな米ドルより中国元
の方がはるかにお得だろ。為替差損でどれだけマイナス
担ってるのか知らないのかｗ - 190 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:11:05.13 ID:e/5Lr1LF0
- >>140
この金で中国が日本国債を買えばそれこそ、もっと円高になっちゃうんですが・・・ - 200 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:13:08.56 ID:oakolEHl0
- >>190
どして？ - 208 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:15:15.78 ID:Mva0Lv3O0
- >>167
すげえバカがいるな。アメ債とは違って中国国債なんてそもそも市場がないんだよ。
紙くずを買うってことだ。 - 316 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:43:20.04 ID:YN3D4dQP0
- >>208
元はかつての日本もそうだけど、管理通貨だから市場は小さい。で
もこれから経済がより大きくなって、広く流通していくのは明らか
なんだから、安いうちに仕込んどいた方がお得だろ。おまいは、中
国の経済がどれだけ巨大なのかも知らないほどアホなのかｗ - 370 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:53:35.39 ID:hGteO9ZT0
- 金刷って為替介入しても資産として置いとくだけなんだから
金刷って復興したほうがいいだろｗどう考えても - 381 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/20(火) 13:55:29.21 ID:4xrMqLD80
- ばかじゃねーの？
通貨価値変動相場じゃなく中国政府が管理してるのに意味無いじゃんｗ
アメリカ国債なら「売るぞ」と言ったら外交にも使えるし
実際に売ったらドル安になってアメリカも困る
中国なんか通貨管理してるのに「国債を紙くずにしてやる」と中国に逆に外交に利用されるだけで
国債を買った金は損するし、外交でも不利になるだけ - 385 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 13:56:11.36 ID:Mva0Lv3O0
- 米国債を売れない債権とかいってるバカがいるが、実際にはいくらでも売れる。
だが、中国債は売れない。市場がないからだ。中国に直接買い取ってもらう
しかない。
そういうことはしないだろう。永久に売れないゴミに貢ぐバカがついに登場した。 - 450 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:15:56.91 ID:a6aY8t6I0
- アホ丸出し。
売国奴氏ね。 - 456 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:20:15.58 ID:k1Hz9GbE0
- >>450
人民元が切り上げられたら大儲けだぞ。そしてその可能性は極めて高い。
ネット証券並みの手数料で売ってくれるなら俺個人で買いたいけど。 - 470 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:27:02.27 ID:qPvfVHgYO
- >>381
わかってないね。
国債を紙くずにするということは自国の価値を下げることにもなるわけよ。
もし中国が国債を紙くずにしてしまえば、同時に中国も崩壊する。
それをしないなら(おそらくしないだろうから)国債の価値は維持される。 - 491 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:34:12.46 ID:H0IbGGZv0
- >>3
借金増えただけ - 501 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:40:44.85 ID:myDNaT580
- なんかもう、日本にまともなジャーナリズムって無いから、
これがどういうことを意味するのか、さっぱりわからん。 - 522 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 14:57:46.48 ID:UG4RM8tY0
- 頭の良い人教えてくれ
日本にとってどんな利益がみこめるの？
たとえば円高に歯止めをかけるとかなんでもいいから - 541 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 15:09:26.68 ID:gkGrZnxD0
- >>522
日本にとってのメリットは何もない。
ただ外貨準備高の運用先を
これまで運用してきた米国債やユーロ建て国債から、一部中国国債に変えるというだけの話。
通貨の信任性から言っても人民元はユーロよりありえないし、
大体、日本は外貨準備をこれまでハードカレンシー以外で運用したことは一度もない。
その原則を国民に何も説明せずに覆そうとしているということ。 - 545 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 15:12:40.64 ID:c19HD2jG0
- >>541
元が切り上げに成ったら大儲けなんじゃないの？ - 569 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 15:29:33.79 ID:UgP2C4PM0
- 戦前と同じだわな。欧米との関係を軽視しはじめ
中国や朝鮮にどっぷりとつかる政策をだしていく。
国内の経済は疲弊しアカが増え、中国中国朝鮮朝鮮いいつづけ
どうにもならなくなって原爆おとされる。 - 575 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 15:35:01.36 ID:gkGrZnxD0
- >>569
それより、もうちょっと最近の
天安門事件後のことを思い起こすな。
天安門事件で
中国は制裁はくらうわ、世界から非難されるわ、でどん底の時、
唯一、手を差し伸べてやったのが日本。
それなのに、その後の奴らの
手の平返しと来たらいうまでもない。 - 584 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 15:37:30.96 ID:XnjInwVg0
- エ□い人教えてくれ
通貨スワップって何？
不渡り出した会社に融資するようなもん？ - 622 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 16:22:42.02 ID:xDmPmWSb0
- アメリカ国債はデフォルトを避ける事が出来ないけど、支那国債ならデフォルトする可能性は日本の次に低いので安全度から言うと高いと思う
- 626 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 16:25:58.58 ID:dWHnlzvE0
- これは良いんじゃないか。安全保障の意味で。
- 631 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 16:29:26.98 ID:KFve4eLUO
- >>626
お前全く債券の事分かってないだろw - 633 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 16:30:39.62 ID:dWHnlzvE0
- >>631
なんでさ、中国が日本の国債買いあさってるのやばいだろ。
こっちも持っておかんと。 - 643 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 16:35:53.98 ID:c19HD2jG0
- >>633
ギリシャが日本国債買ってるとして、「じゃあ日本もギリシャ国債を買いましょう」とは成らんｗ
それより、本文中のこっちのほうが問題だろ。
＞そのほか、日中両政府は通貨と金融に関する包括協定を結ぶ方向で調整しており、
＞中国国債の購入だけでなく、国際協力銀行（ＪＢＩＣ）が中国側と共同出資する
＞環境投資ファンドを創設する見通しだ。
環境破壊国と環境投資ファンドを結ぶなよ。 - 673 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 16:52:19.73 ID:thuRB19X0
- 次の選挙で大敗＆政権転落が確実だから、焦土作戦に出てるんだろ
- 693 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 17:01:29.31 ID:qBMbcYzY0
- >>3
どちらかと言うと良い事。
借金が増えたとか言っている奴はただの馬鹿。
例えば>>10とか>>491とか
ドルと連動しているとか言っている奴もただのバカ。
ちょっと昔にちょっとだけかじって表面的にしか知らない馬鹿かそれとも
サピオなどを鵜呑みにするバカ - 694 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 17:03:02.13 ID:hOQFFEUL0
- あちゃー、ドル債権みたいに元債権買いまくるのか。
しかしアメリカと中国の両超大国の財政支えるって日本の財政どうなってんのよ。 - 720 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 17:18:04.72 ID:wHJ6lBwDO
- 財源は？増税ですか？
- 722 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 17:19:57.00 ID:Q0oJIOmn0
- >>720
もちろん民主の切り札：埋蔵金ですよ(^^v - 729 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 17:24:38.12 ID:/QD+wg9a0
- >>722
マジレスしていい？ - 732 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 17:26:51.38 ID:Q0oJIOmn0
- >>729
2chのレスは常にマジがデフォだが？ - 738 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 17:29:28.52 ID:LPoPuOx8i
- 限度を設けての中国国債なら国益にかなうと思う
そもそも中国国債の対GDP比は20%以下だから少額ならリスクは高くないし、一方的に中国に国債握られるよりはまし - 744 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 17:31:55.46 ID:/QD+wg9a0
- >>732
マジでレスすれば、外貨準備のドルを使って中国国債を買うだけの話だから
新たな財源なんて全く必要ないんじゃないの？ - 747 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2011/12/20(火) 17:32:31.46 ID:WG560EDx0
- >>98 アメリカ国債を世界一大量に保有する国は中国で、
アメリカ国債を世界で二番目に大量に保有する国は
日本でそ？ アメリカ国債が暴落したら中国国債も暴落して
日本は往復ビンタだね…。 - 750 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 17:33:04.17 ID:OfmpXu+S0
- >>738
>限度を設けての中国国債なら国益にかなうと思う
国益にはまったくならない
中国が機嫌を良くするので官僚は市議とが多少楽になって益が有るだろうが
>そもそも中国国債の対GDP比は20%以下だから少額ならリスクは高くないし、
為替のリスクが一番問題という点から目を逸らそうとする主張 - 751 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 17:33:07.21 ID:hGteO9ZT0
- >>744
だからそれになんの意味があるのよ？ - 761 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 17:36:07.13 ID:/QD+wg9a0
- >>751
何がだから？か知らんが、財源を聞かれただけので
そんなの要らないとレス返しただけですけど。 - 765 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 17:40:04.05 ID:wXlyGpRg0
- 日本には、腐って使えない外貨準備金ドルがあんのよ、
それで少しはましな人民元をかうってことでそ - 766 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 17:40:58.87 ID:LPoPuOx8i
- >>750
何回中国がアメリカ国債を売却するぞって匂わせてるって知ってる？
実際できる訳がないけど、それを日本に対して中国がやった場合に日本が相互保有してない場合、国債市場が大きく混乱する
円高ドル安、人民元固定相場制で人民元が不当に安い今、為替特会から限定的に購入するのは正しいよ - 771 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 17:43:34.88 ID:hGteO9ZT0
- >>761
財源は国の借金（）ですが？
>>766
ドル安元高介入乙って馬鹿にされたばっかりだろｗ - 795 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2011/12/20(火) 17:57:22.63 ID:WG560EDx0
- >>747
一方、中国にとってはアメリカ国債暴落リスクを日本に
付け替えれるわけだ…。アメリカ国債の裏書きを日本に
やらせるのと同じだからね…。 - 810 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 18:12:02.75 ID:OfmpXu+S0
- >>766
>実際できる訳がないけど、それを日本に対して中国がやった場合に日本が相互保有してない場合、国債市場が大きく混乱する
相互保有していたら中国が日本の国債を売った場合混乱しないというものではない
今中国の国債を買う本当の理由を隠すための詭弁だということ
実際出来る訳が無いというならなおさらのこと、不必要
＞円高ドル安、人民元固定相場制で人民元が不当に安い今、為替特会から限定的に購入するのは正しいよ
人民元が安いなどという以前の話を平気で持ち出して言うところに嘘くささが出ている
中国バブルがはじけた今、人民元購入は高値つかみ - 824 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 18:26:12.84 ID:wHJ6lBwDO
- 国債買う余裕あるんですか？復興は？東日本はもう捨てるの？財源は増税ですか？
- 828 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 18:28:39.76 ID:A9MZdrL40
- そもそも
シナ国債は信用足る金融商品なのかね？ - 829 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 18:30:45.71 ID:7LmClOpu0
- 外務大臣が、省に保有する外国債に関する資料を提出するように言ったら
「提出できません」「そんなものは存在しません」って拒んでるんだよな
そんな状態の外国債が、今も額面通りに保持してる可能性は限りなく低いよね
外務省が勝手に運用して、今頃、大半が消えてるんだぜ、たぶん - 833 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 18:40:36.07 ID:OfmpXu+S0
- >>829
官僚相手に口で言っても嘘やごまかしで逃げられるから人事権使って厳しくやらなきゃいけないんだが民主党はそれが出来ないどころか逆に情報リークで人事をやられている始末だ - 839 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 18:46:35.40 ID:7LmClOpu0
- >>833
ちなみに、
・運用会社は随意契約
・運用会社は非公開
・運用実績は非公開
そんな状態が何十年も続いてるんだぜ
信じられないだろうｗ - 855 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 19:28:44.45 ID:6V8T782q0
- > やめておけ。アメリカ国債が暴落したら
> 中国国際も暴落する。
その単純な理屈なら中国国債保有しなくても日本沈没
外貨を何で保有するか、と考えたとき
ドルをこれ以上増やすのはリスキー
ユーロは論外
で何で持つ？ - 860 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 19:31:40.20 ID:qpnsnUkU0
- >>855
ルピー - 863 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 19:33:49.86 ID:srr80fHL0
- ここんとこ財務相→首相が続いてるんだよな
まぁ重要ポストではあるし、外国だとまず地頭がいい奴じゃないと任せないが・・
菅（ど素人）→野田（ど素人）→安住（ど素人） - 878 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 19:44:33.38 ID:0sVMvr3A0
- 米国債との交換なら美味しいんだがなｗ
- 879 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 19:46:40.45 ID:6V8T782q0
- >>878
これ以上ドル保有するか！ - 883 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 19:50:08.99 ID:0sVMvr3A0
- >>879
勘違いするなｗ
日本の持つ米国債⇔中国債って事だｗ - 893 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 19:58:12.80 ID:Z1BlSQp30
- >>828
リスク急上昇中って警告でてる - 926 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 21:04:46.26 ID:8YWDEJBk0
- しかし韓国と５兆の通過スワップも驚いたが中国の国債買い入れとかマジキチだろ
ECBが欧州国債の買い取りを拒否したのでIMF経由で先進国に買ってもらう算段だが
ド素人安住と売国政権だと大量に欧州国債も買い取りそうだな - 930 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 21:11:07.98 ID:lbDx5DSK0
- 暴落してから買おう
直前に買うな - 936 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/20(火) 21:21:53.60 ID:fg/qxjws0
- >>930
そりゃリスク考えたら中国国債積むのもありだけど、
今はないよなぁ。
今は粛々と独仏債を積み上げてればいいんじゃないの？
ユーロ崩壊しても、マルクやフランなら使い勝手あるでしょ。
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