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外務省

ニュース【速報】竹島単独提訴先送り、外務省

1 : スノーシュー(福岡県):2012/10/26(金) 20:29:39.23 ID:gt2vNJWO0● ?PLT(12100) ポイント特典

政府が国際提訴先送り、竹島問題 韓国に「修復の兆し」 

 政府は26日、島根県・竹島に関する韓国との領有権問題に関し、
国際司法裁判所(ICJ)への単独提訴を11月以降に先送りする方向で調整に入った。
8月の李明博韓国大統領の竹島上陸を受け、当初は10月中の提訴を目指したが、
その後、日韓外相会談が実現するなど
「関係改善の兆し」(政府高官)が出てきたと判断し、軌道修正した。

 沖縄県・尖閣諸島をめぐる中国との溝が深まっているのを受け、
韓国との対立をさらに先鋭化する「二正面作戦」(同)は得策でないとの
計算も働いたとみられる。

 外務省幹部は「単独提訴する方針に変更はない。
最も効果的なタイミングを狙う」としている。

2012/10/26 20:12 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201210/CN2012102601002132.html

11 : サバトラ(家):2012/10/26(金) 20:31:57.91 ID:0oRsN80w0
売国奴が

33 : ライオン(大阪府):2012/10/26(金) 20:34:59.45 ID:hVN9UCO+0
こういうのを聞くと衆院選で民主に投票したのが間違いだったんじゃないかと思えてくるから困る・・・

40 : バリニーズ(大阪府):2012/10/26(金) 20:35:32.63 ID:9OXwVLr5P
>>1
>>11月以降に先送りする方向で調整に入った。

スレタイタイトル詐欺
全SAKUで

120 : マヌルネコ(愛知県):2012/10/26(金) 20:51:44.66 ID:5cCEpWba0
有効な外交カードを温存するってだけだろ

142 : イリオモテヤマネコ(神奈川県):2012/10/26(金) 20:57:12.73 ID:LvF5Jm2m0
>>120
今がそのカード切るタイミングでしょ
ここまでこじれてもカード切らないなら、「事実上の韓国領有承認」じゃん

243 : 黒トラ(埼玉県):2012/10/26(金) 21:31:28.52 ID:09qtt22x0
こればっかりは民主党のせいと決めつけるのはおかしいぞ

日本政府は韓国と国交結ぶために竹島を実質的に放棄してる可能性がある
お互いに都合の悪いやりとりを経たうえで持ち合いにすれば、以後領土問題は触れずに済むという風に
領土を先送りして国交を結びたかった日本と韓国の官僚の考えそうなこと
そのように仮定すると、韓国サイドとパイプのある自民政権下での竹島の平穏っぷりや
あきひろのスタンドプレーで竹島問題が燃えちゃった事がしっくりくる

日韓関係は、ほんとのところ日本による領土の譲歩で成立した歪んだ関係なのではなかろうか

244 : メインクーン(東京都):2012/10/26(金) 21:34:09.90 ID:n7ec/f/E0
>>243
先送りも何も、あっちが一方的にやりたい放題なんだが。
棚上げにさえなってないよ。第一あいつらと国交を結んで何かいいことあったのか?
被害だけが目立っているがね。

302 : しぃ(新潟県):2012/10/26(金) 21:58:26.33 ID:IfclGS8R0
でも、これで民主叩きの報道の一貫でまた問題が再燃すると嬉しいね
最近の一般層では「忘れられた事」扱いになりつつあったし

311 : ラガマフィン(兵庫県):2012/10/26(金) 22:05:19.27 ID:v4Gl86Mf0
>>302
それは同意だし言いたくないけどそれはお花畑やろ。
日本人が右傾化とか大々的にマスゴミが報道して、まるで沈静化するために民主党が決断したみたいな。
ほんの一部を除いて情弱は納得するぞ。

318 : リビアヤマネコ(東京都):2012/10/26(金) 22:10:57.99 ID:oUDpsHId0
これは正解だろ

領土の賭かった、勝てるかどうかも分からない戦争なのに
「いける!みんな勝てるって言ってる!俺はホントのところは知らないけど大丈夫だろ!やっちまえ!」
みたいなノリで始めるなよ。
太平洋戦争に突入したときもこんな雰囲気だったんだろうな。

実際、竹島が日本のものだって自説展開できるやついるの?
地図が~とか条約が~とか受け売りじゃなくて、自分で歴史をひもといたやつなんていないだろ?
やってみなきゃわかんねえんだよ。負けたら本当に取られちゃうの。リスク考えろよ。

319 : チーター(WiMAX):2012/10/26(金) 22:12:01.04 ID:cBNBSXm+0
>>318
負ける負けない以前に韓国が応じないから戦争にすらならない

やるだけ無駄な上に韓国が誠意見せてアキヒロぶっ殺しにかかってるからやめたって事

329 : リビアヤマネコ(東京都):2012/10/26(金) 22:21:42.98 ID:oUDpsHId0
>>319
韓国が応じない、ってそれも根拠ないでしょ。「みんな韓国は応じないって言ってる」レベル。
裁判官を買収し尽したところで、応じてくるパターンもじゅうぶん考えられるよ。
あいつらが汚い手を使わないわけないんだから。
とにかく日本が裁判勝ったってメリット何もないのはあきらか。

330 : ラガマフィン(神奈川県):2012/10/26(金) 22:22:53.20 ID:n+RyePXM0
>>329
大丈夫ですかw

342 : チーター(WiMAX):2012/10/26(金) 22:27:20.93 ID:cBNBSXm+0
>>329
おまえ、今まで日本側が何回提訴して韓国が逃げ回ってたのか知ってんの?

346 : リビアヤマネコ(東京都):2012/10/26(金) 22:29:37.24 ID:oUDpsHId0
>>342
さあ?何回でもいいけど提訴しても無駄なのはもう分かってるんだろ?
まずは形からってタイプ?もっと他にやることあるんじゃないの?アメリカ味方にするとかさ

363 : オリエンタル(滋賀県):2012/10/26(金) 22:39:22.06 ID:EAD4ApnF0
ヘタレ日本。 何されても何もできない日本。




372 : リビアヤマネコ(東京都):2012/10/26(金) 22:45:03.03 ID:oUDpsHId0
だいたい、そんなに裁判やりたいんならおまえら非政府で模擬裁判でも何でもやればいいじゃない。
そういうの開催されたって1回も聞いたことないけどどうなってんの?
模試を一度も受けず「勝てる!ゼッタイ勝てる!」に自信満々に受験するような受験生ってどう思うよ?

375 : ウンピョウ(京都府):2012/10/26(金) 22:47:11.67 ID:NVJ/91mI0
そろそろ内戦でもして官僚の目を覚まさせないといけないかもしれんな

379 : メインクーン(東京都):2012/10/26(金) 22:49:09.98 ID:n7ec/f/E0
>>372
絶対勝てるじゃなく、国としての姿勢を示せだ

386 : リビアヤマネコ(東京都):2012/10/26(金) 22:53:42.12 ID:oUDpsHId0
>>379
姿勢なんてもうとっくに示してるじゃない。
だいたい「ケンカ売って買わなかったから負け」って何それ?
2chでもおまえみたいな「最後にレスしたほうが勝ち」みたいに思ってるやつ多いけど
そんなのレベル低い発想だってそろそろ気づいた方がいいよ。

387 : 縞三毛(関西・東海):2012/10/26(金) 22:53:50.49 ID:iplUtX0Z0
ネトウヨ、まさかまた負けるとは………
                     
 /\               /\
< ● \   ___    / ● >
 \/ \/___ノ(_\;/ \ /
    ;/_愛●國_.\;
   ;/ノ(( 。 )三( ゜ )∪\;   < キィィミィガァァァヨォァアーーーーー
  ;.| ⌒  (__人__)  ノ(   |.;
   \    (_ \/    )   
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        ..::.;:;;.;:..

401 : メインクーン(東京都):2012/10/26(金) 23:11:44.36 ID:n7ec/f/E0
>>386
示してねえよ。あっちが領土を侵略してるだろ。
ただそれだけじゃん、日本政府は何もやってないし。
喧嘩買わなかったら負けなんてどこに書いてあんの?
最後の一行は頭おかしいのか?

403 : リビアヤマネコ(東京都):2012/10/26(金) 23:16:29.96 ID:oUDpsHId0
>>401
だったらおまえが模擬裁判やってみろよ。
リアル韓国人呼んできてさあ。最後に発言したやつが勝ちなw

408 : ベンガル(愛知県):2012/10/26(金) 23:20:32.45 ID:8S8wv1zs0
>>386
>だいたい「ケンカ売って買わなかったから負け」って何それ?
いや、勝手な認識何それ?って感じなんだがw
「ガンジーカコイイ」とかって思ってる中二病臭いから
理解できんかもしれんが、侵略されてんだよ。

例えばお前が住んでる家の一角に勝手に誰かが住みはじめて
「ここは昔から俺の場所だ」って言われたら納得するのか?

409 : リビアヤマネコ(東京都):2012/10/26(金) 23:23:24.86 ID:oUDpsHId0
>>408
納得できるわけないが
おまえはホーム&アウェーの概念を学ぶべきだと思うよ。
そう思ってるのは日本人だけ。そこでヒートアップしたって「ムシャクシャして訴えたスカッとしたかった」になるだけなんだから。

410 : バリニーズ(北海道):2012/10/26(金) 23:25:17.95 ID:1gBW6AGaP
実行支配してる尖閣ばっかどうするか話題になってるけど
北方領土と竹島についてもなんか石原は言及しろよ

手の内見せるみたいであんまよくないのは尖閣も竹島も一緒だろうに

411 : バーマン(WiMAX):2012/10/26(金) 23:26:43.81 ID:tUDuNIqX0
>>409
スカッとしたらいいじゃん
バカなの?

416 : リビアヤマネコ(東京都):2012/10/26(金) 23:29:14.09 ID:oUDpsHId0
>>411
「・・・今は後悔している」って犯罪者のパターンそのものだろ。
失敗したときのことを考えてないんじゃお話にならない。

423 : メインクーン(東京都):2012/10/26(金) 23:34:13.72 ID:n7ec/f/E0
>>416
仮に勢いで日本が単独提訴したとして、何が起こって後悔するんだ?
韓国が何をやろうとたいした影響などないだろ。

425 : リビアヤマネコ(東京都):2012/10/26(金) 23:35:32.47 ID:oUDpsHId0
>>423
だから韓国が裁判官買収して「はい韓国の勝ちニダ」なったらどーすんの?
2002年のワールドカップもう忘れたの?

428 : メインクーン(東京都):2012/10/26(金) 23:37:46.00 ID:n7ec/f/E0
>>425
裁判やって負けるなら、別にそれでいいわ。
韓国がやるなら日本も買収工作すればいいだけだし、今のまま実効支配されているなら
仮にあっちが勝ったところで何も変わらないだろ。

431 : リビアヤマネコ(東京都):2012/10/26(金) 23:41:45.36 ID:oUDpsHId0
>>428
変わるだろ。
韓国が勝訴をたてに「謝罪と賠償」求めてこないわけないだろう。とかほんと何も考えてないな。

432 : ベンガル(愛知県):2012/10/26(金) 23:42:39.45 ID:8S8wv1zs0
>>428
基本的に同意見だけど、馬鹿正直を美徳としてる感が否めない
日本が買収工作を上手くできるとは思えんな・・・
やったとしても当て馬として使われて終わりそう

433 : メインクーン(東京都):2012/10/26(金) 23:43:02.29 ID:n7ec/f/E0
>>431
謝罪と賠償を求めるなんて毎日やってんだろ、アホかお前は

435 : リビアヤマネコ(東京都):2012/10/26(金) 23:44:29.69 ID:oUDpsHId0
>>433
竹島に軍隊駐留費用やら「独島我が領土キャンペーン」費用やら精神的苦痛やら
いつものやつに上乗せしてくるんだぞ。政府は応じざるを得ない。
ちょっとは負けたときのこと考えろっての。

436 : メインクーン(東京都):2012/10/26(金) 23:44:57.94 ID:n7ec/f/E0
>>432
そんなに簡単に買収できるのかねえ。
仮にも裁判でしょ。そこで韓国が工作をやるなら日本もやればいいけれど、
ある程度の公正さはあるんじゃないの。

437 : メインクーン(東京都):2012/10/26(金) 23:46:07.47 ID:n7ec/f/E0
>>435
めんどくせえな、そんなもんにいちいち対応する必要などないだろ。
お前は日本が提訴するのが韓国にとってマイナスになるから、
適当な事いってるだけだろ。

438 : リビアヤマネコ(東京都):2012/10/26(金) 23:46:56.24 ID:oUDpsHId0
>>437
裁判の結果を遵守する気もなく、裁判しろしろ言うやつの気が知れないわ

478 : スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2012/10/27(土) 00:46:07.94 ID:HOOCatv+0
親書を郵便で返送されてこの対応しかできない国辱豚

489 : チーター(山口県):2012/10/27(土) 01:03:51.33 ID:er//rOJP0
へ…?
ほんとに皆ICJのシステム知らないの?
意外とニュー速って低脳の集まりなんだな…

第一にICJへの提訴を実現させるには被告国・原告国の両国の承認が得られないと裁判を始められない

よしんば韓国側が裁判の開催を承認した所できっと韓国はスタンスを変えない気でいるだろうよ
ICJの判決には法的拘束性がないからね 無視しちゃえばそれでおしまい

一応国際的見解という後ろ盾は得られるだろうけど海外世論の変化もまるで期待できないだろうし…
こんな辺境の両国問題に興味のある他国の知識層は皆既に状況を把握済みだろうよ
これで急激に韓国に非難が向くようになるとは到底思えない…


493 : ソマリ(埼玉県):2012/10/27(土) 01:08:26.63 ID:hHv0M/ns0
石原でも自民でもアメリカでも誰でもいいから、今の政権倒して民主党員全員狩り獲って銃殺刑にしてやってくれ。

497 : チーター(山口県):2012/10/27(土) 01:13:31.94 ID:er//rOJP0
>>489
一言付け加え忘れた

論破してみろよ
それともあれか ただ半島に媚び売るミンスwwwとかいって馬鹿にしたいだけか それじゃ唯のウヨカスと呼ばれる一方だぞ…
物の本質を理解してから議論は重ねるべきだ 表面だけで意見を述べるのは愚かな民衆のすること

まぁ自分も所詮その愚かなうちの一人だってのは分かってるんだけどね…

499 : コーニッシュレック(千葉県):2012/10/27(土) 01:15:03.49 ID:sk80aIWW0
>>497
誰も読んでねーから安心しろ

500 : ペルシャ(埼玉県):2012/10/27(土) 01:15:56.74 ID:n2g6LYRi0
中国にはがんがんいけよな>外務省

約束だろ?

502 : スノーシュー(宮城県):2012/10/27(土) 01:17:44.57 ID:A0FrJyEJ0
>>497
盛り上がってるところ悪いけど誰も読んでないと思う

514 :くろもん ◆IrmWJHGPjM (宮城県):2012/10/27(土) 01:37:16.12 ID:wCoxhTN90
民主政権がキチガイ人事をしている件

■ 官邸はチョン公に乗っ取られました。前からかな・・・
http://www.nikaidou.com/archives/30830

もーやけくそ人事です。

とっとと潰れてください。お願いします。m(__)m

■内閣府副大臣 白眞勲

■外務省アドバイザー 姜尚中(東京大学情報学環教授)

■内閣府顧問(男女共同参画)←これ 辛淑玉(明治大学特別招聘教授)


正気の沙汰とは思えませんね

521 : 茶トラ(神奈川県):2012/10/27(土) 02:09:18.22 ID:w1RM32FS0
領土問題を解決する方法は二つしか無い
ひとつは外交
もうひとつは戦争
外交は見ての通りだから
あとは言わなくても答えは分かるよな

538 : ヒマラヤン(チベット自治区):2012/10/27(土) 03:02:01.97 ID:kB7EuC0Q0
<丶`∀´> 勝った勝ったまた勝った!w

548 : マーブルキャット(千葉県):2012/10/27(土) 03:37:24.02 ID:O4BhYbKi0
ミンスがぁ~ミンスがぁ~。
と毎度毎度言っている連中は自民の土下座外交時代を知らんのだろうな。
それに今、政権が自民に変わったところで、変わるとも思えん。パトロンがあれだからな。

563 : トラ(東京都):2012/10/27(土) 04:30:39.83 ID:AzjLpJsV0
そもそも竹島が日本のモノだって言い張るのに無理があんだよ。
あんな島いらねーよ。

579 : エキゾチックショートヘア(関西・東海):2012/10/27(土) 05:54:39.88 ID:5tmHWGFwO
これは害務周辺でデモだな。

583 : カラカル(東日本):2012/10/27(土) 06:01:21.90 ID:7Hamk2mLO
>>579
また在特会の方々が暴れるんですかね?

594 : カナダオオヤマネコ(関西地方):2012/10/27(土) 07:32:00.19 ID:Jm+SlDSP0

野田政権の成果
尖閣国有化・国際司法裁判所への共同提訴を提案・通貨スワップ廃止

安倍と麻生は中国・韓国に何かしたの?ネトウヨさんw

安倍:靖国行く行く詐欺
麻生:日韓通貨スワップの元凶

614 : イエネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/27(土) 08:50:46.48 ID:NN8OV14i0
野田ブタは即刻死刑にしろ。
公開処刑だ。二度と民主党員が表舞台に立てないようにより残酷に行わなければならない。

627 : シャルトリュー(東京都):2012/10/27(土) 09:29:33.09 ID:OKvAg2kU0
強く抗議する。
民主党政権には大打撃なこと。
自業自得だわ。

抗議先はどこだ?

629 : キジ白(関西・東海):2012/10/27(土) 10:01:52.21 ID:cMvdxtUE0
今日も東海が美しいね(。≧∇≦。)
倭の猿にはこの美しさがわかるだろうか?
おまえたちに東海の波は厳しいムチとなり、押し寄せるあろう!

636 : ツシマヤマネコ(公衆):2012/10/27(土) 10:33:13.70 ID:4+8lFkc/I
だから言ったろ?
あいつら「やる」と言ったことは絶対にやらないんだよ

639 : キジ白(関東・甲信越):2012/10/27(土) 10:37:00.02 ID:PkhestqU0
竹島自体消すのか?

642 : カナダオオヤマネコ(岡山県):2012/10/27(土) 10:40:54.24 ID:2XtwdArm0
しょぼいカードだな、もう切っていいだろ

643 : 猫又(兵庫県):2012/10/27(土) 10:41:39.17 ID:7ia/m9Tq0
石原に期待するしかないのか

659 : スナネコ(チベット自治区):2012/10/27(土) 11:31:21.87 ID:9b6ZhsVJ0
>>40
先送りで正しいじゃん
自分が勝手に勘違いしてるだけだろ

664 : コラット(禿):2012/10/27(土) 12:14:03.17 ID:AivcedAd0
ロビーにやられるアンポンタン議員誰よ?

665 : スコティッシュフォールド(西日本):2012/10/27(土) 12:19:04.72 ID:ltruijFw0
二つ同時には戦えないから今回は正解


675 : アムールヤマネコ(熊本県):2012/10/27(土) 13:50:09.35 ID:FYWsS6yD0
ぶっちゃけ自民に政権が戻ってもやるかは微妙だけどな


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ニュース【朝日新聞】 「日韓文書判決…韓国民は知っているのに日本国民に知らせてはならない『機密情報』とは何なのか」

1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2012/10/24(水) 03:57:37.08 ID:???0 ?PLT(12066)

★日韓文書判決―裁かれた外務省の体質

1965年の日韓国交正常化までの外交文書の多くを公開するよう命じる判決が、先ごろ東京地裁で言いわたされた。
審理を通じて見えたのは、外務省の度を超した隠蔽(いんぺい)体質だ。

当時の記録が表にでると、今後の韓国、北朝鮮との交渉に悪影響が及ぶ。外務省はそう主張し、控訴する考えだ。
一方で、開示しても差し支えのない文書があるか調べるという。いい加減な扱いをしてきたことを、事実上認めたようなものだ。

外交文書は原則30年で公開すると外務省自らが定めている。
それだけの時間が過ぎ、社会情勢が変化してもなおオープンにできないというのなら、理由を説明しなければならない。

判決はそう指摘したうえで、次のような文書まで公開を拒むのは違法だと述べた。

日本政府がすでに開示している別の文書に書かれている内容と同じもの
▽韓国政府が開示したもの
▽両国がかわした見解や発言のうち、非公開とする約束をしていないもの
▽朝鮮半島から日本にわたった文化財のリストなど、客観的事実を記録したもの――などである。

もっともな見解だ。外務省はなぜ、こうした文書まで隠したのか。韓国民は知っているのに日本国民に知らせてはならない「機密情報」とは何なのか。
主権者である国民を愚弄(ぐろう)する振る舞いと言わざるをえない。

判決は、外務省が非開示とした382カ所のうち、268カ所の公開を命じた。
一方で、たとえば竹島問題に関する政府内部の検討案など、外に出ると現在の交渉が不利になるおそれがある記録は対象としていない。
手堅い判断といえよう。 (>>2-3へ続く)

asahi.com 2012年10月24日(水)付
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit2

2 :有明省吾ρ ★:2012/10/24(水) 03:57:46.86 ID:???0 ?PLT(12066)
>>1(の続き)

もどかしいのは、これらが文書そのものを精査したうえでの結論ではないことだ。

情報公開法は、裁判官が文書を直接見て開示か非開示かを決める「インカメラ審理」を認めておらず、表題や前後の文章から内容を推認するほかない。

判決は「この制約がなければ開示の範囲はさらに広がる可能性がある」と述べている。
抑制的に検討した結果が「268カ所」だといっているわけで、外務省の認識との溝は深い。

インカメラ審理を導入するための情報公開法改正案は、昨年4月に閣議決定されたものの、たなざらしになっている。
知る権利の旗を高くかかげた民主党は、どこにいったのか。

情報がしっかり開示され、国民が行政を適切にチェックすることで、民主主義は発展する。
「よらしむべし、知らしむべからず」の国に、未来はない。 (引用終了)

asahi.com 2012年10月24日(水)付
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit2

5 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 04:01:40.96 ID:BGNsKUMLO
韓国民は知っているのに日本国民に知らせてはならない ×

日本人は知っているのに朝鮮人、韓国人知らせてはならない ○

じゃないか?

13 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 04:06:51.36 ID:25fj6B5+0
ところで韓国の人間は日韓基本条約を知っているのか?

14 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 04:06:54.11 ID:QS4B9Vu50
話の趣旨が見えない。
よく、これで新聞記者やれるな。
こんなアホが書いた記事に、カネ払う訳ないだろ。

卒論は、大学で書けよ。クソが。

63 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 04:28:30.02 ID:qnYty+Y9P
韓国で教えられている日韓請求権並びに経済協力協定の条文、
日本で教えられている日韓請求権並びに経済協力協定の条文。

http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.T9J.html
まずは日本で教えられている日韓請求権並びに経済協力協定の条文から↓
日韓請求権並びに経済協力協定(1965年6月22日)
第二条
1 両締約国は、両締約国及びその国民(法人を含む)の財産、
権利及び、利益並びに、両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が、
1951年9月8日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との
平和条約第4条(a)に規定されたものを含めて、
完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。


次に韓国で教えられている日韓請求権並びに経済協力協定の条文。
第二条
1 両締約国は、両締約国及びその国民(法人を含む)の財産、
権利及び、利益並びに、両締約国及びその国民の間の【現在知り得る限りの】請求権に関する問題が、
1951年9月8日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との
平和条約第4条(a)に規定されたものを含めて、
完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。

このように韓国では【現在知り得る限りの】と条文に付け加えられている。
どっちが正しいんでしょうね?

77 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 04:35:34.89 ID:qnYty+Y9P
じゃあ韓国では日本から韓国への資金援助を韓国の国民に公開してんのか?
韓国の日本からの借款ソース
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/hakusyo/08_hakusho_sh/pdfs/s2-4.pdf
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/hakusyo/07_hakusho_sh/pdfs/s2-4.pdf
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/jisseki/kuni/j_90sbefore/901-03.htm
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/jisseki/kuni/j_99/g1-03.htm
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/hakusyo/10_hakusho_sh/pdfs/s2-7.pdf


借款総額は64兆5600億円。
返済は3300万ドル~5500万ドル×20年(政府借款の最長期限)

1965年から20年で償還する金も返し切れていないどころか、利子にすら届いていない。

104 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 04:48:36.65 ID:63fmLii3P
おそらく今現在の売国的態度がバレるからではないの?
当時交渉した政府の人間は併合時代をよく知る世代
------------------------------
アーカイブに行って交渉の当初から当たれば、韓国側はまず「起訴状を朗読するようなトーンで」
戦時賠償と植民地統治の謝罪を求めてきた。
それは「日本を破産させてしまうほどの巨額な要求だった」(同)
これに対して日本側は朝鮮と戦争もしていないのに何故賠償なのかと抗議する。
さらに日韓併合は国際法に則ったもので何ら不都合はなく謝罪の必要もないと突っぱね、
だいたい植民地支配と言うが、実際は搾取どころか、
逆に日本政府がカネを持ち出す開発型ではないかと反論する。
それが「禿山が緑に変わり、鉄道、電気が敷かれ、港湾が築かれた。治水で水田も増えたではないか」
という久保田寛一郎代表(外務省参与)の発言だ。
これに韓国側が腹を立てて交渉が中断すると、当時の岡崎勝夫外相は「当たり前のことを述べただけ」
と韓国側を非難する。
今の福島瑞穂の大先輩に当たる鈴木茂三郎、勝間田清一ら社会党左派の連中まで
「李承晩になめられている」と怒る。
そして朝日新聞も「朝鮮統治では日本はいいことをした。
マイナス面ばかり言い立てるな」という久保田発言を支持し、
韓国側の言う「植民地」という表現も遣っていない。
結局、日韓会談はしばしの中断のあと、日本側の主張通り韓国側が「賠償」と「謝罪」という表現を引っ込め、
個人補償を含めた戦後補償の形で決着し、調印している。
この嘘の解説記事を書いた記者は一度、自社アーカイブに行って切りぬきを読んでみるといい。
朝日の記事がまともだった時代があったことに気付くはずだ。
週刊新潮コラム 変見自在 高山正之

124 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 04:56:15.27 ID:63fmLii3P
2ちゃんねるのレスでも
「韓国には謝罪・賠償は済ませた」なんて言ってる奴をたまに見かけるが
交渉をした人達は謝罪なんかしていないんだよ。

その後何十年かして謝罪し出す政治家が現れるが
その者達は捏造歴史に騙された人達。
ちなみに「賠償」ではなく
敗戦後のゴタゴタで支払えなかった朝鮮人役人の給与や
軍票の清算金などの「補償」だね



143 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:04:38.47 ID:yfOLmbaU0
政治家なんかの動きを見ていると日韓は共に共生していく他ない運命みたいだな
運命共同体って感じ
まぁ韓国人に昔迷惑かけたしやむを得ないだろうな
ヨーロッパでいえば旧植民地から移民が押し寄せて権利主張するようなもんだ
これからは在日韓国人たちと力を合わせて強い日本を作っていこう

148 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:07:28.71 ID:xuLqiBzy0
賠償金なら所有資産も計算されるというのが当時の慣習

日本が放棄した対外資産(除軍事資産1945年)
1945年8月5日現在の在外資産総額(外務省)

朝鮮   700億円----------------93兆円 (現換算)
台湾   425億円----------------57兆円 (現換算)
中国  2390億円--------------319兆円 (現換算)
その他  280億円

合計  3794億円--------------505兆円 (現換算)

1945時点 大卒初任給150円
現在の大卒初任給 20万円
1945年の150円=現在の20万円での換算
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E8%B3%A0%E5%84%9F%E3%81%A8%E6%88%A6%E5%BE%8C%E8%A3%9C%E5%84%9F

賠償金とするなら、日本には逆に数百兆円の請求権が発生する
これが日韓基本条約で賠償金と言えなかった理由

世界有数、最新鋭の水豊ダム、鞍山製鉄所、満州鉄道etc


160 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:12:08.76 ID:63fmLii3P
>>148
>賠償金とするなら、日本には逆に数百兆円の請求権が発生する
>これが日韓基本条約で賠償金と言えなかった理由

違うよ>>104で当時交渉をした日本政府

>戦時賠償と植民地統治の謝罪を求めてきた。
>それは「日本を破産させてしまうほどの巨額な要求だった」(同)
>これに対して日本側は朝鮮と戦争もしていないのに何故賠償なのかと抗議する。

当時も今も韓国は「日韓併合期間は日本の軍事占領中」という認識だよ。
彼らの言葉で「強占(占領の強い状態)」

だから戦時賠償を求めてきたんだよ

164 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:13:36.75 ID:SZIpNJnA0
>>160
併合条約にはなんて書いてあるの?

178 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:18:25.43 ID:0QJsJQ6k0
↓こういう日本の世界最低最悪の戦争犯罪が明らかになるから隠してるんだろ

1.日本は1920年から1945年の25年間で、アジア人を5500万人大虐殺した【確定史実】

2.日本は戦時中従軍慰安婦としてアジア人や欧米人女性を50万人以上強制連行してレ○プ・大虐殺した【確定史実】

3.日本は戦時中韓半島からコリアンを300万人強制連行した【確定史実】

4.日本は国際水路局の議長国の地位を悪用して
  1929年に「大洋と海の境界」という指導書で「東海(East Sea)」を「日本海(Japan Sea)」と改悪し、
  これが世界の主要な地図で「日本海」と表記する根拠となった【確定史実】

5.日本は大韓民国強制併合のドサクサに紛れて独島と対馬を日本領土にした【確定史実】

6.日本は韓文化に対するコンプレックスから、19世紀前半から1945年までの半世紀で、
  韓半島の貴重な文化遺産を盗んだり破壊したりし続けた。
  被害総額は2兆ドルにもなるというのが欧米の文化学会の試算【確定史実】

7.日本は同じ日本人のはずの沖縄市民に集団自決を強制し、5万人以上が犠牲になった【確定史実】

8.日本人は関東大震災のときに、自分達が300万人
  強制連行してきた有能なコリアンに嫉妬し、コリアン5万人を大虐殺した【確定史実】

191 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:23:16.84 ID:63fmLii3P
あ、併合条約か・・・
そんなのぐぐれば出てくるだろ?まぁどっちもだけどな

195 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:24:23.26 ID:cdeYPT910
>>191
なにを誤魔化したいんだ?

197 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:25:43.52 ID:63fmLii3P
>>195
>なにを誤魔化したいんだ?

意味が分からない。とりあえずここに来いよ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1296217437/380

205 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:28:20.19 ID:cdeYPT910
>>197
そんな寂れたスレ、128秒規制に掛るわけでもなし並行作業でなんの問題もなかろう。
で、お前が誤魔化したいのはなんだ?と聞いてるんだ。

208 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:29:21.55 ID:Sdxq1sNs0
取るに足らない情報なら構わないんだが
朝日だけでなく各放送局がこの件をニュース流してたんで少し気になってたんだよね
何が機密なのか明確な答えはまだ誰も解らないっぽいな

219 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:34:43.42 ID:63fmLii3P
>>205
寂れたスレ?だが逃げられないスレだよ。

>で、お前が誤魔化したいのはなんだ?と聞いてるんだ。

何も誤魔化したくはないんだが・・・何を誤魔化そうとしているか指摘してくれ

233 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:38:46.20 ID:cdeYPT910
>>219
どのスレでも、逃げようと思えば遁走するのがお前の日常だろw
誤魔化す必要がないなら、なぜ>>164から逃げまわる?

244 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:42:54.46 ID:63fmLii3P
>>233
========================
>>160
併合条約にはなんて書いてあるの?
=======================
いや、だからグーグルで「日韓併合条約」と入れれば出るだろ?
で、それで私が何を誤魔化そうとしているんだよ

256 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:46:23.00 ID:cdeYPT910
>>244
逃げまわっても無駄だ。

>だから戦時賠償を求めてきたんだよ

268 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:52:16.62 ID:63fmLii3P
>>256
>だから戦時賠償を求めてきたんだよ

↑これが、つまり>>104の高山氏のコラムが間違っていると?
いや>>160で書いたが

当時も今も韓国は「日韓併合期間は日本の軍事占領中」という認識だよ。
彼らの言葉で「強占(占領の強い状態)」

韓国は強占期間という認識、だから戦争賠償を求めてきている。
ちなみに何故韓国が「徴用」についても賠償金を求めているのは
戦争犯罪と言うことだからだよ
日韓併合での日本国民の義務ではなく占領期間中の戦争犯罪という認識
ウィキペディア 「徴用」

日本では、1939年(昭和14年)に国民徴用令が制定され、第二次世界大戦の終結まで行われた。
また物品や施設、船舶等を徴発することも徴用と呼ぶ[1]。
占領地住民に対する徴用・徴発についてはハーグ陸戦条約に規定があり、
正当な対価のない徴用・徴発は禁じられている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B4%E7%94%A8
=====================================================

276 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:56:24.65 ID:9rLVnwG40
>>268
>正当な対価のない徴用・徴発は禁じられている。

給料払ってたよね?

277 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:57:12.57 ID:cdeYPT910
>>268
>当時も今も韓国は「日韓併合期間は日本の軍事占領中」という認識だよ。彼らの言葉で「強占(占領の強い状態)」
これは誰の意見だ?

このコラムを書いた奴が言ってるのなら、そいつが間違ってるだけだな。

344 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:29:21.38 ID:BtYayr/40
>>1

朝日新聞社が先の大戦を煽った責任を取り

日本国民に謝罪と賠償するのが先じゃないのか?

456 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/24(水) 08:07:47.37 ID:hEGhoiRQO
日本側の文書と突き合わせて同一性を確かめもしてないのに、
朝鮮の公開文章の翻訳があれば十分ってか。
ったく知障はこれだから…

459 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:11:41.49 ID:XiHJJI3q0
>>456
突き合わせるも何もw
向こうは出してないんだぜw
だからファビって日本に情報出せって
韓国人団体が言ってるんだよ


460 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:12:06.84 ID:WqcKCIVr0
>>5
日韓交渉の秘密資料に朝日新聞が捏造した従軍慰安婦の証拠があると思い込んで探してるんだよ。

んで、現実はこんなw
http://viploda.net/src/viploda.net14712.jpg

472 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:29:09.17 ID:G8fcHJLk0
韓国で開示されてるんなら、それを翻訳すればいいだけでは?
その中に、日本人に不利なのがあれば、そっちで指摘すればいいのに、
何故しない。該当項目なしなのか。

477 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:35:59.91 ID:ldK9+rlpO
一見まともな文に見えるけど韓国民が知らない韓国政府の調印した条約だってめちゃ多いだろ
本当に朝日ってなにがしたいのかね
そんなに日本がやなら日本から出て行けば?

514 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 09:37:55.53 ID:tRnmX0dC0
>>460
ええっと、これは日韓基本条約の賠償金に慰安婦へ補償が含まれているという証拠ですね
慰安婦がいくら賠償を訴えても支払いは韓国政府の責任であると

516 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 09:43:03.25 ID:H3+T2ugd0
>>514
それ以前に預金、残置財産と書いてあるって事は、強制連行して性奴隷なんてものじゃなくって
立派に報酬のある売春婦だったって証拠になると思うが
奴隷なら金が支払われることなんてないし

591 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:34:02.99 ID:7pOZ1tn80
アサヒにしては良い記事だと思うんだけどな。
こういう物がオープンになってしまえば、
アサヒみたいな輩が捏造する機会も少なくなっていくわけだし。

593 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:39:12.08 ID:xttkXtvZ0
>>591
朝日や毎日が、良い記事見つけて書いてきても、+じゃあ
アサヒ叩きになるから、話が進まない。
今回の記事は、むしろ+民が支持するタイプの記事なんだが。

逆に読売が世紀の誤報記事を出しても、すぐに「アサヒよりはマシ」
とかわけわからん擁護が入る。

「+民は是々非々の対応が出来ない」という情報にはなってるけどな。

744 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 09:37:00.51 ID:HNTohiL00
韓国民は知っているのに日本国民に知らせてはならない「機密情報」とは何なのか。
原文ママ

ここで重要なのは韓国民は知ってると書いていて、韓国で公開した条約の内容だとは書いていない点。
つまり、韓国人は知ってるけど、条約とは無関係の内容だと記者は書いている。
馬鹿を釣ろうとして成功してると見るべきか、馬鹿の読解力の無さを付いた卑劣な文章と見るべきか。



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ニュース【民主党】復興予算21億円が中韓友好促進団体に 団体トップは大物議員の江田五月と外務省OB…中韓両国に予算の約3割が集中★5

1 :春デブリφ ★:2012/10/21(日) 08:54:47.55 ID:???0
”復興予算21億円が中韓友好促進団体に 団体トップは民主大物議員と外務省OB…”

東日本大震災の復興予算が、復興とかけ離れた事業に転用されていた問題で、
総事業費72億円の青少年国際交流事業が注目されているが、全体の約3割、
約21億円が中国と韓国との友好を促進する2団体に支出されていた。
2団体のトップは、民主党の大物議員と外務省OB。尖閣諸島や竹島をめぐって
中韓両国が増長した背景に、民主党政権の弱腰・迎合外交があるとの指摘もあるが、
国民はこの復興予算に納得できるだろうか。

問題の事業は、外務省の「アジア大洋州地域、北米地域との青少年交流」。
震災の「風評被害を抑える」という名目で、41の国・地域の高校生や大学生を招き、
被災地との交流を行った。

総事業費72億円は、事業を行った外郭団体などに拠出された。中韓関連でいうと、
「日中友好会館」に14億6800万円、「日韓学術文化青少年交流共同事業体」に
6億3400万円で、計約21億円になる。
(続く)

画像
中国や韓国との友好団体などへの支出が記載された外務省の復興予算関連文書
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20121018/plt1210181552007-p1.jpg

zakzak 2012.10.18
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20121018/plt1210181552007-n1.htm

前スレ 1の立った日時 10/18(木) 21:20:55
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350649122/

2 :春デブリφ ★:2012/10/21(日) 08:55:17.39 ID:???0
>>1の続き

日中友好会館の会長は、親中派として知られる民主党の江田五月参院議員で、
役員には文科省OBが。日韓学術文化青少年交流共同事業体の日本側代表である
「日韓文化交流基金」の内田富夫理事長は外務省OBだ。

この事業をめぐっては、先月9日のNHKスペシャルが
「被災地での滞在期間2日間で、残り10日間は国内観光」などと問題点を報道。
自民党の平将明衆院議員も「学生ではなく、著名なジャーナリストを呼ぶなど、
もっと効果の高いやり方があるはず。(震災を利用して)通常なら通らない予算を押し込んだ」
と批判し、今年7月に民主党が行った事業仕分けでも「削減」判定が出た。

国民に復興増税という負担を強いながら、与野党から効果を疑問視される事業を
行っていたとすれば大問題。さらに、隣国とはいえ、41の国・地域分の総予算のうち、
中韓両国に約3割が集中するのはどうなのか。

ジャーナリストの若林亜紀氏は「民主党政権になって中韓両国への配慮が目立つので、
外務省は『予算が通りやすい』と思って要求したのだろう。
復興予算を、国会議員と天下り官僚、中韓の若者が分け合う構図になっている。
臨時国会などで徹底的に追及するべきだ」と話した。

…以上です。

516 :::::  播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA   :::::2012/10/22(月) 09:50:39.75 ID:rwHOirrL0




       『 邪悪社会の形成システム 』    その1 

誰が作ったのか・・・定かではないが、日本を堕落崩壊させた過去20年を振り返れば、
そこには、『 邪悪社会の形成システム 』 がある。
かつての日本人は素直で従順、他の人間の気持ちを 優しく察する善良な人々だった。
周囲の人に不愉快な気持ちを抱かせないよう、いつも気を配る人々だった。

だが、 多くの善良な一般日本人が、【 自称 : 弱者 】に社会的貢献を すれば するほど、
【 自称 : 弱者 】にとって 居心地の良い 快適な社会が形成された。
善良な一般日本人が、善良な行為を、すれば するほど、【 自称 : 弱者 】に好都合な社会が形成された。

わずか1%の【 自称:弱者 】は徒党を組んで集団化し、国家の手厚い保護の下、ますます繁殖し傲慢になり、
反比例するように、99%の大多数の一般日本人は 生きて行くのが どんどん ツライ世の中になった。



※元レス http://ime.nu/mimizun.com/log/2ch/newsplus/1092020915/551-562


517 :::::  播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA   :::::2012/10/22(月) 09:53:07.31 ID:rwHOirrL0
>>516の続き



     『 邪悪社会の形成システム 』   その2

バブル最盛期、『 自分さえ良ければ・・・ 』という自己中心主義が蔓延した。
一般大衆が 自己中心になれば、権力者には都合が良い。 小さな一人一人が発信する 声なき声など 簡単に潰せた。
その典型的な例が、拉致被害者家族会の声。

自己中心的になった一般日本人の "心の油断" に突け込んだのが、徒党を組んだ わずか1%の【 自称 : 弱者 】の集団だった。
したたかに10年後まで計算し、権力者、政治家、思想家、マスコミ、芸能人に深く浸透し、要所 要所をキッチシ把握し、
個人的弱点まで握り締め、わずか1%の徒党を組んだ【 自称 : 弱者 】の集団に歯向かえば どーなるか? 
「 恐怖 」とともに、徹底的に知らしめた。

『 自分さえ良ければ・・・ 』 

多くの一般日本人は バラバラに分散、無力弱体化した結果、
分かっててもダンマリ・・・ 知ってても 知らん顔、 見て見ぬフリ。





518 :::::  播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA   :::::2012/10/22(月) 09:55:23.80 ID:rwHOirrL0
>>517の続き



       『 邪悪社会の形成システム 』   その3

99% 大多数の一般日本人を、バラバラに分散無力、弱体化させたのが『 邪悪社会の形成システム 』であり、
その裏側に潜み、巧妙に仕組んだのは、学校では 日教組、家庭では テレビ・ブラウン管だった。
受身一方、、、思考停止状態、、、ボケッ~~ とテレビ見てる視聴者に【 一般日本人=鬼畜 】と洗脳した。
" 自虐的反日思想 " が無防備・無抵抗、、、弱体化した一般日本人の「心」に埋め込まれた。

おまけに " 奴隷・日本人 " から搾取した「 血税 」を湯水のごとく、ドブに捨てるように、
『 人道的支援 』と言う美名まで付け加え、わずか1%の徒党を組んだ【 自称:弱者 】の集団に献上している。


『 自分さえ良ければ・・・ 』

その結果、バラバラに分散無力化した一般日本人は、怖くて.....恐ろしくて..... ビビッて 黙り込む。
なんとも 哀れな 99%の一般日本人、、、それが今の日本であります。





520 :::::  播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA   :::::2012/10/22(月) 09:57:40.41 ID:rwHOirrL0
>>518の続き



      『 邪悪社会の形成システム 』 その4

本当に困窮した 99%の大多数の一般日本人 ≒【 真の弱者 】は、国家から見捨てられ、 切り捨てられ、
反比例するように、わずか1%の徒党を組んだ【 自称 : 弱者 】の集団だけが、国家の手厚い保護の下、
チヤホヤ優遇され、特別に扱われ、ますます繁殖し、どんどん傲慢になり、大手を振って表通りを闊歩している。

テレビ局&電通の巧妙な仕掛けで、99%の大多数の一般日本人は、バラバラに分散弱体化し、
わずか1%の徒党を組んだ【 自称:弱者 】の集団が、無力弱体化した99%を「 恐怖 」で黙らせ支配する。

いわゆる【 戦後の民主主義 】 による 日本人統治・・・





522 :::::  播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA   :::::2012/10/22(月) 09:59:56.93 ID:rwHOirrL0
>>520の続き



     『 邪悪社会の形成システム 』  その5

だからこそ、大阪W選挙では 多くの一般日本人が【 戦後の民主主義 】を否定し、
ウソとデタラメ だった【 戦後の民主主義 】を 我々に煽ったテレビ局への "抗議" となって、
あのように国民の怒りが、 デモとなって表面化していると思うのです。

ウソとデタラメだった【 戦後の民主主義 】を、我々に鼓舞扇動した“ 張本人 ”とは、
 ・ 日教組  → 民主党
 ・ 韓国民団  → 民主党
 ・ 部落解放同盟 → 民主党
 ・ テレビ局 & 電通 → 民主党

そして 今ここで、皆さんに ハッキリ 言えることは、
 ・『 平等公平・人権尊重こそ理想社会!』と言う【 戦後の民主主義 】を、
 ・ 率先して、 我々に(洗脳)教育した “ 張本人 ”が、
 ・ 実は、今の格差社会の『 勝ち組 』の頂点に君臨し、
 ・ 我々の血税を貪り喰う "既得権益"を享受し、その栄華を極めている。

という 歴然とした現実 が、もう片方にあります。





525 :::::  播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA   :::::2012/10/22(月) 10:03:21.43 ID:rwHOirrL0
>>522の続き



     『 邪悪社会の形成システム 』   その6

『 今の日本は 平等でも公平でもない!』と言う "不平不満" が、99%の 一般日本人に芽生えてるとすれば、
それは、 " 平等公平・人権尊重こそ理想社会!"と言う【 戦後の民主主義 】に対する「 反発 」かもしれません。
ウソとデタラメの【 戦後の民主主義 】を、我々に教えたこと(洗脳)に対する『 99%の反発 』と思うのです。 

99%の大多数の一般日本人は、『 謝罪賠償アヘン中毒 』で堕落させられ、無抵抗・無防備となり、
わずか1%の徒党を組んだ【 自称 : 弱者 】の集団が、怖くて.....恐ろしくて.....
知ってて知らん顔、見て見ぬフリ、文句も言えず 黙り込む。
おまけに " 闘争本能 "まで喪失してしまった。

『 自分さえ良ければ・・・ 』
その結果、無力化してしまった  なんとも 哀れな 99%の一般日本人、
これが【 戦後の民主主義 】による日本人統治であります。





526 :::::  播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA   :::::2012/10/22(月) 10:06:22.78 ID:rwHOirrL0
>>525の続き



     『 邪悪社会の形成システム 』   その7

でも 何故か、不思議なことに、多くの一般日本人は それでも まだ、自制心を働かせ 平穏無事を保っている。 
と言うよりも・・・ 99%の大多数の一般日本人の 鬱 憤 の 吐 け 口 の 行 き 先 が、
さらに弱い者に向かっている。 【 真の弱者 】に向かっている。

例えば、 ニート、フリーター、派遣、偽装請負 リストラオヤジ等・・・


テレビ局&電通が熟成した『 弱 い 者 イ ジ メ の 構 図 』に、99%の大多数の一般日本人は、
奴隷のように素直に従順に、疑問すら抱かずに、自分より劣る さらに弱い者 ≒【 真の弱者 】を叩きまくってる。
そして、99%同士が イジメ合う。

このようにして、テレビ局&電通の巧妙な仕掛けで、 " 99%同士がイジメ合う" という【 邪悪社会 】が形成された。
そして、わずか1%の徒党を組んだ【 自称:弱者 】の集団が、無力化した99%を「 恐怖 」で黙らせ支配する。

これが【 戦後の民主主義 】





529 :::::  播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA   :::::2012/10/22(月) 10:09:21.36 ID:rwHOirrL0
>>526の続き



     『 邪悪社会の形成システム 』   その8

電通&テレビ局 の巧妙な仕掛けで、テレビ画面から有名タレントが、無名芸人をイタブルように弄んでいる。
強い者が 弱い者をイタブル・シーンを映し出し、全国の視聴者に "嘲笑" を誘っている。
『 弱い者イジメ 』を、 当然のようにして、テレビ画面に映せば、全国の視聴者は
『 テレビが やっていたから・・・ 』と、"弱い者イジメ" を無意識に条件反射で受け入れてしまう。

このようにして、テレビ局&電通 が熟成した「 弱い者が さらに弱い者をイジメる・・・ 』
99%同士がイジメ合う 荒んだ【 邪悪社会 】が形成された。
バラバラに切り裂かれ、分散無力、弱体化した1億2000万同士が イジメ合う・・・
99%の大多数の一般日本人同士がイジメ合う・・・

そして、わずか1%の徒党を組んだ【 自称 : 弱者 】の集団が、国家の手厚い保護の下、ますます繁殖し、傲慢になり、
99%の大多数の一般日本人は生きていくのが、どんどん ツライ世の中になった。
これが 今の日本であります。





531 :::::  播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA   :::::2012/10/22(月) 10:12:11.97 ID:rwHOirrL0
>>529の続き



     『 邪悪社会の形成システム 』  その9

だからこそ、
ウソとデタラメの【 戦後の民主主義 】に裏切られ、国家に見放された 99%の大多数の一般日本人は、
自己保身の必要性を直感し、無意識に自己防衛本能が働いて【 99%のナショナリズム 】を渇望する。

99%同士なら.....大多数の一般日本人同士なら..... ココロオキナク 気がねせず、
99%同士なら 安心して寄り添える 【 99%のナショナリズム 】を心の奥底から渇望する。

否、渇望することこそ、生き残りを懸けた 生存本能!
動物の生存本能で、追い詰められた99%は 【 99%のナショナリズム 】を渇望する。

民 族 の 生 き 残 り を 懸 け て 【 99 % の ナ ショ ナ リ ズ ム 】 を 渇 望 す る。





533 :::::  播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA   :::::2012/10/22(月) 10:14:49.07 ID:rwHOirrL0
>>531の続き



      『 邪悪社会の形成システム 』  その10

どんなに「 社会が悪い!」と叫んだところで、 国家の怠慢を追及したところで、 国家に責任を押し付けたところで、
99%の一般日本人は生きていけません。 多くの一般庶民は、 国家は国家、自分は自分 と思うしかない。

だからこそ、近い将来、
【 99%のナショナリズム 】を、99%の大多数の一般日本人は、深く考ずに選択する。
ごく自然な動物の生存本能で、99%は【 99%のナショナリズム 】を選択する。

わずか1%の徒党を組んだ【 自称 : 弱者 】の集団が、国家の手厚い保護の下、
ますます繁殖し、傲慢になり、チヤホヤ優遇され、特別に扱われているからこそ、
99%の大多数の一般日本人同士なら、ココロオキナク 気がねせず、
99%同士なら 安心して寄り添える 【 99%のナショナリズム 】を、
ご く 自 然 な 動 物 の 生 存 本 能 で 選 択 す る。


だからこそ、99%が渇望する【 99%のナショナリズム 】は、断じて!【 偏狭なナショナリズム 】じゃない!





535 :::::  播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA   :::::2012/10/22(月) 10:18:01.34 ID:rwHOirrL0
>>533の続き


 
    『 邪悪社会の形成システム 』  その11

ウソとデタラメだった【 戦後の民主主義 】に裏切られ、国家から見放された{ 99%の一般日本人 }は、
だからこそ、自己保身の必要性を直感し、無意識に自己防衛本能が働いて、
99%同士なら、、 一般日本人同士なら、、、ココロオキナク 気がねせず、
99%同士なら 安心して寄り添える【 99%のナショナリズム 】を、心の奥底から渇望する。


 > 人間が社会を形成しないと生きられない種である以上、
 > 所属する社会秩序が脆弱化し、集団そのものが弱くなるような要因は、
 > 排除したくなるのが、生 物 と し て の 生 存 本 能 というもの。


テレビ局マスコミは、それを【 偏狭なナショナリズム 】と揶揄し阻止しようとするけど、
「 99% 」が渇望する【 99%のナショナリズム 】 は、 断じて【 偏狭なナショナリズム 】じゃない!
否 それよりも、テレビ局マスコミが、【 偏狭なナショナリズム 】と揶揄した時に、
なんら反論せず、疑問も抱かず、まるで当然のように、テレビ局の言うがまま、
99%の一般日本人は 黙って うなづいてしまう。 実は、それこそが、


 テ レ ビ 局 & 電 通 の 巧 妙 な 仕 掛 け に、 洗 脳 さ れ て い る  証  !





541 :::::  播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA   :::::2012/10/22(月) 10:21:38.60 ID:rwHOirrL0
>>535の続き



      『 邪悪社会の形成システム 』  その12



 想像して ご覧! 

 「 99%同士 」なら 安心して寄り添える【 99%の日本 】 を!
  99%の一般日本人同士なら、ココロオキナク 気がねせず、安心して寄り添える【 99%の日本 】を!


 それだから、
 テレビ局マスコミは、 モノスゴク 必死になって、【 偏狭なナショナリズム 】と揶揄する。






732 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:20:26.36 ID:NNGtMx5A0
自民党が追求しないってことは・・・


866 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:45:42.41 ID:YZ3gcwEA0
民主党が、政治主導のお題目で、脅迫・恫喝して日本赤十字の寄付金を接収したよな。
日本赤十字への善意の寄付金もこれに使われたのかなあ。

912 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 21:50:58.73 ID:BAmHhXE70
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012102400539
また、首相から、法務省の外局に人権救済機関「人権委員会」を設置する法案について、臨時国会提出を目指すよう指示を受けたことを明らかにした。

917 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 22:22:39.08 ID:R+Uwa1bf0
政治家さんは私腹を肥やすために政治家になったんですかね
日本のために働いてくれる政治家は日本にはいないんですかね?

919 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 22:27:49.64 ID:DeuHiB9q0
>>917
少なくとも民主党にはいないよ

労組・自治労・日教組・民潭・朝鮮半島のために、各組織のあやつり人形として政治家になったやつばっか  

921 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 22:58:29.21 ID:R+Uwa1bf0
>>919
中川昭一が選挙で落ちていなければなぁ
同行してた財務省の人間がなんでフォローできなかったのか悔しい

924 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 00:00:00.57 ID:sbesm9Ez0
>>921
落選は国民、つまり日本人の意思です


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ニュース【国際】中国外務省、日本側に謝意示さず 海保の中国人救助で

1 :薔薇乙女φ ★:2012/10/23(火) 10:04:44.28 ID:???0
 海上保安庁が沖縄本島沖で火災を起こした大型貨物船の
中国人乗組員64人全員を救助したことについて、中国外務省の
洪磊副報道局長は22日の定例記者会見で「日本側と調整し、
船員の救助に向けた有効な措置を取った」と強調した。
日本側に謝意は示さなかった。
【画像】
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121023/chn12102308220002-p1.jpg
【MSN産経】
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121023/chn12102308220002-n1.htm

2 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 10:05:04.99 ID:9s0124aF0
人質にしろよ!

3 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 10:05:42.12 ID:V3lFEiiR0
本当に未熟な国だな

15 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 10:07:42.57 ID:OM2VT9uy0
狭量で分別を知らずかwwww

ところで「論語」って良書があるんだが、中国人は知らんだろうな(爆)

53 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 10:10:41.01 ID:vMDpAyBN0
1920年(92年前)の尖閣諸島での救助の時に中国人から感謝状を貰ったが
現代の中国人は礼儀を知らない

と国連で演説しようぜ

271 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 10:25:48.76 ID:y0AU5fKA0
中国人って「メンツ・メンツ」って連呼する割に、
恥の概念はないのかねぇ。

そんな恥ずかしいことしたら、メンツ失うと思うんだけど
俺ら日本人の考える、メンツと中国人の考えるものはまた違うのか?

280 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 10:26:27.75 ID:K/B1Fqs40
助けた相手に謝意を求める。
それが産経クォリティー

一般的な日本人は、そんなこと気にもしない。

345 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 10:31:17.71 ID:EBBHIdWv0
>>280

別に謝意がほしいわけではない。当然のことをしたまでだから。
でもそれと中国が謝意を示さないのはまた別の問題。

論点にしているのは、謝意を示してもらえなかったことではなく、
謝意を示さない中国人の人としてのさもしさ。

文字・思想・礼節 これこそが中国人を中国人たらしめている、鮮人と違うとこなのに。

405 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 10:37:28.88 ID:mt54ut7H0
論語とかの教育が根絶やしにされたのって
文化革命でいいのか?

474 :美香 ◆MeEeen9/cc :2012/10/23(火) 10:45:11.84 ID:gX6eOiz20
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 あの・・・、質問なんですけど・・・。
           逃げないで答えてくださいなのね・・・。

      あなたの家に泥棒が入りました。
         その泥棒は逃げてしまいましたが、
            ある日あなたが道で足をくじいて難儀していると、
              肩を貸して病院まで連れて行ってくれました。

         さて、ここで質問です。
             あなたはその泥棒に、「ありがとう」と言いますか?

∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 ほら。答えられるものなら答えてみなよ。

502 :美香 ◆MeEeen9/cc :2012/10/23(火) 10:47:56.43 ID:gX6eOiz20
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 さらに言うなら、今回の件は日本人の心の狭さを現してるよね。
           お礼を言われたいから助けたなんて。

507 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 10:48:50.76 ID:UbVd775e0
案の定報道されてないんだろ?
日本をほめればネット公安が飛んできてすぐにシャットダウン

中国韓国の閉鎖的なネット接続状況は全世界に知れ渡らせなきゃいけない、太平洋戦争の嘘と平行して

538 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 10:51:15.09 ID:4w5bmbLW0
つか、メディアもさ

助けてやったのに礼のひとつも言わなかったよ的な報道してこれ以上国民を煽らなくてもいいと思うんだよね
中国やら韓国やらとごちゃごちゃやってる間になんか他のでっかいこと誤魔化してるような気がしてならないよ

551 :美香 ◆MeEeen9/cc :2012/10/23(火) 10:52:41.52 ID:gX6eOiz20
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 だいたい、東北大震災であれだけ台湾や韓国から援助してもらったのに、
          その恩を仇で返すように、独島や釣り魚島の領有権を主張するのがおかしいでしょ。

553 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 10:52:59.89 ID:UwUk1tPD0
>>538
事実だから報道しても構わない
隠蔽する理由がない

558 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 10:53:10.15 ID:yBpwZ7+x0
中国は人がたくさんいるから、人命とかはどうでもいいんですよ。
だから、やたら死刑にするのはそのためだ。
人命を軽視してる。

この間も、女の子が交通事故ではねられても通行人18人と車3台が無視した。
他人のことはどうでもいい、自分と家族だけが一番大事というのが
中国人共通の考え方。

だから、中国人相手に恩とか謝礼とか求めてはいけないんです。
彼らにとっては人命救助なんてどうでもいいことだから。
中国には公称15億人、戸籍に無い国民も含めれば17億人いるらしい。
これだけいると、さすがに人命なんてどうでもいいという考え方が生まれるのは当然ですよ。
だから日本とは違うんですよ。考え方がね。


573 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 10:54:15.01 ID:WMAOFjQE0
>>502
??
お礼を言われたいから助けた?

どうやったらそう理解できるんだろw

607 :美香 ◆MeEeen9/cc :2012/10/23(火) 10:56:49.07 ID:gX6eOiz20
>>573
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 じゃあ、どうしてお礼を求めてるんですか?

613 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 10:57:27.93 ID:0FNjYr9LO
>>502
ねじ曲がってるなw

コイツ、角田の血縁か?

624 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 10:59:39.66 ID:9UBsXarO0
>>607
レス乞食さん、こちらの記事のほうがよく理解できますよ。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2202M_S2A021C1FF2000/

中国外務省の洪磊副報道局長は22日の記者会見で、日本の海上保安庁が沖縄県沖の公海上で
火災が発生した大型貨物船から中国人乗組員64人全員を救助したことについて「関係企業には一時も
早い乗組員の安全な帰国に尽力するよう指示した」と述べるにとどめた。
欧米メディアからの「日本側に謝意を伝えたのか」との質問にも「日本側と緊密に意思疎通している」とし、明確な謝意を避けた。

 中国のインターネット上では、日中関係が冷え込む中で「久しぶりに良い話題だ」と海保の対応を評価する声が多い。(北京=島田学)

644 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 11:01:16.50 ID:ZqL/vN/MO
>>607
お礼を求めて助けたんじゃなくて
助けてもらった後の話をしている

それも、お礼が無いと言うより常識が無いという事への批判

656 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 11:02:11.72 ID:sTuKaV7n0
助けるのは当たり前だけど

それに対して、国が謝意を表明するのはするのが当然か、しないのが慣例なのかどっちなの?

660 :美香 ◆MeEeen9/cc :2012/10/23(火) 11:02:39.69 ID:gX6eOiz20
>>644
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 だから、お礼を言ってほしくて助けたんでしょ。
           結果的にそうなるよ。

681 :美香 ◆MeEeen9/cc :2012/10/23(火) 11:05:41.65 ID:gX6eOiz20
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 本来の日本人の心が失われつつあるよね。

           日本の文化としては、助けてもそれはお礼を言ってほしくて
            助けたわけじゃないっていうのが美学なのに。

       助けた後に、「名前を教えて」と言われたら「名乗るほどの者じゃ無い」と言って立ち去るのがカッコイイわけでしょ。

708 :624:2012/10/23(火) 11:08:28.28 ID:9UBsXarO0
>>681
なんでこれにはレスしてくれないのですか?w

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2202M_S2A021C1FF2000/

中国外務省の洪磊副報道局長は22日の記者会見で、日本の海上保安庁が沖縄県沖の公海上で
火災が発生した大型貨物船から中国人乗組員64人全員を救助したことについて「関係企業には一時も
早い乗組員の安全な帰国に尽力するよう指示した」と述べるにとどめた。
欧米メディアからの「日本側に謝意を伝えたのか」との質問にも「日本側と緊密に意思疎通している」とし、明確な謝意を避けた。



729 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 11:11:31.11 ID:ZqL/vN/MO
>>660
誰かが物を落としたら拾ってあげるけど
その人がありがとうの一言もなければ失礼なやつだと思うだろ

当然の事に対して当然の事を返せないやつは批判されるもんだ

746 :美香 ◆MeEeen9/cc :2012/10/23(火) 11:13:12.99 ID:gX6eOiz20
>>729
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 その人は「拾ってくれ」と頼みましたか?

754 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 11:14:25.59 ID:+oDxoyxG0
おまいら、これでも見とけ。こんな日本人だっているんだ。

海の武士道 前編.wmv


764 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 11:15:19.53 ID:h2zphmpq0
>>746
つまりあたなは、この火災の被害者たちを見捨てるべきだったというわけですね?
ひどい人だ

772 :美香 ◆MeEeen9/cc :2012/10/23(火) 11:16:18.29 ID:gX6eOiz20
>>764
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 違うのね。

           下心があって助けるのは、みっともないと指摘してるだけ。

783 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 11:17:32.44 ID:8yqUZ4TO0
つうかさ、、なんで当然のことしただけなのに、相手のお礼を求めるの?
中国の民度を言うまえに、日本人は自分の民度を恥じ入るべきだろ。
中国だって日本人が遭難したら助けるぞ。

784 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 11:17:34.73 ID:h2zphmpq0
>>772
どんな下心ですか?
これまでそういった記述は一切なかったはずですが?

出てきているのは

「大国であれば品位ある対応を」
「国連の常任理事にふさわしい行動を」

くらいだったはず
下心ってなんですか?

801 :美香 ◆MeEeen9/cc :2012/10/23(火) 11:19:17.89 ID:gX6eOiz20
>>784
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 お礼を言ってほしくて助けるのはみっともないでしょ。
           反日感情をやわらげることを期待して救助したわけだから。

806 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 11:19:55.72 ID:sTuKaV7n0
>>772
もちろん、お礼が欲しくて助けたわけじゃないのは確かだよ。

でも、見捨てるなんて人道に反するし
自国民を助けてもらって「ありがとう」の一言も言わないのは不快感しか残らないけど?

809 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 11:20:16.33 ID:ZqL/vN/MO
>>746
善意ってのは頼まれたからする事じゃない

811 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 11:20:37.82 ID:YqQwkPBc0
中国人や朝鮮人は拝金主義だから、目先の利しかみないのが基本
得にならない事はしません

福沢諭吉の脱亜論も連中の国家的性格について警告しているよねw

815 :美香 ◆MeEeen9/cc :2012/10/23(火) 11:21:27.98 ID:gX6eOiz20
>>806
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 だったら、「お礼を言え」と叩くのはやめなよ。

825 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 11:23:14.74 ID:h2zphmpq0
>>801
「お礼を言ってほしい」
「反日感情をやわらげる」

そんな記述はありません
嘘をつかないでください

いま問題なのは、中国が国際社会における品位ある行動を取らないことです
責任ある立場の国にはそれなりの行動が求められます
それができていないから問題なのです

827 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 11:23:47.34 ID:x4uJoTOU0
>>746
救助依頼があったわけだが・・・頼んでおいて、ありがとうの一言も言えないのか

829 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 11:24:04.27 ID:sTuKaV7n0
>>815
他の人走らないけれど、自分は「お礼を言え」とは書いてません
ただ、「不快」だと言っただけですよ。

835 :美香 ◆MeEeen9/cc :2012/10/23(火) 11:24:37.26 ID:gX6eOiz20
>>809
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 じゃあ、お礼を求めるのはやめなよ。
           お礼を言われたくて助けたわけじゃないんでしょ?
            だったら、お礼を言われなくてもイラッとするのは間違いでしょ。

>>825
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 国際社会における品位ある行動とは、
          「謝意という見返りを期待して偽善行為をしないこと」だと思うんですけど・・・。

847 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 11:25:29.98 ID:bh/Cpz0L0
朝日の論調が楽しみ

870 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 11:27:52.59 ID:RG42YPxS0
>>754
いい話だな。
後編探そ。

877 :美香 ◆MeEeen9/cc :2012/10/23(火) 11:28:47.27 ID:gX6eOiz20
>>827
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 「お礼を言うから救助をしてくれ」、と言いましたか?

>>829
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 結局、お礼を期待してるから不快になるんでしょ。

902 :美香 ◆MeEeen9/cc :2012/10/23(火) 11:32:36.53 ID:gX6eOiz20
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 接客を丁寧にしたのに、CHIPを貰えなかった
          と愚痴をこぼす給仕と同じなんだよね。
           筋違いも甚だしいの。

          お礼を言われたり,反日感情が和らぐのを期待して救助活動なんてするから
           期待を裏切られて不平不満を言うわけでしょ。

        そういうの、みっともないからやめなよ。

909 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 11:33:42.64 ID:vSTaqpPa0
>>835
君みたいなひきこもりには理解できないだろうけど、
友人・知人で、海でのレジャー中に漁師に助けられたという人が
何人かいるもんでね。
そういう恩義を感じて、知人のサーファーは
浜でのゴミ拾いとかのボランティアにときどき行ってるよ。
いまでは酒持ってくと、新鮮な魚とかくれるんだってw

こういう善意のつながりこそ世の中を平和にしていくと思うのだけど
そういうのガン無視する中国共産党って、
平和とか憲法9条に喧嘩売ってるとしか思えない。

9条支持派だけど、執拗に喧嘩得られた場合においては
排除する権利があると思うし、そこは憲法に明示して欲しいと思います

915 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 11:34:45.17 ID:DcxQc+eh0
日本人はシナ人に親切にするのはやめよう。コンビニの中国人を避けること
から始めてるわ

916 :l:2012/10/23(火) 11:34:52.58 ID:+Q8tVi2B0
とここで騒ぐと中国人と同等となる
日本人らしく、人としての当たり前の行動だと
黙っていれば良い 世界は見てるから。

923 :美香 ◆MeEeen9/cc :2012/10/23(火) 11:36:21.98 ID:gX6eOiz20
>>909
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 ゴミ拾いを手伝ってほしくて助けるなんて、
           その猟師も偽善者だね。

         本当の善人なら、見返りなんて期待しないで助けるものだよ。
          うちは少なくとも、電車で年寄りに席を譲るときは、
           年寄りからお礼を言われたくてやってるわけじゃないから
             お礼を言われなくても腹は立てないのね。

926 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 11:36:45.30 ID:ZqL/vN/MO
>>902
日本では「ありがとう」と「ごめんなさい」は幼稚園児ですら知ってる常識

そんな社会性の最低限の常識すら持ち合わせてない事に
近代国家の在り方として疑問を呈している

937 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 11:37:39.20 ID:ORMS0t6h0
おまえら敵国から謝罪がなかったからって切れるなよw
みっともない
もうすぐ戦争する相手なんだぞ

947 :美香 ◆MeEeen9/cc :2012/10/23(火) 11:38:44.21 ID:gX6eOiz20
>>926
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 へぇ。あなたは園児に

 「助けてあげたのにお礼を言わなかったら文句を言いなさい」と教えるんだ?

     うちなら、「見返りを期待しないで助けてあげなさい」と教えるけど?

970 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 11:40:47.25 ID:tukX6S1i0
>>937
日本人はしてもらったらたとえ敵国にでもお礼言うから

987 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 11:42:00.31 ID:ORMS0t6h0
>>970
それは誇りに思ってよし
相手にそれも敵国に謝意など期待するな
茨城で遭難した時の北朝鮮もそうだったなw

999 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 11:43:38.20 ID:WDwbcib40
野蛮人に礼儀を期待していないと公式発言してやれよ

1000 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 11:43:48.58 ID:RzAU6ZwC0
感謝の必要なし!?
64人死んでたほうがよかったって言うの!?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース中国△「尖閣問題は、後世に解決を委ねて、棚上げするのも一つの手段。」

1 : セルカークレックス(京都府):2012/09/25(火) 18:22:52.41 ID:6NnaMepN0 ?PLT(12000) ポイント特典

 【北京時事】日本政府による沖縄県・尖閣諸島(中国名・釣魚島)国有化で日中間の緊張が高まる中、訪中した外務省の河相周夫事務次官は25日、
北京で中国外務省の張志軍筆頭次官と約4時間にわたり会談した。同省によると、張次官は「幻想を捨て、深く反省し、実際の行動で誤りを正さな
ければならない」とした上で、「両国指導者が達成した共通認識に戻り、両国関係を早期に健全かつ安定的に発展させる正しい軌道に戻す」よう要求した。
双方は尖閣問題をめぐる協議継続で一致した。
 中国政府は、1972年の国交正常化の際に田中角栄、周恩来両首相(共に当時)によって合意されたと主張している「争いを棚上げする」という原則が、
今回の国有化で一方的に破棄されたと位置付けている。日本側が国有化を撤回しないと承知の上で、あえて強硬姿勢を打ち出すことで、「領土問題は
存在しない」とする日本側に譲歩を迫り、「争いを認め、『棚上げ論』に戻り、対話を通じて釣魚島の現状維持を図る」(中国外務省幹部)という立場を
受け入れさせたい意向だ。
 これに対して河相次官は会談後、記者団に「内容は差し控える。率直にお互いの考え方や立場を話し合った」と述べるにとどまった。
国有化の目的は尖閣諸島の「平穏かつ安定的な維持管理」のためであり、「日本側にそれ以上の意図はない」(日中外交筋)などと説明し、理解を求めたとみられる。
 ただ日本政府としては「領土問題は存在しない」との立場に変更はなく、両国指導者が「棚上げ」で合意したとの中国側の主張も否定したもようだ。 
 中国外務省によれば、張次官はこのほか、河相次官に対して「中国側の再三の厳正な申し入れを顧みず、両国指導者が当時達成した共通認識を否定し、
事実や法理をごまかし、国有化など不法行動を取った」と批判。「世界の反ファシズム戦争勝利の結果を公然と否定したものであり、戦後国際秩序に
対する重大な挑戦だ」と訴えた。(2012/09/25-16:44)

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012092500613

34 : オセロット(神奈川県):2012/09/25(火) 18:40:09.19 ID:A/JDMtIl0
中国としては米国の軍事介入が確定したから
もう攻め手がなくなった。
日本はここで一気に攻めて決着をつけないと駄目だ。

下らない妥協をし領土問題を先延ばしすれば
また後世の世代に迷惑を及ぼす事になる。

俺達だっても先人が尖閣をまともに解決してこなかったから
これだけ苦労してるんだ。

その苦労を後世にまで味合わせるのはもう辞めよう。

37 : ツシマヤマネコ(静岡県):2012/09/25(火) 18:41:22.34 ID:ragWlWcX0
戦争!!戦争!!ってバカの1つ覚えのように騒いでた連中って息してるの?

51 : ツシマヤマネコ(静岡県):2012/09/25(火) 18:47:31.78 ID:ragWlWcX0
戦争なんかクソ下らない事態にならなくて良かったわ
この世から消えても支障の無いクソゴミの暇人どもはさぞガッカリしたこった

62 : バリニーズ(チベット自治区):2012/09/25(火) 18:52:03.12 ID:FLyHUrBU0
>>51
火が付くのは尖閣からとは限らない
南沙諸島の奪い合いにも日本は参戦しなきゃいけない
そういう日中関係になった

もう二度と元には戻らない

81 : ツシマヤマネコ(静岡県):2012/09/25(火) 19:02:12.05 ID:ragWlWcX0
>>62
21世にもなって戦争なんてハエもたからねークソ以下のこと始めるバカはブッシュくれーだろ
無い!無い!無い!
戦争なんて100%絶対に無い!
戦争でサルのようにウキー!ウキー!大喜びするのは人生お先真っ暗な
クソ以下のバカ学生
年収200万も無い変な会社の会社員
あとは2chに多いニートと無職ども
以上!

84 : トラ(静岡県):2012/09/25(火) 19:04:39.09 ID:oiqkbrdb0
>>81
日本が戦争したくなくてもシナ人10億人が戦争望んでるんだぜ?

94 : ツシマヤマネコ(静岡県):2012/09/25(火) 19:09:26.00 ID:ragWlWcX0
>>84
だから中国に住んでるその辺のおっちゃんばっちゃんにーちゃんが望んでるだけなんだろ!
たいしたことねーんだよ!たかが望んでるだけで戦争になると本気で思ってるのか?
クソ以下な心配ごといちいち書くな。

99 : トラ(静岡県):2012/09/25(火) 19:11:53.49 ID:oiqkbrdb0
>>94
起きるんだよ
何故ならそうなるように仕向けてるのが中国共産党だから。


中国が発展し、日本の国力が衰え、アメリカとの関係が悪化したときに必ず起きる。

101 : ライオン(新疆ウイグル自治区):2012/09/25(火) 19:12:17.16 ID:POSDHfHj0
>>37
アメリカが安保適用するって言わなかったら確実に戦争になってた
奴らはアメリカとはやりたくないらしい

109 : ツシマヤマネコ(静岡県):2012/09/25(火) 19:15:27.95 ID:ragWlWcX0
>>99
>>101
俺が言いたいのはそうじゃなくてさー
そうやってこの先も偉い連中がクソ以下の事態に起こらない方向に持っていくから
戦争なんて100%起こらないって言ってるんだよ。そろそろ分かってくれや

110 : しぃ(関東・甲信越):2012/09/25(火) 19:15:59.84 ID:8TWg6mKZP
今回は棚上げしてもいつかは決着をつけなきゃならんだろうな
多分武力でな



115 : ライオン(新疆ウイグル自治区):2012/09/25(火) 19:18:53.40 ID:POSDHfHj0
>>109
未来永劫戦争が起こらないわけがない
核戦争になるのが嫌だから回避するパターンが続いてるがそれも数十年のことにすぎない

116 : しぃ(山形県):2012/09/25(火) 19:19:24.40 ID:tNYKWl0TP

自民党時代まで 「突然中国が何か言い出したけど、相手にしないし。領土問題は存在するわけねえだろwwwww」


民主党の仙谷が 「中国様に特別な配慮をして、世界に向けて紛争地域だってアッピールするよ!」 → 領土問題に格上げ

あいつを吊るせ!

119 : トラ(静岡県):2012/09/25(火) 19:20:42.00 ID:oiqkbrdb0
>>109
中国が今チベットでやってること知らないのか?
危機感なさすぎ

日本の国力が衰えてアメリカとの同盟も無くなれば即座に攻めて来るぞ
リスク無い敵に対してならいくらでも残酷になれるのがあいつらだ
クソ以下のやり方で敵を思いのままにしようと虎視眈々と狙ってる

日本の外交力で防ぎきれるとは限らない

121 : オシキャット(東京都):2012/09/25(火) 19:22:39.16 ID:U/gdYS8Y0
>>116
中国漁船衝突事件起きるまで、中国の一般人の大部分は尖閣問題なんか知らなかったんだってさ
民主党は処理を間違えたな

124 : ツシマヤマネコ(静岡県):2012/09/25(火) 19:25:31.29 ID:ragWlWcX0
>>115
分かってるじゃん!それを100年でも1000年でも続ければいいだけの話だよ!
俺が分かってるんだから偉い人はもっと分かってる。心配すんな
>>119
あー?2chで人気の高いチベットがとうとう出たか!
小国のぶんざい中国と協調しねーででいきがってボコボコにされてるだけだろ
長い物には巻かれろってことわざをが無い国なんて所詮その程度の国なんだよ

127 : ノルウェージャンフォレストキャット (関東地方):2012/09/25(火) 19:27:15.66 ID:cxV37g5sO
>>121
なわけがない
海保に船までぶつけられたら逮捕しなくちゃならないのは当たり前
その上で経済制裁人質外交に対して無罪放免で釈放、そんなスーパー譲歩以上にどうしろと?

単純に民主党批判をしたいだけかもしれんがよ
結局は「中国様のご機嫌を取らない日本が悪い」という論法で責任転嫁してるに過ぎねーよ

131 : トラ(静岡県):2012/09/25(火) 19:30:14.39 ID:oiqkbrdb0
>>124
お前クズだな

日本がチベットと同じ目に遭ったらどうすんの?
普通に考えてお前が生きてる内に起きるぞ

戦争が起きない為には火種の尖閣問題なんてとっとと解決しておくべきだろ。

132 : パンパスネコ(長野県):2012/09/25(火) 19:31:58.90 ID:MHSruHgM0
>>127
基本民間人の領海侵犯は、お互いにスルーって自民時代に決めてた
極端な行為があっても1泊2日くらい
パフォーマンスで、ちょっと先のことも考えず勾留しすぎただけ

133 : ツシマヤマネコ(静岡県):2012/09/25(火) 19:32:00.54 ID:ragWlWcX0
>>131
何度も書かせるな。100%おこらねーよ
起こりえる要因が全く無い!

135 : キジトラ(大阪府):2012/09/25(火) 19:32:16.58 ID:iEqpg/Xq0
>>133
起こり得ない理由は?

146 : ノルウェージャンフォレストキャット (関東地方):2012/09/25(火) 19:37:16.28 ID:cxV37g5sO
>>132
どっちをパフォーマンスと言っているのが知らんが
領海侵犯と海保に船をぶつけるのは別次元の問題な

156 : ツシマヤマネコ(静岡県):2012/09/25(火) 19:43:03.84 ID:ragWlWcX0
なんだなんだお前らぁー!
レスいっぱい付けやがって!
俺に興味があるのかー?デュフフフwww
あー平和だなー
こいつらが偉い奴にならなくて本当によかった!
クソ以下の戦争を起こしそうな連中だ。

159 : トラ(静岡県):2012/09/25(火) 19:43:59.09 ID:oiqkbrdb0
>>156
お前の知能はクソ以下だな
同じ静岡として恥ずかしいからレスすんなよ
んで100%戦争が起こらない根拠は?

176 : パンパスネコ(長野県):2012/09/25(火) 19:51:53.46 ID:MHSruHgM0
>>146
仮に政府の意向を受けた民間船であろうと、対応はあくまでも海保
今回のように明らかに政府が指導してる大規模行動なら、海自をバックアップさせて牽制する
中共は平素はそんなキチガイじみた行動取らないから、こっちも普通に対応すればいい

186 : ノルウェージャンフォレストキャット (関東地方):2012/09/25(火) 19:57:49.07 ID:cxV37g5sO
>>176
いや、普通以上に譲歩してんだろ
海保が対応した結果ぶつけられたのでさすがに逮捕せざるを得ませんでした
相手が接近する度に「ぶつけられる」ことを避けて逃げるなら牽制自体が出来ません
平素とか以前に一回でも気違い染みた行動を取られたら大問題に発展せざるを得ない

お前の言ってることに何の具体性も現実性も見つけられないが

188 : デボンレックス(新疆ウイグル自治区):2012/09/25(火) 19:59:06.04 ID:xEui291F0
尖閣は日本と中国で仲良く共同開発
竹島も日本と中国で韓国を蹴散らして仲良く共同開発でどうよ
このまま永久に解決しないよりマシだろ

207 : ツシマヤマネコ(静岡県):2012/09/25(火) 20:09:41.05 ID:ragWlWcX0
>>159
あーごめんごめん。
録画してた今週のゴーバスターズのギャバン回見てたからさ
相手にしてあげられなかったね。30分じっとクソみたいにスレチェックしてたなら謝るわ。

211 : パンパスネコ(長野県):2012/09/25(火) 20:10:42.77 ID:MHSruHgM0
>>186
そんなことは今回初めてじゃなかったはず
せいぜい2泊3日でシレーっと返しとけば良かったのに
民主やメディアが鬼の首を取ったように騒いで、拘留期間が伸びちゃったからこじれた、そんだけ

215 : ノルウェージャンフォレストキャット (関東地方):2012/09/25(火) 20:13:46.84 ID:cxV37g5sO
>>211
その「はず」っていうのはどこ情報だ?

223 : パンパスネコ(長野県):2012/09/25(火) 20:15:31.10 ID:MHSruHgM0
>>186
前の尖閣事件は明らかに日本側の対応が外交違反で、素人の対応
ちゃっちゃと書類送検なり抗議するなりして返すのが筋なのに
だらだら拘留して大騒ぎになっちゃった

231 : ペルシャ(家):2012/09/25(火) 20:18:22.52 ID:pQrjv9RF0
>>223
あのときは黙ってビデオを即刻全公開して世界中に配信した方が話は早かった
劉暁波氏ノーベル平和賞受賞と相俟って国務院も軍閥も苦境に立たされたことだろう

232 : パンパスネコ(長野県):2012/09/25(火) 20:18:43.51 ID:MHSruHgM0
>>215
当時は日中はなかったけど、日韓日露領海侵犯武器使用ボコボコにやられてただろ
でもさほど問題にはならなかった

236 : ノルウェージャンフォレストキャット (関東地方):2012/09/25(火) 20:22:32.06 ID:cxV37g5sO
>>232
「当時」の意味が分からないし、
実効支配を行い対中においては「棚上げ」の合意に至っている領域とそうでない領土紛争地域の違いは分かるか?
「武器使用」も具体的にどういうケースを言ってるのか分からねーよ

239 : パンパスネコ(長野県):2012/09/25(火) 20:23:10.00 ID:MHSruHgM0
>>231
だからそういうこと止めなさいって、表向き民間なんだからw
民間を上手く利用するのが外交なのに、いちいち工作員を使った第三国のウキペディアの内容にファビョるのかw

246 : ノルウェージャンフォレストキャット (関東地方):2012/09/25(火) 20:25:23.52 ID:cxV37g5sO
>>239
表向きは民間という対応をするが、国内と海外向けにはおそらく中国政府の手がかかっているだろうと示唆する

それのどこがいけないんだ?

254 : パンパスネコ(長野県):2012/09/25(火) 20:32:12.83 ID:MHSruHgM0
>>246
そんなこと言わせんな恥ずかしい
民間に武力を行使したら戦争(紛争)の口実になるから、民間人を使って煽ってんだろ

256 : しぃ(関東・甲信越):2012/09/25(火) 20:35:21.97 ID:8TWg6mKZP
今回中国にお呼ばれしてるルーピーや二階、米倉のバカ℃もが帰ってきて何をほざくかお前らよく聞いとけよ
獅子身中の虫とはこいつらだからな


266 : しぃ(やわらか銀行):2012/09/25(火) 20:39:38.10 ID:b/uE3UV80
誰が支那人の言うことを信用するのか?
氏ねばいい

269 : ノルウェージャンフォレストキャット (関東地方):2012/09/25(火) 20:43:10.89 ID:cxV37g5sO
>>254
いや何の質問の答えにもなってないが
だから表向きには民間として処理し、
対内対外的には実質をアピールすべきで
それの何が問題なのかと尋ねてるんだが

272 : パンパスネコ(長野県):2012/09/25(火) 20:46:15.15 ID:MHSruHgM0
>>266
中国は欲しい物は欲しい、ってはっきり言うし、その為なら何でもする、引く時はあっさり引くからわかりやすい、
良くも悪くも【国家の長期的展望】ってのがあるんだろ
南朝鮮はわかりません、マジ米にも愛想尽かされてるし

274 : ノルウェージャンフォレストキャット (関東地方):2012/09/25(火) 20:49:08.56 ID:cxV37g5sO
>>272
へー、で君の予測に依って立つと尖閣問題に対する中国の真意はどこにあるの?

278 : パンパスネコ(長野県):2012/09/25(火) 20:51:22.26 ID:MHSruHgM0
>>269
ビデオは政府機関の所有物なんだから、それが流出した時点でダメ
過失の流出でもアウトなのに、公務員が流しちゃ「政府の回し者だ」って言われてもしかたない

286 : ノルウェージャンフォレストキャット (関東地方):2012/09/25(火) 20:55:35.50 ID:cxV37g5sO
>>278
まったく別次元の問題だね、根本的には日本国内における責任問題にしかならないよ
中国に「回し者に違いない」とされたところでそもそも意味がない
いい加減そういう「〇〇と見なされたく無かったら止めろ!」
という理不尽で政治的な不平等しか生まないただの脅迫に屈することからしておかしいのが分からないか

287 : パンパスネコ(長野県):2012/09/25(火) 20:56:00.51 ID:MHSruHgM0
>>274
野次馬としては、中国は場当たり的に動く国ではないから
あんなちっぽけな島や資源沖縄なんて序の口、東、東南アジアの制海権は以前から中国の目的

290 : ノルウェージャンフォレストキャット (関東地方):2012/09/25(火) 20:58:13.42 ID:cxV37g5sO
>>287
んじゃあ
「中国の棚上げ提案は信用できない」と判断するのは正しいし、

棚上げよりも未来の安全を能動的に確保する手段を選ぶべき
という答えになるんじゃね

291 : パンパスネコ(長野県):2012/09/25(火) 20:58:18.82 ID:MHSruHgM0
>>286
そういう「言い訳」を与えてしまう事が問題なのだよ、紛争や戦争を始めるには

293 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/09/25(火) 21:00:49.95 ID:H7P8lz0p0
なんかフィリピンが南沙強化するらしいからな
ベトナムとも喧嘩中。インドともギクシャク
国内じゃチベットにウイグル
漢民族は敵は作りすぎたな

299 : ノルウェージャンフォレストキャット (関東地方):2012/09/25(火) 21:02:53.19 ID:cxV37g5sO
>>291
だからさ
結論のために大雑把に語り過ぎ
「言い訳」の内容の重みを無視して一くくりにしちゃってるだけでしょ
「与える」という表現自体、相手に有利な立場を与えるのではなくては不適当
「日本政府が尖閣衝突のビデオを流出させました、だから戦争します」ってアホか?

304 : パンパスネコ(長野県):2012/09/25(火) 21:12:45.66 ID:MHSruHgM0
>>299
第三国のジャーナリストが取った映像と
日本の海自が取った映像を関係者が流した、じゃ意味が全然違う
国家の意図があったと言われてしかたないし、日本国家がこの問題を煽ってると解釈できる
後で関係者処分して「そんなつもりはなかったんだよー」なんて通用しない

それが先の尖閣問題の本質

309 : ノルウェージャンフォレストキャット (関東地方):2012/09/25(火) 21:19:47.72 ID:cxV37g5sO
>>304
はあ・・・ハイパー弱腰だな
相手の言い分に対しはなから反論する気がない
「情報が錯綜していたので事実関係を明らかにする必要があった」とでも言えばいいだけの話

「仕方ない」「解釈できる」「通用しない」とか曖昧な表現で濁してるけどさ
動画という捏造が難しい媒体を使って真実を広報した、というのを「煽った」と受け止めること自体論理が飛躍しているのは分かるか?
もちろん中国政府はそう非難してくるかもしれないよ?
で、だから何だよ?

322 : 猫又(東日本):2012/09/25(火) 21:36:27.22 ID:MZnlrgRK0
>「争いを棚上げする」という原則

これ最近主張する奴が多いけど、条約なの?密約なの?なんなの?



339 : ヤマネコ(長野県):2012/09/25(火) 22:14:54.73 ID:YajBul6r0
現仙台市長がロリコンだって言う話しあった?

351 : スフィンクス(埼玉県):2012/09/25(火) 22:28:46.91 ID:XPzxdaaP0
昔からそう言い続けて、今になってこれだろ?

それはおかしいんだから今白黒つけろよ

410 : ターキッシュバン(関東・甲信越):2012/09/26(水) 06:38:01.54 ID:nBqZ6EVtO
少子化で日本の20年後なんて人口何人になってると思う?
本気で少子化対策しないと日本終わる


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