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ニュース蓮舫「18歳で日本に帰化するように父に言われ屈辱的だった」→横浜市議「事実なら日本人やめて」

1 : ピューマ(チベット自治区):2012/09/23(日) 17:03:00.10 ID:uoP3+fXU0 ?PLT(12000) ポイント特典

いやはや、実に日中関係をめぐり、アツい議論が巻き起こった1週間ではありましたが、とんだところからとばっちりを受けたのが蓮舫議員です。
彼女は台湾出身なわけですが、18歳の時に日本に帰化するよう父親から伝えられた時に「屈辱的だった」と話したという説に、横浜市議の斉藤
たつや氏が「これが事実ならば、日本人をやめていただきたい」とツイッターで発言しました。

その後、斉藤氏に同調する人々の存在に気を良くしたのか、同氏はガンガン「レンホウ議員が屈辱と感じていることを、日本破壊の方向につなげ
なければいいなと心配しています」などと愛国発言をするわけですね。

最終的には、“「18歳のあなたにとっては帰化しろと言われたときどうでした?」という質問に、お答えいただければありがたいです”と蓮舫氏に
ツイッターで呼びかけました。

しかし、冷静なツイッターユーザーから“当然のこととして、一般国民が「個人的主観を理由」に、他の国民の国籍放棄に言及するのは、人道的
差別です」”とやんわり言われ、斉藤氏は「要は、経緯はどうあれ、日本の国会議員なのだから、日本の国益のために活動してもらうことを
願っています」とトーンダウン。

まぁ、愛国をネットで謳うことにより、支持を得ようと考えた節が斉藤氏にはあるわけですが、一人の人間を公人・私人どちらであれ、国籍に
ついてネチネチと言及を続けるのはあまり美しくはないですね。

それにしても、斉藤氏、ずっと「レンホウ氏」と書くわけですが、パソコンの予測変換で「蓮舫」と出ないんですかね。あれだけ名指しするん
だったら、辞書登録するか、Google日本語変換を導入すべきと老婆心ながらアドバイスしたいと思います。
http://news.livedoor.com/article/detail/6977270/
http://togetter.com/li/102753

2 : トンキニーズ(神奈川県):2012/09/23(日) 17:03:43.20 ID:9RQisUX80
日本人じゃダメなんですか

5 : スミロドン(神奈川県):2012/09/23(日) 17:04:08.19 ID:+bftpcUGP
蓮舫

一発変換できたぞ

10 : トンキニーズ(神奈川県):2012/09/23(日) 17:05:25.86 ID:9RQisUX80
>>5
IMEじゃこれしか出ないな

レンホウ
れんほう

18 : サビイロネコ(岐阜県):2012/09/23(日) 17:06:29.94 ID:dTT1hAWV0
でも100万票取るほどの人気なんでしょ
東京って中国人に優しいね、あんな暴動やってる民族なのに

27 : ヒョウ(福島県):2012/09/23(日) 17:07:26.35 ID:KtjvivXd0
というかあいつ今何やってんの

41 : スミロドン(西日本):2012/09/23(日) 17:10:15.10 ID:7JteedzbP
小学校の耐震化やめさせて、スーパー堤防もやめさせて、将来的に日本人を大量に殺○意図を持った仕分けはこれの報復だったのか。  

44 : コラット(内モンゴル自治区):2012/09/23(日) 17:10:30.54 ID:AGSmwnjY0
蓮舫って、国会議員落ちたら、将来アグネスみたいな感じになるんだろうな。

51 : マンクス(家):2012/09/23(日) 17:11:55.96 ID:XAFmVsIh0
なんで中韓人っていつまでも祖国祖国反日反日いってんの?
何年も何世も日本に住んでたらどんな出自でも日本人に同化してくるだろ?
こいつみたいに
http://farm3.staticflickr.com/2475/3954559788_f2c9dfcbce_z.jpg


54 : コドコド(やわらか銀行):2012/09/23(日) 17:12:18.30 ID:lbnyz+vV0
日本に帰化するのが屈辱だったのに何でそんな国の国会議員になったの?え?

70 : アムールヤマネコ(千葉県):2012/09/23(日) 17:15:59.13 ID:JDlIWWyj0
でもこの人って今斎藤蓮舫とかじゃなかったフルネーム
旦那日本人なんじゃないのかね

74 : コドコド(関西・東海):2012/09/23(日) 17:17:34.30 ID:zBYn38jXO
レンホウの知名度を利用して区議選か何かに出馬しようとしていた
ヒモみたいな胡散臭い亭主は、結局どうなったんだ?

78 : ペルシャ(家):2012/09/23(日) 17:18:12.00 ID:ZYdQUtui0
>>18
つか考えたらグラビアアイドルが政治家やってるのもすごいと思う
しかも大臣だし

80 : ぬこ(東京都):2012/09/23(日) 17:18:36.04 ID:mB0kPUNG0
帰化が屈辱的か・・・
家庭では台湾人として育てられて、台湾にルーツがある自分を誇りにしてきたからそう感じたんだろ
しかも18の時の心境だろ 今の心境も聞いてみないと 
心境なんて年をとればそれなりに変わるものだからな
それでもコイツはどこの国籍であれ昔からムカツク女だよ

103 : トラ(東京都):2012/09/23(日) 17:24:20.87 ID:9uB5+t0I0
そもそもこの発言自体がデマじゃなかったけ?


115 : マーブルキャット(兵庫県):2012/09/23(日) 17:32:52.54 ID:kjUW7w0X0
http://s3.gazo.cc/up/s3_14124.jpg

124 : オセロット(静岡県):2012/09/23(日) 17:37:43.34 ID:gu9xygJe0
18歳のときの感情に突っ込んで揚げ足取るのも正直、大人のやる姿ではないな
こういう純血日本人保守みたいな選民思想をやってたら
韓国みたいになってしまうからな
正直、血統までとやかく言うガチ保守化は好きではない

142 : アムールヤマネコ(兵庫県):2012/09/23(日) 17:46:29.21 ID:fBl4TCFY0
いまは国会議員にまでなって意識も変わってるだろうに
いまさら掘り下げてケチつけるとかネトウヨ最低だな

147 : バーマン(東京都):2012/09/23(日) 17:49:44.96 ID:ZYgzi45c0
蓮舫と
旦那は北京大学で知り合ってるからまぁ、日本の敵だ

166 : バーミーズ(大阪府):2012/09/23(日) 18:03:02.34 ID:5t4WMEvm0
http://uproda.2ch-library.com/580868fhc/lib580868.jpg

180 : ボブキャット(奈良県):2012/09/23(日) 18:19:52.54 ID:wH25bRXt0
未だに帰化してない王監督を批判しろよ

日本に来て何十年経ってるんだ
国民栄誉賞も貰っておいて
帰化はしたくないとか

今度WBCの監督になるんだって?お前らどこまでお人よしなんだ

182 : アメリカンカール(東京都):2012/09/23(日) 18:26:09.37 ID:+wDOTAAy0
>>180
白黒をつけないのが中国人

190 : ペルシャ(四国地方):2012/09/23(日) 18:32:17.24 ID:tOH02xQx0
蓮舫は帰化人かよ
屈辱ならホントに政治家辞めてくれ

195 : ペルシャ(家):2012/09/23(日) 18:36:22.81 ID:tmH5dTGt0
>>182
パンダですら白黒はっきりしてると言うのに・・・

198 : オセロット(宮城県):2012/09/23(日) 18:37:12.27 ID:nWmGx2uy0
>>195
してなくね

199 : ライオン(静岡県):2012/09/23(日) 18:37:55.42 ID:WZGHZNmD0
週刊誌の取材で

私は中国人。
しかし日本で暮らすには日本国籍を取得した方が便利だから日本国籍を取得する。
しかし私は中国人。

とか言ってたんだろ、いまだに忠誠心は日本にないだろ
日本は帰化する時に、国へ忠誠を求めないからな
ちゃんと、国会議員を選ぶ国民の側が意識しないと

204 : ペルシャ(家):2012/09/23(日) 18:40:19.07 ID:tmH5dTGt0
>>198
お前にはパンダが灰色に見えるのか?

213 : ソマリ(新疆ウイグル自治区):2012/09/23(日) 18:46:10.73 ID:ox8xXOvk0
村田(れんほー)って書けば良いのに

224 : バーミーズ(チベット自治区):2012/09/23(日) 18:53:39.22 ID:uHhB/cuQ0
わりと最近まで
苗字が蓮で名が舫なのかと思ってた

235 : ハバナブラウン(岩手県):2012/09/23(日) 19:01:55.85 ID:musXuF8S0
>>199
蓮舫はぶっちゃけ台湾人と日本人のハーフだ。
だから成人するときに、どちらかの国籍を自分で選べた。

この程度、さらっとぐぐっただけでわかる事なんだが。

242 : ソマリ(兵庫県):2012/09/23(日) 19:09:45.72 ID:eb+MYX950
俺も日本人やめたいわ・・・・
恥ずかしい・・・

248 : 三毛(東京都):2012/09/23(日) 19:18:42.01 ID:JNvlMWUM0
こんなネトウヨレベルのレイシストを選んでる横浜の奴らって
中国で暴動起こしてた連中と同じ水準の低能だな

252 : スノーシュー(愛知県):2012/09/23(日) 19:26:38.98 ID:Lnx8mQMx0

そういえば全裸に泡でおっぱいとマ○コ隠してる画像どこに保存してたっけな~


256 : ピューマ(やわらか銀行):2012/09/23(日) 19:29:51.03 ID:fDcS9gu30
個人的主観を理由に屈辱だったと公で発言したんだから
同じように個人的主観を理由にじゃあやめてくれぐらいは言われてもしょうがない

258 : 縞三毛(京都府):2012/09/23(日) 19:35:28.62 ID:EgNaGmyk0
横浜市の斉藤はクズ過ぎる。

262 : 縞三毛(京都府):2012/09/23(日) 19:39:49.51 ID:EgNaGmyk0
事実でも18歳の頃の意見なんかで揚げ足取るんだから
襟立てで揚げ足取る奴らと同じレベルのクズ。

263 : ジャガーネコ(関東・甲信越):2012/09/23(日) 19:40:47.76 ID:gXgkomJLO
>>248
氏ね朝鮮人

274 : ヒマラヤン(禿):2012/09/23(日) 19:50:24.66 ID:ayOioTay0
>>51
この子は一体どういう状況なのか?

276 : ハイイロネコ(神奈川県):2012/09/23(日) 19:52:45.61 ID:DtWOEtlz0
こういうアホがいるから右傾化とか言われんだよ

288 : ラ・パーマ(東京都):2012/09/23(日) 20:14:17.65 ID:EPhYtsc80
>>41祖国・中国のスパコン天河の計算速度世界ランキングを上げるために、日本のスパコン
開発を潰そうとしたことも追加してやれwww

292 : 三毛(豚):2012/09/23(日) 20:26:35.78 ID:JNvlMWUM0
>>263
俺は朝鮮人ではないが
なんでこの差別市議を批判すると朝鮮人のレッテル貼られるんだ?
それとなぜ朝鮮人だと死ななきゃならないの?説明してくれ 

304 : ライオン(静岡県):2012/09/23(日) 21:13:39.80 ID:WZGHZNmD0
>>235
だから何だ
日本国籍だからといって、日本に忠誠心があると思い込まず、ちゃんと選ぶ国民の側が意識しろって話だぞ
蓮舫が日本国籍を選んだ理由は、ちゃんと知るべきだろ?

蓮舫は
「中国人だという意識をもちながら、便利だから日本国籍を選んだ」
違うか?

306 : スミロドン(チベット自治区):2012/09/23(日) 21:15:30.61 ID:7ifyjP9OP
>>18
台湾人だし

320 : ハバナブラウン(岩手県):2012/09/23(日) 21:49:45.58 ID:musXuF8S0
>>304
はい、それはお前の思いこみだけがソースだね。
お前の妄想が事実だと、お前自身が証明して見せろや。
蓮舫自身に「中国人だという意識を持ちながら、便利だから日本国籍を選んだ」を
認めさせて来いよ。w

台湾国籍の父と生まれが、イコール現在の中華人民共和国へのアイデンティティ同化に繋がると
考えている時点で、開いた口がふさがらないレベルの馬鹿っぷりなんだが。
中国と台湾の緊張・反発関係さえ、ご存じない国士様と来た。哀れむしかないな。w

335 : カラカル(大阪府):2012/09/23(日) 22:11:12.57 ID:IEOA+D2J0
横浜で中華系叩いて大丈夫?
元町とか中華街あるんじゃないの?

343 : シャム(山形県):2012/09/23(日) 22:18:16.70 ID:3Ia8GZxh0
きゅうれんほうとうは役満

351 : ペルシャ(やわらか銀行):2012/09/23(日) 22:32:59.43 ID:scSCqOCp0
>>180
おまえみたいなのがいるからあえて帰化してないんだよ

382 : ターキッシュバン(大阪府):2012/09/24(月) 00:27:38.87 ID:HbXZmbaA0
>>41
>>288
レンホウといえば「2位じゃだめなんですか」のスパコン予算削減ばかり言われてるけど、
都市部でなく山中の森林地帯の降雨量を測ってたのを、人がいない所なんか測るの無駄と言って削減して
深層崩壊の遠因作ったり、その崩壊によって起きる洪水で畑がダメになって米の収穫減ったら
不足する米や塩の備蓄も無駄無駄と2分の一に減らしたり、日本に大打撃を与える仕分けをしたということ
よく知った方がいいぞ。

388 : 茶トラ(チベット自治区):2012/09/24(月) 01:02:02.23 ID:J//9M00p0
例えばお前らが韓国在住で父親に韓国に帰化しろと言われたらどう思うか
屈辱的だわな
そういうこと

389 : パンパスネコ(東京都):2012/09/24(月) 01:04:48.96 ID:hAQsCP3y0
>>388
韓国で売り育ち、日本語もロクにしゃべれないようなら帰化もするだろう。

391 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/09/24(月) 01:05:22.50 ID:CCiiwQBk0
>>388
いやそんなに屈辱的だと思うなら帰化しなければいいだけじゃん

392 : ターキッシュバン(関東・甲信越):2012/09/24(月) 01:07:05.21 ID:HIVnQ054O
>>388
そんな嫌な思いで帰化した国の政治に関わる必要なくね?

393 : 茶トラ(チベット自治区):2012/09/24(月) 01:11:32.28 ID:J//9M00p0
その国で生きていくしかない状態の未成年が父親の言いつけに従うしかないのは必然
お前ら感情的になりすぎ
おちつけ

399 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/09/24(月) 01:27:56.85 ID:CCiiwQBk0
>>393
いやこの人は日本で生きていくしかない状態じゃないでしょ
北京大学に二年間留学したりしてるんだし、中国語か英語を喋れるような教育を受けてるでしょ
そんなら好きな国で暮らせばいい、屈辱的なんて言うほど嫌いな国で生きていく理由がない

400 : ヒョウ(福岡県):2012/09/24(月) 01:28:17.25 ID:eNDI288+0
>>44
ガラッAAができるのか

406 : セルカークレックス(関東・甲信越):2012/09/24(月) 01:49:14.63 ID:LmknxDasO
昔たけしと高田文男が、文句があんなら国帰れって北野ファンクラブでゲラゲラ笑いながら言ってたな
バウバウ

407 : 縞三毛(徳島県):2012/09/24(月) 01:50:36.01 ID:+F6Oety20
>>1
市議なんてこんなレベルなのかな。

408 : ボンベイ(東京都):2012/09/24(月) 01:51:43.46 ID:sOt8riPT0
>>2
40秒くらいでそれが書けちゃうお前にShit

411 : アビシニアン(東京都):2012/09/24(月) 02:03:55.59 ID:mBvCyz1i0
>>406
北野ファンクラブも出ていたね
当時本名が謝蓮舫だったんだよ
あの番組の記憶を思い出すと、父親の職業を尋ねたら貿易と答えて
たけしが、そうか密輸商なんだなコノヤロいって
姓が謝なんだからお前のオヤジは謝国権(性生活専門の医者)だろと滅茶苦茶にネタにしていた

415 : ベンガルヤマネコ(愛媛県):2012/09/24(月) 03:11:27.89 ID:lPnBSngk0
蓮方って報道陣からの質問への応答時の表情とか喋り方が芝居がかりすぎててキモいんだよ

422 : セルカークレックス(関東・甲信越):2012/09/24(月) 04:07:39.82 ID:LmknxDasO
>>415
すげぇわかる
同意過ぎるぜ

423 : ソマリ(東日本):2012/09/24(月) 04:21:05.64 ID:ey6cbQQu0
たまに蓮舫の方叩いてる奴混じってんな
さすがにこれはネトウヨでも叩かんだろうに

424 : バーマン(長野県):2012/09/24(月) 04:28:56.43 ID:/2lVmcEs0
日の丸アイコン余裕でした

425 : バーマン(青森県):2012/09/24(月) 04:34:46.48 ID:KEV6/5r30
発言云々じゃなくて、表面上の話力があるだけで、深みがないし、
普通に能力が無い。

災害で襟立てコンビニいっただけのやつに期待すんなって。
綺麗事いってそれっぽい、だれでもやれそうなことをやっている程度なんだから、
やっぱり地頭の良さって必要だわ。
ここ1~2年で女の社会的地位下落に最も貢献したうちの一人。

426 : イリオモテヤマネコ(家):2012/09/24(月) 04:59:36.75 ID:0Bbztjpp0
蓮舫は電力総連だから、そもそもね。

427 : リビアヤマネコ(チベット自治区):2012/09/24(月) 05:15:50.93 ID:9itmmOQQ0
台湾人だったのか。画像でググッたら若い頃の写真がかなり美人だな(過去形)。

428 : トラ(神奈川県):2012/09/24(月) 05:26:51.30 ID:EcRDGz9H0
屈辱的?オカンも屈辱なのか?

429 : ジャングルキャット(庭):2012/09/24(月) 05:52:06.37 ID:eizfFI+90
>>78
イタリアかどっかにチッチョリーナっていたよな
まあ有名人に入れちゃう人は必ずいるからね

430 : ターキッシュバン(関東地方):2012/09/24(月) 06:01:22.66 ID:8dUWzn+CO
蓮舫 変換出来た

431 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/09/24(月) 06:33:45.84 ID:g4ryMja80
前から蓮が苗字で舫が名前だと思ってたが
謝蓮舫(しゃれんほう)だったのね

432 : 白(茸):2012/09/24(月) 06:51:46.30 ID:x6a5yb7t0
事実なら今からでも国籍戻して祖国に帰ってもいいんじゃない?


433 : 猫又(新潟県):2012/09/24(月) 07:02:09.20 ID:CJ39vw6fP
らんぽう って漫画あったような

434 : カナダオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/09/24(月) 07:02:39.38 ID:AEwVDFAuO
レンホウじゃなくてR4と書くのが適切

435 : ラグドール(東京都):2012/09/24(月) 07:05:24.36 ID:Lyx1yheD0
連法
駄目だったw

436 : スペインオオヤマネコ(空):2012/09/24(月) 07:07:59.99 ID:yOeos8140
横浜の癖にまともな事ゆってるから叩かれるんだよ。
ちょっとはヌー即の神奈川を見習ってキチガイ発言でもしてろや。
どうせバカッターだろ。

437 : ツシマヤマネコ(福岡県):2012/09/24(月) 07:08:21.29 ID:ZTQ7AEfD0
仕分けのおかげで東北大虐殺の英雄に慣れてよかったな

438 : ラグドール(東京都):2012/09/24(月) 07:09:40.63 ID:Lyx1yheD0
青学出身者として後輩のいじめ問題について質問するならいいのか?

439 : スペインオオヤマネコ(芋):2012/09/24(月) 07:14:24.35 ID:RX3Tqzfg0
日本人になりきれないのに、
大臣やってたのか。
通りで、二番じゃダメなんですか発言が
出るわけだ。
帰れよ、台湾に。

440 : 斑(家):2012/09/24(月) 07:18:22.64 ID:nfi3jtXt0
これ書いた記者なんか性格悪そう

441 : スノーシュー(内モンゴル自治区):2012/09/24(月) 07:19:22.89 ID:NmZ8H555O
還れ

442 : エジプシャン・マウ(チベット自治区):2012/09/24(月) 07:23:50.13 ID:hcWZrnEl0
唐揚げは祖国に帰れよ

443 : ベンガルヤマネコ(WiMAX):2012/09/24(月) 07:40:29.34 ID:KdiNAVuJ0
蓮舫

444 : オリエンタル(長屋):2012/09/24(月) 07:46:53.22 ID:c0fdXdJ90
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1288548567/606

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団



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PC等文字コード総合スレ part7

1 :デフォルトの名無しさん:2011/05/29(日) 00:12:44.96
プログラマーなら一度は煩わされたことのある文字コードについてのスレ。
UTF-8、ShiftJIS、JIS、EUC、Uincode、 UCS、サロゲートペア、コードポイント、文字コード判定、
合成文字、ソート、TRON、外字コード、その他について語り合いましょう。
各言語での文字列の扱いについての質問もOKです。
基本マッターリ、ささ、茶でもどうぞ。

■過去スレ
文字コード総合スレ part1 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1031028205/
文字コード総合スレ part2 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1143375639/
文字コード総合スレ part3 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1180250376/
文字コード総合スレ part4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1228052369/
(スレ再利用)UnicodeとUTF-8の違いは? http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177930957/
(隔離スレ)UnicodeとUTF-8の違いは? その2 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1274937437/
文字コード総合スレ part5 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1236529563/
文字コード総合スレ part6 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1278923059/

115 :デフォルトの名無しさん:2011/07/10(日) 03:36:29.63
安岡はもう引退した方がいい。既に頭が老人ぼけずぎ

119 :デフォルトの名無しさん:2011/07/10(日) 07:26:41.38
>>115
「互換漢字にVSを付けられるようにすればいい」とか何も考えてないにもほどがあるよな

163 :デフォルトの名無しさん:2011/07/18(月) 13:13:12.26
MSゴシックの昴の字形みたいにいつの間にかこっそり訂正されてたりして。
その結果IBM拡張文字の昴の字形が入れ替わったわけだが
誰も話題にしていないところを見るとやっぱりほとんどの人にとっては自分の
名前に使われていない限りどうでもいいらしいな

207 :デフォルトの名無しさん:2011/08/02(火) 18:25:02.58
南堂案って委員会に提出されてないよ
http://opac.ndl.go.jp/recordid/000003624020/jpn
そもそも南堂がアレを言いだしたのは委員会終了後

214 : [―{}@{}@{}-] 忍法帖【Lv=7,xxxP】 !denji 株価【E】 u:2011/08/03(水) 02:54:06.88
で、結局南堂案のコンセプトが正しかったことが証明された。
にもかかわらず、南堂を無視し続けた。
それどころか南堂の案の重要な点である、字体の変更をトンデモ扱いした。
そんなことをすれば南堂が委員会を敵だとみなすのも無理は無い。
万死に値すると思うが。


230 :デフォルトの名無しさん:2011/08/04(木) 10:15:32.74
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テスト

280 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 !denji 株価【E】 u:2011/08/17(水) 19:50:00.10
結局南堂の業績は認めるの?認めないの?
はっきりさせろ・

285 :デフォルトの名無しさん:2011/08/18(木) 18:10:38.20
次からといわず移せばいいのに

294 :デフォルトの名無しさん:2011/08/30(火) 23:03:39.03
汎用電子のレビューコメント全然来ないのか…

319 :デフォルトの名無しさん:2011/09/09(金) 14:40:15.38
合成を使わないと某半島のアレがウン十万字分のコードポイント占めるんだよ

321 :デフォルトの名無しさん:2011/09/09(金) 16:22:51.70
>>319
合成済みのが追加済みじゃなかったっけ?
あまりにも数が多いので規則的にして計算式で求められるようになってて表からは除外されてる

328 :デフォルトの名無しさん:2011/09/10(土) 18:15:23.12
>>321
コードポイントのどのあたり?

333 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 16:06:00.17
シングルバイト文字しかない文字列をエディタで保存したとき、
内部文字コードをUTF-8にしてもUTF-8にはならず、SJISとなってしまいます。
単にエディタが識別できないだけだと思いますが、気にしなくてもいいですか?
例えばhtmlでContent-Typeをtext/html;charset=UTF-8と指定してるにも関わらず、
マルチバイト文字がないため、内部文字コードがSJISになってる感じです。

335 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 17:06:36.21
BOMはバイトオーダーを識別するためにあるんですよ。

336 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 17:31:46.68
>>333
円記号については問題が発生する

337 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 17:59:00.61
>>333
> 内部文字コードがSJISになってる

というのはどういう状態? なぜそう判断したの?


338 :333:2011/09/17(土) 18:19:16.94
レスありがとうございます。

>>335
一般的にはそうみたいですね。
UTF-8には無意味とも書いていました。
ただ判別するためにUTF-8でも使うみたいなことは書いてました。

>>336
よくわかりませんが確かに\は発生しそうですね。

>>337
エディタで文字コードを指定して保存する時UTF-8で保存しますが、
再度開いたときにSJISで開かれてエディタもSJISと判断してるということです。
バイナリエディタなんかで開いたとき、
シングルバイト文字は、SJISでもUTF-8でも、16進数ダンプで同じ値になるので、
エディタにはそのへんが判断できないんじゃないのかなぁと思ってます。

367 :デフォルトの名無しさん:2011/11/01(火) 04:28:14.19
ブログのログインみたいな感じの部分を想像してほしいのですが、
データベースやファイルに入っているログイン情報がUTF-8以外、
ログインするためにフォームから入力する値がUTF-8で、
これらを比較するとします。

基本ログイン情報は半角英数字だと思うので問題は起きにくいとは思いますが、
もしこの状態のまま、ログイン情報にマルチバイト文字を入れた場合、
ログインが出来なくなる以外に何か問題は発生しますか?

例えば情報があってないのにログイン出来たとか、
そんな感じのはありえますか?

405 :デフォルトの名無しさん:2011/12/19(月) 23:57:13.20
あれってすごく不思議なんだけど、「金」「日」は親子共用で1つでことたりるよね?
ただでさえ王家専用符号位置なのに、なんで「金」「日」「成」「金」「正」「日」って6つも使うの?

組み文字として「金日成」「金正日」を符号化したなら分解できないから仕方ないし、
「“金日成”はポップ体、“金正日”は相撲体を使う」とかの儀礼があるなら意義がわかるんだけど。

「金」「日」「成」「正」だと付け足しみたいで金正日に不敬、みたいな価値観があったりする?


そうなると、うっかり「金正日」の「日」に「金日成」の「日」を使ってしまったらお仕置きがあったりするの?

407 :デフォルトの名無しさん:2011/12/20(火) 07:42:15.65
ある国には過去、
天皇陛下 という 1x4 の活字が過去存在してたんだ。
別にどうだっていいだろうそんなもん。

415 :デフォルトの名無しさん:2011/12/20(火) 22:14:02.07
まさかUnicodeに入れるとかしないよな?

420 :デフォルトの名無しさん:2011/12/21(水) 23:45:09.33
すみません、CGI質問スレが無いので、どなたか教えてください
sitemixで、メールフォームのchamamailを設置したのですが、http://www.chama.ne.jp/download/mail/chamamail/index.htm
送信の確認画面に??と出たりメールを受け取った時のメールフォームの中が
----------------------------------------------------
縺雁錐蜑�=縺�
email=doostynahin@gmail.com
---------------------------------------------------
の様に文字化けしてしまいます。サクラエディタ使用でファイル転送ソフトはFFTPです
ローカルの文字コードはEUCにしているのですが、ホスト側の漢字コードもどう設定したら良いのでしょうか?
ホスト側をJISやSJISにするとエラーが表示されます


422 :デフォルトの名無しさん:2011/12/22(木) 06:59:10.28
おまいらなんでそんな朝鮮事情に詳しいんだ
在日か?

429 :デフォルトの名無しさん:2011/12/22(木) 13:35:42.06
日本語の文字コードの保存形式を聞きたいだけなので
こっちのほうが専門かと思ったんですが・・・



431 :デフォルトの名無しさん:2011/12/22(木) 14:16:57.94
>>429
ソースをダウンロードしてみたら、chamamail.cgi(perl code)はシフトJISで書かれていた。
更に改行コードがCR+LFなので、Windows環境で開発された物と思われる。

>■設定設置方法
の部分を見るに文字コードについては一切の指定が無い。
どうやら作った人間は、そういう事まで頭が回らない人間と思われる。

ソース中に、
print "<META http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=Shift_JIS\">\n";
というハードコーディングがなされているので、シフトJISのままサーバーに設置する物なのだろう。

ソースに書かれた日付を見ると、どうやら最後にメンテナンスされたのは2001年頃らしい。

2001年頃に、サーバー側にインストールされていたperlのバージョンを考えると、
最新でも5.6.0、ちょっと古ければ5.5.0、5.0.xxx、下手すればperl4の可能性だってある。

シフトJISのまま動かない理由としては、perlはバージョンが変わると、
使用可能なリテラルが変わったり、エスケープしなければならない文字が変わるので、
シフトJISで書かれたコードは上記の制限に該当しやすいのでエラーが発生し、
それはCGIでは結果的にInternal Server Errorを引き起こす。

これは元々シフトJISに対応していないperlで、
無理矢理シフトJISを使う事による弊害なので、perlが悪い訳でも無い。

修正したいならエラー出力に、問題となった箇所が出力されている筈なので、
httpdのerrorログを見てソースを修正すれば良い。

あとは↓のスレに行ってやれ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1319953460/

449 :デフォルトの名無しさん:2012/01/05(木) 09:45:50.28
え、なにこれ…

Genuine Han Unification
http://blogs.adobe.com/CCJKType/2012/01/genuine-han-unification.html
http://lundestudio.com/PDF/iuc35-lunde-s12t2.pdf


460 :デフォルトの名無しさん:2012/01/07(土) 00:50:31.27
Han Unif.がレンダラ実装の重荷だってことは分かるけど、
レンダラは主なものに収斂してきているから、
こういう動きが足早に進められることはなさそう。

461 :デフォルトの名無しさん:2012/01/07(土) 08:29:02.18
>>460
よく意味がわからないのだが。
純粋なレンダリングの処理にはコードポイントは関係ないし、
フォントの切り替えとかの話なら別にHan Unif.が無くても生じるわけだが。

463 :デフォルトの名無しさん:2012/01/07(土) 11:43:07.48
>>461
コードポイントでなく、
言語情報でフォント切り替えるのは、
ハンユニフィケーション以外にあるの?

475 :デフォルトの名無しさん:2012/01/15(日) 00:27:41.03
ISO-2022-JPのファイルで「ESC ( B ESC $ B」とか「ESC ( B ESC ( B」という並びは形式的に許されますか?

508 :デフォルトの名無しさん:2012/02/04(土) 21:30:32.27
URL貼るの忘れてた
https://sourceforge.net/projects/code2000/
OFL 1.1とのデュアルライセンスになった模様

547 :デフォルトの名無しさん:2012/03/01(木) 02:13:06.91
むしろ、複数コードポイントが1文字になるのでUTF-32の存在意義すら危うくする存在>IVS
合成やセレクタをうまいこと区別できるUTF-??出てこないかなあ。

566 :デフォルトの名無しさん:2012/03/02(金) 22:11:09.49
CIDをUnicodeに変換する事って出来るの?
記号(♂)のまっすぐバージョンがCIDにはあるんだけど、これをhtmlで表示させたい(もちろん、フォントには収録してます)。
もし、Unicodeに出来るのであれば、そのコードを指定してやれば表示させられるとは思うのですが、果たしてCIDをUnicodeに変換する事は可能なのでしょうか?

573 :デフォルトの名無しさん:2012/03/03(土) 11:19:19.87
もしやもしや、FirefoxのIVSってTruetypeしか対応してない?
花園明朝のTrueならIVS表示できたがOpenだとIVS表示できてない…

574 :デフォルトの名無しさん:2012/03/03(土) 11:47:22.43
あ~、jp78とかいう属性付けるとIVSではないけど異体字表示できますね。
俺としてはIVSでやりたいんだが、誰か方法を御教授願います。

578 :573:2012/03/03(土) 19:29:53.70
http://senda.shiteyattari.com/aalt.html

何か信じてくれてなさそうなので表示サンプル作ってみた。ローカルに落として、それぞれのフォント指定を自分の環境に変更させた上で
Firefoxで表示させてみて。OTFだけIVSが正常に表示されないから。

もし、俺のコーディングがおかしくて表示されてないのだとしたら、修正稿の提示をどうかお願いします。

584 :デフォルトの名無しさん:2012/03/11(日) 13:26:15.37
そういや結局0213って改正するの? 常用漢字の関係で

598 :デフォルトの名無しさん:2012/03/24(土) 20:21:52.09
さっそくバグ
http://slashdot.jp/journal/548379/%E3%80%8CU%2B9415-U%2BE0101%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%80%8CU%2B9415-U%2BE0103%E3%80%8D%E3%81%AE%E5%B7%AE

599 :デフォルトの名無しさん:2012/03/25(日) 14:07:19.61
>>598
なんでレビューのときに指摘しないの? 指摘してるけど無視されてるの?
(無視したらそれまででそのまま登録するしかない)

604 :デフォルトの名無しさん:2012/03/25(日) 22:42:55.72
>>599
Unicodeのレビューシステムが壊れてて
結局レビューが届かなかったらしい >>294

659 :デフォルトの名無しさん:2012/06/12(火) 15:38:38.15
http://www.icelandreview.com/icelandreview/daily_news/International_Day_of_Icelandic_Letter_%C3%9E_Celebrated_0_390746.news.aspx

英語がよくわからないんだけど
U+00DEがUnicodeに収録されたのが1994年6月9日ってこと?

665 :デフォルトの名無しさん:2012/06/25(月) 22:21:18.35
安岡はキティの癖に、
コレじゃまるでマトモな人じゃないか。

666 :デフォルトの名無しさん:2012/06/25(月) 23:43:55.09
漢字やキー配列の話題から離れればこんなものなのかも。

672 :デフォルトの名無しさん:2012/06/27(水) 22:02:50.38
次回が最終回

684 :デフォルトの名無しさん:2012/07/11(水) 17:28:44.01
1:1ってのがコードポイントの話ならno、
ラウンドトリップ可能かって意味ならyes…だったと思う。

685 :デフォルトの名無しさん:2012/07/11(水) 18:00:46.36
ということはJISの文字はそのままUnicodeに変換可能。
CJKの問題はあまり影響無いような。

689 :デフォルトの名無しさん:2012/07/11(水) 22:33:52.23
文盲が多いな
「我々が扱いたい日本の文字はx0213以外の文字もあるため
CJKの問題を考慮する必要があります」って言えばいいだけだろ
誰もCJK統合に問題がないなんて言ってないし

693 :デフォルトの名無しさん:2012/07/12(木) 18:23:01.02
Office 1 の頃から?
ちょっと信じられんが。

706 :デフォルトの名無しさん:2012/07/27(金) 19:01:38.86
http://slashdot.jp/%7Eyasuoka/journal/553806
>U+20F96は誰が提案したのか

711 :デフォルトの名無しさん:2012/08/01(水) 01:17:22.20
有効なUnicodeのコードポイントかどうかを判定する必要に迫られているのですが、
どう調べたらいいですかね。コードポイントのデータベースとか、APIとか。

自分が受け取ったHTMLに文字参照(数値参照)がたくさん含まれているんだけど
どうもデタラメなコードポイントを含んでいるようで、それをチェックしたいのですが。
あ、HTMLから文字参照を抜き出すとかその辺はできてるんですが、数値の判定を
どうするかということです。

まあ実際にはいろんな次元のデタラメがある(たとえばUnicode的には正当でも
文書内容的におかしいとか)わけですが、今はUnicodeのレベルでのチェックを
必要としております。

712 :デフォルトの名無しさん:2012/08/01(水) 01:41:03.42
自分が使いたい文字の一覧を作っておけばいいだろう。
君が何を有効としたいかは誰にもわからないわけだし。

713 :デフォルトの名無しさん:2012/08/01(水) 01:50:05.73
\p{Cn}

714 :デフォルトの名無しさん:2012/08/01(水) 04:59:22.11
>>711
割当済コードポイントの一覧が欲しいってことならこれ。
http://www.unicode.org/Public/6.1.0/ucd/UnicodeData.txt

715 :デフォルトの名無しさん:2012/08/01(水) 08:34:50.33
どうも>>711です。

>>712 とりあえず最低限のチェックをしたいなと思って。
>>713 perlですね。なるほど。
>>714 なるほど。

というわけで>>713>>714をまず試してみようかと思います。どうもありがとうございます。

716 :デフォルトの名無しさん:2012/08/01(水) 11:29:05.51
>>715
シフトJISだけでいいなら
Unicodeコンソーシアムのcp932を基に一覧作るとか

728 :デフォルトの名無しさん:2012/08/22(水) 00:59:38.82
DIS 10646第1版
http://ja.wikipedia.org/wiki/DIS_10646
ってもう少し詳しい情報載ってるところある?

733 :デフォルトの名無しさん:2012/08/24(金) 12:43:49.51
http://www.itscj.ipsj.or.jp/senmon/11sen/sc02.html
>JIS X0221については前回の改正から5年が経過するということで,
>2012年度は第3版の内容に基づいた改正を検討することになっている.

734 :デフォルトの名無しさん:2012/08/24(金) 18:09:26.47
10646じゃなくJIS X 0221を参照している規格ってあるのかな

739 :デフォルトの名無しさん:2012/08/27(月) 12:37:24.88
http://rtk.art.coocan.jp/cjk/rads/index.html

745 :デフォルトの名無しさん:2012/08/28(火) 22:17:55.13
文字コードと関係ないが、
安岡はバイトオーダーについて
少しは勉強した方がいい。

748 :デフォルトの名無しさん:2012/08/30(木) 00:58:43.10
>>713
化石レスなんですがperlが対応しているUnicodeのバージョンって調べられますかね?
自分の環境でやったらどうもCJK Extension C/D の文字が微妙な感じなので。

749 :デフォルトの名無しさん:2012/08/30(木) 01:29:09.72
>>748
データベースのバージョンなら
perl -MUnicode::UCD -E 'say Unicode::UCD::UnicodeVersion();'
かな


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PC等家庭用ゲーム機パッドUSB変換器 Part.12

1 :不明なデバイスさん:2011/10/09(日) 17:23:59.47 ID:0OPYwGe8
家庭用ゲーム機パッド変換器の使用レポート・話題の専門スレです。
USBゲームパッドやDPPはスレ違いです。それぞれのスレでどうぞ。

前スレ
家庭用ゲーム機パッドUSB変換器 Part.11
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1268813051/

【遵守事項】
・質問禁止ではありませんが、質問するのなら、自分の環境・試行内容などの手がかりを小出しにしない。
可能な限り具体的に書きましょう。 スルーされたならあなたの聞き方に問題ありかも。レスくれくれと粘着しないように。
・「宣伝乙」「自作自演宣伝」といったレスは挨拶のようなもの。軽く流すべし。

【関連スレ】
USB以外のゲームコントローラ23個目DPPゲームポート
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1303623676/
USBゲームパッドを語るスレ Part 32
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1315007644/
USBゲームパッド【コントローラ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1140570496/

【過去ログHTML化・関連リンクなど】
家庭用アーケードスティックスレまとめWiki
http://www23.atwiki.jp/ac_stick/

4 :不明なデバイスさん:2011/10/09(日) 17:29:15.86 ID:0OPYwGe8
■無難なPS→USB変換機
基本的にはDUALSHOCK1やホリパッド2、各種アーケードスティックなどとの併用を推奨
※デュアルショック2及びその互換製品は、変換器によっては強く押さないと反応しないことも
※2Pタイプは遅延、取りこぼしなどが発生しやすいため、おすすめできない

以下は当スレで一定以上の評価を受けている無難な製品。

JY-PSUAD11 http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=JY-PSUAD11
◎:JY-PSUAD1と同程度の50回/秒の高レスポンス(三研調べでデジタル55回/秒)。JY-PSUAD1より入手しやすい
  JY-PSUAD1と違い、PS2コントローラのコネクタ部分が本体基板直付けでは無い。
  そのため、頻繁にコントローラを抜き差しする場合は、JY-PSUAD1よりJY-PSUAD11のほうが良いかも。
×:ケーブル耐久性に不安?
  JY-PSUAD11は方向キーが十字(デジタル時)・POV(アナログ時)
  AD1と違い方向キーを押してもボタン入力(13-16)が行われないので
  DDRマットを利用予定の場合は注意

JY-PSUAD1 http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=JY-PSUAD1
◎:USB変換器の中でNo.1のレスポンス。サンワサプライからの発売なので入手しやすい
×:「DualShock2だと強めに押さないと反応しないことがある」という問題がない代わりに
  押し方が微妙だと(?)、1回ボタン押してもタタンッと2回押された事になってしまう問題が複数報告されている。
  DDRマットに対応するため、方向キーがPOV+ボタン扱い。
  動くはずのRAPは、実際は動かないことが多いらしい。RAP2はOKっぽい?
  もう生産終了したかも。現時点では発売されていないJY-PSUAD1Nが後発と思われ。

※上記2つに共通してスタート、セレクト、L3、R3ボタンを押しているとPOVが利かなくなる致命的な不具合あり

79 :不明なデバイスさん:2011/11/25(金) 20:27:41.35 ID:Wvx6FupC
オウルテックのPP0204がご臨終なさったので仕方なくPS3コントローラー使用中
やはりL2R2トリガーボタンがネック
アシストパッド3買って装着してみたはいいものの
誤押しは無くなったが
いつも指を置いてる位置がちょうどトリガーの頂点部分だった為違和感ありまくり

うう・・・買ったばかりだけどヤスリで削って均そうかな
かと言ってこのまま使うのもむず痒い

人それぞれかもしれないけどもうちょいトリガーが滑らかな曲線だったらなぁ

81 :不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 09:52:20.17 ID:23UdItMp
360のRAPをPS3で使える変換器ありますか?

137 :不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 10:56:49.31 ID:XJLkvRtb
箱のVX-SAをPS3で使いたいんだけど、オススメの変換機を教えてください

165 :不明なデバイスさん:2011/12/28(水) 17:39:56.43 ID:R6A/8e35
たまたまID被りですけど私は>>137ではありません

Xbox360のVX-SAをPS3で使いたいんですけど、オススメの変換機を教えてください

166 :不明なデバイスさん:2011/12/28(水) 17:51:03.42 ID:j6Rdr9rg
>>165
過去ログ読んだりテンプレ見ようぜ

186 :不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 05:10:25.93 ID:SY+IL7vB
質問です
ポプコン2が手に入ったのでPS3やPCでやるためにエレコムのJC-PS102USVってコンバータを購入したのですが左おしっぱ状態で動かず
調べた結果「JY-PSUAD1」じゃないとちゃんと認識してくれないようなので購入しようとしたところ生産終了されており入手が不可能でした
代りにJY-PSUAD11かJY-PSUADR1を購入しようと思っているのですが、これでも認識して使えるでしょうか?
使っていると言う報告があまり見れなかったので、もし実際に使ってる方がいたら使用感などを教えていただけるとありがたいです

188 :不明なデバイスさん:2012/01/04(水) 15:06:06.85 ID:st8FHGBo
>>186
http://erwin1.blog64.fc2.com/blog-entry-25.html

211 :不明なデバイスさん:2012/01/19(木) 19:46:25.09 ID:gaTeq3rL
ゲームショップレベルでもデュアルショック2すら売ってないのに、変換器の需要なんてあるわけない

235 :不明なデバイスさん:2012/01/21(土) 06:53:10.30 ID:Xjk14Cmz
USB変換的にはDS2よりDSだよなー。
つーか、2の圧力検知使ってるゲームとかMGS2と3しかなくね?

272 :不明なデバイスさん:2012/02/11(土) 19:30:07.14 ID:JmKrlkpQ
USBサタパの需要なんてたかがしれてるだろ

312 :不明なデバイスさん:2012/02/24(金) 19:12:05.47 ID:F3VsLp2C
すいませんがよくわかりません。
HIDコントローラとして認識するということは、
ゲームコントローラとしては機能しないということなんでしょうか?
例えばアナログパッドを動かしても何も反応がないとか、ボタンは十字と4ボタンまでしか対応してないとか。

333 :不明なデバイスさん:2012/03/13(火) 13:55:39.75 ID:MZfq4+ZH
え・・・


335 :不明なデバイスさん:2012/03/13(火) 14:16:44.07 ID:8tg6c5XB
尼のリンクすらまともに貼れない人って・・・

341 :不明なデバイスさん:2012/03/13(火) 23:38:25.50 ID:Qw+sPeUl
>>333
出遅れた

いくらだったの?

353 :不明なデバイスさん:2012/03/15(木) 01:22:06.78 ID:vNFxMIzg
Controller Converter Adapter Cable for PS2 to Xbox360って
PS3→Xbox360は無理なの?
むしろPS3のスティックを箱○で使いたいんだが。

356 :不明なデバイスさん:2012/03/15(木) 17:34:31.69 ID:a3yTz2GP
PS2のパッドしかむりだろ?


357 :不明なデバイスさん:2012/03/15(木) 21:16:12.84 ID:7Zs2Zs8i
そもそもどうしてPS2パッドじゃダメなのかをまず問いたい
物理的にはPS3のとほぼ同じもんだし、
L2R2にストロークがあることを重視するなら360純正使ったほうがいいだろ
わざわざPS3パッドを使いたがる理由が全くわからない

363 :不明なデバイスさん:2012/03/16(金) 00:03:04.28 ID:kQqitlgI
PS3コンをUSB接続してドライバ当てて使うような話題ってどのスレが適当なんだ?

368 :不明なデバイスさん:2012/03/24(土) 21:20:57.63 ID:0wpR31lf
HYS-X3085ってスイッチ有りじゃないとアケコン使えないの?
今はスイッチ有り入手困難みたいなんですが、スイッチ無しでアケコン使ってる人いますか?

374 :不明なデバイスさん:2012/03/25(日) 22:19:16.08 ID:7711kn20
GCコンとPS2コン使いたいんだが、
結局Trio Linker PLUS IIと3 in 1 Magic Joy Boxはどっちがいいんだ?

408 :不明なデバイスさん:2012/04/01(日) 14:33:46.28 ID:ttBFNQXM
JC-PS101USVにソウルキャリバー??スティック差して使ってみたが・・・残念仕様だな
半回転コマンドの反応が悪すぎて技がでない。

412 :不明なデバイスさん:2012/04/03(火) 12:59:37.71 ID:2D3KKGcd
RAP3とRAPV3はPS3のアップデートでPS2互換対応してたような気が。
JY-PSUAD11+RAP2でPS2互換は遊べるけど1Fくらいラグがあるよ。

416 :不明なデバイスさん:2012/04/03(火) 16:45:14.97 ID:wL2SmpCE
俺もPS3で変換器+RAP2でツナイデント3PRO or CYBER・コントローラアダプタを検討してて
ゲームによっても違ってくるみたいだから正確な答えは買ってみるしかないと思ってるけど
この構成で使われてる方、ラグってどう?ネオジオステーション等クラシック系のアケゲーをプレイ予定です

436 :不明なデバイスさん:2012/04/07(土) 16:25:52.00 ID:VMibPXui
音ゲーが一番わかりにくい
環境が変わった瞬間は違和感バリバリだが、
遅延幅を体が覚えてしまえば何の問題もなく遊べるようになる
音ゲーなんて所詮覚えゲーだしな

442 :不明なデバイスさん:2012/04/07(土) 20:55:59.50 ID:d1ZZRTek
RAP1をPS3に繋ぐ場合JY-PSUAD11で大丈夫?

449 :不明なデバイスさん:2012/04/08(日) 08:34:07.75 ID:JsJgIq0S
現状ではMadCatz製は選択肢に入らないということがわかっているが
TE最強だとか推してた連中が遅延がばれた今でも顔を真っ赤にしてる状況だからな
実機でも遅くて新型も中身は一緒だったからあのメーカーは見込みがないのにな

450 :不明なデバイスさん:2012/04/08(日) 09:24:45.59 ID:HKokqLBo
こういう馬鹿も湧くし

467 :不明なデバイスさん:2012/04/09(月) 10:06:22.04 ID:U1ioP+QQ
PS2以降のデュアルショックはボタンがアナログ仕様なんだっけ?
レースゲーとか強く押してないとダメだった覚えが。
変換機かます時にも影響あるんかな。

473 :不明なデバイスさん:2012/04/09(月) 19:48:29.97 ID:DTFWI//F
>※デュアルショック2及びその互換製品は、変換器によっては強く押さないと反応しないことも

これ正直疑問
DS2のボタンがアナログってのはDS2をわざわざそのモードに変移させないと有効にならない
あと押下情報(押したかどうか)と感圧アナログ値は別データ
DirectInputではボタンのアナログ入力なんて使いようが無いからUSB変換でもそのモードにしてるとは思えないんだが

単にUSB特有の遅延や取りこぼしを”ボタンがアナログだからだ”と勘違いしてるだけではないかと

478 :不明なデバイスさん:2012/04/09(月) 21:13:25.88 ID:DTFWI//F
JY-PSUAD1は使った事無いけどマジでDS2 NATIVEMODEにしてButton Pressure有効にしてんの?
コントローラから読み出すデータが3倍長くなるだけで意味無いのに?
正直にわかに信じられんのだが

482 :不明なデバイスさん:2012/04/09(月) 21:39:13.40 ID:oVnF3PV9
JY-PSUAD1使いだけど、普通にDS2使えてるけどな

483 :不明なデバイスさん:2012/04/09(月) 21:41:39.87 ID:XzXwIz3Y
>>478
んなこと俺に訊かれても知らんですよw
DS2を直で読むコードを書いた経験とPSUADR1等の動作の様子から推測しただけ。

一般論で言えば、ドライバでボタンのスワップを実現するような製品ならば
ファーム側は最初からフルスペック動作するように組んでおくだろうね。
モード遷移なんて組み込んだらデバッグ工程が増えちまう。

>>482
普段からしっかりとボタンを押す人だと気づかないかも

495 :不明なデバイスさん:2012/04/09(月) 23:28:55.41 ID:SiPil3nj
ここまでの流れでID:DTFWI//Fが一番レベルが低いな。
実物で試せばすぐに解るよ。手動連射のSTGなんかでフン詰まりが起こるから。

497 :不明なデバイスさん:2012/04/10(火) 12:59:11.80 ID:liy1Ymt+
DS2のボタン下のラバーって何で中華通販とかで扱われないんだろう。

498 :不明なデバイスさん:2012/04/10(火) 17:58:58.70 ID:S4l5MFTd
>>495
煽る奴が最下層

>>497
Sony純正で取り扱い無かったっけ?
パッド自体が市場に溢れてるのにゴムだけ互換品作ったとしてもとても需要も利益も見込めないかと

三研のサタパラバーはいいとこ突いてるな

500 :不明なデバイスさん:2012/04/11(水) 02:20:31.35 ID:JYQJugy7
>>498
> 三研のサタパラバー
これ、もうちょっと反力小さくて軽ければいいんだけどね
純正品にくらべて結構硬くて操作感が重いんだよ
元のゴムがダメんなったんでこれ買ってつけてみたら操作しててえらい疲れる
アイディアはいいし作りもいいので感触部分がもう一歩なんだよな

516 :不明なデバイスさん:2012/04/15(日) 03:04:30.38 ID:xZEmeoRK
DS3のドライバってボタンリマップ出来るの?

517 :不明なデバイスさん:2012/04/15(日) 03:07:33.87 ID:whDBc8xk
>>516
俺が使ってるMotioninJoyなら思う存分出来る

525 :不明なデバイスさん:2012/04/18(水) 02:41:42.85 ID:4a1Kigwo
http://www.focalprice.com/GB054W/Converter_for__PSPS2_to_Xbox360_White.html
PSコンでリマップしたいなら、PS2→360コンバータ使って360コン有志ドライバでリマップという手もアリ。
レスポンスに関してはPCでそこまでシビアなゲームやんないからよく分からんけど普通に遊べるレベル。


531 :不明なデバイスさん:2012/04/19(木) 10:56:53.06 ID:i6fhnRgp
PSUADR1の、付属のボタンリマップ可能なドライバについてなんだけど、
設定を変更しても適用ボタンがグレイアウトしたままになってて適用できないことがあるんだけど
これを解消するのってなにかお作法ある?

以前から時々起きてたんだけど、なんか今日になって
再起動しようが何しようが一切変更を反映できなくなってしまって泣きそうなんだが。
今夜からPSO2のcβなのに(´・ω・`)

532 :不明なデバイスさん:2012/04/19(木) 11:06:20.33 ID:sUDOup4n
>>531
JY-PSUADR1自体が不具合の塊の地雷だからな
まだ時間あるからJC-PS201U買ってこい

542 :不明なデバイスさん:2012/05/07(月) 22:23:40.66 ID:NtKQ+mdg
スマートジョイパッド3
http://www.sknet-web.co.jp/sknet/goods/Game/sjpd3.htm

これをWindows7 64で使いたいんですが無理ですか?
JoyToKeyを使えば使用できるのですが
パッド対応のPCゲーム(不思議なダンジョンアスカ)をすると、無反応です
xpの時は使えていました

548 :不明なデバイスさん:2012/05/10(木) 09:21:03.82 ID:ndBPU9lv
win7 64bit環境で安定して使えるPS変換器あります?
一応今エレコムのJC-PS101USV使ってるんですけどレスポンスが悪い気がして…
サブのXPにサンワサプライのJY-PSUAD1N使ってるんですけど7で使ってみたら
9、10番ボタンが11.12ボタン扱いになっててやりたいゲームじゃ認識してくれないんです
同環境でPS変換器使ってる方でお勧めの変換器あったら教えて貰えますか?

553 :不明なデバイスさん:2012/05/22(火) 21:29:16.03 ID:kNaIzgCg
過去ログ漁ったけど不明な点が多いので質問します。
win7 64bit版でGCコン使いたいんだけど、

・Trio Linker PLUS ??
・3 in 1 Magic Joy Box
・GC-USBアダブター

が候補に出てきた(どれも生産中止だが販売はしてる)

ドライバの設定が細かくできるらしいからTrio Linker PLUS ??が良さそうなんだが
64bit対応のドライバが無いかもしれないってことで、これについて何か知ってる人いる?

あと 3 in 1 Magic Joy Boxのドライバの性能についてもできれば知りたい

GC-USBアダブターが一番安全みたいなんだけど、ドライバが無い故に
設定が全くできないかもしれないんでこれは最終手段だと考えてます

571 :不明なデバイスさん:2012/06/04(月) 03:22:59.53 ID:sf+QSmyC
・JY-PSUAD11
・ツナイデント3PRO

前者は安価、後者はPSボタン付き(セレクト+↑でもPSボタン押したのと同じ効果がある)。
RAP2SA使用。まぁメインBBで腕前はヘッポコだが、どちらも格ゲーでも特に問題は感じなかった。
一応音ゲーでもほぼ違和感なく使えた。
スパ4の目押し0Fとかまでは知らないが、JY-PSUAD11は公式から秒間50入力に対応してると謳ってるんで多分大丈夫だと思う。

588 :不明なデバイスさん:2012/06/19(火) 22:57:25.02 ID:4O6ZXXbi
N64のadaptoidというのもらったんだけど、こいつのドライバってどこにある?
ググって調べたメーカーサイトらしきものは既に消えてるんだけど・・・。
くれた人ももう知らないみたいだし。

611 : 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2012/06/26(火) 13:59:50.09 ID:/oK59qkQ
昔に何も考えずに買ったPCツナイデントUSB 2Pリアルショックが壊れたので
近所のヨドバシに行ったらJY-PSUADR1があったので買ってみた
XP Pro SP3 32bit HORIのアナ振パッド2ターボで
5日ほど使ってみたが、3回くらいBSoDになった
起動直後は問題なく動くが
小一時間くらい動画見たりブラウジングしてからパッド操作すると
高確率でBSoDになる
レジストリが壊れかけたので恐くてもう使えん
上に書いてある通りの地雷でした、ありがとうございました(棒)

昨日同じヨドバシにてJY-PSUAD11が置いてあっので買ってきた
付属のドライバCDのバージョンが公式ページのより新しいVer1.5aだったw
パッド操作する全ソフトのボタン配置変更に半日かかったが
今のところ問題なし


636 :不明なデバイスさん:2012/07/08(日) 20:29:57.55 ID:ebpX81sT
BSGC101買って純正デュアルショック2と接続したらR3、L3が認識されないんだけど仕様?

637 :不明なデバイスさん:2012/07/08(日) 21:00:49.37 ID:Af6Ix/EM
>>636
おれんちのは認識する。
Windows 7 x64

638 :不明なデバイスさん:2012/07/08(日) 21:03:09.39 ID:Af6Ix/EM
あ、もしかしてデジタルモードの話?
デジタルモードではL3、R3は認識されない仕様。
アナログモードだと認識される。

639 :636:2012/07/08(日) 21:50:57.90 ID:ebpX81sT
>>637
私もWin7 64bitです。
>>638
アナログボタン押さないと認識しないことがわかりました。

普段ゲームしないのでお下がりもらって右往左往してました。
お二方どうもありがとう。

655 :不明なデバイスさん:2012/07/10(火) 11:44:29.58 ID:kZzXBYO/
PC98時代にキーボードの端子とPCの間に接続するコントローラあったな

671 :不明なデバイスさん:2012/07/26(木) 16:04:47.52 ID:RULLYLYh
PS2→XBOX360 は大丈夫だったの?

672 :不明なデバイスさん:2012/07/26(木) 16:16:09.66 ID:2YEGtPnQ
先月にRAP VXSAを購入し、
今月に「スイッチ有り」表記の変換機を買った。スイッチは付いていた。
PS3は所有していないがPC(windowsとmac)では問題なく繋がっている。
スイッチをP3にして使っている。製造年は知らん。
俺のは旧スイッチ有りってことかもしれないけど。参考までに。

673 :不明なデバイスさん:2012/07/26(木) 17:01:33.58 ID:aZZehebV
>>671
PS2持ってないから試せないんだ。

>>672
スイッチにシール貼ってない?
俺のは2012ってシールが貼ってあって、その周りに1~12まで数字があって、その中の1つにチェックしてある。

677 :不明なデバイスさん:2012/07/28(土) 18:14:59.13 ID:MURmxm+5
JY-PSUADR11が動かなくておかしいなーってググってみたら
win7の64bitじゃ動かないってことを買ってから知った・・・orz
64bitでも動いたって報告を見たんですけど、動くのと動かないやつの違いって分かりますか?


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PC等[RGB←→D端子] トランスコーダー総合 Part.8

1 :まとめ:2009/03/31(火) 21:42:30 ID:UY7ezSbJ
デジタルレコーダーとかAV家電やらゲーム機のD端子[色差コンポーネント]出力信号を
PCモニタ用の[RGB]信号に変換したり、
(あんまり無いけど)テレビのD端子[色差コンポーネント]にVGA[RGB]を入れたり、
色差とRGBの信号を変換してくれる「トランスコーダー」についてのスレです。

■まとめWiki Transcoders info in 2ch
 http://trasco.s53.xrea.com/

■過去スレ
[RGB←→D端子] トランスコーダー総合 part 7
 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1205925103/

[RGB←→D端子] トランスコーダー総合 4入力目 (実質6番目)
 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1177351782/
[RGB←→D端子] トランスコーダー総合 5入力目
 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1164432631/
[RGB←→D端子] トランスコーダー総合 part ??
 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1149347444/
RGB←→D端子] トランスコーダー総合 part Sun
 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1115946745/


53 :不明なデバイスさん:2009/04/20(月) 15:36:54 ID:/NKKI1fS
D端子じゃないけど、YPbPr->RGBトランスコーダ が発売されてる。
http://www.aitendo.co.jp/product/888

手先そんなに器用じゃないんでこれ買ってくるわ

90 :不明なデバイスさん:2009/04/27(月) 23:27:53 ID:ekLuCp8e
ここ参考にして注文したXCM 1080p plus PSP2VGA VGA Boxが届いたので報告。
Wii、日立DV-DH160W(D1~4)をBenQFP92Wに接続。電源はUSB-ACアダプター使用
1週間ほど使ってみたけどよく話題にでていた飛びという現象は発生しませんでした。
当たり前の話だと思うけど480iとアナログチューナー(強制480iぽい?)は全く映らなんだ。
今までD1~D4対応アプコン(10k程度)使ってたんだけど比べ物にならないほど綺麗になって満足。
といってもWiiには480i地雷があるんでアプコンはまだ捨てられないOTZ

91 :不明なデバイスさん:2009/04/28(火) 12:44:06 ID:qfFDTvg3
>>90
「当たり」なのかもな。うちのXCMも飛ばないけど。
他のLMH1251機は坂上二郎だったりだからどうにも個体差がある。

92 :不明なデバイスさん:2009/04/29(水) 04:18:58 ID:Lhfey+jk
いま数年ぶりにiiyamaのCRT19型モニタA901Hを押入れから
ひっぱり出してきた。液晶モニタに慣らされた目には新鮮な発色。
文字表示は液晶のほうが見やすいがテレビ映像ならCRTは使えるw
試しにA901H側でV圧縮を最大まで実施したら、ほぼ1/2までギューッと
縦方向に縮んだ。これなら16:9のHDソースもイケそうだ。
問題はD3やHDMIなどの映像信号を、どうやってアナログRGBに変換するかだ。
最適な解答が複数あることが悩みどころだ。投下可能な予算は1万円以内。

221 :不明なデバイスさん:2009/07/31(金) 23:04:12 ID:kKxFG/cX
自分で何も調べないで人に聞く奴って、答えだけ貰おうとする
質問だけするんだよな。

こんな奴に応えるほうがホント、バカみたい。

223 :不明なデバイスさん:2009/07/31(金) 23:39:33 ID:RsUW3lWd
>>221-222

気分を害してしまい、申し訳ありません。
テンプレや、ご紹介していただいたリンク先も読み、調べた上で書き込んだのですが
自分の理解が根本的に間違っているような気がしてきました。

色差(コンポーネント)とRGBを変換(色空間の変換)する機器がトランスコーダだと思ってきたのですが
この認識は間違っていないですよね?
書き方が悪かったのか、周波数を変換すると私が思っているように取られてしまったようで。

LDC-RGB1のリンク先にあった、Dip Swichの情報も、D1に対しても、色差(コンポーネント)とRGBを変換する機種が
あるものもあるという情報を、いただけたと思ってしまいました。

各種サイトの情報を見た上で、自分の認識のどこが間違っているのかわからないため、
もうしばらく、勉強しなおしてから来ます。

本当にすみませんでした。


355 :不明なデバイスさん:2009/12/07(月) 22:34:24 ID:3beFnKfC
http://trasco.s53.xrea.com/prev/rgb2hdtv/rgb2hdtv.html
のサイトに掲載されています回路図
http://trasco.s53.xrea.com/prev/rgb2hdtv/images/RGB2HDTV_R2.png
をもとに自分でもトランスコーダーを自作してみようと思っているんですが回路図で
RGB信号を入力する部分にある抵抗が

R1 = 101Ω
R2 = 227Ω
R3 = 90.7Ω

とまちまちな値を取っている理由は何でしょうか?

本来ならばRGBいずれもいずれも映像信号であるため75Ωのターミナル抵抗を
その部分に設置すべきだと思うのですが。

そうではなくまちまちの値を取っているうえ、小数点まで細かく指定されているからには
なんらかの意味が込められているのだと思うのですがその真意が図りかねます。
R1~R3は何のためにこのような値を取っているのでしょうか?

395 :不明なデバイスさん:2010/01/28(木) 03:34:55 ID:ZkOzxJRc
Wiiで、GCソフトのスマブラDX(プログレッシブ対応)をプレイしようと、VD-W2を買おうかと思っているんですが、
感知出来るほどの遅延があるかどうかがググっても出てきません。
VD-W2には遅延問題はないのでしょうか?

ちなみに映し出すディスプレイは、BenQの「E2220HD」です。

398 :不明なデバイスさん:2010/01/28(木) 12:34:10 ID:gOypr8tR
>>395
・「遅延」って何なの?どういう原因で起こるの?
・「トランスコーダ」って何なの?何の仕事をしてるの?
以上の二点を調べておいで。それが分かれば自ずと結論は出る。

ググっても答えが出てこないのは文字通りそれが「愚問」だから。
理屈が分かってれば考えるまでもない事。

400 :不明なデバイスさん:2010/01/28(木) 13:17:58 ID:ZkOzxJRc
>>398-399
遅延は、デジタル画像処理とか色々と映像を変換する過程で発生する。
トランスコーダーは、色空間の変換を行うもので、色空間の変換には遅延はほとんど発生しない。
ということでいいんですよね。色空間の変換に遅延がでない理由はわかりませんでしたが、そういうものなんでしょうね。
あとディスプレイの応答速度は5msなのでそこは大丈夫だと思います。。。

ありがとうございました。

401 :不明なデバイスさん:2010/01/28(木) 13:18:59 ID:HdNCCUiq
応答速度と遅延は別物

403 :不明なデバイスさん:2010/01/28(木) 18:33:31 ID:XEwBJqrf
お前ら質問に答える気ねぇだろw
使えないレスしてんじゃねぇよ

>>400
wii専用って事ならVD-W2で良いと思われ
買って満足しなければモニタのせい
そのモニタにPCつないでカーソル動かすのに違和感ないなら
スマブラやっても大丈夫だと言ってみる

このスレでも何度か話題に出てるから
それを見てから購入を決めるべし

404 :不明なデバイスさん:2010/01/28(木) 21:16:34 ID:ZkOzxJRc
>>401-402
ディスプレイ側で遅延が発生してしまうにしろ、
新しいディスプレイ買うわけではないので冒険してみようと思います。
ありがとうございました。

>>403
このレスでも「VD-W2」で抽出して色々とすでに見てて、
それで結構評判はいいから買おうかなと思ってたんです。
ディスプレイは今PCで使ってますが、まったく違和感はないので大丈夫だといいな・・・
ありがとうございました!

405 :不明なデバイスさん:2010/01/28(木) 21:43:07 ID:rRUg5hdY
>>403
質問に答えるも何もトラスコはともかくE2220HDの詳細なんてこのスレに無関係だろ。
無理に答える必要なんか無い。

あと、>>404納得してるらしいからいいが
タイミング合わせやシューティングだののゲームでの遅延って
神経質なゲーマーがまともに計測しないと意味ないぞ。
通常使用や普通のゲームで遅延感じないのは当たり前なんだから。
神経質なゲーマーが言い出す「フレーム単位の遅延」は馬鹿馬鹿しいほど精密に計測してる。

このスレに「トラスコ+CRT」な人が多いのはこの組み合わせだと(神経質なゲーマーが言うところの)
遅延が発生しないってのもある。CRT再利用の意図の方が大きいだろうけどな。

409 :不明なデバイスさん:2010/01/28(木) 22:31:15 ID:ZkOzxJRc
なんか俺のせいで荒れたみたいですまない
これからはもっと調べるよ

431 :不明なデバイスさん:2010/02/09(火) 09:49:31 ID:zxGRc94C
>>53ってどうなの?
PS3(D端子)→VGA変換(>>53)→ダウンスキャンコンバータ→S端子→PCキャプボ
                     ↓
                 PCモニタ(VGA)
という構成で使えるかな?

462 :不明なデバイスさん:2010/03/03(水) 20:35:58 ID:zdZ7BGxE
サターンのRGBをXSELECT-D4で変換してD1で液晶に
接続してみたんだけど、画面にうっすら縦縞みたいのが
出ちゃってるんだけど、これはどうしようもないかな?

468 :不明なデバイスさん:2010/03/06(土) 16:00:14 ID:r+jblYIz
これ持ってるヤツ居る?
http://www5b.biglobe.ne.jp/~g-take/sid072011.jpg
画像の説明文読む限りトラスコだと思うんだが 映り具合と中身の構成が知りたい
LMH1251+バッファアンプとかだったら値段的に非常に嬉しいんだが…アンプ無いんだろうな きっと

475 :不明なデバイスさん:2010/03/07(日) 20:30:56 ID:4FV3ArSj
って事はD1→VGAがいけるって事か?…と気になったんで人柱になりますw
↑D1→VGAはトラスコ標準装備じゃないの?
自分が使ってるXCMと三菱RDT261WHの組み合わせは普通にD1映ってる。
アスペクト比とかめっちゃ変になるけどな。


476 :不明なデバイスさん:2010/03/07(日) 22:20:16 ID:v2Y7NQtd
>>475
トラスコは(接続切替用の簡易対応を除いて)原則周波数を弄らない。
弄ったらアプコン・ダウコンになる。

通常はD1は単純計算で15.75kHz付近。Win95(MS-DOS時代ぐらいからでもあるけど)時代以降のCRTは
31kHz以上の対応だから素のトラスコ&普通のCRTや液晶じゃ映らない事になる。
だから昔のゲーム機やらをトラスコで使いたい人間はPC98時代の15.75kHzCRTを所有して映してたりする。

「チョきれ」みたいなあまり弊害の出にくいラインダブラタイプのアプコンも以前は有ったけど
現在は無くなってi/p変換(これも今はあんまり無い)や解像度変換のスケーラが主になってる。
スケーラにまでなってしまうと元の画には存在しない部分の画を作り出す事になるので
元の画像とはかなり乖離して画質劣化してしまうし、オンボロなら遅延その他弊害だらけになる。
普通の人が手に入れられる機器で比較的優秀なスケーラ存在するのはPS3ぐらいしかない。

478 :不明なデバイスさん:2010/03/07(日) 22:37:11 ID:wQKNYpjH
>>476
> 「チョきれ」みたいなあまり弊害の出にくいラインダブラタイプのアプコンも以前は有ったけど

ライン駄ブラって優秀だっけ?
単に上のラインをそのまま下にコピペ表示する原始的な方法じゃね?

480 :不明なデバイスさん:2010/03/07(日) 23:49:20 ID:v2Y7NQtd
>>478
ラインだブラは原始的で単純な分、遅延しにくいし
元の画に近いという意味では高画質なんだわ。
液晶だと映らない事も多いし、万能ではないけどね。

トラスコだって余計な事しないから弊害少ないわけだしね。

481 :不明なデバイスさん:2010/03/08(月) 00:08:38 ID:oybH1JTF
とりあえずお前の知識が厨房レベルなのは分かった

482 :不明なデバイスさん:2010/03/08(月) 01:01:47 ID:gsUkyZGH
>>480
> 液晶だと映らない事も多いし

なぜ?

483 :不明なデバイスさん:2010/03/08(月) 01:07:17 ID:DQVgCTWP
>>481
まともに説明も反論もせず叩くだけのお前の方が厨房に見える

484 :不明なデバイスさん:2010/03/08(月) 01:32:04 ID:wGZ87Eh3
>>483
だったらスルーすればいいのに~
だがそんなにお詳しいならせっかくだし…

>ラインだブラは原始的で単純な分、遅延しにくいし
>元の画に近いという意味では高画質なんだわ。
信号レベルでなにがどうだから遅延しにくく元の画に近いのか教えてくれ。
できればソースになるデータも

>液晶だと映らない事も多いし、万能ではないけどね。
これもkwsk 中間回路でなにがどうだと映らなくてなにがどうだと問題なく映るのか
>>482とカブるけど…

>トラスコだって余計な事しないから弊害少ないわけだしね。
…これはこのスレの存在意義にも関わるので黙認w

煽りに乗った時点で貴様は負けている

486 :不明なデバイスさん:2010/03/09(火) 12:06:46 ID:GNbQxcSu
>>484
何か噛み付かれてるから「正確性を排して無理矢理分かりやすく書いてる」と但し書きして逃げる。
間違ってるのは当たり前なんで非難する人が修正するなり反論するなりどうぞ。もう知らん。


■滅茶苦茶で恣意的なアプコンの分類

・ラインダブラ ビデオメモリなり何なりで(走査)線を二度書きしてダブらせるだけのもの
          「i/p変換の一種」と言われちゃう事も有るけど本来は「インタレースの二重書き」
          ダブらせるだけなので元の画からはあまり変わらない。その意味だけでは綺麗。崩れる事もあるけど
          仕組みが比較的単純で余計な処理がないので遅延の度合いも少ない
          PC液晶はインタレースお断りなものも多いし受付周波数とか融通がなくイレギュラーなものは不可
          だから「二度書きインタレース」という変態的なラインダブラ方式ではPC液晶では映らないものも多い
          安いものではチョきれだの昔のX-RGBシリーズだの。最近は見ない
          AV向けの高級機種は機能豊富で、下記2つの処理や機能を取り込みまくって複雑になってる

・i/p変換    BobだのWeaveだの色んなやり方でインタレースをプログレッシブに変換
          基本的に画像を一旦取り込んで上記処理するのでどうしても元の画とはかけ離れるし
          処理が入る分は遅延する
          何となくのっぺりした甘いボケっぽい画像になるものも多い。もちろんその機器の性能によって変わる
          安いものではKEIAN安物だのエ□のTVBOX2,VABOX2だの。最近は少なくなった

505 :不明なデバイスさん:2010/03/12(金) 00:22:05 ID:gL9GEc6P
アプコンは絶対悪だ!
無補正の画像が最高だ!
液晶ではインタレースは映せない!

こういうホラ吹いてたバカは何処行ったの?


506 :不明なデバイスさん:2010/03/12(金) 00:40:10 ID:rcHR1ds7
>>505
俺の事か?
どこら辺がホラなのかぐらいは書いてくれ。明日読むから。
ちなみに「アプコンは絶対悪だ!」「無補正の画像が最高だ!」とかアホな事は
書いてないのでそれはお前が勝手に捏造して戦い始めた人に言え。

素のインタレース信号が液晶で映らないのは当たり前だw
日立のテレビみたいなのもあるけど、あれにしたってそのまま映してるわけじゃない。

507 :不明なデバイスさん:2010/03/12(金) 00:46:56 ID:VP/RngmU
もはやこのスレは3人ぐらいで回ってるとしか思えんな
俺を除くと2人ぐらい

508 :不明なデバイスさん:2010/03/12(金) 03:35:12 ID:aoLLj6Bc
>>506
つまり>>505に書いてるようなことは言ってないと
だったら>>505が探してるのお前じゃないじゃんw

519 :不明なデバイスさん:2010/03/13(土) 10:56:01 ID:9ddkgjtX
東芝のREGZA Z9000にVGAでドリームキャスト繋げて遊びたいのですが、
TVのD端子かHDMI端子に繋ぐ為のいい機材ないですかね?

理想
(ドリキャス) → (DC-VGAデミロ) → (???) → (TVのD端子 or HDMI)

横長表示にならず、画面中央に4:3のまま拡大表示できて、
画質も良いものを紹介してください~
アンダーディフィートやりったいッス!!

538 :不明なデバイスさん:2010/03/24(水) 16:11:06 ID:AsDzcLfu
ドリキャスVGAをHDMI

552 :不明なデバイスさん:2010/03/27(土) 02:25:19 ID:DMFVJLyK
>>538
ドリキャスは変換してくれなかった。
変換器でドリカスのVGA信号を認識してないっぽい

582 :不明なデバイスさん:2010/05/04(火) 17:13:07 ID:AC940fvX
Wii/PS3 VGA cableは何種類かあるけど、中身はどれも同じなの?
地雷バージョンとかあったりするんだろうか

600 :不明なデバイスさん:2010/06/21(月) 19:04:25 ID:AaqvEJFz
YCbCrを入れたとき同期信号はどうしてるの?
VGAのRGBにしかいれてないならSoGで同期取れるから
コンポジットから同期信号分離してG入力に混合していれるか
H-SYNC,V-SYNCを素直に入れてみるとか。

605 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:04:40 ID:COO1HmtA
>>582
遅レスですが、こんなの使ってPS3を古いCRTに繋げてるけど、画質は色アセがひどいですよ。
>http://www.amazon.co.jp/DRAGONPLUS-Wii-PS3-VGA-ケーブル/dp/B002MC4744
さすがに、どのケーブルも同レベルってことはないと思います。
具体的に言うとPS3Linuxとかで文字を見ると薄い灰色になってまともに読めない。
ゲームする分には見えればよい程度なら問題ないですけど。
普段使い用にコンポーネント端子をCRTのBNC端子に直付けしてRGB480P出力でやってるけど発色が全く違う。

609 :不明なデバイスさん:2010/07/15(木) 16:58:29 ID:bNO1zy5m
>>605
DRAGONPLUS-Wii-PS3-VGA-ケーブルのリポートは有用ですが
ケーブル型のトラスコとネイティブなRGB出力との比較は若干紛らわしいかと。

687 :不明なデバイスさん:2011/04/08(金) 15:42:24.20 ID:rLeIhnse
ビデオカメラ用となっているが、HDMI出力でコンポーネント入力のTVとかに使えるんだろうか・・・


HDMI出力しかないビデオカメラに最適 HDMI-コンポーネント変換ケーブル:
http://item.rakuten.co.jp/donya/89287/?scid=rm_206823

777 :不明なデバイスさん:2012/02/01(水) 11:39:47.07 ID:ZMMdFW3k
上の方で情報はあったけど、使っている人が居ないみたいなんで不安なんですが
ハイビジョンブラウン管スレの方で、ちゃんと動いてるって人が居ますね
HDFury系よりは安いし買ってみようかな・・・
こちらでもお使いの方、いらっしゃいますかね?

LKV384 HDMI to Component Video + Stereo Audio Converter
http://www.lenkeng.net/Html/Product/HDMI-to-Component-Video-Stereo-Audio-Converter.html
http://www.lenkeng.net/Admin/up/product/201152512255226.jpg

778 :不明なデバイスさん:2012/02/01(水) 19:00:25.31 ID:GvPxS/iE
>>777
> ハイビジョンブラウン管スレの方で、ちゃんと動いてるって人が居ますね
その現行スレではなく、ひとつ前のPart107を読めばとてもじゃないけど
そんなこと言えないってのが、理由と共にわかる。
現行スレでレポしているのは、前スレ読んでないもんだからDIGAなんてノーテンキなこと言ってるので、
いまはそれをほほえましく見守っているところ。

779 :不明なデバイスさん:2012/02/02(木) 08:44:33.12 ID:rkB3MvVn
>>778
DIGAで手動設定すればちゃんと見られると書いてるし
107のスレ見ても、音量が小さいぐらいしか、ネガティブな要素は見られないけどね?

780 :不明なデバイスさん:2012/02/02(木) 12:02:18.14 ID:06WSVC/I
>>779
> DIGAで手動設定すれば
> 手動設定すれば
> 手動設定
それって「自動設定では見られない」という、ネガティブな要素そのものじゃねーか


787 :不明なデバイスさん:2012/03/03(土) 00:38:08.22 ID:iPlyhFob
LKV2300ポチってみた。
ドリキャスをIntensity Shuttleに出力する目的だけど果たして上手く行くかどうか。


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1238503350/l50人気ブログランキングへ

ニュース【野球】オリックス公式twitter『「しんじ」を変換して「伸二」が一番最初に出てくる中の人は完全なヘディング脳ですねwww』★4

1 :依頼あり@発狂くんφ ★:2012/01/19(木) 00:00:53.01 ID:???0
@Orix_Buffaloesオリックス・バファローズ
「しんじ」を変換して「伸二」が一番最初に出てくる中の人は完全なヘディング脳ですねwww
http://twitter.com/#!/Orix_Buffaloes/status/159311394720845824 (削除してます)

ツイートのキャプチャー画像
http://uploda.in/img/data/img10275.jpg
http://uploda.in/img/data/img10274.jpg

オリックス・バファローズ公式アカウントが、
<「しんじ」を変換して「伸二」が一番最初に出てくる中の人は完全なヘディング脳ですねwwww」>と
ツイートしたことで、サッカーファンの批判を浴びている。

すでに該当ツイートは削除済みだが、多くのサッカーファンが非公式RTしたことでTwitter内に拡散。
2012年01月18日12:00時点で、「@Orix_Buffaloes」で検索すれば多くの書き込みを読むことができる。

このツイートのうち「伸二」という単語は小野伸二(清水エスパルス)のことと思われ、特段の問題はない。
しかし「ヘディング脳」という単語は、「ヘディングのしすぎで頭が悪くなった」という意味を含意する、サッカーファンへの
蔑視をこめたネットスラングだ。そうした言葉を公式アカウントがつぶやくのは、あまりほめられた行為とは言えない。

このツイートはまたたく間に拡散され、主にサッカーファンからの批判が殺到。
「公式がつぶやいたらダメじゃん」「球団を代表する立場のアカウントで2chのネタ使って他競技批判ですか^^;」
「万が一イチローが帰ってきても絶対応援しない」「どのような意図でこのような発言をするのか、
ヘディング脳の人間にも判るように教えていただけませんか?」といった書き込みが並んでいる。

2012年01月18日17時15分 提供:Sports Watch
http://news.livedoor.com/article/detail/6201891/

★1が立った時間 2012/01/18(水) 03:29:34.63
前スレ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1326880886/

124 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 00:54:39.29 ID:XkDA3ieW0
ご尊顔
https://lh5.googleusercontent.com/-gTiuSKXNBfM/TCSswZWvw3I/AAAAAAAASc0/S2XZJ5mwGk8/s800/348805.jpg

141 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 01:06:05.87 ID:gSbnrWPV0
>>1
本人な。
経営企画室 広報・宣伝グループ 武藤雄太
http://charger440.jp/baseball/buffaloes/interview07/index.php
http://www.buffaloes.co.jp/expansion/entertainment/bstwitter.php

http://i.yimg.jp/images/promotion/charger/swf/201002/baseball/title_mutou.jpg
http://i.yimg.jp/images/promotion/charger/swf/201002/baseball/p02.jpg
http://i.yimg.jp/images/promotion/charger/swf/201002/baseball/p05.jpg


265 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 02:36:39.84 ID:V/l0UYnv0
サカ豚は何気ないコメントにいちいち過剰反応してアホじゃね。
一般のネラーも武藤も三浦もサカ豚のあまりの妄想ぶりに呆れてるだろうな。
これがヘディング脳の実態。

270 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 02:43:31.68 ID:EaoSFiXBO
>>265
どこが何気ないコメントなんだよw
サッカー関係者が「焼豚人気ないのに必死すぎwwwwやきう脳wwwwww」とか言ったら野球ファンも騒ぐだろ

274 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 02:47:15.40 ID:fXqwojBF0
>>270
騒ぐわけないだろ。サカ豚と一緒にすんなよ。

277 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 02:48:59.86 ID:OuVDwSex0
アホやな
世の中にサッカーか野球どっちか好きな人しかいないとでも思ってんの?
俺みたいに両方好きな人だっているし両方特に好きでもない人だっている
どっちかが好きでも別にもう一方を嫌ってるわけでもない人だっている
こんな糞ツイートで喜ぶ人間なんてマジで希少じゃん
これこそ誰得だよ


279 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 02:52:46.87 ID:EaoSFiXBO
>>274
野球もサッカーも好きな俺から見たら
お前ら100%反応するわ
じゃなきゃ、普段から不毛な罵り合いなんか起きない

282 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 02:54:01.02 ID:V/l0UYnv0
>>279
妄想乙

289 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 03:08:00.85 ID:EaoSFiXBO
>>282
まあ、そう思ってろよ
実際妄想にドップリ浸かってるのはアンタらだからさ
仮に焼豚がサカ豚と違って反応しないで冷静に対応(スルー)できるんなら
2ちゃんでサカ豚なんて言葉は使われないし、サカ豚が一方的に罵ってる構図になるんだけどな

291 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 03:16:30.18 ID:X674Q7vlO
>>289
サカ豚が相手にしてるのは野球偏向報道だよ

焼き豚の存在関係なくごり押しされてるゴミを晒しまくりですね(ニッコリ

293 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 03:20:13.63 ID:EaoSFiXBO
>>291
いや、仮に当初そういう目的だったとしても
今はお互い罵り合ってるだろ
焼豚必死wwwwwwとかサカ豚涙目wwwwwwとかさ
ただのファンから見たら、本当に不毛で、どっちのファンにもマイナスの罵り合いだわ


297 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 03:25:24.27 ID:X674Q7vlO
>>293
現状、焼き豚さんは芸スポから逃げてますけど?
だいたい、サカ豚が根拠なく焼き豚にレスしてるのみたことないわw

本当にサッカーのファンなら野球偏向報道が害悪でしかないってわかるんだけど
中立装ってる人にはわからないんだね

303 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 03:34:43.81 ID:tDBVFXuxO
>>297
「根拠があれば豚と煽っても良い」という発想が
もうネットに毒されてる証だと思うんだが

自分が正しいと思ってたら分からないんだろうねえ

309 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 03:37:25.61 ID:X674Q7vlO
>>303
俗称使うの禁じちゃってるのが痛いねw

嫌われ者に対する皮肉が込められた俗称を使うことがダメなら、なんでか説明してみ



312 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 03:43:04.96 ID:tDBVFXuxO
>>309
俗称使うのが当たり前という考えに染まってるから
今回の>>1や「セシウムさん」みたいに
ふとした隙にその発想が表沙汰になって周囲に迷惑かけるんだよw

他山の石と思わずに、叩く口実ができたとしか考えてなかったなら気をつけてねw

316 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 03:45:32.08 ID:X674Q7vlO
>>312
おいおいw
お前さんは公の場とインターネットの場の区別がつかないのかよw

そういうお馬鹿さんは俗称使わないほうが、確かにいいな

319 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 03:49:06.52 ID:ttYykuyvO
>>312
あなたになんの迷惑がかかるんですか?あのツイッターのせいでお母さん、インターネットでヘディング脳ってバカにされるよ~っとことですか?

あはは

391 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 07:58:56.71 ID:jhU4fLec0
伸二

へー俺ヘディング脳なんだ
でもオリックスの中の人が「伸二」とまっ先に変換されるのは
野球解説者で元オリックスコーチの中沢伸二さんがいるからじゃないのかなあ?
オリックスって、OBでかつ今現在、解説者やってる人の名前も出てこないような
薄情でクソッタレな球団なのかなあ?

それにサッカーだったら「伸二」じゃなくて「真司」だと思うけど・・・
オリックスの中の人はやたらサッカー好きアピールしているみたいだけど
日本代表の香川真司も知らないような薄味の、ニワカ未満なのかなあ?

393 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 08:00:41.05 ID:od776g4a0
>>391
中の人はサッカーファンだから伸二をサッカー選手のときに使ってたんだろ。

396 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 08:05:05.90 ID:yr507d7m0
>>391
>>124
南アフリカまでサッカーを見に行ってたみたいだから、かなり熱いサカヲタだろう。

400 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 08:14:48.81 ID:hWuMO9p10
無能にもほどがあるな
ネガティヴ要素を持った発言しないのが広報の鉄則じゃないのか
広報の癖に自球団のイメージ悪くしてどうすんだよw


406 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 08:22:49.27 ID:FKslFvvEO
なんでここまで大騒ぎする?

407 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 08:25:51.28 ID:orrwOdKR0
12球団一不人気といえばヤクルトなのかオリックスなのか

427 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 08:46:54.24 ID:/sthUffd0
しんじと言えば俺の中では普通に小野伸二なんだが。
次に浮かぶのは香川かな。
野球選手でしんじなんている?

433 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 08:57:47.66 ID:FKslFvvEO
この人はサッカーも野球も好きなスポーツファン前後みろアホ。
叩いてる奴が自意識過剰。

461 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 09:27:35.85 ID:b7t3BAGD0
がんばろう神戸

491 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 10:24:41.86 ID:devDR5cn0
今苦情電話してきた。
相手が事実を知らない女性の方だったから強く言わなかったけど、連絡先教えたんで上の話が聞けるみたい。
この件に関して何か苦情とかあったら言ってみてw電話きたら話してみるよ

520 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 11:25:34.70 ID:FKslFvvEO
社会でろよ。こんなこと問題じゃないだろ。

540 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 11:49:38.23 ID:emRMS3jr0
一発で「伸二」なんて出てくる奴ほとんどいないだろ
だからほとんどいないことを前提にして悪口言ったんだから別にいいんじゃね?
ただ一番マズイのは公式でこんな発言しちゃうことだな
お里が知れてるよコイツ

568 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 12:17:43.06 ID:1RJUZ+co0

経営企画室 広報・宣伝グループ 武藤雄太
http://charger440.jp/baseball/buffaloes/interview07/index.php
http://www.buffaloes.co.jp/expansion/entertainment/bstwitter.php

http://i.yimg.jp/images/promotion/charger/swf/201002/baseball/title_mutou.jpg
http://i.yimg.jp/images/promotion/charger/swf/201002/baseball/p02.jpg
http://i.yimg.jp/images/promotion/charger/swf/201002/baseball/p05.jpg


611 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 13:04:44.19 ID:E0sXhN4B0
サカ豚が逆上してるようだけど、よく読んでみろよ。

この文章だと「私は球団広報の仕事してるけど小野伸二が大好きなサッカーファン」って内容だろ。
それを自虐的ネタにしてるだけ。

お前らと同類だっていってんのに、なに批判してんの?
サッカーファンってそんなに器が小さいの?

625 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 13:15:44.92 ID:O5VG9wToO
日本3大伸二って

小野伸二
小川伸二
そして牧伸二あたりか?

677 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 14:24:01.44 ID:3ucwnBjV0
シンジ  俺はカタカナでたぞ サッカー大好きだけど

733 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 17:56:24.76 ID:l0Cn8mFu0
つかこいつ自体サッカーファンでもあるんだし
自虐込めて言っただけじゃないの

734 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 17:56:33.04 ID:cV2aFouWO
やを打つと、やきう、が真っ先に出てくるよ

736 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 18:00:25.39 ID:rpkVOfgc0
>>734
俺は焼豚が出てきたw

743 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 18:14:58.16 ID:qc7bSfcS0
職場全体でこういう考えが蔓延してたなら書いた本人だけが悪いわけではないしな
その辺調べれば分かるんじゃない?

756 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 19:19:48.52 ID:GH3dgNgd0
芸スポを衰退させた野球叩きが生きがいの玉蹴りス|テ|マの巣
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1326905727/

【脳損傷】 米研究者 「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
【 スポーツ 】ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機 自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖 郡山市30億 柏崎市60億 刈羽村40億
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
【サッカー】16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756
日本サッカー協会は14日、東日本大震災の復興支援で3月29日に大阪・長居陸上競技場で
開催した日本代表-Jリーグ選抜の慈善試合で収益した合計金額が、1億1349万8492円になったと発表した。
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「サッカーファミリー復興支援金」に充てる。
残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する。

http://j-village.jp/about/company
株式会社日本フットボールヴィレッジ
代表取締役社長
 佐藤 雄平 福島県知事
代表取締役副社長
 皷 紀男 東京電力株式会社 取締役副社長
取締役
 小倉 純二 財団法人日本サッカー協会 会長
 清水 正孝 東京電力株式会社 取締役社長
 川淵 三郎 財団法人日本サッカー協会 名誉会長
 松井 敏彦 東京電力株式会社 理事立地地域部福島事務所長

760 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 19:37:07.08 ID:3GKYZZgu0
ここにもヘディング脳がたくさんいますね

763 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 19:45:43.56 ID:jnNDH7Ut0
神事

てかどうしてこうも自分の立場を踏まえないでツイートする奴ばかりなんだ?
こういう事いったらどういう人たちからどう反応がきてどういう問題がおこるとか想像つくだろ普通さ。

772 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 20:16:14.95 ID:jbbVTRiaO
明日、公式に謝罪会見開くって

782 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 20:44:02.70 ID:ro/2I5RC0
伸二と言えば競馬だろ

812 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 22:02:40.05 ID:NAaWGrTnO
芸すぽはサッカーファンの方が必死だよね
野球ファンは大人だわ

814 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 22:07:35.44 ID:SUhnDwPz0
>>812
野球の場合は関係者が必死だからな

828 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 22:27:49.06 ID:8yz2XfC/0
関東vs関西
大阪vs東京
サッカーvs野球
右翼vs左翼
日本vs韓国

他に定番って何があるっけ

830 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 23:00:12.86 ID:jIc34CJ70
誤解が広がっているが、
このツイッターの中の人はJリーグの大ファンでよく試合を見に行っている。
この問題になっているツイートも、
「俺達サッカー馬鹿だからw」と自分も含めてサカヲタを自虐含みに誇っているだけ。

なんでもないことを無理やり事件のように扱う連中が気持ち悪いわ。

875 :名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 00:43:38.17 ID:48y3Mtjk0
サッカー(笑)あんな単純な球蹴りみてなにが楽しいの?www
野球のような複雑で高度なスポーツが出来ないクズが流れ落ちる低脳なスポーツ(笑)

877 :名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 00:46:49.19 ID:48y3Mtjk0
野球のような複雑なルールを理解できない頭の悪い奴らがサカ豚www
馬鹿にされて当然だわなw

885 :名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 00:54:08.33 ID:n+cmbwPj0
>>877
ルール以前に、
野球は遅くて静止画像みたいで眠くなる

静止画像なら絵画や風景写真みたほうが楽しい


886 :名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 00:55:13.86 ID:48y3Mtjk0
ルールや駆け引きを理解出来ない低脳乙w


900 :名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 01:20:26.65 ID:iMC7FBBL0
サッカーをディスってたやつを完全なサカ豚にしたことはあるが
やき豚をサッカー好きにさせる自信はなふい。
頭がやきう脳だから理解できない。
所詮はサイン通りにしかできないよな能無し
やきうのルールなんてw
絶対に決まった奴がたま投げて棒きれもったやつが転がそうとするんだろ?
わかりきってて、予定調和というかゴミ



901 :名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 01:23:58.74 ID:Ka0gydx60
>>900
全員が動いてる中で状況に応じて一瞬で見極めて行動に移す。
これが分からないから球蹴ってるだけに見える、そういう頭のとろい馬鹿を鍛えるのは難しい。
しょせん野球なんて試合時間のほとんどをベンチに座ってるか、突っ立てるだけだから。

917 :名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 02:50:12.18 ID:6TBrQPY70
そもそも分からないのは、何でいまさら小野伸二なんだろ?

まだ現役だけど代表としてはとっくに終わった選手だし。
シンジといえば今は香川か岡崎だし。

919 :名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 03:10:03.32 ID:C8lKJVfE0
>>917
サッカーはチャラチャラしてると、いまだにJリーグ創世記の話を今のことのように言うのが焼き豚だぞ
小野は焼き豚にとっては最新のサッカー情報なんだよ


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