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ニュース【原子力発電】高速増殖炉実験炉「常陽」、15年度に運転再開方針 [12/11/21]

1 :のーみそとろとろφ ★:2012/11/23(金) 01:53:34.88 ID:???
 日本原子力研究開発機構は21日の文部科学省作業部会で、
トラブルで2007年から停止している高速増殖炉実験炉「常陽」(茨城県大洗町)の運転を15年度に再開する考えを示した。
放射性廃棄物の量を減らす減容化研究で照射試験などを実施する。
常陽は発電機能を持たない小出力の実験炉で、07年に燃料交換機能を失うトラブルが起きた。復旧作業は14年度中に終える計画だ

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2102K_R21C12A1EE8000/

日本原子力研究開発機構
http://www.jaea.go.jp/

10 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 02:13:26.97 ID:XLQ8rRH5
もんじゅより事故の状態が悪いのよな
あくまでも計画だがどうなるかな

95 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 14:34:24.99 ID:RLgv17K2
反原発が正義で民度が高くて日本(人)の事を愛してるって押し売り止めてくれる。
原発当面保持が原発村住人で利権まみれの反正義とかの脊髄反射もな。
当面原発保持派だってお前ら以上にこの日本を心配してる。

再生可能エネルギーなんてまだまだお遊び、
それが世界第3位の経済規模を保持する
エネルギーなんて賄えないのは判り切ってる。
シェールガスだって環境破壊がアメリカで大問題になってるしな。
Co2増お構いなし、火力一辺倒で、戦略上非常に脆弱なエネルギー戦略をとり
ずーっと年何兆円もの追加化石燃料代の払う。
そして原発に代わる膨大な発電設備を再構築。
今の日本にそんな冗長な金はありません。
大体 原発止めたって原発ごと宇宙の彼方へ放り出せないしな。
発電もしないのに廃炉まで30~40年も原発維持しなければならない。
そんなことしてたら日本経済完全に終わるぞ。


 

97 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 15:39:23.30 ID:058UCbW5
>>95
だから常陽は原発じゃないってば。
発電機すらないのに、どこが『エネルギー政策』なんだよ

10年かけて、核のゴミの半減期をすこし短く(万年→千年)できるかも
という話と、エネルギー政策に何の関連があるのか
子一時間話し合いたい

131 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 20:22:10.45 ID:ljdR/B8I
高速増殖炉は原発の中でもとりわけ非常に危険だと言われている原子炉じゃなかった?

167 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 09:39:12.86 ID:U9uYr5Qm
>福島の様に地震や津波で原子炉が破壊されると

反原発馬鹿の馬鹿さがあふれてるな
福島は地震も津波も関係ない、停電したんでポンプが止まっただけ
おまえが選んだ管が水素ガスを出すベントを邪魔したから爆発した それが事実

もんじゅはポンプが無くても冷えるから問題ない 安全な炉だよ
だかrビルゲイツが選んだw

170 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 09:54:45.12 ID:fIUKfpR2
>>167
津波の前に主蒸気管破損、生蒸気(放射線バリバリ)が充満してたとの報告が複数あったはず。即ちポンプがあってもメルトダウンが遅くなっただけの可能性もある。
緊急炉心冷却装置もマトモに動かなかったのも事実でしょ?

ちゃんと事故を検証して、対策して、それからだよ。
都合の悪いこと、お金のかかりそうなこと、面倒なことを全て見ない振りするのは、日本軍から変わってないぞ。20世紀土人だな。

176 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 10:14:42.72 ID:7JgK6xIa
>>170
都合の悪いことは見ないことにする民族性の日本では、こういう致命的状態を
持つ複雑系システムは扱えないと思うわ。

とにかく再稼働云々は事故を起こした原因を作った奴らをきっちり刑事処分に
してからだ。そうでないといくらでも同じ事を繰り返す。

194 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 10:58:57.51 ID:YsW3G/Pn
日本で兵器級プルトニウムが作れるのは
常陽ともんじゅぐらいだからなぁ

持っといた方がよいかもしれんな

197 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 11:02:32.51 ID:hAz0X4UZ
>>194
日本の爆縮技術なら、原子炉級プルトニウムからでも原爆作れちゃうのは、スルー?

298 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 22:26:23.73 ID:XcCCBXRO
>原発が吹っ飛んだ時に爆破弁ですってエライ先生がノタモウた時に

反原発詐欺師の頭の悪さが出てるなw
爆発の可能性がある場合、特定の部位を意図的に弱く作って被害を減らすのは
当たり前のことなんだが?

まあ 馬鹿だからな 反原発って

307 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 07:43:33.73 ID:DvPcsV3F
>>298
冗長設計だね

失敗から学ぶの意味が
失敗したら止めるの人には永久に無い

333 :名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 01:59:51.32 ID:TjkLIXv0
不思議なのはなぜ最初からハードルの高い増殖にターゲットを絞って研究をしていたのかということ
U238の有効利用を目的とするならば、重水炉や黒鉛炉のように中性子経済が良い原子炉程度で良かったのではなかろうか
結局は安いだけが取り柄の軽水炉の尻拭いを高速増殖炉への夢に載せてしまったか

347 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 16:50:53.15 ID:jGVySVqx
結局選挙では誰も反原発は言わないんだよなww

反原発詐欺師 涙拭けよww

352 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 23:07:03.84 ID:tID039IE
>>347
高レベル放射性廃棄物をどうにかしますって言ってる政党もないけどな
ドウするんだよアレをWwww

370 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 18:09:38.86 ID:FrUjmKS0
>>333
高速増殖炉は軍用Pu(Pu240の割合が非常に小さい)の生産に使える
あとは,わかるな.

381 :名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 03:40:04.18 ID:6bdXTfEA
わかってないって?
世界中で核兵器用のプルトニウムを製造してるのは黒鉛炉
高速増殖炉で兵器用プルトニウムを作ってるところなんてありませんが何か?
日本のだっておまいらがカクヘイキダーて喚いてるだけで現実に一個も核爆弾なんて作った試しがないんだがw

383 :名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 03:43:45.54 ID:FcOA34O3
>>381
高速増殖炉を作ることが難しいからだよ
貴方は高速中性子の特性も分かってないからとんちんかんな話になる

385 :名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 03:46:31.70 ID:6bdXTfEA
>>383
難しくていまだに実用炉ができませんw
ばっかじゃないの?
炉を作って喜ぶのが目的じゃないんだが

388 :名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 03:49:32.39 ID:pAWcCd1A
>>385
お前は、実に愚かで恥ずかしい奴なんで、そのまんま、シネや?

390 :名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 03:51:26.10 ID:6bdXTfEA
>>388
出来もしない高速増殖炉で出来もしないプルトニウムでこれまた出来ない核兵器を妄想して幸せになれるなんて
あんたチョン以上の幸せ回路を持ってるんだなw

393 :名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 03:55:41.85 ID:FcOA34O3
>>390
日本には97%以上Pu239含有しているPuが80kg有ります
これには殆どPu240以上は含まれておりません
これで分からないなら何を言っても無駄ですから

405 :名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 04:12:15.02 ID:LWDzqKiH
忌み数、13で消えな !

406 :名無し募集中。。。:2012/12/03(月) 04:13:16.70 ID:FcOA34O3
槌田さんという人でしたねその人は
因みにもんじゅから生まれる超兵器クラスプルトニウムは年間64kgだとその人が言っています
大体2kgで原爆水爆1発が作れますからね

427 :名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 20:50:32.00 ID:iFsiY6x8
んなこといったって核を持っていない先進国が後からやってきても今さら核保有国にはなれないじゃん
IAEAから脱退して世界から孤立するなら別だけど
日本みたいに捻じれた先進国が国際社会から非難されないように核保有の可能性を保ち続けるには平和的利用という建前がいる
さっさと実験できてさっさと核保有できて国際的地位にも影響がないなら何も難しい話はない

436 :名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 23:04:58.70 ID:4gsj1Oxo
原発再稼動には、賛成だけど高速増殖炉はヤバイから止めろ。

冷却材に金属ナトリウムはマジでヤバイ。

444 :名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 00:52:28.54 ID:p7zn9HEC
もちろん政治的に考えれば核武装したら国際的に非難されて完全に孤立するからまさに最後の手段
でも一年以内に核武装できるという状況を維持するなら国際社会に批難されない
今は持たないけど何か緊迫した状況になったら持つかもしれないよ、というのが核の技術抑止

451 :名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 04:07:03.12 ID:gkSxC0lo
>>444
その抑止力と日本に原発があることのリスクをちゃんと天秤にかけないと。
技術力の保持が必要だとして、なら最新の1~2個に金かけて他は別に必要ないって意見も出てくるわけで…。
原発維持したいやつの言い訳に使われてるって現状もなんとかしないと、原発のリスクを見せ付けちゃった後で通る理屈ではないと思うよ。

454 :名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 08:38:31.05 ID:1zpdv3L0
今更実験炉の常陽を運転再開させるってことは、実証炉と実験炉の中間的位置づけのもんじゅは完全なる失敗作って認めたのか?

456 :名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 12:09:14.40 ID:p7zn9HEC
>>451
商業用って名目がないと結局IAEAには核武装にしか使われないって思われないから
試験用高速増殖炉だけになったら実質もう商業用とは言えなくなる
それのせいでもし止める時は兵器に転用できないように処理も大変になってくる

核武装や原発を持つことがいいと言ってるわけではないが
核は一度手を染めると簡単にはやめれない厄介な代物なので
何とかして軟着陸して処理する方法を作らないと現実的に完全廃炉は無理
そんなのあるわけないって感じで止まったら死ぬから仕方なく走ってるのが現状

478 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(-1+0:8) :2012/12/07(金) 00:33:49.24 ID:1CqQxOCo
首都圏3000万人の避難はどうするんだ
いざというとき

コレができない以上 廃炉 
事故おこせば1回で国破れて、山河もなくなるわ

ふざけるな!

493 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 00:10:17.17 ID:kTS/cSwL
中国は 高速増殖炉運転しているがな、
中国に負けるなや。

507 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:20:35.18 ID:35qsEzNK
反原発って言ってる奴らは
「憲法九条あれば平和」って言ってる奴らと同じ臭いがする
なんとなく。

509 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 07:54:23.24 ID:E/hN5maR
>>507
同じだと思う

RPGみたいに
分かり易いボス倒せば世界が平和になると思ってる単純脳

516 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 12:26:55.51 ID:C89+oXml
>>507 >>509
九条信者に相当するのは原発推進派だろw
高レベル放射性廃棄物も、原子力なんてお湯しか沸かせないことも無視して
原発拝んでるw

517 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 14:52:59.05 ID:/VjzpV9w
>>516
原発推進のほうがよほど脳内お花畑なんだよな
さっぱり現実見ない

518 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 14:53:37.21 ID:Q07hSNDJ
福島型なんて、基本設計は50年以上前
真空管の白黒テレビでエノケンが歌ってた時代のものだ

最新の原発は、そもそも冷却水が止まってもメルトダウンなんかしない
てゆーか最初から固形燃料ではなく液体燃料を使う方式

そんな安全なのがあるのに何故日本で導入しなかったかというと
反対派が、新型原子炉に入れ替えるのを反対してたから

520 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 15:05:35.00 ID:MchoJ3bD
>>518
そんな風に嘘八百並べてるから信頼を失ったのに
全く懲りないんだなw

>>517
放射性物質や経済性とか置いといても
お湯しか沸かせない原子力がなんであんなに大好きなのか
全く理解不能だw

522 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 15:40:13.28 ID:DBsBYlGd
>>520
嘘八百!?
原発推進の放射脳のことですねわかります

523 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 15:46:11.61 ID:MchoJ3bD
>>522
>そもそも冷却水が止まってもメルトダウンなんかしない
するよwメルトダウンまでの余裕が従来型に比べて多いってだけ
>てゆーか最初から固形燃料ではなく液体燃料を使う方式
それ実用化の目処が全く立ってない溶融塩炉だろ
>反対派が、新型原子炉に入れ替えるのを反対してたから
廃炉には何十年もかかる反対しようがしまいが建て替えなんて現時点では不可能

これだけ嘘八百並べといて自覚がないとは
もしかして嘘をついてるって自覚できない重度の虚言症か?

538 :名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 13:44:05.94 ID:UiHqknWs
>>523
高温ガス炉もナトリウム高速炉も自然循環で除熱できる設計にできるのが利点ですよ
軽水炉よりコスト高くなっちゃうけど、小型炉をモジュール化して大量生産できる環境を作ればABWRに勝つる!

540 :名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 19:48:37.02 ID:IokQZ8N6
>>538
本体が津波や地震で壊れなきゃだろ。
安全だって言うなら東京辺りで現物に同じ衝撃与える実験してよ。

542 :名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 21:07:26.65 ID:UiHqknWs
>>540
直下型の縦揺れだろうが大規模な長周期地震だろうが地震で過酷事故になったことはないんだけどな
それに事故が起きたとしても小型炉の方が当然止めやすく冷やしやすく閉じ込めやすいから事故対応は断然やりやすい

579 :名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 08:36:25.43 ID:g8lmOVmI
高速増殖炉を動かさないと、核廃棄物が増える一方
本気で原発再稼働させるなら、セットで高速増殖炉も再稼働させる必要がある
世界で唯一本格的な商業用高速増殖炉を成功させるのとしたら、日本ぐらいだろ

581 :名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 20:22:12.35 ID:FWLbbA3X
>>579
結局ゴミが出るんだけど。しかもより強力なさ。
皇居辺りに最終処分場作るって訴える政党無いかね。
何かあっても政府首脳も各界の首脳もすぐに出てこれる。

609 :名刺は切らしておりまして:2012/12/13(木) 12:23:26.89 ID:i3OW8D5q
噂には聞いていたが、東京新聞のねつ造体質は本当に酷いな
実際は回収ウランは濃縮工場に送られて、そこで天然ウランと共に低濃縮ウランが精製されているんだが、
阿呆は使用済み核燃料の分離技術と濃縮の違いですらわかってないからこんなヨタ記事鵜呑みにしちゃうんだろうな
そもそも235と238の違いすらわかってなさそうな書き込みだ

618 :名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 01:15:21.92 ID:oax3WuKs
福島に続き、茨城って。
原発推進派は東日本にトドメ差しに来るって事か。

多分自民有利とか大げさにマスコミが扇動していっているから乗ったのだろうけど。
今は止めた方が良いんじゃないか、推進がどうのより、まだ地震が。

633 :名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 15:45:06.11 ID:ugrGaI6C
>>609
プルトニウムが少し減るけど、代わりにアメリシウムとかキュリウムが増えるんだよなwww

氏ねよ

644 :名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 17:09:14.90 ID:/TUPUDgK
実験室では上手く行ってるのにってのはただの理屈倒れだろW

645 :名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 17:10:40.66 ID:r2SEpTWS
>>644
ラボレベルでの成果を見て実用間近と思い込むほうが文系的だよねww

648 :名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 17:12:17.68 ID:/TUPUDgK
>>645
すぐできるって言ったじゃんw

649 :名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 17:14:28.59 ID:r2SEpTWS
>>648

すぐできるなんて言ってない。馬鹿だろお前ww

652 :名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 17:17:13.17 ID:/TUPUDgK
>>649
出来る見込みも無いのにもんじゅや常陽作ったの?
それって詐欺じゃんWww

>俺は第4世代原発(高速増殖炉を除く)推進派だけど。
で大4世代はいつ出来るの?w

694 :名刺は切らしておりまして:2012/12/16(日) 18:13:40.95 ID:U+GdLjLW
漏れが阻止してるんじゃなくて単にオマイらが出来ないものを出来るって言い張ってるだけw
チェルノブイリの事故、列車事故みたいにイザとなると人権や環境無視出来るロシア中国でさえ
高速増殖炉が実用出来ずに最終処分場も作れないんだがw

695 :名刺は切らしておりまして:2012/12/16(日) 18:16:52.70 ID:yEpwGiJL
>>694

お前がいくらわめこうと、世界で開発は進みますから。残念だね^^
お前は30年前のカビの生えた原子力工学をもとに、これからも
好きなだけ吠えてください。できるのはせいぜい匿名掲示板に自説を流す
ことくらいだろうけど。

697 :名刺は切らしておりまして:2012/12/16(日) 18:21:32.45 ID:U+GdLjLW
>>695
お前がいくら喚いても結局放射性廃棄物は漏れが引き取るから安心しろなんて結局言わないわけだがw
結局自分ところの近くに来たら猛反対するんだろwwww
出来もしないゲイツ原発や未臨界炉の夢に浸ってろw

699 :名刺は切らしておりまして:2012/12/16(日) 18:24:16.13 ID:yEpwGiJL
>>697

お前の脳内ロードマップなんかどうでもいいわ。重要なのは、
現実に世界で第4世代原発の開発が加速するということ。
お前の願望がどうあろうとね。残念でした^^


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ゲーム3DS『とびだせ どうぶつの森』バランス崩壊確実のバグがあったらしい

1 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 05:39:03.38 ID:KpiAkezVi
とび森のアイテム無限増殖バグについて http://snowelfore.blog.fc2.com/blog-entry-73.html

アイテム増殖バグ→金稼ぎ放題→ゲームバランス崩壊のクソゲー

6 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 05:44:08.04 ID:dxDYfeRG0
マリカー7でいうところのウーフーアイランド2ショートカットみたいな
極端に便利な状況になるバグか
仕様肯定派と否定派の間で論争になってマリカー7に続きまた荒れるな

てか最近の任天堂はデバッグが雑すぎる

144 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 09:55:15.73 ID:scUTMkXM0
こんなことして金策するぐらいならコトブキランド行った方がよっぽど効率がいいんじゃ

180 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 10:16:11.10 ID:s/h26ESe0
今作ってレアアイテムはカタログで買えないの?

187 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 10:18:18.55 ID:8yTIzBBJ0
消えてるけど具体的にどういうやり方だったの?

転載されたらしいへちまとかは見たくない

189 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 10:19:14.41 ID:on3FHZp50
さっそくドヤ顔するとかいう輩が現れたが
そんな奴BLされるだけだっつーの。残念でした

190 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 10:19:21.95 ID:CwN5GN/A0
>>180
今作?
「非売品」という言葉の意味と
どうぶつの森における「カタログ」の意味を理解してれば
そんな発言はぜっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっったいに出ないけどねえ

あ、街森の配信家具は買えたっけ?それのこと?
たぬきの壁掛け時計って買えるの?

196 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 10:21:18.72 ID:CwN5GN/A0
>>189
BLされるから何なのよw
とび森が各地で売り切れまくりなのしらないの?
秋葉原いけば無限にすれ違えるわw

255 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 10:39:36.17 ID:JH8y+RPz0
すれちがい通信、今回はブロック機能があるからなあ。
そういうのは即ブロックされるだろう。

260 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 10:43:04.84 ID:CwN5GN/A0
>>255
だからさ~
何百万人のうちのひとりにブロックされて
どんなダメージがあんの?
BL共有機能はないよ?

271 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 10:45:48.29 ID:RJvdMKqKO
>>260
秋葉原に住んでるなら尚更一日最高数千人単位で永久追放者登録されるからそれは認識が甘いぞ

276 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 10:46:37.06 ID:CwN5GN/A0
>>271
え?たった千人?
おい森は500万売れたよ?

285 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 10:50:19.64 ID:DslztLcJ0
めずらしいアイテム自慢するゲームでもないのにレアアイテムガー言われてもなあ

291 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 10:51:50.32 ID:CwN5GN/A0
>>285
持ってないとわからないと思うけど
夢見の館やすれちがい通信で自慢できるようになったよ?

そもそも自慢は開発者公認
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/egdj/vol1/index4.html

293 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 10:52:02.74 ID:p3gGax6pT
3DS持って日本全国回るんじゃね
増殖ハウスを見せたいが為に

297 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 10:53:48.17 ID:CwN5GN/A0
>>293
3DS持ってないとわからないかもだけどさあ
3DSですれ違ってると毎日十数人とすれ違えるっての
だからそれで十分
BL入れられてもいくらでもすれ違えるし

301 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 10:55:34.85 ID:RJvdMKqKO
>>297
だからそのBL機能は永久追放なんだってば

302 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 10:55:40.96 ID:w1O4zCW40
本スレでスルーされてる
これが全てだよ

305 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 10:56:37.87 ID:CwN5GN/A0
>>301
だからさ
一人にBL登録されたら全世界の人にBL登録されるわけ?
違うっしょ?
すれちがいMii広場やったことある?10回も20回も同じ人とすれ違うのなんてほんと数人だよ

322 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 11:00:59.62 ID:RJvdMKqKO
>>305
まず全世界の人間がとび森持って日本来ると思うのか?
大抵は日本人だし一緒にプレイするのも日本人でしょ
その日本人の残飯食い尽くしていく
かなり痛手よ

329 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 11:04:10.97 ID:CwN5GN/A0
>>322
だからすれちがいMii広場やれよw
持ってないのか?
同じ人とすれ違うなんてそうないから、BLなんて意味ない

343 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 11:12:20.51 ID:SaMdq8gb0
えっと、ぶつ森で一瞬で億万長者になって、
何か楽しいことあんの?豪華な装備でラスボス瞬殺でもすんの?

347 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 11:14:50.51 ID:CwN5GN/A0
>>343
すれちがい億万長者っぷりを見せつけられる

393 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 11:49:53.19 ID:RvZ5Efit0
>>6
そんなんで騒ぐようになったんだな
マリカー64なんてトンデモショートカットが当たり前だったのに

433 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 12:21:34.24 ID:RPlwFRBq0
村を壊してまでアイテム増やしたい人がどの程度いるのか

436 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 12:22:12.54 ID:CwN5GN/A0
>>433
持ってればわかるが、地面にマイデザイン貼ってもボタン1つではがせる
まあ持ってないとわからないと思うけど

437 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 12:23:02.36 ID:8iauoepE0
島解放まで待てば時給50万ベルなのに何言ってるんだお前はw
直ぐに100万ベル貯まるからあとはすれちがい通信目当てに外に出て
モデルルームで買い漁るゲームだぞ今作はいままでのぶつ森とは桁違いに金貯まりやすい
それこそ果実も白カブも必要無いレベル

440 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 12:23:23.99 ID:RPlwFRBq0
>>436
引っ越すまで時間進めるんだろ
その時点で壊してるじゃん

443 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 12:24:49.27 ID:CwN5GN/A0
>>437
それのどこがスローライフなの?

445 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 12:25:40.28 ID:CwN5GN/A0
>>440
時間をすすめる=村を壊す?
意味不明
地面にマイデザ貼っておけば雑草は生えないよw
持ってないとわからないと思うけど

449 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 12:26:27.46 ID:RJvdMKqKO
>>443
あり余った金を消費しながら送る生活もスローライフ
定義は自由でいい

472 :狂い葉 ◆c09DNkm4s.xr :2012/11/12(月) 12:37:32.31 ID:SRKc6C9c0
>>437
白株は重要でしょjk
あれが一番効率よく稼げる
まあ勿論、島狩りと併用だが

474 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 12:39:39.14 ID:8iauoepE0
>>472
昨日アキバですれ違いまくってモデルルーム沢山増えてるからどんどん欲しい家具買い漁ってたら
もうロッカーがパンパンで白株なんて買うスペースねーよw
早くカタログで買いたいのにいつまでもコンビニだしつれーわ

475 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 12:39:54.36 ID:s6xOrD9YP
さて、どうやってパッチ当てるのかね。>>1の記事は内容非公開にしたみたいだが
拡散は時間の問題だろうし。

479 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 12:41:24.96 ID:PvyV6kJ90
>>475
拡散したところで何の影響も無いよ。
こんな方法使って喜ぶのは小学生くらいwww

495 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 12:48:18.18 ID:8iauoepE0
そもそも外にカブ並べたらゴミ扱いで村の環境評価下がるのにね
そういう事に興味が無い人なのかな

499 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 12:49:53.99 ID:CwN5GN/A0
>>495
オノがない現状環境評価を気にする必要がない
気にしたくなったら家にでも置いておけばいい
常に最高の環境にしておく必要がないのなんて、ちゃんとプレイしてればわかるけどね

503 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 12:52:05.51 ID:q/u7s8nX0
>>499
え?

506 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 12:53:18.73 ID:CwN5GN/A0
>>503
反論があるなら、具体的に言えば?
「え?」と言われても買えしようがないよ

507 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 12:54:08.48 ID:q/u7s8nX0
>>506
あんた本当にとび森もってんの?

511 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 12:54:52.25 ID:RJvdMKqKO
>>506
あんたいつ買ったの?
プレイしてんの?

514 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 12:55:37.38 ID:CwN5GN/A0
>>507
「え?」
にどうやって反応しろと

>>511
発売日に買ったけど

517 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 12:57:05.48 ID:RJvdMKqKO
>>514
まともにプレイしてるなら園芸店出来ててもいいくらい日数経ってるんだけど……

521 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 12:58:28.64 ID:cRAiJT+FO
こういうバグは萎えるから即急にパッチ出した方がええ

527 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 13:00:57.78 ID:sPTLjt4bO
>>521
まだ直ってなくても使わなきゃええだけと違うん
いやバグ肯定する気はないが

528 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 13:01:14.18 ID:RJvdMKqKO
>>527
土日あったでしょ……
増築必要ないし

532 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 13:02:21.35 ID:CwN5GN/A0
>>528
だから実際にできてねえんだからしょうがないわ
園芸店とやらができてなくてここまで叩かれるとは思わなかったわ
自分のペースでゲームやっちゃいけないのか?

539 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 13:06:26.16 ID:RJvdMKqKO
>>532
今まで散々「やったことある云々」騒いでてまさかそこまでしかやってないことに驚いた
さも時間改変しないと分からないネタにも突っ込んでたり、かと思えば過去作やったことないみたいなレスもあるし

544 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 13:08:55.74 ID:CwN5GN/A0
>>539
いや、別に速さを競うゲームじゃねえし
何言ってんの?
過去シリーズをやったってだけで、別に今作をどう楽しもうと勝手だろ
往年のぶつ森プレイヤーはすべてのイベントを最速でこなさなきゃいけないのか?

549 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 13:11:18.14 ID:RJvdMKqKO
>>544
本当に過去作やったことあるん?
環境評価無視とかたぬきち時計初耳っぽいとかかなり怪しいぞ

553 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 13:14:17.53 ID:CwN5GN/A0
>>549
過去作で環境評価が最高の状態を維持するメリットって何?
もちろん金の斧や金のジョウロをもらった後でね

557 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 13:17:51.17 ID:RJvdMKqKO
>>553
本当にそこまで進めたの?
ちょっと過去作でやった金策、裏技ぽいのも含めて書き出してみ

559 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 13:18:39.59 ID:CwN5GN/A0
>>557
なんで俺が金策を書き出すわけ?w
質問に答えて欲しいんだけど

561 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 13:20:08.31 ID:RJvdMKqKO
>>559
たぬきち時計のことなら>>190で壁掛け時計知らなかったこと指してる
いいから書き出してみ

562 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 13:22:28.35 ID:CwN5GN/A0
>>561
> たぬきち時計のことなら>>190で壁掛け時計知らなかったこと指してる
配信アイテムの壁掛け時計がカタログで買えるかどうか質問したんだけど
何言ってんの?
上のカタログや非売品云々の件で理解できないのか?

> いいから書き出してみ
いや、その質問をされる理由がわからないし書き出す必要も感じないんだけど
村の評価を最高に維持する意味が無いのに気づいたから、ごまかしてるの?

563 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 13:23:22.88 ID:dVvUho8aP
その

なんだ

聞いてほしい




このスレ見てて
とび森欲しくなった!
DS版は合わなかったがな

568 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 13:30:53.28 ID:RJvdMKqKO
>>562
そもそもあんた、金の斧の話題なんて出してないでしょ
>>499にもオノの話題しかないし金の斧と検索しても質問に質問で返した>>553しかヒットしない

573 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 13:35:02.62 ID:CwN5GN/A0
>>568
あーあーあー
ごめんごめん
プレイしてない人にはわからないかもしれないけど
e+までは環境を一定日数最高にしておくと、金の斧が貰えるんだわ
ごめんねーやってない人にはわからなかったねーw

582 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 13:40:02.05 ID:RJvdMKqKO
>>573
明らかに金の斧の話してない時点でその弁明はもう遅い
いいからとりあえず書き出してみろ

586 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 13:42:02.40 ID:CwN5GN/A0
>>582
弁明って…?
最高環境を維持する必要性を聞く過程で、最高を維持する理由として説明しただけだけど
なんつーか、ぶっちゃけぶつ森やったことないでしょ、君

590 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 13:44:03.09 ID:3VL+nu8V0
>>586
いいからうpしたらいいんじゃね?
少なくともやってない疑惑からは解放されるべ

594 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 13:45:09.36 ID:RJvdMKqKO
>>586
その前に金の斧の話題出してるつもりだったと認めても>>499>>553で矛盾出てる理由を説明してくれ
書き出しも必要だがこれも疑問だわ

596 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 13:47:07.32 ID:CwN5GN/A0
>>590
そうだな
そのとおりだ
ちょっと待ってろ

>>594
どう矛盾してるのかわからないけど…

602 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 13:52:21.09 ID:RJvdMKqKO
>>596
そもそも「斧を貰う前は環境評価何て気にしなくていいじゃん」が持論でしょ
なんで「金の斧を貰った後」にいきなり話がすりかわるの

707 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 16:19:00.25 ID:X4Bf2jlm0
増殖と聞くと胸が高鳴るのう。そんなにめんどいのかしら
あんまりにもめんどいならわからんが・・・まあ一回くらいはw
早く手に入らんかなあ・・・(´・ω・`)

736 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 17:19:13.80 ID:/FWv7lPv0
ハニワだけ増えても意味ねーよ
金なら島で稼げるし

737 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 17:21:07.91 ID:9qtO/MJu0
>>736
サメ高すぎわろた

738 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 17:22:39.95 ID:QCdUJZ5JO
>>737
ジンベイザメ?
あれいくらなん

744 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 17:31:30.08 ID:wwxUdk79P
タイアップして店に来て貰おうとしても1人が行ってタイアップアイテムもらって増殖バグ使ってばらまけばいい

…タイアップする旨味がまったくもってなくなるバグだな
12月開始のセブンイレブンのがどれだけばらまかれるやら

750 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 17:45:02.33 ID:5pkJQuAD0
>>738
サメ種はだいたい12000ぐらい マンボウは4000だったはず ただのサメはもう少し安かった気がするけど断言できるほどしっかりおぼえてねえ

751 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 17:50:58.25 ID:RPlwFRBq0
>>744
増殖させてばら撒くのはちやほやされるかもだが実は仲間はずれにされてる
利用されてるといったほうが言いか

754 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 17:56:28.53 ID:wwxUdk79P
>>751
ミュウバグで増やした奴はどうだったよ、ヒーローになったろ?
そういうことだ


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ニュース【エネルギー】高速増殖炉『もんじゅ』(敦賀市)、6月中旬にも"完全復旧" [05/26]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2012/05/26(土) 13:41:07.35 ID:???
日本原子力研究開発機構は25日、高速増殖炉「もんじゅ」(敦賀市)の
原子炉容器内に、落下トラブルに伴い新たに製造した炉内中継装置を
28日に据え付けると発表した。国の検査や機能を確認する試験が順調に
進めば、6月中旬にも完全復旧となる見通し。

燃料交換用の炉内中継装置は、落下により損傷したため新たに製造。3月下旬、
もんじゅの原子炉補助建物に搬入した。落下の原因となったつり上げ器具は
既に改造し、経済産業省原子力安全・保安院の検査も受けた。

28日、原子炉容器内に炉内中継装置を据え付け、6月初めには保安院の
検査を受ける。燃料を出し入れする接続筒を据え付けた後、6月15日ごろ
から同装置の燃料を受け渡す機能を確認する試験と保安院の検査が3日間
程度予定されている。

安全が確認されれば、同装置は2010年8月の落下前の状態に戻ることになる。

復旧作業に要した費用は約21億円。

もんじゅをめぐっては、東京電力福島第1原発事故を受けた国のエネルギー政策
見直しの中で、その行方が大きな焦点の一つとなっている。文部科学省は核燃料
サイクル政策の中核と位置付けている高速増殖炉の今後の研究開発について
「実用化に向け推進」「開発を中止」など四つの選択肢を示している。

◎日本原子力研究開発機構 http://www.jaea.go.jp/

http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpowermonjuresume/34880.html

10 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 13:50:18.73 ID:3QpRSaUC
いいぞ!原型炉もんじゅで実績を積んで早く実証炉建設へ進め!

59 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 14:31:40.40 ID:tl+s6tWR
この欲望はチェルノブイリと同じだ
コンプガチャをコンプ寸前のやつらと同じだ
あともう少しで成功なんだ、これだけ費用をつぎ込んだのに今さら何も得ずに撤退なんてできるか。
これが成功すればどんなに利益を得られることか。
目先の欲望のために安全装置を切ってでも断行する。
やつらは福一から何も学んでない。

173 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 10:25:56.41 ID:wXM5PivH
電力が不足しているのに、もんじゅいらねーだろ
もんじゅは、商用電力に貢献してないどころか、電気消費しまくってるじゃん・・・・

  もんじゅ かさむ管理費 管理費200億円/年 
  運転停止中にもかかわらず、電気代は平均8億円/年(標準世帯約1万700世帯分)
   http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukui/feature/fukui1274099827757_02/news/20100529-OYT8T00051.htm




176 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 12:24:41.34 ID:aGJQlG4/
>>173
復旧が終われば30万KW程度の発電機になる
発電実績もある

修復しないと廃炉に出来ないし
修復終われば半年~1年で再稼働できる

181 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 14:19:00.66 ID:UWx4OexK
>>176
発電実績って、この30年で1年間だけじゃん。
高速増殖炉の様々な意義は認めるが、今や、もっと小規模の実験炉でいいんじゃないか?

187 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 14:33:25.78 ID:nc0TepBo
>>181
それは既に通った道
ちょっとだけ小規模はありだけど
10万KW以下じゃ意味無い

やるとしたら、燃料そのままで、原子炉容器5倍とかだろう


このタイプの高速増殖炉の意味は少ないけどな。

197 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 15:53:26.94 ID:UWx4OexK
>>187
>10万KW以下じゃ意味無い

実用化を視野に入れればそうだろうけれど、単純に研究用途ならそこにこだわる
必要は無いのでは?
動かない文殊にこだわるより、実績のある小規模な炉を動かして稼働データを
とりながら、炉の改良をつづけた方が有益だと思うけれどな。


219 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 19:23:24.50 ID:P0SErjgL
>原発のPWR廃炉よりもんじゅ廃炉の方が先だろ。

使用済み核燃料の処理はもんじゅのほうがはるかに楽
体積は1割以下だしAm以上のTRUもない
だからビルゲイツも選んだ

君みたいな底辺は用は無いよ



230 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 20:55:25.12 ID:SjZYr1/B
>>219
冷却材の金属ナトリウムの問題が・・・
核燃料の前で言うのもなんだけど、こんな厄介なものをよく冷却材に使うね。

238 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 23:41:18.37 ID:aGJQlG4/
>>197
高速中性子による増殖炉が可能か?レベルの実験なんて
35年前に通った道だぜ

もんじゅやさらに続く計画は
大規模長時間運転をやっての経済性とかの試験だ
超小型実験炉は不要

>>230
厄介だけど、空気や水と大量に触れさせなければ良いだけだからなぁ
空気中に漏れても手が付けられる程度ってことは
もんじゅの過去の事故で分かっているし

300 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 21:41:39.33 ID:TBJ0tgFx
動かしてもいいけど動かしたいやつらのポケットマネーでやってくれ
事故後の保証金も用意しておいてね

311 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 23:12:59.99 ID:Mh8UMKQF
確か、原子力事業を福井に移し副社長以下が福井に住んでいる関西電力に関してはどう思ってるの?
問題なしということなんですよね。

たしか、北陸電力もそうしているはず。
もんじゅはよく知らないけどね。

俺はそもそもそういう問題じゃないと思うけどね。
・エネルギーの確保できず戦争を起こした日本だからこそ、将来のための研究が必要
って意見と
・事故を起こしたときのリスク
って意見とをぶつけて、可否を判断するものだと思う。
絞首刑とかいっている人間を疑うわ

314 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 23:18:44.63 ID:9iGgL5NH
>>311
エネルギーの確保じゃなくて石油の確保ね
石炭なら有ったよ
そして原子力じゃ車や船飛行機の燃料に使われる石油の代わりにならない

ビミョーに原発賛成派に有利になるように嘘つくなよw

319 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 23:24:43.07 ID:Mh8UMKQF
>>314
だから、石油代替として原子力を推進したんじゃないの?
車の燃料の代替としてEVとか出てるわけだし、
ガラスの生産でも重油から電炉なんて流れもある。
どうして嘘と認定するのかよくわからん。

石炭を石油の代替とするのも難しいけど、
石炭も石油代替として液化研究とかしるよね。

基本的には非常に使いやすいエネルギー(石油)代替手段として
比較的便利な電気の活用をこの30年程は行ってきているでしょ。

320 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 23:25:32.63 ID:AKY3g4Qk
>侵略戦争続けてたら石油止められたってだけの話だ。

アメリカもイギリスも新緑戦争止めてませんが何か?
反原発バカって生きてる価値無いな

328 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 23:37:34.16 ID:YiYGf06H
で、いつになったら核武装してくれるんだよ。
できるできる詐欺はもういいよ。今すぐやってくれ。
それで、韓国か中国に爆撃される前にさっさと廃炉にしてくれ。

337 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 23:50:29.63 ID:9iGgL5NH
>>319
電気なんて石炭火力とかで出来るって
>車の燃料の代替としてEVとか出てるわけだし、
>ガラスの生産でも重油から電炉なんて流れもある。
第二次大戦」の時にEVがあったんですか?w
エネルギーじゃなくて燃料としての石油が足りなくて
戦闘機や、戦艦が動かなくなるから戦争はじめた

>だから、石油代替として原子力を推進したんじゃないの?
そのつもりだったけど原子力製鉄、原子力化学プラント、原子力船、原子力飛行機
石油代替の試みは軒並みこけて全ては夢に終わった


378 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:56:02.84 ID:xqjh8TCk
みなさん、いいですか。

もんじゅが自然冷却で冷えるとか、
ナトリウムが漏れても平気だとか、

全部 う そ っ ぱ ち です。

何か、重大な事故が起こって、関西以東が滅んでも、
「想定外でした」の一言ですまされますから、十分注意してくださいね。

念のために言いますが、高速増殖炉は、日本以外の国は、全て 撤 退 し ま し た から。

406 :名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 10:11:21.96 ID:Rs8Jw75w
福井県に大地震と大津波がきたら、大陸側の原発も危ないだろ。

409 :名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 10:33:15.83 ID:KUMZfeBf
>>406
スマトラ大津波でインドの原発は津波かぶったけど爆発しなかった
日本は地震のせいなのか技術がインド以下なのかはっきりさせてくれ

431 :名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 14:39:14.57 ID:g51hbkpq
なんで東大卒の保安院がナトリウムは安全とか言ってんだ?
あいつらセンター化学何点だったの?

444 :名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 15:21:46.92 ID:faRDVDbN
トルエンなんか使うと火に油を注ぐようなものだろw

常温で揮発性があり、引火性を有する。
消防法による危険物(第4類第1石油類)に指定されており、一定量以上の貯蔵には消防署への届出が必要である。
人体に対しては高濃度の存在下では麻酔作用がある他、毒性が強く、日本では毒物及び劇物取締法により劇物に指定されている。

448 :名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 15:50:36.43 ID:LCWa+UYy
>>444
危険物持ってる親父の管理下でつかってるよ、Naそのもので少量実験したけど
消えるのは消えるぜ、てかトルエンでふっとばない奴あんの?

449 :名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 15:54:24.93 ID:ll5xCVBk
>>448
吹っ飛ばしてどうするw

450 :名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 15:56:07.38 ID:LCWa+UYy
>>449
まあ面倒臭いから、ミサイル跳んできても装甲ごと爆発させて無力化するとかあんのよ

457 :名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:31:57.69 ID:S/SP/VaB
はっきり言っておくが、もんじゅは核爆発する危険性が、
反対派からかなり以前(もう十年以上前)から指摘されている。

実際、福島の3号機も核爆発した疑いがあるのは皆知っているだろう。

「自然に冷える」だとか、子供だましの嘘は通用しない。(おそらく関連企業の世論操作だろうが。)

462 :名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:50:52.09 ID:aTLgjK0u
こんなもん稼動させるために何百億も使ってなんか意味あんのか?

464 :名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:54:31.00 ID:r+15p7Hd
基地外

465 :名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:00:16.69 ID:LCWa+UYy
>>464
おまえがキチガイだと思うよ
だって自動車だって危険物のガソリンもって爆発させてはしってんだよ
おなじようなことやってて発電所でなにが悪い?

467 :名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:52:04.01 ID:r+15p7Hd
>>465
プルトニウムとガソリンを同一視する馬鹿 だから、基地外と言う

490 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:55:11.58 ID:I4LHBuTE
>条件次第で原爆になるんだろ?

ならないww
爆縮レンズの設計は天才ノイマンでも2年もかかったんだぞ


504 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 19:45:54.28 ID:aQjfKysd
でも太陽光発電のソーラーパネルって中国が作ってるんだろ
あの国不安定だから内戦にでもなってソーラーパネル生産しなくなったら
太陽光発電できなくなっちゃうジャン
そしたら日本電気できなくてスゲー困るし弱くなっちゃう
最悪戦争吹っかけられる そして世界大戦になってみんな死んじゃう
そんなことになるんだったらもんじゅのほう稼動のほうがが100億倍ましだよ


511 :名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 01:09:45.57 ID:4vptfMpL
水の代わりにナトリウム入れるとどう変わるの?

513 :名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 01:26:40.79 ID:/ZiGMm3M
>>511
中性子が減速されないから捕らえ辛くなるけど捕らえたウラン238がネプツニュウム239に更にβ崩壊してプルトニウム239になる
これが通常の軽水炉だと燃やしたものより少ない再生産になるが高速増殖炉なら若干増える
更に高速中性子はプルトニウム239に吸収されないからプルトニウム240以上の核爆弾を作る場合に邪魔になる核種が出来ないメリットがある
この為高速増殖炉は理想の核兵器製造装置と言われている
開発が進まないのは現実問題核拡散を恐れてやらないとも言われている
現実に日本が高速増殖炉の輸出計画を作った時に米国が反対して止めた
恐らくノウハウ含めて韓国含めて欲しい国々は沢山あるけど核拡散問題から再処理濃縮含めて絶対に提供出来ない技術だね
まあここまで言ったら高速増殖炉が何なのかは誰しも分かるだろうけど
因みに日本にはPu239が純度97%以上で84kgある(核開発に反対する科学者調べ)
これは原爆や水爆を30発製造出来る量でふげん常陽もんじゅから作られた

554 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 20:33:59.29 ID:MSgmmw1C
ナトリウムより高圧蒸気のほうが実はやばい

559 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 23:09:16.28 ID:Nby+uk8k
>>554
ナトリウムの性質知ってる?

568 :名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 13:02:29.11 ID:laSe+4yg
原発で死人でたのは美浜だけだしな

575 :名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 16:37:04.50 ID:KG+YhDU2
もんじゅで発電すれば
どんどん燃料のプルトニウムが増えちゃうらしいから
日本中、節電いらないどころか
ウランも石油も買わなくて済むのに

592 :名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 15:21:10.06 ID:0xKeFfO4
公務員は三権分立の外にある最高権力だからな。
犯罪を犯しても逮捕もされない。
損害賠償も税金という国民の金でやる。
やりたい放題。


601 :名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 16:05:36.30 ID:RsIHtBiT
もんじゅを何とかして失敗させたい連中が作業員に紛れ込んでるとしか
思えないぐらい何らかのトラブルが起きるよねぇ

603 :名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 16:13:27.37 ID:2TxHjhPm
>>601
福島原発事故からわかるように、技術力が無いだけ。

636 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 08:35:44.62 ID:dhomkWro
>電源喪失してないって・・・予備の電源はぶっ壊れて外部電源も切断。
冷却機能失われてないなら何で温度上昇して水素発生してるんだよ。

もろ底辺の無知をさらしてるなw
予備の発電機は壊れたけどバッテリーはちゃんと稼動したんだが?
ベントして圧力容器の圧を大気圧まで下げれば小型ポンプで真水を送るだけで冷えたんだよ
水の気化熱は大きいからな、消防車1台分のポンプを動かせばよかった

馬鹿な総理のせいで圧力が下がらないから冷却水を送り込めなかったんだよ
底辺 漢字読める??

654 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 09:45:25.64 ID:ufocnx4T
> 高速増殖炉のもんじゅは、ナトリウムを液体にしておくためのヒーター
> などで2万4千世帯分相当の電力量を消費している。

> <日本最大のメガソーラー>
> 設置場所:大阪府堺市
> 設置者:堺市と関西電力の共同事業
> 設備容量:10,000kW
> 稼働日:2011年9月7日
> 大阪湾岸の約21万??の広大な土地に、近隣のシャープ堺工場で生産した
> 薄膜型太陽電池約7万4000枚がな らべられています。年間の発電量は、
> 約1,100万kWhを想定しており、一般家庭約3,000世帯分の電力に
> 相当します。

稼動していないもんじゅの「待機電力」で、日本最大のメガソーラー換算で
約8基分のエネルギーを消耗している計算。

原発既得権、プライスレス。

657 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 11:45:17.34 ID:Lv+x0cGp
>>654-656
ところで、2万四千って数字の根拠が尻タイね
西側にあるベットで寝てる男から引用した言いがかりだと思うんだ
おまけに馬鹿にしてるな、この糞左翼ども


658 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 13:04:13.90 ID:I/H1Ove+
>>657
てか、ナトリウムを融点程度に加熱するのに
そんなに電力がいるのだろうか?
それだったら、世の中にごまんとあるボイラーなんて
スゲーエネルギー消費だと思うんだが…

672 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 18:45:03.14 ID:dhomkWro
>10年以上動きもしない炉を、タダ電気ヒータでナトリウムを温め続けるデーターとノウハウですか
さぞかし貴重なものでしょうな

じゃあおまえがそのデータを作れよ? ゲイツが買ってくれるぜ?
何兆円もかかるけどなw 時間も20年以上だし

694 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 04:25:10.35 ID:lrxHBG4v
>>672
お前のお奈々畑妄想なんてどうでもいいからソース出せよw

695 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 08:11:37.68 ID:VwdHJmbS
>>694
底辺で人生リセットしたい奴にとってはもんじゅは希望の星なんだろ。
確かに人生リセットされかねない恐ろしい代物だしな。

697 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 10:38:41.02 ID:I2EN+j4T
>>695
自己紹介か?

700 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 11:10:42.05 ID:3YghZGWM
30年ペーパードライバーのもんじゅくん。
はじめてのどらいぶ。

702 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 11:13:41.04 ID:I2EN+j4T
>>700
レースカーは公道を走るものではないよ?

704 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 11:15:05.89 ID:wWQ+RYkj
>>702
サーキットが民家に隣接していますんで、はい


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ニュース【科学】原発全廃なら「もんじゅ」廃炉へ…文科省が方針を示す[05/23]

1 : ◆TOFU/XEczQ @甘味処「冷奴」φ ★:2012/05/23(水) 12:57:45.21 ID:???0
 今後の原子力政策を検討する内閣府原子力委員会の新大綱策定会議が23日開かれ、
日本原子力研究開発機構の高速増殖炉「もんじゅ」の研究開発の進め方について、
文部科学省が中止(廃炉)を含めた四つの考え方を示した。

 もんじゅの扱いが本格検討されるのは、東京電力福島第一原子力発電所の事故後初めて。

 原子力委の小委員会が今月16日、使用済み核燃料の処理方法について
〈1〉すべて再処理
〈2〉再処理と、地中に埋める直接処分の併存
〈3〉すべて直接処分――の選択肢を提示。
文科省はこれらの選択肢に対応した考え方をまとめた。

 選択肢〈1〉のうち2030年以降も原発を一定程度運転する場合は、
もんじゅの運転再開後10年以内に高速増殖炉の技術確立を目指す。
選択肢〈1〉のうち30年以降原発比率を減らす場合と、
選択肢〈2〉の場合は、高速増殖炉の実用化の可否を判断するための研究開発を行う。

 一方、選択肢〈3〉の場合は、実用化に向けた研究開発を中止し、原発全廃ならもんじゅを廃炉とする。
全廃しないなら、もんじゅは国際研究拠点として活用を検討する。

ソース 2012年5月23日12時43分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120523-OYT1T00500.htm?from=top

89 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 13:26:20.39 ID:6GLajNwM0
「もんじゅ」が開く未来
http://www.jaea.go.jp/04/turuga/mext-monju/yakuwari/fbr_ncycl_02.htm
高速増殖炉サイクルの意義
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei2004/sakutei17/siryo2.pdf

まぁ今の情勢ならこういうことも書かなきゃならんのだろうが、世界のエネルギー需要が逼迫する中もんじゅは絶対無くならんよw
反原発厨が喚く廃棄物の問題でも上に書いてある通りwもんじゅは高レベル廃棄物の半減期と量を大幅に減らせる可能性がある。

http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei2004/ronten/20050210.pdf
(4)世界に目を転じると、近年、エネルギー需要の増大、地球温暖化対策への関心の高まり
等に鑑み、将来における原子力エネルギーの利用拡大の必要性や有用性に対する認識
が高まってきて、環境負荷低減の観点を含む持続可能性や経済性などの点で優れた特性
を有する第4世代原子力システムを2030年頃の実用化を目指して研究開発するための国
際協力などが具体化しつつあり、その開発対象として高速炉が有力な候補として取り上げ
られている。そして、かつて研究開発活動をスローダウンしたり、中断したりした国々の中
でも、高速炉サイクルの研究開発に前向きな取り組みが見られ、今日に至るまで長期間に
わたって先導的に開発を進めてきたロシアに加えて、インド、中国においても、将来のエネ
ルギー需要の急速な増加に備えるとして、高速増殖炉サイクルの実用化に向けた開発が
積極的に推進されている。

103 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 13:28:44.39 ID:R9ubcV2a0
>>89
お前か。活断層上にもんじゅ作った国賊は

115 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 13:32:05.92 ID:6GLajNwM0
>>103
おまえか。反原発や廃棄物問題で大騒ぎして日本の国力を削ぎ、
世界的なエネルギー問題を解決不能に追い込みたいアホサヨクはw

121 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 13:34:17.42 ID:R9ubcV2a0
>>115
もんじゅをわざわざ活断層上に選んで建設したのはどういう意図だ?
ちょんか?中共か?おまえ

130 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 13:37:26.06 ID:6GLajNwM0
>>121
お前こそチョンか?技術者引き抜きうまくいってるか?

【原発問題】原発技術者:東電人材流出やまず 韓国が引き抜き攻勢
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329350302/

131 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 13:37:35.29 ID:s8CbDgOG0
もんじゅさんはどうでもいいけど脱原発だけは辞めてくれ

134 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 13:38:54.57 ID:sDrVWK7Q0
もんじゅってそもそも故障と言うか事故ってから直ったんだっけ?
てか、原発行政ってミスってばかりだよなぁ

140 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 13:40:34.50 ID:O1BPPBtu0
>>131
もんじゅと六ヶ所は無くせないんだと思う。
それ前提にやってきたシステム崩壊しちゃうから。

250 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 14:13:09.70 ID:Uh0a6f1G0
もんじゅが実は核兵器製造の為だという奴

・日本が核兵器を保有できたでしょうか?あるいは出来る見込みはあるでしょうか?
・いざというときに核兵器を製造できるということが抑止力として機能しているでしょうか?
・超潜在的核兵器製造可能国として外交交渉の場などで優位性を発揮できているでしょうか?

全てNOだよね?

346 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:05:19.46 ID:JxnszQzN0
エンリコフェルミ炉、もんじゅ、常陽の事故を並べてみても
いまの人間に扱える代物じゃないよ、ケアレスミス一つで吹っ飛ぶレベル

ましてや想定外の地震動でもあったなら、消火もできずお手上げになるのは目に見えている

353 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:08:36.48 ID:kGUM1vlr0
>>346

失敗をあげつらうばかりの人間が集まると、
何一つ物事が先に進まず進歩も無い。
そう言う側の人間で居たいのか?

失敗を糧として発展してきたのが人類だと思うんだが。

357 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:12:10.16 ID:q2FXiKe2P
>>353
失敗した時どうなるかの想定が必要であることも理解せず
狂人の妄想を具現化したレベルの危険な構造を平気で作ってしまう人々には
未来を託すわけに行かないっていう至極当然な話の流れだろ

365 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:16:56.87 ID:kGUM1vlr0
>>357

そうだね。
今回の件で学ぶことは多かったと思うよ。
想定が出来なかったのじゃなくて人災だったし、
更なるシステム化を勧めて、ヒューマンエラーが
介在する可能性を下げる必要もわかっただろ。
更に言えば、人材を教育して非常時の訓練等も
頻繁に遣る必要性も理解されただろ。

さ、進もうよ。

366 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:18:29.19 ID:q2FXiKe2P
>>365
燃料棒吊り下げクレーンに予備の一つでも用意してあれば
ヒューマンエラーにも説得力があったけどな
残念ながら無理です、設計の根本的なミス

374 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:21:48.87 ID:kGUM1vlr0
>>366

ほら、問題点が分かれば対策案なんて直ぐにでるだろ?

人類に、立ち止まってる余裕はあまり残されていない。
人口爆発や文明の拡散によるエネルギーの大量消費は、
もう既に始まってるんだよ。

377 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:23:28.63 ID:q2FXiKe2P
>>374
事故がないとそんな基本もわからない時点でだめすぎる
平気で缶詰の中に缶切りを入れ込んじゃうような奴にはなにも頼めんよ
当たり前すぎることだろ

378 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:23:30.08 ID:4AiKFeuh0
>>374
技術的に手に負えないというのでは、対策のしようもない。

384 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:27:08.77 ID:kGUM1vlr0
>>377

文系のトップが居た事が敗因だろうね。
目先の損得だけで考えて、対策費をケチった事が原因でしょ。

目先しか見てないのは、今の反原発の文系脳の連中に共通してるか。

385 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:27:43.19 ID:OS7hAc410
なんだかんだで資源が枯渇したってことがほとんどないからなw

386 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:28:33.93 ID:U8IBMJ1m0
>>384
あなたは理想を語り実現すれば問題ないとの主張だが
ミスをしない人間などいない。

387 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:28:53.12 ID:q2FXiKe2P
>>384
ほんっっとに思い上がってるんだな・・・
骨の髄からw

391 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:30:31.99 ID:6GLajNwM0
>>378
対策してるようだが何か?

http://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/2012/03/p120309.pdf
炉内中継装置落下による影響評価の結果、燃料出入孔スリーブの健全性と下部ガイド
の機能は確保されている。また、原子炉容器、炉内構造物、炉心燃料への影響はない。

396 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:32:30.98 ID:kGUM1vlr0
>>386

いや、ヒューマンエラーは必ず起きると思ってる。
だからそれに対応できるように、システム化するべきと
言ってるつもりだが。

>>387

思い上がってる?
なにが、思い上がってるんだ?
おれは、松露居の子供達や子孫の事を心配してるだがね。
心配で心配で、今の人間が頑張らないといけないと思ってるんだ。

400 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:34:16.82 ID:U8IBMJ1m0
>>385
原油も実際はどれほどの埋蔵量があるのか実は不明だ。
産油している地域や企業の自己申告だからね。

枯渇しそうになると増えるのは価格維持という見方も出来る。
安易に資源が枯渇するという人はインチキの片棒を担いでいる。

確かに消費すれば減るはずだけど、それを言いだすのならばウランも同じだ。
むしろウランの枯渇の方が現実的ではないのか?
原油はなぜか埋蔵量が増えるがウランはその状況にない。

日本の原発推進者はそこに気付いていた。
だから何十年も前に「再処理」に動いていたわけだ。
燃料が枯渇したら動くなるのは原発も同じなわけです。

408 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:38:05.45 ID:kGUM1vlr0
>>400

いまは、原油の埋蔵量は大体知れ渡ってる。
採掘コストと、採掘技術の進歩で凌いでる。
発電には使わないで、資源としての多様な利用用途として
使うのが良いのだが。

409 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:38:24.69 ID:dzzknvB70
>>396
日本の原子力行政は、ヒューマンエラー以前の問題だがな。

「福島に津波は来ません!」
 ↓
津波襲来
 ↓
「想定外なので私たちに罪はありません」


エラーというか、無理だよね。

410 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:38:49.49 ID:U8IBMJ1m0
>>396
人のミスをシステム化とは具体的にどういうことですか。
あなたは肝心なところをぼかす。飛躍して話を逸らす。

416 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:41:40.58 ID:U8IBMJ1m0
>>408
だいたいとはなんですか?
知っているになりませんよ。

また知れ渡っているとは不思議な言葉ですね。
「事実」ってことですよ。

大体が事実とはおかしいではないですか。

417 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:41:41.44 ID:6GLajNwM0
>>400
ウラン海から取れるじゃん。
http://www.jaea.go.jp/jaeri/jpn/publish/01/ff/ff39/tech02.html
まぁ>>89でも書いたように高速増殖炉で高レベル廃棄物燃やせば管理の年数や量を大幅に減らせるので
開発中止はせんほうがいいと思うが。

419 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:42:35.03 ID:mZbbCm2r0
ID:kGUM1vlr0

原油の埋蔵量が知れ渡っている?年々増え続けてるのに・・・?
一説によれば、枯渇する物質ではなく、永久に沸き続けると言われてるのに。アホ丸出し。

423 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:44:03.31 ID:kGUM1vlr0
>>409

つーか、学者出身の想定してた人はいたが、
よってたかって潰した文系官僚や経営者が悪いだろ。

>>410

例えばスケジュール運転を人が遣ると忘れることも有るが、
自動運転では忘れてと言うミスは無くなる。
その上での多重化や、人が非常時対応をマニュアル化するのも
システムと言うんだよ。

424 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:44:22.33 ID:dzzknvB70
>>417
「高レベル廃棄物を燃やす」の意味が分からんのだが。

もんじゅはそんな作業してないよね?
ウラン238をプルトニウム239に変換する以外は、普通の原子炉と一緒だよね?
大量の核廃棄物出すよ?

428 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:45:11.69 ID:SVJHwiNZ0
>>419

おまえ馬鹿だろ!

原油は素材として使うもの!

燃やすものじゃねえ!


432 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:46:18.47 ID:mZbbCm2r0
>>428
>原油の埋蔵量は大体知れ渡ってる。

この文に対して、原油は永久に存在するかもしれないと書いたのに、
素材として使うもの?とか意味わからない。バカなの?

435 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:47:10.10 ID:kGUM1vlr0
>>416

>だいたいとはなんですか?
>知っているになりませんよ。

あのさ、冷蔵庫のジュースの残り量を
1cc単位で把握してるの?
馬鹿相手にしたくないけど、大体の埋蔵地域や
量は把握されてるの。

「原油価格高騰の謎」とか言う本が有るから、
一度読んでみなよ。

445 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:49:45.88 ID:6GLajNwM0
>>424
もんじゅは原型炉だが、高速増殖炉だから実験はやってるから>>89のリンクにはあるんだろ。

?? 高速増殖炉は、
?? 軽水炉に比べ、ウラン238が中性子を捕獲してプルトニウム239に変換する割合が
相対的に大きくなる(つまり、高速中性子領域※では、中性子が衝突して核分裂す
る数よりも、ウラン238が中性子を吸収してプルトニウムになる数が多い)ことにより、
使用した燃料以上の燃料を生産すること(燃料の増殖)が可能である、
?? 炉心の中性子エネルギーが高い(高速で運動する)ため、軽水炉では燃えに
くい(中性子を吸収しても分裂しにくい)アクチニド※※も核分裂させること、
などの特性を有している。このため、
?? 高速増殖炉サイクルは、軽水炉と比べてウラン資源の利用効率を飛躍的に高
くできる可能性がある。(3頁参照)
?? 高レベル放射性廃棄物中に長期に残留する放射能量を少なくし、発生エネル
ギーあたりの環境負荷を有意に低減できる可能性がある。(4頁参照)

466 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:56:06.94 ID:U8IBMJ1m0
>>423
例えになってないですね。それはあなたの思想がベースでしょ。
あなたの主張が正しいならば、すでにシステム化が実現されているはずです。

なぜ実現されていない?
ジレンマの典型例で矛盾がある。

527 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 16:32:41.43 ID:6GLajNwM0
はぁ、最初は断層でイチャモンつけてきたと思ったらソース逐一張ってるのに今度はナトリウム批判かよ・・・
欠点ばっかりあげつらう奴対応するんは疲れるわ、ナトリウムは水と重さがほぼ同じだから使うポンプも高出力のじゃなくても良かったり、
鉛ビスマス使うやつより重さも腐食も少ないのに。ヘリウムやらは相当困難だし、水だとそもそも高速中性子出ないのに、、、
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei2004/sakutei18/sanko1.pdf

711 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 09:31:34.18 ID:SyCt0dkX0
もんじゅは移設することも壊すことも停めることもできない。
永遠に維持管理の費用が掛かる。
しかし福井も大地震が来る場所だ。いつかは爆発する。
運良く何十年も大地震が来なくても、老朽化が進んでいく。

714 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 10:21:56.34 ID:f059tOeY0
>>711
炉内中継装置の引き上げで騒いでた頃、もんじゅを止める方法を検証してたスレがあって
廃炉前提なら手段があるとか言ってた
なんか油を注入してナトリウムを抜くとかなんとか
俺にはちょっと理解できなくて説明できないんだけどな

原発推進、反対関係なくもんじゅだけは止めるよう働きかけて欲しいわマジで
官僚マジキチ

722 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 11:47:42.06 ID:ante/ZQa0
>>714
だからもう格納容器に傷もつけないで引き上げは完了して対策もやってんだよ。
>>391

723 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 11:50:13.55 ID:6Ps3WBLC0
>>722
トン単位の落し物した格納容器の内部調査は何もやってないけどな
できないから

725 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 11:53:03.17 ID:31cJylCo0

冷却材にナトリウム

・熱いと暴走

・冷えると詰まる

・空気に触れたら燃える

・水に触れたら爆発

なんてわがままな原子炉なんだ!四面楚歌だろ!



736 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 12:42:30.65 ID:6Ps3WBLC0
交換装置が落ちたところは目視またはそれに準ずる方法で確認していない以上、
その部位に何らかの異常が起きている可能性は捨てきれず、
ボルトが折損して脱落していたりすれば、それは常陽と同じ状態になったことを意味する

運転免許取る時に言われなかったか?だろう運転は危険だってさ
目隠しもんじゅはだろう運転でまた動かしますって言ってるんだよ?

859 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 02:59:32.74 ID:/fV0eIPF0
人間の知恵と科学で希望の子として生まれ
みんなから大切に育てられてた『もんじゅ』

ある日、手の平を返した世間から
突然ゴミクズと罵られ、お前なんかいらい、廃炉にしろと言われてる。


これで萌えキャラ作って。



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ニュース速報 高速増殖炉もんじゅ廃止 日本政府も同調

1 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/26(土) 17:36:30.87 ID:qf1bp15D0● ?PLT(12010) ポイント特典

国会版仕分け、もんじゅ見直し勧告へ 政権は尊重の方向

衆院決算行政監視委員会(新藤義孝委員長)が、
国会版「仕分け」の結論を予算編成に反映させるよう、
野田政権に初の「勧告」を出す見通しとなった。

高速増殖原型炉「もんじゅ」の中止を含む抜本的見直しなどを求めることにしており、
政権も勧告が出れば尊重する意向だ。

決算行政監視委は行政刷新会議と異なり、1998年に改正された衆院規則に基づく
内閣への勧告権が与えられている。内閣は改善状況を監視委に報告しなければならず、
藤村修官房長官は「勧告が出れば重く受け止める」としている。
野田政権は来年夏に関係閣僚による「エネルギー・環境会議」で、
「もんじゅ」も含むエネルギー政策見直しの方向性を示す方針だ。

「もんじゅ」などの高速増殖炉の開発については「中止も視野に入れて徹底した見直し」
原子力関連の公益法人の整理統廃合を求める。

http://www.asahi.com/politics/update/1125/TKY201111250672.html


2 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/26(土) 17:36:39.76 ID:9k5ti49i0
2なら天皇陛下の尻穴を犯してくる

12 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 17:38:49.35 ID:4qSC0HL70
今、原発の8割が稼働してないけど何ともない件

32 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/26(土) 17:42:02.17 ID:O0uWgt9C0
これを作った意味は一体何だったんだ
そしてその税金の使い道について文句を言わない日本人は一体何なんだと

50 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/26(土) 17:43:48.16 ID:Q2s4WYzc0
おいおい
欧米を出し抜いて研究してた
ほんとに夢の原子炉だったのに・・・
資源のない日本が唯一生き残るための研究がなくなるとか
これマジで国益の損失とんでもないぞ??
原子力が嫌いだからとかいって中止するとかそんなレベルの話じゃないんだよ
日本は石油の一滴がほしくて無謀といわれたアメリカに戦争しかけたんだぜ??

166 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/26(土) 17:57:21.60 ID:w91JtKD/O
やっぱり廃止止めたってなると思うんだけど?
なんで皆、無邪気に喜んでるの?

189 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/26(土) 18:01:08.72 ID:CujeOYt70
夢の原子炉でエネルギー安保に必要ってよく言うヤツがいたが、
ナトリウム冷却剤で使ってるのを地震国に作ったらどうなるか、
ヒビ入って雨水が入っただけでジ・エンドなものを作ろうとするのが
総合的に考えて安全保障になるとは思えない。

194 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 18:01:54.50 ID:tDWEnv+M0
これが実現できたら民主党政唯一の成果だな

195 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 18:01:55.89 ID:PCcE97EK0
もんじゅ廃止ってアホか!
今後の原子力行政に関わるわ

今まで幾ら投じてきたと思ってるんだ
ウランって限りがあるんだぞ。これを実現出来ないと話にならんわ

224 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/26(土) 18:05:57.97 ID:X9i1LvZ50
まったく電気も生み出さないのに事故ばかりで何兆円も費やして、
さらにうまくいっても半世紀後とか言ってんだろw どんだけ無駄金使うつもりだろ。

236 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/26(土) 18:07:18.67 ID:33c6KG3Q0
>>224
核抑止力のために核兵器作るとか、迎撃ミサイル作るとかよりよっぽどコスト安いぞ

259 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/26(土) 18:10:21.29 ID:EammI8rN0
>>189
権力欲とか自己肥大欲求の一つなんだよ
別に人殺○なら色んな方法があるのに、ヤクザが日本刀持ちたがるのと一緒
要するに、権力者用危ないオモチャ


282 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 18:14:27.44 ID:dQZN3hbS0
原発自体のシェルターは、核ミサイルでも壊れないぐらいには丈夫に作ってある
福島のは冷却不全だからね

338 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 18:40:23.31 ID:pGf/Th1r0
これが駄目になると今以上に高レベル性核廃棄物の行き場がなくなるんだろ?
廃止という結論も危険性を考えれば納得できるんだが
今の日本政府のことを考えると
「危ないらしいからもんじゅ廃止するけど他のことは知らん」
というお花畑状態だろうから今後が心配だな

346 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/26(土) 18:42:22.88 ID:S+/gRkY20 ?PLT(12502)

本当に儲かるなら民間企業が研究するだろ。

国の役割は民間企業が「研究したいです!」って言ってきた時にきちんと審査して許可を出す事。
経済観念が無い国が国策でやろうとするともんじゅみたいな変な技術に大金を無駄に事になるから非常に効率が悪い。

350 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/26(土) 18:44:40.01 ID:g3H3+K4Q0
>>346
そんなのしてると応用にしか力入れずにノーベル賞取れないって騒いでる韓国みたいになるぞ
国の役割は民間企業じゃ手を出せない数十年、数百年オーダーの研究に金出すこと。

もんじゅが妥当かはまた別の話だけどな。

359 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/26(土) 18:47:44.00 ID:0Dt2pzHl0
もんじゅに続いて、核融合もやめた方がいいな。
あとは、再処理もいらんな。
根幹に関わるものだけ残せよ。


362 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ(福島県):2011/11/26(土) 18:48:59.89 ID:S+/gRkY20 ?PLT(12502)

>350
>そんなのしてると応用にしか力入れずにノーベル賞取れないって騒いでる韓国みたいになるぞ
別にノーベル賞なんて取れなくて良いじゃんw

借金で今にも死にかけてる政府が無理をしなくても、
そういう研究は中国みたいな豊富な資金がある政府が代わりにやってくれるべ

368 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/26(土) 18:51:10.00 ID:g3H3+K4Q0
>>362
基礎研究こそ本当の国力だと思うけどなぁ
今日本が最終製品のシェア落としても深刻なことになってないのは過去の基礎研究の成果でしょ

372 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 18:53:05.00 ID:qhE4xJ+70
>>359
金ばっか掛かる上いつ実現の目処が立つか分からないもの作って
そして事故ったら取り返しが付きません、だからな。
地熱発電とか、環境に負荷が余り掛からない上現実的な発電方法も
有るだろうに

373 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/26(土) 18:54:02.70 ID:g3H3+K4Q0
>>372
地熱は水力と同様に考えた方が良いぞ

特性としては理想的だが容量が全く足りない

377 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/26(土) 18:55:57.59 ID:DuwbO8OL0
>>373
開発するしかないわな
大きな容量のある原子力が
コスト・安全性・環境で最悪だってことが明るみに出ちゃった以上。

382 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/26(土) 18:58:22.96 ID:g3H3+K4Q0
>>377
元からないものは無理だろ
これ以上水力拡大できると思うか?
1KW/m^2以上の太陽光パネル作れると思うか?

それと一緒
必要だからと言っても無理なものは無理。現実的なカードで戦うしかない

389 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/26(土) 19:01:16.83 ID:DuwbO8OL0
>>382
水力はもう無理だけど、太陽光と地熱、風力はまだまだ設置できるよ
そりゃ、原子力がになっている電力はまかなえないけど
その比率を下げることは十分に可能。
現実的に、原子力発電所をこれ以上増やすことは無理だから名

393 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/26(土) 19:03:02.65 ID:g3H3+K4Q0
>>389
設置したところで安定供給は望めないから。

置き換えは火力以外ないよ

402 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/26(土) 19:11:04.21 ID:5gf8Jco90 ?2BP(22)

あまりにも危険すぎて全世界が投げ出した高速増殖炉を、
原発利権維持のため存続させようとする日本の電力会社。

406 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/26(土) 19:15:04.38 ID:nR7EN3L30
>>402
確かにアメリカなどが投げ出したのは知っているが
全ての国が投げ出してはいないんじゃね?
まだやってる国があったと思うぞ?(古い情報だから今は違うかも?)

408 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/26(土) 19:17:57.82 ID:DuwbO8OL0
>>406
中国ロシアはまだやっていたと思うぞ
他にはインドあたりか。
高速増殖炉は核保有国以外が開発すると、完璧に核開発になっちゃうからな。
この辺もこれからの時代技術が進まない理由になっちゃうな。

415 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/26(土) 19:27:39.34 ID:pZXX08c60
どう見ても普通の原発より危ないシステム使ってるもんな。
水に触れると爆発する冷却媒体使ってる時点で言い訳無用。

422 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/26(土) 19:45:05.75 ID:g3H3+K4Q0
>>415
軽水炉でも一次冷却水が漏れる事態の時点で終わりだけどな

まぁ非常に扱いにくいのは確か

434 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 19:58:41.11 ID:jazvrdyo0
福島と同様の電源喪失が起きたらもんじゅは確実に炉心大爆発で半径数百キロは死亡する。
それ以前に大きな地震を食らったら下手すると配管が裂けてそれだけで爆発する可能性がある。
緊急時に水で冷却できない原子炉なんて無茶すぎる。

437 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/26(土) 20:01:40.13 ID:DuwbO8OL0
>>434
核爆発でも起きるとおもってんのか?w

445 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 20:08:34.23 ID:sLtn/BIi0
そもそもなんでナトリウムで冷却しなきゃいけないんだよ
三行で説明してくれ

465 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 20:38:29.36 ID:BktdmVyt0
これを維持するのに毎日5500万円かかるんだって。
もんじゅは冷却材のナトリウムを常に70℃以上に温めておかないと配管が詰まるんだって。
そのナトリウムは水と接触すると爆発するからメルトダウンしても水かけて冷やすことが出来ないって言うトンデモ原子炉。
事故が起きたら完全に積む。

468 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 20:44:14.30 ID:AHA+Dk8L0
>>465
「問題ないです。事故は起きませんから。」

ってのがこれまでの論理だったな。

471 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/26(土) 20:47:49.76 ID:PzbI+beA0
>>465
俺もんじゅになりたい(´・ω・`)
豪遊し放題やで

473 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 20:50:35.03 ID:AHA+Dk8L0
>>471
ナトリウム漬けにされて身動き取れん上に役立たずって罵られんねんで(´・ω・`)


479 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 20:56:41.52 ID:BktdmVyt0
>>468
「機械は必ず壊れる」
「人間は必ずミスをする」
今はOJTで必ず謳われる事が全く無視された結果。どうすんのかな?
続けるにしろ廃炉にしろ、莫大なカネがかかるのにね。
フランスのスーパーフェニックスも諦めたってのに。。。

494 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 21:06:52.59 ID:AHA+Dk8L0
>>479
原子力ムラの奴らには伝家の宝刀「想定外」があるからな。
事故が起ころうが国土がダメになろうが自分達に「法的な」責任が無いからどうでも良いってスタンスだろう。
日本人も日本人で「仏の顔も三度まで」が染み付いているのか、「こんな事故が起きたんだから次はしっかり対策するだろ」が基本的な意見だと思う。
あまり自分自身の問題としてしっかり考える人はいないように思える。

517 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 21:52:01.38 ID:BktdmVyt0
>>494
そうだねー。
日本以外だったら大変な事になっている事故なハズだな。
1兆円使って事故起こして1kwの発電すら出来てないんだからな。
それで廃炉に2兆円とか3兆円とかかかるんだって? 老朽化して、刻一刻と事故の確立が上がっているハズなのに。
例の落下事故でも課長が自殺してたな。
もう何がしたいんだか。。。少なくとも利権喰ってる連中以外には何の幸せも与えて居ないのは確か。

518 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 21:54:25.87 ID:ycIGC+sY0
>>517
レモン汁で電池作った方がマシだな

519 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/26(土) 22:01:21.61 ID:g3H3+K4Q0
>>517
別に発電が目的じゃないだろ

まぁ本来の目的が達せてるようにも見えないが

528 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/26(土) 22:09:12.08 ID:/R1A8fOh0
桜井よし子さんとか田保神さんとか普段はサヨより全然ちゃんとした事言ってるのに
こと、原発関連になるとキチガイ入ってるような事しか言わない。

他国云々も重要だがそれよりも自爆で日本
終わっちゃうかもしれない率がはるかに高いのになに言ってるんだと・・・

535 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 22:30:08.99 ID:JbffAa0r0
>>528
保守ばかりが原子力を推進してるのは本音は将来の核兵器所有が目的だからだよ
素直に核武装が必要だって国民に呼びかければいいのに

541 : 【関電 60.6 %】 (アラバマ州):2011/11/26(土) 22:38:02.54 ID:an9ZM1ex0
核兵器なら作らんでもアメリカ様が譲ってくれるんじゃねーの

547 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/26(土) 22:44:35.53 ID:BersxXHv0
もんじゅやばい
やばいってもんじゃないやばい

548 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 22:46:13.24 ID:kII/ui1j0
>>547
あなたがいうとしゃれにならんな。

549 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 22:46:39.23 ID:K8RH/6Gx0
いつも思うんだけど放射性廃棄物って適当にロケットに積んで宇宙にポーイじゃダメなん?

558 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 23:00:12.62 ID:jazvrdyo0
>>549
モンゴルに埋める。
いつか自然に帰る。
首都もウランなんとかだしちょうどいい。

561 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 23:02:02.07 ID:BktdmVyt0
>>548
原子力って、人類がハナから手を出しちゃいけないモノだったと思う。消えない炎。
「原子力事故」のwikiを軽く読むだけで目まい起こす事間違いなし。
どんだけやらかしちゃってんだよ!って。
特にアメリカと旧ソ連。

644 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/27(日) 02:17:45.84 ID:ev/87a720
ナトリウムは100度近くで金属から液体になる
沸騰するのは900度近い 水の沸騰と大違い
高温になるプルトニウム冷却にはもってこい

ナトリウム
融点 97.72 °C
融点 883 °C

651 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/27(日) 02:26:37.37 ID:ev/87a720
福島第一は専門家の推測ではあの程度の地震の揺れで配管破断してるんだよな
時系列で追い込むと津波以前に重要な箇所の配管が破断してると考えられる
これは大変なこと、全ての原発の耐震強度見直ししないといけない
そういうことは一切公表しない

推測だけど
配管を非常に強度を上げないと設計強度では破断するだろう
しかし強度を上げると重量が増して地震でも揺れるし接合部から破断する
どうしようもない

655 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/27(日) 02:28:57.15 ID:xkNiJyRK0
日本国の自殺補助装置もついに撤去か

660 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/27(日) 02:32:27.56 ID:1lnyqYwn0
動燃のアホどもは「爆発しないもん」とかキチガイな事ほざくの止めて
もんじゅ爆発した際にどのような過程で事故収束させるのか工程表持ってこいよ

空気もダメ、水もダメ どうやって止めるんすか?

663 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/27(日) 02:40:45.77 ID:GNebHaWO0
これって、もしかしたら解体できないわけ?

665 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/27(日) 02:50:04.39 ID:1lnyqYwn0
>>663
どうやって燃料棒抜くんだろうな

695 :名無しさん@涙目です。(ブラジル):2011/11/27(日) 03:36:12.84 ID:ZNh2dCxy0
なるほど
手始めに最も難しいもんじゅで廃炉技術を確立し、
「原発廃炉といえば日本だろ?」にもっていければ
今後100年は世界中の廃炉事業を独占できるってことか

712 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/27(日) 04:17:11.37 ID:A1lHvsfb0
日本の技術ガー!って言う奴は文系か高卒だろ
研究したことあるなら分かるけど駄目でも惰性で終われない研究っていくらでもあるんだよ
日本の研究体制なんてそんなもんだ

718 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/27(日) 04:26:44.61 ID:A1lHvsfb0
>>695
廃炉は日本以外の国の方が進んでるってドキュメント2年前くらいにNHKでやってたけどな
もはや原発立てるより廃炉ビジネスに変わってるのに対する日本はまだ廃炉実績がなく未だに原発つくる方にしか力入れてないって
ウェスティングハウスだっけ?そこ東芝が買収したからかわるかもしれんが

719 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/27(日) 04:30:14.80 ID:8nwTFT2M0
>>718
日本国内 [編集]

東海発電所 - 1号機
浜岡原子力発電所 - 1号機・2号機

まずググれ

721 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/27(日) 04:56:35.31 ID:A1lHvsfb0
>>719
いやそれらは作業中で廃炉自体全然終わってねーよ
廃炉のめんどくささ知らねーだろ
半端ねーぞまじで


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