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ニュース【野球】花巻東・大谷翔平、国内一本!両親が説得メジャー断念(スポーツ報知)

1 :五十京φ ★:2012/10/19(金) 10:56:12.06 ID:???0
今秋ドラフトの目玉、花巻東(岩手)の160キロ右腕・大谷翔平(3年)の日本球界入りが有力であることが18日、分かった。
複数の関係者によると、現在もメジャー入りの憧れを持っているものの、家族の負担などを考慮。
最終的には断念することで落ち着きそうだ。今週末に行う家族会議で最終結論を出し、週明けの22日にも正式表明する。

22日にも表明 今ドラフト最大の関心事である大谷の進路が、ほぼ固まった。
複数の関係者が「アメリカ行きを希望する大谷に対し、周囲が日本球界入りを勧めて説得に動いている」と指摘。
国内でプロに進むことが有力となった。

14日に進路に関する話し合いを行ったが、日本のプロ野球を経験してからでも遅くないとする両親や佐々木洋監督に対し、
大谷はメジャー挑戦の夢をあきらめきれず、結論は先送りになっている。
ただ、渡米する際に両親が帯同することなど、家族の負担が大きいことを考慮。
さらに日本の高校生が米球界入りして成功した前例はなく、帰国後3年間は日本球界に復帰できないと、数々の
問題点が残されたまま。メジャー入りには、大きなネックになっていた。

大谷は、ドジャース・小島スカウトが1年時から密着マークしていたこともあり、米球界への夢をひそかに育んできた。
9月18日にプロ志望届を作成した際、「自分の中では魅力的な場所」と高卒即メジャー入りの思いを初激白。
今月1日からド軍、レンジャーズ、レッドソックスのメジャー3球団と面談して「不安は解消された」と話していた。

今週末に行う家族会議で最終結論を出し、週明けの22日にも正式表明する見込み。
最終的な目標がメジャー挑戦であることは変わらないが、大谷はすでにNPB入りの場合は12球団OKの方針を示している。
本人は投手への強いこだわりを見せているが、高校通算56本塁打をマークした打撃も超高校級で、
投打にドラフト1位クラスの実力を持つ。すでに日本ハムや地元・楽天、ソフトバンクなどが1位指名を検討するなど、
最大で5球団ほどの競合も予想。残り1週間を切って、ドラフト戦線が一気にヒートアップしてきそうだ。

スポーツ報知 10月19日(金)10時45分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121019-00000102-sph-base

19 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 11:05:43.78 ID:57jFhbEM0
直接MLBなんて金銭的にもキャリアでもハイリスクローリターンだからな
まあ俺が家族ならとめるわ

25 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 11:06:51.99 ID:6iIFnsd20
>>19
ハイリスクは間違いないがローリターンではないだろ

28 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 11:07:42.66 ID:57jFhbEM0
>>25
失敗の先例が山ほどある中で成功の先例の頂点が大家だぜ?

55 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 11:15:47.59 ID:FOb3cxNZ0
サッカーでもどんどん若い内から海外行く選手いるし
野球だって挑戦すればいいじゃん
でも家族としては国内で
契約金1億もらって年収も高卒は800万だっけ?もらって欲しいだろうな…

121 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 11:39:40.95 ID:gNgpfUQR0
>>55
あのさー、スポーツっても興行なんだよ所詮
こういうスター選手が、国内リーグで活躍して、客呼んで、国内の消費経済に貢献する事を求められてんの
だからこそ、税金で競技施設をあっちこっち造ってるんだ、いわば投資だ

ずっと国内でやってろとはさすがに言えないが、FA権取るくらいまでは国内で貢献しろっての
サッカーみたいに、ろくすっぽ国内経済に貢献せず、ただ同然の移籍金で若いスターをどんどん海外に出すのが素晴らしいみたいな
売国奴の発想を野球にまで持ってくるな

124 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 11:41:22.59 ID:NdYd1gn+0
一位菅野、二位大谷、ゴミ売、わかりやすいな。

129 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 11:42:33.77 ID:zdgpDWyU0
目の前に5億10億つまれたらそらぐらつくわな

メジャーはいきなりそこまで出せんやろ

169 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 11:53:00.86 ID:im7aIOAa0
NPBでFA来るまで待ってでも成功してポスティングででもそれからメジャー行くの夢見てんだったら
最初から行ったほうがいい
ボールやらマウンドやら環境の違いで戸惑って成功する率はぐんと下がる
最初から行った田澤なんかすげえピッチャーになってるぞ

210 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 12:14:39.74 ID:H27XGR8A0
リスクが大きいだの成功例が少ないだの言ってるやついるけど
今までドラ1競合レベルの選手挑戦したことあるか?
田沢みたいに評価高かったやつ結局成功したし大谷が先駆者になるだけの話やろ

220 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 12:19:04.11 ID:+2zQ/rzW0
>>210
田澤は社会人野球で成長した。
ダルだって、日ハムで7年間学んでそれなりの成績を残している。
両方とも、高卒から数年間日本球界で学んだ結果だ。
高卒と一緒にしたらいけない。
因みに元中日のチェンも活躍中。
元広島のルイスも活躍中。

233 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 12:25:31.25 ID:3MBhdM0M0
だっせえ。家族会議とか。昭和40年かよ

236 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 12:26:25.86 ID:BEotLn8g0
親が金欲しかっただけだろ。
家を建て替えたいのかベンツに乗りたいのか知らんが最低の親だな。
子どもの夢を潰すようなら産んで育てた意味なんかないから親なんかやめちまえ。

266 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 12:42:57.37 ID:fEjIDTY30
>>220
日本球界が育てたとか恥ずかしいこと言うなよ。
ダルのノーコン直したのもMLBだし、日本球界が育てた怪物はあんなんだし。
現状では、サンプルが少なすぎてどちらともいえない。

277 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 12:58:48.68 ID:IvhtAeooP
プロ志望届出さなかったらよかったのに
それならドラフトで指名されないから
メジャーダメでも帰国してすぐ日本でプレイできるんじゃないの?
あと、田澤みたいにドラフト前に球団まで決めちゃえば
日本の球団は多分指名しないだろう

281 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 13:01:09.44 ID:FQ2jEhjE0
>>277
3年は無理と言ってるだろ

288 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 13:05:06.88 ID:IvhtAeooP
>>281
だからそれは指名された場合だろ?
ドラフトに全く引っかからなかった奴が渡米してルーキーリーグでちょっと投げても
3年は指名されないのか?そんなわけないだろ馬鹿w

293 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 13:09:11.60 ID:EFyrCt960
そんなにすごい選手か・・・?
地元の選手で活躍を期待したいが、正直大阪桐蔭のピッチャーの方がずっと上だと思う
西武に行った菊池みたいな目にはあわないで欲しいなぁ



とりあえず2軍の監督に糞屑が就任した楽天だけは絶対止めて欲しい

294 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 13:09:28.08 ID:+2zQ/rzW0
>>266
ダルビッシュがノーコン?
NPBで四死球の少ない選手だったけど。
ノーコンというのは、新垣の事を言うんだよ。
それにメジャーでも、ボールが合わなかったのもあるけど、
「ルーキーピッチャーはストライクゾーンが狭い。」って記事出てたの知らない
のかい。


304 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 13:17:51.41 ID:Fe7VTID9O
大谷→ハム
藤浪→ヤクルト
東浜→ロッテ
福谷→中日
北條→阪神

こんな感じがいいかな
西武ファンだけど大谷はちょっと西武じゃ無理だ

318 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 13:40:41.56 ID:fEjIDTY30
>>294
MLBでの評価で元々コマンド能力は並だったよ。w
ただ、日本のバッター相手ではコーナーつく制球力がたいして必要じゃなかっただけで。
松坂と一緒だよ、アバウトな制球力しかなかった。

353 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 14:56:19.03 ID:Mrd3aGf+0
まあ、こうなるわな。5年くらいでFAになれれば日本は育成期刊と思ってやればいいけど
もっと長いんだろ?

356 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 15:10:46.63 ID:XpOcMXrI0
>>353
ダルビッシュが04年オフ入団、11年オフメジャー
田澤が04年オフ社会人、08年オフメジャー契約、12年主力化
だから日本でやってからメジャーに定着しようとしたら最短七年かかる。
マイナー経由の場合どうなるかは未知数。
田澤は最初からメジャー契約だったからスムーズだったが大谷はマイナー契約なのが大きい。

359 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 15:16:02.90 ID:+nmb4kVK0
>さらに日本の高校生が米球界入りして成功した前例はなく、帰国後3年間は日本球界に復帰できないと、数々の
問題点が残されたまま。メジャー入りには、大きなネックになっていた。

とりあえずこの糞制度どうにかしろよ、マジで選手の事なんて何も考えてないだろ
NPB経由せずに選手がメジャー行くと面目丸潰れだから嫌がらせしてるだけにしか見えんわ

361 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 15:18:38.39 ID:CHT9t9D40
>>356
高卒でメジャー契約とか向こうのドラフト一位でもいないやろ。

371 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 15:38:37.46 ID:XpOcMXrI0
>>361
どうなんかな。トラウトとかAロッドとかはメジャー契約でもおかしくないけど。
ちょっと変則だけどハーパーはメジャー契約だよね。

377 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 15:43:36.52 ID:+5zmHhzj0
こんなことやってるから衰退するんだよ

プロ野球がそこそこレベル高いからそうなるのかもしれんけど
Jみたいに国内がしょぼいほうがこれからのびるかもね
海外移籍があたりまえって環境の方が、素質のある日本人選手のばしやすいだろ

379 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 15:46:38.61 ID:rdslEqjP0
>>377
Jはすぐ国内スターを海外にとられていいことはないだろ。マイナスであることは間違いない。
日本代表にとっては海外経験選手が多いほうが国際試合でいいってだけで
国内は草刈り場になってるんだしな

381 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 15:49:01.96 ID:CHT9t9D40
>>371
一応大学行ったから変則か。
メジャー契約っていってもマイナーで結果出してなきゃメジャーデビューは出来ないよな。
実際1年はマイナーでやってるわけで。

388 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 16:03:30.75 ID:XpOcMXrI0
>>381
それでもメジャー契約とマイナー契約は天と地だよ。

まず、メジャーのロースター枠は40人。
このうちの37人くらいが既にメジャー契約を結んだ選手で決定します。
この時点で残りたった3人くらいの枠を、
大勢のマイナー契約選手で争うわけです。
しかもその3人をポジションで分けるわけですから、
先発投手の枠は実質1枠。
倍率は10倍以上!
その枠を世界各国から集まった
15、16歳で150キロを超えるストレートを投げるような
クレイジーな選手たちもいる中で競うわけです。
~中略~
契約内容の違いというのも大きな壁になります。
メジャー契約している選手は、
3Aで結果を残さなくてもメジャーに召集されるんです。
メジャー契約の選手とマイナー契約の選手を入れ替えるのは、
球団にとって、いろんな意味(詳しくは書けませんが大人の事情)で
大きな負担となるからです。
これを経験したときは、
結果を残すだけではどうにもならない現実に、
日本とは違う契約社会の厳しさを痛感しました。
僕が一生懸命投げているとき、
メジャー契約をしている選手は
体のどこかが痛いとか言って3Aではほとんど投げなかったんです。
でもメジャーに召集されるのは投げていないその投手。
最初の契約がどれほど大事なのか、
マイナー契約の経験をしてきた僕にはよくわかります!

409 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 16:46:21.38 ID:CYZucvME0
アメリカのマイナーはコーチがいても一から教えてくれることはない
自分で力つけて這い上がって来いというスタンス
日本の素材型のピッチャーは韓国あたりのピッチャーと比べても単純な地肩の強さとかパワーとかは劣ってると思う
アメリカ式の育成法では壊れる危険性は高いと思う
やっぱりまずは日本の育成のしっかりした球団で最初の1、2年で体とフォームの基礎を作ってから5年ぐらいで結果を残して
ポスティングでメジャーというのが遠回りのようで一番近道だと思うけどね


415 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 17:41:25.88 ID://FKO27k0
高卒でメジャーはリスク高すぎる
失敗したらそこで終わり。日本に人脈ないと引退後も辛いだろ
伊良部みたいになるぞ

435 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 19:26:55.41 ID:DF2msYBd0
>>409
日本のコーチみたいな縁故で選んでいるようなヌルイ所と一緒にするなよ。
コーチだってMLB、3A、2Aと連なる巨大なピラミッドで研鑽積んでるのによ。w
お前がMLBのコーチの何を知ってるんだよ?

444 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 21:05:54.00 ID:3FuB4kCe0
>帰国後3年間は日本球界に復帰できない

このクソルールはなんなの?
日本球界終わってるだろ

468 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 22:49:40.89 ID:Cel5464g0
>>444
こんなルールないでしょ?
メジャーを1年で辞めて場合社会人扱いになるってことかな?元木みたいなのを防ぐため?

477 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 23:10:37.04 ID:1gYK4Wnv0
売り時と言うものがあるからな
プロ野球選手になった同級生も
『目の前の何千万円があるんだ。おれだけじゃない。一族の人生が変わるんだぜ』と言っていたからな
日本の方が得とか、メジャーに行った方が成長するとか、大学に行った方が潰しが利くとか
そんなの素人の想像の世界だと思い知らされた

あいつらの言う『野球に人生を掛ける』と言う言葉は、色々とリアルと言うか生々しい表現なんだな

494 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 23:58:19.52 ID:1dwvtiKn0
>>477
ドラ一ともなると一億円か。
そりゃあ大学行ってる場合じゃないわ。
何らかの約束でもあれば別だろうけど。
大学出るまで球団が面倒見た後上位指名するなんて約束は、
昔は普通に聞いたけどね。こういう話について最近はうるさそうだけどね。

502 :498 500 501:2012/10/20(土) 02:57:59.61 ID:7kDc//vy0
おいおいカーチャンが同伴するのかよw

本当なら、カーチャンに同伴を頼むくらいのメンタルで、マイナーの
チンピラ外人の選手(しかも大谷は英語たいしてできないみたいだから
からかわれたりするんじゃないか?w)、たいして指導もしてくれない
コーチの元でメジャーに這い上がれるのか?w

カーチャンは、マイナーの選手のバス生活のバスまで同伴はできないだろ?w
素直に日本からメジャー目指した方が吉だと思うな

515 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 03:55:08.83 ID:rEejWbId0
花巻東の子じゃ過酷な海外生活は耐えられないよ。


519 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 04:10:12.55 ID:zGby67tk0
>>515
花巻東の練習が体育会系ではないからといって過酷な海外生活に耐えられないとは思えないけどな
むしろ体育会系の方が特殊すぎて海外に耐えられないと思うよ。
あいつらは精神を鍛えているのではなくてただ単に部内で完結する論理で動いているだけだからね。

532 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 06:04:12.32 ID:EJDPS5ZrO
田沢で給料どんくらいもらってんの?

540 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 07:18:09.77 ID:sVqFJXbh0
前にもメジャー希望なのに周囲が説得してやめさせられた子いたよね?
会見で泣いてたような……名前なんだっけ?

541 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 07:20:00.45 ID:pmcbykUA0
斜陽のNPBなんてやめとけ
国内で実績つけてからとかそんなのは買い手の論理
育成力でもマイナーのほうが高い

555 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 09:22:19.41 ID:DRlLIiRQ0
そもそも投手か野手かも決まってない状態でアメリカ行きは自殺行為だろ

日本でドラ1の手厚い保証を受けつつ、じっくり方向性を定めるのがいいと思うがね

557 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 09:34:24.11 ID:i/1rQjkqO
高校からアメリカ行ったら日本戻るのに3年復帰できないとか野球は本当に腐ってんな

571 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 10:10:50.05 ID:llkbxcu80
>>541
マイナーは勝手にはい上がれだぞ
落ちても次々人材が入ってくる
日本は数が少ないから時間をかけても育てる

578 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:07:33.12 ID:S5uvrINz0
下位指名は勝手にはいがれだが
上位指名はチェックされるわけで
上への上がりやすさは全然違うだろ。

582 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:37:10.10 ID:JnvkB+O80
レッドソックスなんて、田沢手術、松坂手術とか日本人選手の扱い方わかってないとこ
行ったら、完全終了だな。
そもそも日本人の身体的特徴を理解してないから、そうなるんだろ。
MLB全体が、日本人高校生を育成する経験もノウハウも持ってない。
MLBに行けば、「ぼくのかんがえた、すごいめじゃーせんしゅ」になれるとか
どこのゆとりだよ。

583 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:41:26.59 ID:lisYWU0u0
>>582
> レッドソックスなんて、田沢手術、松坂手術とか日本人選手の扱い方わかってないとこ
> 行ったら、完全終了だな。
意味不明。

和田がいきなり手術受けたのはなんなんだかw

584 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:48:36.68 ID:JnvkB+O80
>>583
お前なにいってんだ? w
MLB球団がいまだに日本人の身体的特徴や調整方法を理解していないから、
けがさせてるって批判なのに、MLBでろくにプレーしてない和田を持ち出して
反論するとか何とんちんかんなこと言ってんだ? w
それを言うなら、けがさせず200イニング投げさせてる黒田当たりの例を持ち出せよ。
的外れすぎる。

595 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 14:25:16.15 ID:/KkSP7HZ0
一場、菊池、ハンカチ・・・・

ドラフト時からメジャー発言しているようなマスコミの玩具は
NPBでも活躍なんてできん

607 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 18:52:27.54 ID:OXNjgZkN0
巨人1位大谷、2位菅野で両取りあるで


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ニュース【芸能】キングコングの梶原雄太、公開収録で頭下げた

1 :禿の月φ ★:2012/06/01(金) 06:38:08.30 ID:???P
母親が生活保護を受給していたことを認めた、お笑いコンビ「キングコング」の梶原雄太(31)が
31日、大阪・5upよしもとで行われた大阪・ABCテレビ「熱血!人情派コメディ しゃかりき駐在さん」
(関西ローカル)の公開収録に参加。ファンの前で頭を下げた。

最初に登場するシーンで反省の態度を示した。舞台中央で走り回っていたが、
アドリブで急に立ち止まり、観客に向かって深々とお辞儀。言葉での謝罪はなかったが、
このアクションに拍手と笑いが起こった。

また、30日の会見で「収入が安定せず苦しかった」と語っていただけに、
3000万円の“大金”が入った段ボールを抱えて登場する場面では思わず苦笑いを浮かべていた。

ソース:スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20120601-OHT1T00002.htm


11 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 06:40:32.78 ID:agR9KYqF0
観客に向かって深々とお辞儀。言葉での謝罪はなかったが、
このアクションに拍手と笑いが起こった。

41 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 06:54:00.75 ID:E/vvfGuC0
テレビ朝日 ワイドスクランブル 5/31

大澤弁護士
「お母さんのために(ローンを)払っているとは言いながら、でも結局自分の名義のマンションだとなると、
お母さんに本来払うべきお金で自分の財産形成を優先したとみえなくはないと、結果的に言えば」
「自分の財産を形成しただけなんじゃないのかと」

寺崎アナウンサー
「同じようなケースの申請がですね、じゃあ何万人来たらどうなっちゃうのかということ、制度自身の問題に
関わってきますよねえ」

テレビ朝日川村コメンテーター
「そうですね。その制度を判断するのは福祉事務所ですが、どこかそのチェック体制が疎かになっていた、
人材難という問題もあるかも知れませんけど、一方で民主党の政権交代前は175万人だったのに、
この間210万人で、35万人も増えてるわけですよねえ。雇用の悪化とか失業者が増えているということですから、
それに対してやっぱり 受け取る側のモラル というものをですね、本当はきちっと仕事を探してということなんですけど、
安易に受け取らないということも必要なのかも知れませんよね。」

もと通産官僚 古賀茂明
「やっぱり基本はワーキングプアと、ギリギリの生活をしてるけど生活保護貰ってないと、
そういう人からみても、ああ、この人は可哀想だから助けてあげたいっていうね、
そういう人にはちゃんと生活保護がいかないといけないですけど、
でも、こ~んな人は勘弁してよと、ね、こんな人たちまで自分たちは消費税払って、それで助けるなんて
おかしいんじゃないの?と思える、そういう基準だと思うんですね。
だからちょっと可哀想という人はたくさんいるんですよ、今。
だからちょっと可哀想ぐらいでね、助けてたらもう回らないので、やっぱり生活保護ってのは本当ギリギリですよ
っていうのをもう一回ねえ、国民全体で確認しないといけないと思いますね。」

59 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 06:59:36.81 ID:NTszO6zP0
名義変えて資産ないように偽装してたんだろwww

105 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 07:14:09.60 ID:ASeVVG6o0
キンコン梶原の母親の住んでるマンション、36階建て大阪府大阪市都島区友渕町1-5-8
http://tower-apartment.net/mansion/bell-parkcity/main.jpg

間取り
http://tower-apartment.net/mansion/bell-parkcity31/madori.jpg

兄は航空自衛官
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3039404.jpg
http://www.zuihoh.info/koe/img/top.jpg

119 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 07:18:06.93 ID:rNzX5BKQ0











片山さつき キタ ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!


http://twitter.com/#!/katayama_s



8時間 片山さつき?@katayama_s

【生活保護】 梶原、マンション費用の一部を吉本から借入 : 特定しますたm9(`・ω・´)
http://www.tokuteishimasuta.com/archives/6267294.html
吉本からの借入れテレビ画像、よく残ってましたね。
ご本人の会見によると、担保等ありマンションは処分できず、担保権者は吉本?
生活保護は返済の足し?












133 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 07:23:20.55 ID:mxtRI7NY0
>>119
これが元になってマンションを買ったとまで
言っておかないと揉める。

吉本が企画制作のバラエティにタレント梶原がのった
企画のものでしょ。最後まで見せてないだろうから。

正確な番組名とかも スレに載せてくれてたテープの持ち主じゃない人が
送ると煽り目的になるからね。持ち主が動画データを送るといいんだけど

175 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 07:35:06.72 ID:tnUiz24V0
大阪人っておかしいわ

これで笑えるんだ

193 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 07:41:12.60 ID:N4QunGHv0
>>175
つづき
番組名わかった  挑 戦 よ し も と 芸 人伝 説
2回放送去れてるみたい 最初は2001/12/15 みたい マンション買ったのは2002年
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhtfIBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgtLJBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4JXJBgw.jpg

銀行行ったけど収入の少なさと消費者金融への借金などがネックになって
銀行の住宅ローはン不滅

しかし吉本興業に直談判した結果
その将来性を買われてなんと500万円を貸して貰えるという約束をとりつけた

さらにはどういう訳か西野が100万円を借り入れ梶原の代わりに借金を肩代わりして清算


223 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 07:54:28.64 ID:N4QunGHv0
:名無しさん@恐縮です : 2012/05/31(木) 08:12:35.24 ID:bdQCzwr+0
>59
その番組見てたわ!
当時、吉本芸人で一番若くして親に家をプレゼントしたのが西川きよし。
その年齢を更新しようってことで、きよしより更に若かった梶原に無理矢理企画組んで家を買わせた。
その辺を隠す吉本最低だね。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkp3JBgw.jpg

224 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 07:54:43.11 ID:YlX+ISRi0
テレビ番組の一言一句をガチで取ってるのは
それはそれでバカだろ

演出です


230 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 07:58:16.52 ID:N4QunGHv0
>>224
演出じゃないと思うよ
書類にハンコ押すとき涙目だったらしいし、2002年のM-1出たときの
コメントが1000万とって借金返さないと大変って言って悲壮感漂ってる
翌年失踪騒ぎ起こしてるし

244 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 08:03:47.64 ID:N4QunGHv0
大阪は半島人に乗っ取られてると行っても過言ではないくらい
在チョソ特権がまかり通ってる

247 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 08:05:28.81 ID:rMqDE0MX0
>>244
在日特権は全国的にまかり通ってますが

248 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 08:05:38.68 ID:bo0GOsF90
>>223
購入物件の候補は、祖母二三子さんが一人暮らしをしているマンションと同じ棟
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkp3JBgw.jpg

ここを買ったのか?
だとしたら、「母親にマンションをプレゼント」というのはおかしな話。
結局、最初から自分のマンションを買っただけなのか。
で、祖母が暮らしていた部屋はどうしたんだよw
それとも、別のマンションにしたのか、どっち?

287 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 08:17:27.83 ID:KWx2u6Lx0
>>223
その件かなりやばいんじゃないかな
祖母が死んだ後そのマンションの相続人が母親だったら
資産持っていながらナマポ受けた事になる
完全に不正受給だよな・・・

288 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 08:19:01.94 ID:3rZ387Ab0
金払って見に行くくらいだから相当なアレだが

>このアクションに拍手と笑いが起こった
これはないわ

317 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 08:33:44.60 ID:AbBumPF8i
大阪では頭下げて笑取れば不正受給が許されるのか。


340 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 08:53:06.99 ID:62SlfJjv0
信用のない芸人は銀行の長期ローンが組めないと嘘をついた梶原雄太
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4rHIBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8rHIBgw.jpg

352 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 08:58:58.81 ID:TvQ8tOFy0
>>317
テレビで毎週観れるのに、地元の人間はわざわざ劇場まで行かないよ。
どうせ笑い屋のサクラ連中か、観光で来た地方の人間でしょう。

364 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 09:13:58.56 ID:YBrB4PZJ0
>>352
それなんかデータ出てるの?
俺は最低でも半分は地元の人間だと思うけど。

366 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 09:14:14.65 ID:KWx2u6Lx0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkp3JBgw.jpg

祖母のマンションは今誰の名義なの?
祖母のマンションは今誰の名義なの?
祖母のマンションは今誰の名義なの?
祖母のマンションは今誰の名義なの?
祖母のマンションは今誰の名義なの?

383 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 09:31:15.56 ID:5ommm+rU0
梶原と河本の気になる共通点
親族の女がみんな単身世帯

河本は、母、姉、伯母二人なぜか近所なのにみんなバラバラに住んでいる。

梶原は、祖母、母がなぜか同じファミリー向けのマンション同じ棟の
別の部屋で住んでいた。


一緒に住んだほうが安上がりだし何かと便利だろうに、
なぜわざわざ別に住まいを構えていたのか。
疑問すぎる。

392 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 09:45:32.74 ID:t4uqD48l0
まあ、いいんじゃないの
正直に申告するなんてのはなかなかできることじゃないだろ
それに今回のことで不正受給を牽制するきっかけにもなったと思う
これで不正受給が減り、本当に困っている人へ保護が回るように
なるなら、それでいいと思う。

406 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 09:58:43.59 ID:t4uqD48l0
まあ、ろくすっぽ調べもせずに支給を決定した役所の方を叩くべき
なのかもしれないね。
保護が必要じゃない人に保護をだし、必要な人に保護を出さない。
不正支給の方も叩くべきかもな

422 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 10:06:08.51 ID:5yA59NiQ0
>>340
梶原は鬱病とか難病にかかってるから、ローンが組めない可能性はある。

430 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 10:08:09.11 ID:N4QunGHv0
>>422
そのウツってのも怪しいけど
失踪中に結婚したり、車の免許取ったりしてるし

464 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 10:46:44.63 ID:WKggAA9Si
志村けん
http://www.age2.tv/rd05/src/up7552.jpg

志村おばあちゃん 「10年前におじいちゃんが亡くなってからね」
サラリーマン役   「ふんふん」

志村おばあちゃん 「店閉めようかと迷ったんだけど」
サラリーマン役   「そんなあ、さびしいよお」

志村おばあちゃん 「店閉めたら孫におもちゃ買ってやれない」
サラリーマン役   「そうだよね」

志村おばあちゃん 「私生活保護をうけてませんから」
サラリーマン役   「…」

志村おばあちゃん 「せがれにげいにんがいないものでね」
サラリーマン役   「…」


志村つええwwwwww


518 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 11:45:51.05 ID:Sl2RsnJ/0
梶原「親戚トラブルがあって、マンションを担保にして謝金して」
ローン未完済のマンションを担保に借金できるんですか。

522 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 11:51:49.16 ID:NR3ojQIe0
>>518
できるよ、マンションの所有権もってんだから
抵当権が何個もついてる物件なんてよくあるし



537 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:42:18.05 ID:Sl2RsnJ/0
>>522
抵当を何件もつけておけば、固定資産税は梶原1人が負担せずに済む、とか?
梶原祖母がナマポが本当なら、固定資産税は免除だから
なんとか税金対策しようとしたのかしらね。

541 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:44:25.66 ID:8evekz7dO
> s2j※※※(一部伏せといてやる)
> 梶原駐在さん普通にすんのかな?でも悪くないみたいだし。
> 駐在さん見に行きたいー

こんな馬鹿っぽいのがゾロゾロ見に行ってんだから
そりゃワケのわからない謝罪でも暖かく拍手で迎えるだろうよ

543 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:45:26.40 ID:rHEIAgez0
>>537
持ち家あると保護受けられないから、
申請前には名義変えてるはず。

ばぁさんから誰の名義になってたかも一つの疑惑


582 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 14:02:12.25 ID:bo0GOsF90
「それならうちももらえるはず!」生活保護問題で全国の福祉事務所に問い合わせが殺到中
http://www.cyzo.com/2012/06/post_10696.html

河本と梶原与えた影響は、こんなにも大きい
全国の市町村から税金が湯水のように垂れ流しになる
河本も梶原も、国賊扱いでいいよ

603 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 15:28:22.25 ID:t6yrVd270
どう考えても違法なのにマスゴミは頭下げたら許してやれと雰囲気出しすぎw


614 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 16:31:25.85 ID:hGg9kcEsO
大阪人もな~
生活に困ってる芸人さんが板の上で頭を下げたんだから
粋な優しさをみせて投げ銭のひとつもしてやれば良かったのに。

617 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 16:47:48.98 ID:mnuJk2io0
>>614
キングコング西野亮廣の「西野公論」
2006-02-26
舞台の高さ

昔一度、僕が誕生日の日に舞台の出番があった。
出囃子が鳴って出て行くと、今日が僕の誕生日だと知っていたお客さんから
「おめでとう」の声・・そして誕生日プレゼントが舞台に投げられた。
ちょうど僕の立っている横に誕生日プレゼント・・・

僕はキレた

言っておくが、簡単に立てる舞台じゃない。
ココに立ちたくても立てない若手芸人が何百組といて、
立てずに芸人を終わらせてしまった人達が何千人、
ヘタすりゃ何万人といるわけで・・・
チケット代というのは演芸を観るために客席に座れるお金であって、
舞台に踏み込める料金は含まれてはいない。

芸人は舞台、客は客席だ。
舞台を低く見ないでほしい。
http://mycasty.jp/nishinoakihiro/html/daily_2006/d_2_2006-02-26.html

628 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 17:41:36.01 ID:eX6GimZC0
河本、梶原の親ってあの歳でナマポ貰えるって事は年金未加入者って事だよな

631 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 17:46:29.94 ID:Z6vz03N1O
>>628
年金払ってる人は貰えず、未払い者は貰えるって何なの?

646 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 18:53:09.26 ID:JdjlSipM0
>>105
この部屋が2000万円台でかえるの?

653 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 18:59:45.68 ID:JKPvIicW0
>>646
http://mansion.homewith.net/sp_mlist/bell_PC/

655 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 19:02:43.91 ID:231a2hCu0
>>653
          知ったかスンマセンでした!

  ,.vvWv,,             ,,,,   ,,,
  ミ,シー-ミ           /""メ"''y'"__"';,
  6! ー 、-}           {   !  Y'_、,_;
   iヽ =ノ         ,. -{, ,-、 ,,..人 _3ノ
-ー' ̄(` "! ̄`ヽ    / ̄| ({ ="i=リ ̄ヽ'ー、
  `ーY" ̄  |   /    ーヽ -リ'   ヽ }
ヽ      y  |   |   y    Y  、/  ヽ|
 !      |  |  |   |       ハ   }
_|      トーi"  ケ、_!       ト、_/
 |      |  |   〈  〈        リ .ハ
 ヽ_____| |   ヽ  !      // /!、;、
ヽ ヽ    | |     \ ヽ ̄ ̄ ̄ フ / !),)
 ヽ ヽ   ! ヽ     ヽ、`ー、  / 〈  ̄"

671 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 20:33:49.37 ID:N95vUr+i0
キンコン梶原“自虐ネタ” 相方にお金「ちょっと貸して」
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/06/01/kiji/K20120601003368130.html

“自虐ネタ”じゃなくて“不謹慎ネタ”だろ
なんら反省してねえじゃねえか

689 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 22:27:07.45 ID:gFS4wZOY0
合い言葉は
「ミヤネ屋見た」
「それならうちももらえるはず!」生活保護問題で全国の福祉事務所に問い合わせが殺到中
http://news.livedoor.com/article/detail/6616160/


693 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 22:59:17.30 ID:C0lSYEHe0
>>689
NHKのいまつぶって番組でも息子年収300万なら貰えるって言ってたから確実に増えるな

723 :名無しさん@恐縮です:2012/06/02(土) 03:20:01.90 ID:BbdSz1yB0
こういう冗談に本気で怒るアホが多いから
東京の笑いはおもろくないねんなw

776 :名無しさん@恐縮です:2012/06/03(日) 00:52:59.25 ID:gBKZe61c0
>>41
大澤弁護士おかしいなコイツ。

金余ってる方は住宅買ってなまぽで親族住まわせて財産形成するとオトクですよ、と悪徳財テク指南してるようなもんじゃねえか。
生保もジジババも使い様てか。



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ニュース【野球】巨人・原采配に批判殺到

1 :れいおφ ★:2012/04/19(木) 14:45:53.33 ID:???0
圧倒的に強いと思っていた巨人が、スタートでつまずいた。
スポーツ報知の読者センターは、G党の猛烈な抗議電話の対応に追われている。
ファンの怒りは痛いほど分かる。

負けが込むと、紙面は暗くなる。こういうときこそ、プロの視点で敗因をきちんと
取り上げ、G党に納得してもらわなければならない。
番記者だけでは不十分で、評論家に期待する。
しかし、技術論はともかく、監督の采配批判となると、彼らもやや尻込みをする。

(略)

http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20120418-OHT1T00212.htm

関連記事
巨人の拙劣な采配に批判殺到、ノムさんも「根拠がサッパリわからない」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0417&f=national_0417_029.shtml

15 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 14:50:46.41 ID:/DBrhJxTQ
ド素人ほどダメ出ししたくなるw
すべては結果論ですから。

21 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 14:51:41.94 ID:OjhHxM+R0
原さんのクビは確実として
菅野ちゃんはどうすんの?

22 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 14:52:30.20 ID:mHXce7iZ0
最強ソフバンから
エース2人ぶっこ抜いたんだっけか

落合いなくなったし
今年はここからぶっち切れるんじゃないの>読売


27 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 14:53:24.87 ID:7xr7P3RT0
>>21
別におじさんとやりたいわけじゃなくて、おじいちゃんともども巨人ブランドが大好きなだけだと思うんだ

38 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 14:55:19.38 ID:0UrI8BKp0
>>15
ノリさんの件は結果論じゃないだろ

81 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 15:08:07.51 ID:V44TXTWL0
報知関係ないだろw
球団にかけろよ

85 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 15:09:19.36 ID:0KTMb5XR0
>>81
http://uproda.2ch-library.com/515343iOm/lib515343.jpg

92 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 15:12:09.12 ID:+v3CXyiI0
とりあえず
今からでも桑田を監督にしてくれ

94 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 15:12:19.82 ID:qp1q2WfB0
●落合が原監督を批判

落合のコメントより

「巨人は、タツ(原監督)がベンチで寝ていれば勝つ。起きていたら危ねえな、って。
あの打線の組み方って、イヤでも何でもないもん。
同じメンバーを使うにしても、別の組み方ならイヤだよな。
今、選手のプライドをズタズタにしてるから、うまいこと機能しない」


99 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 15:15:30.14 ID:JLV0iA/30
>>92
彼の可能性は無いだろ。
登板漏洩をやらかして金品を貰ったなんて
今だったら即アウトだ。

立浪も同じような件で監督は無理。

115 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 15:21:26.13 ID:cXvc2PPM0
巨人にまともな監督が収まったら100勝するわ
ハンデだよハンデ

125 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 15:23:30.44 ID:4UQtfvmr0
>>115
マスゴミの煽りな
よく見りゃ大したことない
抑えが西村
4番阿部、5番村田…

134 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 15:25:06.19 ID:mYHENA4r0
今時、新聞なんか買ってるのはおじいちゃん位だろw

135 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 15:25:18.80 ID:cXvc2PPM0
>>125
間抜けか
原だからその打順なんで、まともな監督なら三番阿部四番長野五番村田だよ

150 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 15:28:44.17 ID:4UQtfvmr0
>>135
村田が5番とか罰ゲームかよ
で、坂本1番か
下位打線糞になるなw
とりあえずまともな中継ぎ・抑えとセカンド見つけろよw

154 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 15:30:58.57 ID:0Bb9pb0o0
野球ファンって評論家気取り、監督気取りの奴がやたら多いな

171 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 15:39:22.69 ID:lWT+lc5KO
落合だったらボウカー何てすぐに切り捨てるのにな…

182 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 15:45:08.80 ID:QFNKtaO6O
敗因を分析って……w
中日の馬鹿ジジイみたいに「○○が打たなかったのが悪い」とか、選手を晒し者にすれば満足なのかよw

204 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 15:55:27.06 ID:DUpxG3SI0
落合は買い被られ過ぎ、他の球団みたいにFAでバカすか抜かれなかったから勝てただけ去年は実質的に負け

205 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 15:55:29.27 ID:SJQhIJDk0
>>27
菅野自身は日ハム入りしても良かったと思ってるらしいが原貢が・・・

209 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 15:58:08.26 ID:7xr7P3RT0
>>204
それは「バカスカ抜かれるような人材がいなかった」のか「FAで出て行こうと思わない何かが中日にあったのか」
どっちだ?(・∀・)ニヤニヤ

218 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 16:01:04.30 ID:egmeMc5s0
落合もすごいが、森繁ももっと神扱いされてもいいと思うんだ
12球団最低打率で優勝とかありえねえ
原とか眼中にないだろうな

229 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 16:02:24.15 ID:DUpxG3SI0
>>209
ミソは昔から金を出すんだよ、新聞屋としての面子争い

275 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 16:29:44.23 ID:qfG8WjSY0
宿敵中日には大きく勝ち越してるんだから文句いうなよ巨人ファン
中日に勝ってなかったら終わってたけどなw

279 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 16:31:09.87 ID:9V8LRNrZ0
巨人だから目立つだけで他球団も酷いぞ
特に高木とか

283 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 16:35:44.64 ID:V44TXTWL0
>>279
いや高木でも巨人の戦力ならもっと勝てるよ
本当に原はおかしいから

288 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 16:37:29.02 ID:4EGTsEsz0
落合がなんで神格化されてるの!?
原も3連覇したし、中日の優勝はゲーム差ギリギリが多いのに





289 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 16:37:45.18 ID:7HVVaSmQO
そもそも巨人は采配で勝つような野球じゃないし
采配がどーのこーのって戦力が弱いチームの監督の場合のみだよ

292 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 16:38:25.53 ID:Pfftulsm0
>>283
先行された高木は面白いじゃないか。
早い回に山崎下げたり、最後はキャッチャーいなくなったり・・・

293 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 16:38:39.74 ID:m29PsfAD0
>>283
いやいやいやいや

296 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 16:39:58.99 ID:F5unItGkO
>>289
あの巨大戦力で負け続けてる理由は?
選手がぬるま湯でサボってるの?

319 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 16:51:08.38 ID:V44TXTWL0
原が凄いのは
圧倒的な戦力を貰ってるのにそれでも勝てない所

歴代の横浜監督だって巨人でやらせてもらえれば
原以上に勝ててると思うよ

326 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 16:59:11.81 ID:7wlHBfko0
次は誰が欲しいんだ、稲葉か、井口か

332 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 17:02:16.76 ID:0RzYg6trO
>>326
サファテもしくはファルケン

339 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 17:05:12.14 ID:E/mPpdxz0
原の采配を批判って、子供に玩具を与えておいて、遊び方が下手だと言ってるのと一緒。
ダメなのは10年前から判ってた事。

347 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 17:08:17.69 ID:DsAW+Kdg0
>>339
少なくとも2002年は良かったよ

363 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 17:12:08.15 ID:DQNQT/kE0
>坂本長野は育てることなく、守備に安定性がないことを理由に二軍だろう

坂本はそれで正しいだろ 守備は練習すれば練習するだけ上手になるはずだから
しばらく二軍でみっちりと練習させるべきでは

それでも上手くならないならプロ辞めるかDHのあるパ・リーグ行けw

369 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 17:15:19.76 ID:E/mPpdxz0
>>347
2002年良かったのは選手が頑張ったからチームの成績が良かっただけ。
原の采配が良かったからではない。そんな年は一度も無い。

370 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 17:15:41.10 ID:MzkI4i9j0
>>363
坂本は守備範囲が広いだろ、二岡とは天と地の差

376 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 17:19:22.41 ID:DsAW+Kdg0
>>369
イメージで語るな
2002年のストッパー河原と1番清水がなければ圧倒できなかった
それにあの頃は父親の指導があったんだよ


380 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 17:23:41.39 ID:4/1jD1xLO
巨人はスタートが悪いほうが成績いいんだよ。投手はよいから、後は打撃だが、もうみんなあたりが出始めたから、交流戦前に首位に立つぞ

384 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 17:25:39.51 ID:m29PsfAD0
1 (遊) 坂本 0 0 0 0 .290 2
2 (左) 谷  0 0 0 0 .290 0
3 (中) 長野 0 0 0 0 .333 0
4 (捕) 阿部 0 0 0 0 .309 2
5 (三) 村田 0 0 0 0 .246 1
6 (右) 高橋由 0 0 0 0 .255 0
7 (一) 小笠原 0 0 0 0 .213 0
8 (二) 寺内 0 0 0 0 .258 0
9 (投) ゴンザレス 0 0 0 0 .200 0

おお、原が卑怯な真似を

385 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 17:26:25.85 ID:CKnrMXE80
原さんって日本一2回世界一1回なのに何で愚将扱いされてんだ
おかしいだろ

394 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 17:48:25.42 ID:KOJqp6hg0
野球って監督によって成績かわるのか?

404 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 18:00:11.85 ID:7HVVaSmQO
なんだかんだ言っても最終的には巨人が優勝で間違いなし
やっぱり野球は投手、巨人は投手の数が近年になく揃っている
揃い過ぎている

409 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 18:02:16.62 ID:aYWxLYhd0
>>404
貴重な戦力を使いこなせてない

413 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 18:05:23.43 ID:7HVVaSmQO
>>409
先発ローテを使いこなすも何もない


421 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 18:08:56.49 ID:oArW+hN10
谷と寺内はどっちがバント上手いの?

424 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 18:17:33.90 ID:n0MgcHOG0
なんで原は亀井使いたがるかね
WBCでも亀井連れてってるし

二遊間がしっかりすれば巨人は今よりまともになると思うけど
坂本が何年経っても守備が成長しないし
二塁も仁志消え、小坂消え、その後誰もおらんし
鈴木でも使えばいいのに

425 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 18:20:02.13 ID:KP7pEYolO
>>421
谷は及第点
寺内はシラネ('A`)

434 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 18:28:23.05 ID:oArW+hN10
4月で4番にバントはないよね
てか阿部なら終盤でもやらせないよ
>>425
じゃあ谷は2番固定だね

447 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 19:05:33.07 ID:B0TgLXcGO
>>332
そいつらが入ったら他球団はきついな…。

454 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 19:22:03.31 ID:cX7oL+ZF0
昨日のノムケンの糞采配に比べたら原は名指揮官・・・・・・・

ちなみにその糞采配は6回ウラ 広5-0横 一死1、3塁 打者 4番 栗原
1塁走者盗塁、その隙に3塁走者本盗するも憤死 二死後 栗原見送りの三振 

465 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 19:42:47.24 ID:exqWPOrPO
ボウカー、「左のマートン」って言われたのになぁ…。
「台湾のイチロー」って言われたルイスを思い出したよ。


巨人が自分で見つけた外国人選手で活躍したのって、いつが最後だよ…。
シェーン・マックあたり?
ディロン、クレスポ、キャプラー、ミアディッチ、カステヤーノ、レイサム…ネタ外国人には困らないけどw

473 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 20:02:56.24 ID:TnMHMeoy0
問題なのは監督能力で原より優れた人は探せるが
華のある人がなかなかいないことなんだよな
しかも巨人の場合監督は生え抜きと決まっているし

482 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 20:27:24.04 ID:6Cy3cg8T0
防御率←2位
打率←5位
守備力←12球団最大エラー数

巨人が良いのって投手だけじゃん
首位と3ゲーム差だし、実力通りの結果なんじゃないの
補強も杉内以外びみょーだしな
でも今回は完全に原主導のお友達内閣だし、責任問われても仕方ないよね

483 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 20:27:52.99 ID:2GA/YSHv0
落合が引退直後に解説したときは超無口で嫌味の連発だったけど
今日はよくしゃべるなノムさんみたいだ

484 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 20:31:58.82 ID:6vodWWT/0
>>483
というより、監督の実績がある分言うことに説得力が出てきたからそう思うんじゃね

491 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 20:41:30.28 ID:7vC7nbHZ0
わざわざ新聞社へ電話するって
どういう人たちなんだろ?
精神病院へ行った方がいいよな。
他人様の商売のこと心配するよりも。
たかがやきうの見世物だろ?

496 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 20:49:33.17 ID:npE9fkGt0
ど素人がプロの批判て

522 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 21:49:01.20 ID:UwfugnVE0
もし今年Bクラスになろうもんなら解任されるか、自ら退くかだろうな…

531 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 22:04:04.72 ID:7RBfz/rGP
WBCで優勝しちゃったから名将みたいに語られることもある原監督だが
もし原じゃなければもっと楽に優勝できていたかもっていう可能性の方が大きいよな

539 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 22:38:06.22 ID:FDEq/UIZ0
清原監督でええだろ

553 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 06:04:42.13 ID:T92xbiM+0
原采配に批判?
WBCで連覇を達成した世界一の名将にケチつけるアホが日本にいるの?

555 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 06:36:58.99 ID:KuP/umTh0
松井が抜け、上原が抜け、
他球団の4番・エースコレクションをしなく(出来なく?)なったのに
8シーズンの指揮で、4シーズン優勝、日本一2回
V9以来の3連覇

こんな監督が叩かれてるのは理不尽すぎるな
原が駄目なら、長嶋や堀内なんてどうなるんだw

557 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 06:49:20.43 ID:Jb0a5rf10
>>555
グライシンガー、クルーン、豊田、スンヨプ、小笠原、ラミレスetc.

560 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 06:55:24.32 ID:nurFsX5ZO
巨人が開幕でつまづくのはいつものことだろ

562 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 06:57:33.74 ID:t+droizHO
>>557
ポンコツになってから取ったのばかりでむしろ廃品回収w

568 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 07:10:30.86 ID:0kOHpGdLO
ラミレスにまで批判された無能監督

576 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 09:10:59.56 ID:7hI+/hJp0
原解任なら、菅野じゃなく東浜で行くんじゃね?

585 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 09:30:36.14 ID:/Wsjp7g4O
昨日の福田はよかったな

587 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 09:35:09.73 ID:I2QkR7lo0
吉村、川相、桑田辺りが監督やるべきだよな。
原は普段から考えるという事をしてなさそう。


591 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 09:38:08.74 ID:2z15R+Ry0
ボウカーと亀井落としたら勝てるだろw

594 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 09:41:31.75 ID:SACz9rnZP
>>591
昨日スタメンから二人とも落としたんだけどねw

607 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 10:09:24.96 ID:riBwdD0g0
それに比べ昨日の高木の采配は完ぺきだった

614 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 10:54:15.15 ID:W99X0mYl0
落合にボロカス言われてたなw
・カッスの打撃フォームの修正法
・長野のムダな盗塁死
・村田よりもラミレスのが嫌
・なんで寺内の所にピッチャー入れないの?
・重要な試合って言ってた割には内海も澤村も使ってこなかったねw


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ニュース【野球/報知】日本ハムがドラ1・菅野智之指名あいさつを遅刻!東海大・横井監督は強い不快感[10/29]

1 : ◆3ZUPU3cydIci @ターンオーヴァーφ ★:2011/10/29(土) 06:18:24.58 ID:???0
27日のドラフト会議で、巨人入りを熱望していた東海大の157キロ右腕・菅野智之投手(22)を1位で強行指名し、
交渉権を獲得した日本ハムが28日、失態を犯した。
大渕隆スカウトディレクター(SD、41)ら3人が、神奈川・平塚市内の東海大合宿所を指名あいさつに訪れたが、
連絡の行き違いもあって東海大・横井人輝監督(49)らを待たせる形になった。
関係修復の第一歩となるはずが、東海大側の不信感を増幅させる結果となった。

指名翌日のあいさつが、完全に裏目に出た。
衝撃の強行指名から一夜明け、緊張した面持ちの日本ハム・大渕SDらが東海大の野球部合宿所に到着したのは、
午後3時42分だった。
菅野不在で行われた面会は25分ほどで終わったが、関係者によると、東海大側が聞いていた約束時間は「午後3時過ぎ」。
待ちぼうけとなった横井監督らは、強い不快感を示していたという。

きっかけは、わずかな行き違いだった。前夜(27日)、担当の岩井スカウトが横井監督に電話を入れたものの、
連絡がつかなかったため、野球部マネジャーを通じて訪問の意向を伝えた。
強行指名という事情が事情だけに、指揮官が電話に出てくれないと解釈するのも仕方ない。
だが、ここで訪問時間にズレが生じた。日本ハム側は「午後3時半過ぎ」と伝えたつもりでいたのだ。

東海大側が午後3時から待っていたことを聞かされた瞬間、大渕SDの表情は凍り付いた。
「えっ。3時半過ぎにうかがうと約束したはずですが…」と言葉につまった。
不幸な勘違いが招いた悲劇といっていい。
ただ、不信感を募らせている相手に対し、3時半過ぎとの約束だったとしても、
時間に余裕を持たせて到着しておくぐらいの姿勢を見せた方が、今後の関係修復につながったはずだ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20111028-OHT1T00308.htm
>>2以降に続く

2 : ◆3ZUPU3cydIci @ターンオーヴァーφ ★:2011/10/29(土) 06:18:32.75 ID:???0
(つづき)
一方で、面会の席上は思いのほか、穏便だったようだ。
大渕SDによると、強行指名について「戦術上の理由とはいえ、指名あいさつを事前に行わず、
驚き、深い困惑を与えてしまい申し訳ありませんでした」と日本ハム側は謝罪。
そして、明治神宮大会で大学日本一を目指す菅野の強い意志を尊重し、
同大会終了後まで入団交渉や視察などを行わないことで合意。
強行指名を責める声も上がらなかったという。
岩井スカウトが「あいさつを聞いていただいただけでもありがたい」と話したように、
面会拒否や入団交渉即打ち切りという最悪の事態は避けられた。
だが、ただでさえハードルが高いのに、前途多難のスタートを切ったのも事実だ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20111028-OHT1T00308.htm
(おわり)

6 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 06:21:26.39 ID:Bz+BnLIv0
野球界では3時半過ぎとか中途半端な時間でもいいのか?
ビジネスでは3時30分とかキッチリ設定するのが常識だと思うけどな

12 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 06:23:40.14 ID:d0sgamLm0
>>6
マジレスするとビジネス界では約束した時間の1時間前にはその場にいないと
その人の人格を疑われるレベル

182 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:12:29.69 ID:63uEFjho0
うまくやれば東海大学はバカを日本ハムに押し付けて
就職率上げることができただろうに
ま、記事をよく読まない奴は「日本ハムが悪い!!」ってなるだろうが

いやはや、民主党政権やら韓流ブームやら、マスコミってのは・・・

245 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:21:52.35 ID:QCU9XzET0
まあ仕方なかろう
明子夫人を略奪して出来た自分トコの傑作がコレだから
http://hatsukari.2ch.at/s/news2ch1093.jpg

333 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:35:31.36 ID:tbio6Tbb0
これはビジネスの取引相手ではないんだよ
アポイント厳守はビジネスの話

こういう挨拶だと少し後れて伺うのが配慮でありマナー
しかも「~時過ぎになります」と言っていることによりその部分の完璧な気配りも出来てる
叩いてるのはニートもしくは常識ない二流会社勤務の馬鹿だけだろう

350 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:37:59.84 ID:3BJhRP2z0
時間も守れないような相手に大事な教え子任せられないと思うのは当然だな

396 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:44:24.55 ID:3BJhRP2z0
>>350
本人に当日再確認の電話をしない日ハムが悪いわ

406 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:46:11.65 ID:IvCXsdCc0
ID:SRz9VGMl0 お前は世の中どころか、このスレの内容すら読めてないようだなw

この国の虚カスファン以外は、ルール上何の問題もなく暗黙のイカサマを阻止した
日ハムに賞賛を浴びせてるんだがな。

ファビョって騒いでるのは、菅野の親でもない原のジジイと
虚カスファンと報知ぐらいなもんだw

414 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:47:19.35 ID:SRz9VGMl0
>>406
まさか会場に居た連中が日本人総意とか思ってる痛い子かな?

429 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:48:55.21 ID:uqO7EBXcO
>>396
都合悪い場合は連絡くださいって言ってれば確認はしないでしょう。
相手だって忙しいのわかっているんだし

430 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:49:06.06 ID:IvCXsdCc0
>>414
あんなものは世間の縮図だろバカ。

お前の周りはチンカスファンしか居ないから現実を見れてないだけだ。
それはお前がチンカスだからに過ぎないんだよw

438 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:50:03.44 ID:SRz9VGMl0
>>430
平日の夕方に会場に居る連中が世間の縮図とはこれいかにw

452 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:51:19.80 ID:IvCXsdCc0
>>438
土日だけが休みと思ってる視野の狭い人間は黙ってなさい。

453 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:51:37.59 ID:3BJhRP2z0
>>429
今から参りますって電話するのもマナーな

455 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:51:42.26 ID:SRz9VGMl0
>>452
言い訳はそんなもんか?w

461 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:52:44.66 ID:tbio6Tbb0
この挨拶をビジネスと完璧に勘違いしてる痛い人が
ちらほら散見してるな

これだけマナーを知らない人間が増えてるんだろう
会社が雇う立場ということも考慮にはないのだろうな

463 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:53:22.40 ID:IvCXsdCc0
>>455
これが言い訳なの?w
お前んちみたいな田舎じゃ平日休みがないのねw
自営業者もいないのね、可哀想にww

470 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:53:56.80 ID:hObq1ma70
>>461
雇用関係って十分ビジネスだろ。あほか。

473 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:54:42.25 ID:SRz9VGMl0
>>463
俺東京
お前何処住んでるの?
東京より都会すんでるんだよなw

481 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:56:30.40 ID:uqO7EBXcO
>>453
それはケースバイケースなマナーだろ。
例えば彼女の両親に挨拶行くときにそこまでするやついないわけだし

491 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:58:28.53 ID:63uEFjho0
>>473
西東京市も「東京」ですよね

492 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:58:36.27 ID:SRz9VGMl0
>>481
お前何処住んでるの?

496 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:58:48.41 ID:tbio6Tbb0
>>470
これがビジネスとか頭がおかしい?
契約前であれば雇う側と雇われる側には何らの金銭的な交渉もない
ビジネスの取引相手ではないんですが?

学校からやり直せば?


500 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:59:48.20 ID:m0m5nLWl0
>>492
小学生並だなw
必死に優位にたとうとしてるが
俺、東京w
アホすぎw


505 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:00:40.10 ID:SRz9VGMl0
>>500
そんな発狂しないでよ
田舎もんの嫉妬はおそろC

511 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:01:25.19 ID:qIyMypA50
>>496
アンチが面白がってるだけかと思ったけど、真剣に君の心配するわ
働け

513 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:02:02.76 ID:m0m5nLWl0
>>505
バーカw
小学生は黙ってろよw
都会w都会w
小学生なみのことでしか煽れないw

519 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:03:03.70 ID:SRz9VGMl0
>>513
田舎もん発狂すんなってw

521 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:03:45.66 ID:tbio6Tbb0
>>511
挨拶ルールも知らない君のほうが心配だよ
ビジネスでもないのに10分前に到着して
招待してくださった方に気を遣わせるんだろうなあ
一般常識知らない人が多いね


524 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:04:44.00 ID:qIyMypA50
>>521
ハムは遅れてるじゃん、バカかw

526 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:04:58.55 ID:EGwIVqIO0
>>519
お前東京生まれじゃねえだろ
田舎から上京して都会人気取ってる馬鹿にしか見えん

535 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:06:52.24 ID:tbio6Tbb0
>>524
あのさ・・・
だから少し遅れるのが挨拶ではマナーだって言ってるのに
日本語の不理解から何とかした方がいいよ
君の場合はマナーの前に以心伝心の部分で躓いてる

546 :(。・_・。)ノ ◆WYDXcB2uG2Xk :2011/10/29(土) 08:08:23.76 ID:t4SzYp9WO
斎藤の扱い見たら、日本ハムみたいな球団だけには行けないよ
去年のドラフト1位の背番号剥奪をほのめかす球団はおかしい

552 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:09:17.84 ID:qIyMypA50
>>535
友人宅や親戚宅じゃないんだよ
ほんと驚くわ・・・


570 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:12:06.32 ID:T1MZJbNB0
ID:tbio6Tbb0

創価では遅刻がマナーだと教わるのか
怖い怖い

571 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:12:14.16 ID:1LB4N4zT0
「遅れていくのがマナー」ってアホがしつこいな。
それは監督側に「招待された場合」だろが。監督側が「3時半過ぎに来て欲しい」と言った場合。
その場合は万全の態勢で迎えたい監督側の意を汲んで、少し遅れていくのが気遣いでOK。

今回はスカウト側が「伺います」って言ったんだろ?
相手の都合を「自分に合わさせた」んだよ。
その場合は早めに着いて、相手を待つ形になっても先方の恥にはならない。
監督側は「会ってあげてる」んだからなw

572 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:12:26.19 ID:hObq1ma70
>>546
斎藤嫌いだけど、あいつ、そんなことになってんのか。

576 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:13:03.03 ID:tbio6Tbb0
>>552
ああ、もしかしてさっきのオシエテのリンクだけで友人や親戚宅だけの話だと勘違いした?
上司とか目上の人を訪問する際も少し遅れるのがベストだから
君達本当に根本の常識がないね

http://www.tv-asahi.co.jp/ss/contents/smatimes/126/index.html

584 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:14:48.76 ID:h8wCsIZP0
>>576
大抵のとこは遅刻したら怒られるけどね

587 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:15:15.75 ID:qIyMypA50
>>576
もういいよ
20代なんだろうし、大目にみるわ
実社会で君みたいなんには会わないだろうし

604 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:18:40.79 ID:GqHMRGs30
一般常識で言えば、約束時間に「~過ぎ」って付ける時点でおかしい。
これを付けた時点で「時間ははっきりしないけど、」というニュアンスになる。

607 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:19:13.51 ID:T1MZJbNB0
>>572へ再度レス
あったあった

【野球】日本ハム梨田監督、ドラ1指名菅野にラブコール 「背番号18を斎藤佑樹と代えてもいい。交渉の席についてもらいたい」★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319785143/

前年度のドラ1をこんな扱いって、
逆に「お前も獲得する時は今の扱いだけど、1年後はこうだからなwwww」って意味になって
逆効果でしかない
というか、ナベツネとか原じゃねーけど、選手をなんだと思ってるんだこの球団は
道具か? オモチャか?

609 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:19:33.96 ID:KXcqJdsb0
>>604
でも40分も遅れるというニュアンスにはならない。

610 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:19:41.57 ID:GK+0nlbB0
>>570
その創価ってどっちを指してるの?
あと巨人にも学会員はいますけど。


611 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:19:58.07 ID:tbio6Tbb0
>>571
それは関係ない
先にどちらが呼んだとか一切関係ないよ
訪問すると切り出してもそれでOKを出したのなら
招待することを快諾することになる
実際「新年のご挨拶に伺います」と連絡を取って
上司のもとにいく場合も相手の準備を考えて遅れるのがマナーであり気遣い

624 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:22:29.03 ID:SRz9VGMl0
>>609
あのな、先方さんをあせらせないように~過ぎって言うんであって、こっちは3時前に待機してるのが常識やで


631 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:23:21.78 ID:h8wCsIZP0
>>611
ちなみに聞くけどなんで遅れるのが気遣いなの?
大事だと思う気があったら早めにきて熱意とか伝えたいじゃん


639 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:24:16.61 ID:tbio6Tbb0
>>584
>>587
常識ないって思われないようにしたほうがいいよ
相手方の都合も考えずにビジネスでもないのにガッチガッチの時間いついて
ハンカチで汗拭いて正座して待っているのは
家族の方とかにも余計な気を遣わせるだけ

配慮することを考えない人間はマナーやモラルの意味を気づかないんだよな

659 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:26:56.78 ID:KXcqJdsb0
>>639
何?相手方の都合って?

710 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:35:05.05 ID:tbio6Tbb0
>>659
相手の準備やその他だよ
たとえば君は会社でもないのに人の家に訪問する際に
10分前に到着したりするわけ?
そりゃ招待する側も早くから準備はやるけど窮屈な気分になる
あまりにもマナーがなさ杉

736 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:38:03.12 ID:h8wCsIZP0
>>710
そりゃ準備の時間は考慮に入れるし時間通りにつけるようにするでしょ
相手も予定立ててるんだから遅れるとかないと俺は思う

741 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:38:31.17 ID:GqHMRGs30
少し遅れて行くのが常識なのは、
ホームパーティで相手の家に行く時だけ。
ホスト役の奥さんの準備とか考えると早めの到着はマナー違反になる。

ビジネス系のアポでこの考え方は通用しない。

761 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:42:19.48 ID:tbio6Tbb0
>>736
君がそう思っても相手側のことも考えないと意味がない
そういうのを自己中な考え方と言うんだよ
普通に常識あってその常識の意味がわかる人はちゃんとマナーミスは起こらない
まあ一般的な常識に違和感がある人も中にはいるだろうけど
自分には理解できない風習でも社会的な常識は何かとか相手側の考え方に尊重するのがモラル

773 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:44:03.32 ID:T1MZJbNB0
>>761
バカは必死で相手側の考えとか言ってるが
その「相手方」が怒ってるという事実はガン無視なんだな

まあ、42分(or12分)の遅刻がマナーだと思ってる創価ホモ蝦夷支部に何言っても無駄かwwww

783 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:45:34.84 ID:h8wCsIZP0
>>761
いやいやだって相手も予定立ててるのに遅れ来たらその後の予定がきつきつになるじゃん

時間通りにはつけるほうがいいでしょ

784 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:45:35.87 ID:tbio6Tbb0
>>741
この場合の挨拶はビジネスではないと何度言ったらわかるのかな
将来的なビジネスとしての事案としては考えるが
この場合はお互いの立場がビジネス関係ではないんだよ
本当に意味を全く理解してないなあ

817 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:50:50.12 ID:tbio6Tbb0
>>773
だから相手側の勘違いが大きいわけでしょ
この例をとって怒った方が正しいと言う主張はまったく意味がない

>>783
君はちょっと自己中心的な考え方から開放された方がいいと思う

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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