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ニュース【サッカー/日本代表】ザッケローニ「コンフェデまでが一つの区切り」「全員がスタート地点に戻る」 大会後のメンバー入れ替えを示唆

1 :五十京φ ★:2013/06/10(月) 23:13:12.48 ID:???0
アルベルト・ザッケローニ監督の日本代表監督就任から3年が経った。
その間、日本代表はアジア杯優勝、W杯出場権獲得と結果を残している。
ここまでの成果については、イタリア人指揮官も満足している。
だが、チームをさらに前進させるためにも、コンフェデレーションズカップ後には、
日本代表のメンバーを入れ替えるプランがあることを明かした。

「W杯予選、コンフェデレーションズカップまでを一つの区切りとして、
ここからあと1年で、いよいよ(ザック・ジャパンの)最終章に入ると思います。
ここから1年は、選手のコンディションなどを見極めながらやっていかないといけないでしょう」と、
イラク戦の前日記者会見で語った。

前回のW杯の前には、MF本田圭佑が急速に頭角を現すなど、大きな変化がチームに見られた。
ザッケローニ監督も、若手の台頭を確認しており、
コンフェデレーションズ杯後には、代表メンバーを入れ替えることを示唆している。

「コンフェデレーションズ杯までは、これまで主力を演じてきたメンバーで構成します。
コンフェデが終わったら最終章に入るので、そこからまた全員がスタート地点に戻り、
新しい競争が始まるということになるでしょう。
当然、Jリーグでも良い若手が育ってきていますし、良い競争があるのではないかと思います」

2014年のW杯で史上初のベスト8以上を目指す日本代表。
まずは、ここまで戦ってきたメンバーで一丸となり、イラク戦とコンフェデレーションズ杯に挑む。

http://f.image.geki.jp/640/pics/orig/7UUkARmI6x.1.Koki%2520NAGAHAMA.jpg
写真: Koki NAGAHAMA (ゲキサカ)

ゲキサカ 6月10日(月)21時23分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130610-01120112-gekisaka-socc

3 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 23:13:51.84 ID:OYN2ShAo0
監督もリセット 選び直す

184 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 23:30:06.23 ID:QeW/ChjU0
俊さん呼べよ割とマジで
今の代表のセットプレーの特点臭の無さは異常

226 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 23:33:12.44 ID:JpB2NvGO0
もうアジア考えてドン引き相手のポゼッションサッカーする必要もなくなったし、
カウンター志向のサッカーに切り替えていくんやろうか

本田、香川、長友、吉田はおそらく当確として、
今野、内田は気に入ってるだろうし、あとは全員わからんな

230 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 23:33:29.86 ID:OJiEzydm0
てかなんでそんなに変えて欲しいんだ? メンバーを。

同じメンバー固定で全然結果がでてない&未来の展望もイマイチっていう状態ならそういう主張もわからんではないが。
少なくともW杯予選突破まではその時にザックが思う最強布陣固定で戦うのなんて当たり前だろ、冒険する意味がない

231 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 23:33:38.44 ID:DoYGHWEx0
お前ら宮市が来る可能性を完全に捨てているな。
あと若くして中東へ渡った森本とか

242 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 23:34:15.20 ID:arQr3P7Z0
>>226
それじゃ進歩ないだろ
ひきこもりサッカーなんて練習せずともやっていけることは
岡田でわかったじゃんw

262 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 23:36:42.73 ID:RplbtIRr0
>>230
ひいきの選手を試して貰えない鬱憤が溜まってんじゃね

282 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 23:38:23.12 ID:8atSbyKy0
>>262
特に桜サポは強烈なフラストレーション溜まってそうだなw
いつまでたっても柿谷呼んでもらえないからかあっちこっちで布教活動してるし

319 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 23:42:08.55 ID:Y/w8m5+Y0
343になったら吉田と内田はスタメン奪われるかもね

335 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 23:43:39.49 ID:crC6LlFe0
>>282
セレッソがヨルダンにもラトビアにも通用しない雑魚という現実を見れないバカなんだろうな。
何でタイトル一回も取ってないJのクソチームの選手がそこまで良いと思えるのか不思議だわ。

337 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 23:43:44.21 ID:+VRUGOLK0
日本代表何代にもわたって改善されない【得点力不足】
豊田入れるだけで大幅改善。
一度試してみろザック。お願いですから。

345 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 23:44:34.79 ID:arQr3P7Z0
>>337
ねーよw
代表入りたければまずは海外に行けって話

351 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 23:45:40.01 ID:v9WXyaxOO
どうせ固定しすぎと周りがうるさいからとりあえず言っておこう的なのだろ

354 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 23:46:21.99 ID:+VRUGOLK0
>>345
俺はザックを信じてるぞ。海外厨じゃないってな。
信じてるフリしてるんじゃなくて本当に信じてる、つもりなんだ。
現実に引き戻すなバカw

358 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 23:46:32.99 ID:dvWKeAsI0
>>351
だろうな
全く変わらないのが容易に想像できる

369 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 23:47:52.86 ID:c/1xoNW20
>>230
今の形はほぼ完成されていると俺も思う
でも今の形だと仮に上手く仕上がってもグループリーグ突破(ベスト16)までだと思う
その上目指すなら新たな形、新たな選手が必要だと思うよ

さらに言うなら、今の日本代表は本田ジャパンだよ
本田がいる時と居ない時では明らかにチーム力が落ちている
そういう意味でも本田とは別の、本田がいなくてもチームの核になれる戦力の発掘、もしくは台頭は必要だと思う

それらを色々試したけど結局駄目なら今の形に戻るしかないけど
もしも今の形のまま行くなら、せめてスーパーサブ(試合の流れを変えられる選手)を1人は見つけて欲しい
今の代表は選手が交代しても、結局試合のリズムがそのままでリズムを変える選手がいない
オーストラリア戦も結局選手が交代してもあまり変わらず、本田が1人だけ吠えた印象しかなかった
乾がそのポジションに近い気はするんだけど・・・

377 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 23:48:16.83 ID:8cV33jI90
>>351
そんな気がしてきたw
けど前田の代わりは考えてると思う

392 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 23:49:25.89 ID:oFvbQFUk0
新しいキャプテンは内田だな間違いない

400 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 23:49:56.03 ID:WWZKC0iv0
>>392
一番協調性がないやつを敢えてキャプテンって一つの方法だよね

413 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 23:51:23.65 ID:Vtu/qldRO
>>400
内田に足りないのは協調性というか積極性だろ

418 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 23:52:11.19 ID:x1CQnU4u0
>>184
あれが今良いかといわれればどうかと思うけど
本田のフリーキックの入る期待感はゼロだな
なんでほとんど本田が蹴るのか理解できない

遠藤やその他に、けってくれといつも思ってるわ

420 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 23:52:29.20 ID:rQLQQbCR0
少し前まで磐田の山田をしつこく押してた人がいたけどどうなんだ?

425 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 23:52:57.50 ID:trOTOXMM0
>>418
本田が一番決めてるんだからしょうがない

432 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 23:53:45.08 ID:N38IZxQMP
>>369
乾は
・フィニッシュがとにかく雑。クラブでも代表でも決定力の低さは目に余る
・ザックが求めるサイド攻撃をまったくやらない
っつー欠点をどうにかしないとどうにもならんな

446 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 23:54:34.06 ID:RWLzeQgH0
若手以外だと闘莉王と寿人呼んでほしいけど呼ばないだろうなあ

452 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 23:55:01.37 ID:rBh2uUuH0
ガラガラポンする時期間違ってないか
ここかよ

482 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 23:57:21.71 ID:9JEMzo950
前田は残るだろ
守備の献身性とポストプレーの上手さとそこそこの得点力
これほど万能なFWを外す理由が無い

515 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:00:31.91 ID:oI0GoyEnO
このスレの中を見ないでもわかる

交代は、遠藤と長谷部となっているはず。

俊輔の復活ありえるで。
遠藤の方が俊輔より速く衰えるのは見抜けなかったよ
ゴメン俊輔、あんたの左足は本物だったわ。

524 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:01:35.18 ID:TGkIRjuF0
>>482
というか強豪相手に前線で体張れるの前田か本田しかいないんだよな

549 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:04:34.51 ID:KOQxiZhP0
大久保って南アで点とったっけ?

568 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:07:05.75 ID:W2ziXve50
      柿谷
   香川
       清武 
宇佐美     
   本田   遠藤
酒井         長友
   吉田   トゥーリオ
      川島

631 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:15:51.83 ID:xaqzkCaCO
足が速いのは永井だっけ?
永井は使われないの?

636 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:16:36.78 ID:vqzLjv3i0
長友2列目、本田トップ

これに勝る控えがいないよね。
ハーフナー入れてもパワープレーする気ないなら、
残り15分くらいで柿谷一番前に入れて本田香川と共演してもらいたいわ。

644 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:17:40.89 ID:cYC2mtn50
>>631
今の石頭・化石脳監督ではムリ

たぶん、戦術眼は関塚のほうが上

650 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:18:05.01 ID:F3SPhkfrP
CBは全く人材がいない

海外でやってるし高さもある
吉田を軸にするとしても

あと一人は?吉田が怪我した場合
などどうするのか?

662 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:19:04.96 ID:EAnS36Bk0
>>650
栗原一択だろうね
現時点での闘莉王より全然いいと思うんだけどな

671 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:20:06.35 ID:8Gybhcr70
>>662
いまの闘莉王はなんか腑抜けになっちゃったからね
でもそれと比較するのもどうかと
といってもめぼしいCBもいないけど

682 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:21:17.03 ID:EAnS36Bk0
>>671
大きいCBは絶望的だなw
栗原だってそこまで大きいわけじゃないのに
若い世代が台頭するブラジル後までは選択肢が本当に少ない

683 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:21:21.88 ID:uxsMJe+l0
>>644
斉藤が自分らのディフェンスラインまで押し込まれてるのに修正できなかった監督が戦術眼で上はないなぁ
オリンピック見てそう思わなかったのなら、ザックがフランス戦で前に残す人数増やした意図とか読めてないんだろうし

689 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:22:17.55 ID:t1cqpEE5O
2列目は決定だよ。
乾と清武がリザーブに入る時点で柿谷はないわ。
スーパーザブ的な役割は乾で十分だし。
SBとGKも決定。
トップ、ボランチ、CBだよ。

691 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:22:38.11 ID:QQUzjfXe0
ポジションがどうこう人選がどうこうよりも
日本の攻撃は本田 香川 長友の3人が絡んでる時しか得点の匂いしないんだから
攻撃はこの3人でやってあと全員守ってたらいいじゃん

695 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:23:38.46 ID:cYC2mtn50
>>683
永井がスペインのポゼッションを潰した

その時点で、関塚>ザック
つまり、オレ>スペイン戦の偉業を理解できないオマエ

698 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:23:45.01 ID:PMPQ1fkq0
>>682
鈴木大輔は?

701 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:24:05.51 ID:wHMhrOJU0
>>691
その攻撃に限界も感じてる状態じゃん
長友は抑えられ後は二人のオナニー

745 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:29:08.09 ID:zRtZxDia0
今野はオーストラリア戦頑張ってたけど、遠藤と前田はやばい。
特に遠藤の後継者探しは急がなきゃいけないんだけど、代わりがいない。
扇原は試合に出れていないし、岳ちゃんは上手いけどフィジカル面で厳しいし。

757 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:31:00.06 ID:Sr8tXRMj0
>>745
扇原が試合に出れていない??

770 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:31:59.13 ID:nbluN/rP0
 柿谷 香川 永井
 高徳 本田 宇佐美
長友 今野 吉田 内田
    権田



これでいいだろ?

790 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:35:31.36 ID:WhYXAcfp0
      マイク 
長友 香川 本田 清武
      今野
酒井G 栗原 吉田 酒井H


  香川 前田 乾
長友 本田 長谷部 内田
  今野 栗原 吉田

798 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:36:16.13 ID:57piNGbI0
>>790
マイクout
豊田in

809 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:37:51.05 ID:wzCjnPx2O
誰も書かないから書いておくな
最近の長友は勘違いし過ぎてる感じがする。本当の仕事は走りまくるだけの人。
決して調子の良くないインテルでチヤホヤされて、有頂天
相手を抜くプレーやフェイントもないのに、無駄に上がって、ボールを取られる
香川と長友が同じサイドで攻撃しても?だろ。
走れない長友は全然凄くないからな。

853 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:44:01.84 ID:oxp1dADe0
長友は一刻も早く手術しろ

858 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:44:56.15 ID:TCpydGI80
ボランチ余ってた時代が嘘のようにボランチ不足だな
本田不在よりもここが一枚でも落ちると途端に別のチームになるのが問題だよな

860 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:45:18.58 ID:4S9Eobml0
>>853
それで良くなるならしてるよ
しても膝のクッションを減らしただけになる
それなら痛みが無い状態の今のほうがマシって判断

865 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:45:51.65 ID:qx1ou1zy0
>>858
福西でいいから長谷部の代わりに欲しいw

866 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:46:01.14 ID:OHuZbgsE0
駒野は長友と内田が調子悪い時の便利屋扱いなのがなぁ
クロスの精度は代表SBじゃ1番だと思うんだが

873 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:46:51.07 ID:qh5YzXrg0
>>3
でもぶっちゃけ歴代一のキャリアの監督でしょ?

875 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:47:13.10 ID:zRtZxDia0
>>860
よくなるかならないかじゃなくて、コンフェデに出たいから手術しないとかそういう話だったような気がするよ。

887 :しなこUo・v・oU ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/06/11(火) 00:49:23.10 ID:boMNoVGW0
福西とか足おっそい

何度も走り負けてる

褒めてる奴試合見てないニワカ確定

889 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:49:37.02 ID:qJDNODu/0
>>875
それは記者の妄想
長友が発言を否定してる

914 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:52:30.08 ID:zRtZxDia0
>>889
まじか。その否定のソースある?

915 :しなこUo・v・oU ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/06/11(火) 00:52:30.44 ID:boMNoVGW0
DFの本命は吉田と勇蔵君っぽいね

今野はサブに降格

930 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:54:07.27 ID:lynFz1OC0
>>915
そうなったら今野は一列上がると思う

933 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:54:37.01 ID:qJDNODu/0
>>914
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130520-00000000-spnavi-socc

>僕も医者だったり、色んな人と相談させてもらいました。
メディアでは、コンフェデレーションズカップに出るために手術を回避したということが出てましたけど、決してそんなことはないです。

942 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:56:02.03 ID:zRtZxDia0
>>933
ありがとう。ゴルコムにも記事があったわ。
でもこれ手術回避した理由が良くわからないな。

944 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:56:18.14 ID:lynFz1OC0
>>933
つまり今の状態は膝の影響じゃないのか・・・
それはそれで・・・

972 :名無しさん@恐縮です:2013/06/11(火) 00:59:03.08 ID:hZxuK5kp0
清武をボランチに持ってくる可能性はあるな
細貝とコンビなら機能するはず


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ニュース【陸上】東日本女子駅伝で折り返し点を間違え山形チーム失格 「分かりにくく、かわいそすぎる」などと山形チームへの同情が広がる★2

1 :禿の月φ ★:2012/11/13(火) 01:24:14.50 ID:???P
2012年11月11日に福島市で開催された東日本女子駅伝で、コースをショートカットしたランナーが出た山形県が失格になった。
ショートカットといっても、折り返し点を示すポールの後ろではなく前を通っただけ。ネットでは「進路が分かりにくかった」
「運営の怠慢が招いたミスだ」などと運営サイドへの批判と、山形県チームへの同情が広がっている。

■ポールの前を通るか後ろかの僅かな距離だった
今回で28回を迎える伝統ある駅伝大会で、17都道県と、特別編成の東日本大震災の復興を願う
「チーム絆」の計18チームが参加したが、問題のシーンはスタートから1時間10分過ぎに起きた。
神奈川県チームを先頭に折り返し点を回り、すぐ近くにある第5中継所で次の走者にたすきが渡された。
先頭から遅れること2分30秒、12番手の山形の走者が現れた。前には誰も走っておらず、
折り返し点を示すポールの前を通過し、次の選手にたすきを渡すと、差し出された大きなタオルに倒れこんだ。

ポールの前を通ったとき、沿道で応援していた観客が一斉に驚いた顔になり、たすきを受けるため待っていた
山形の選手も不思議そうな表情を浮かべていた。このショートカットによって山形のチームは失格となった。

ネットでは、ショートカットの違反をしたといっても、ポールの前と後ろという僅かな距離である上、
そもそもは折り返す場所が分かりにくく、選手を正しく誘導しない怠慢があったのではないか、などと
運営サイドに対する批判が続出し「山形の選手がかわいそうだ」との大合唱になった。(>>2以降に続きます)

ソース:J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2012/11/12153587.html?p=all
関連ニュース
【駅伝】<東日本女子駅伝>前回覇者の神奈川が2時間16分16秒の大会新記録で2年連続5度目の優勝!
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352694944/
★1が立った時間:2012/11/12(月) 19:45:27.23
前スレ:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352717127/

2 :禿の月φ ★:2012/11/13(火) 01:24:32.40 ID:???P
>>1からの続きです)
山形チームに42秒遅れの北海道チームが15番手で折り返し、この選手もポールの前を通過しかけた。
沿道から注意が飛んだためポールの後ろを無事に回ることが出来た。こうした実態を考慮したのか、
大会関係者が折り返し点を示すポールの前にあるパイロン(円錐形の柱)の位置を変更した。

■「学校の運動会と混同してもらっては困る」と主催者
ネットでは、「これは明らかに運営がクソだろ。ロープ張るなり白線引くだけで簡単に防げたのに」
「失格であることに異論はないけど、運営は謝罪しろよ」「進路を間違えた選手には運営が注意して、
戻らせて走らせればいいだけじゃないのか」などといった批判が出た。

大会を主催した東北陸上競技協会は、山形の選手がかわいそうだ、とか、運営の対応が悪いなどといった抗議の電話が
入っていることを認めた。ただし、山形の選手が折り返し点に来たときに、現場にいたスタッフが正しい進路を伝えた。
その声が山形の選手に聞こえなかったのか、それとも無視したのかはわからない、と説明した。

また、進路を間違えた選手に対し、もう一度やり直すようにスタッフが指示することなどは
「助力」に当たる違反行為に当たる。チームのコーチなどの関係者が間違いを
選手に伝えてやり直させた場合は失格にならないが、今回はそれもなく
たすきが渡ってしまったという。

そして、「こういった大きな大会の場合は、折り返し点の確認など、前もって選手がやっているのが
当然のこと。間違えるなんてとんでもない事なんです。競技のルールに関してもそうで、
学校の運動会と混同してもらっては困るんです」と話している。(了)

3 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 01:24:53.73 ID:xewnKYGOP
画像
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/e/5/e5f6e974.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/6/a/6a9565e2.jpg

11 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 01:32:24.28 ID:v9nSrXVE0
パイロンと折り返し点に大きな隙間、看板と同化、白線矢印なし、指導員なし

トラップ多すぎw

14 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 01:34:31.73 ID:ZUAzyhJ60
>また、進路を間違えた選手に対し、もう一度やり直すようにスタッフが指示することなどは
>「助力」に当たる違反行為に当たる。

これは削除した方がいいって
一回間違ってるだけ時間をロスしてるんだからここで「助力」しても
他チームへの妨害にはならないじゃん

47 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 02:03:00.08 ID:cnvO1xzP0
>>11>>14
ソース読んでみ。
一応、声はかけてるみたいだよ。

160 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 02:43:01.71 ID:Nnaw90Ox0
>>2
>折り返し点の確認など、前もって選手がやっているのが当然のこと。間違えるなんてとんでもない事なんです。

じゃあ何で他のところにはコーンがあるんだろうなww
「全てのマラソンや駅伝の大会から、コース上のあらゆる指標は取り去るべきなんです!
経費の無駄! 前もって選手が確認するのが当然のこと。間違えるなんてとんでもない事なんです!」なる主張

168 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:5) :2012/11/13(火) 02:48:18.75 ID:p5hfVBlu0
>>160
その理屈はおかしい。
折り返し点の表示ってのは色んなパターンがあるけど、
基本的に(というか、普通に考えて)その点を回って折り返すもの。
デカデカと折り返し点と書いてあるコーンを見誤ったのは山形の選手のミス。
手前に隙間があって紛らわしかったことに文句を言うのも分かるけど、
折り返し点が無かったワケじゃないし、間違えなかった選手の方が多い。
コーンの隙間云々より、基本的なミスだと思うけどね。

190 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 03:04:59.09 ID:gHd6K3UR0
>>168

後ろにちゃんとスペースがある場合はな
これ写真見るとそんな風には見えない
折り返しの後ろがすぐ壁に見えるよ

そして手前ががばっと開いてるんだものそりゃ間違えるだろ

だいたいその理屈でOKならコーン位置を直してはいけない

211 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 03:20:16.52 ID:I413XJ0nP
でも普通押し返し地点の看板を回らないか?
自分の感覚なら外側回るよ
むしろ何故内側を回ったの?

213 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 03:22:27.24 ID:ct+t35qz0
じゃあさ例えばこれが国際的なレースで開催地が韓国として
日本が間違えて通ったあとにコーン置き直して韓国が普通に折り返してたらどう?

225 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:5) :2012/11/13(火) 03:26:49.50 ID:p5hfVBlu0
>>213
余計なバイアスが掛ってヒートアップするねらー続出w
でもまともな人なら「間違った選手が悪い」って言うと思う。
どんな大会見ても折り返し点の手前を回る人なんていないからね。
判断力が落ちてたとか見誤ったとか紛らわしかったとか後から色々言えるけど、
折り返し点と書いてある場所の外側を回らないとかあり得ないし。

233 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 03:29:11.29 ID:A5/oiLAO0
>>225
そうだね、普通の大会はこんなんだし間違えるわけがないよね
http://livedoor.3.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/0/408a4936.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/dqnplus/imgs/2/1/21e866bb.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/dqnplus/imgs/7/c/7c7aed6e.jpg

239 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:5) :2012/11/13(火) 03:32:26.80 ID:p5hfVBlu0
>>233
言うけど、こんなのも普通にあるんだよ。
http://www46.tok2.com/home2/mmxtozantai/hashiritai/20040404_yoshikawa/IMG_7850.jpg
http://www.miyakomainichi.com/wp/wp-content/uploads/2011/11/5ee6fafb542d25762be420894eb87142.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nobu1964jp/imgs/e/9/e96d83eb.jpg
分かりにくかろうとなんだろうと
それでも折り返し点の外側を回るのが当たり前だと思うけどね。

262 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 03:44:54.01 ID:LO43L4YS0
>>239
当たり前とかよりも、わかりやすさのほうが大事だよ
当たり前かどうかは人によって違うし、ランナーであってもそれは同じ
間違えたランナーの後に続いたランナーも同じ間違いをしそうになったことから、当たり前とはいえない

その写真だけじゃ、その写真の折り返し地点がわかりやすいかどうかわからん
もっとカメラを引いた写真よこせ

266 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:5) :2012/11/13(火) 03:49:12.36 ID:p5hfVBlu0
>>262
言葉のチョイスが悪かったね。
折り返し点を回るのはルール。
分かり易さも大事だけど、山形の選手は折り返し点を回ることを知らなかったとは思えないけどね。
引いた写真などなくても分かるでしょ。
手前に何もないなら手前を回る人がいるかも知れない。
誘導線が見えにくく、ひとつ手前のコーンが遠かったら今回のように間を通る人がいるかも知れない。
けど、折り返し点を回るのが基本的なルール。
判断出来なかった選手のミスは変わらないよ。

272 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 03:58:12.07 ID:izd7XmRlO
語ってるおまいら、陸上経験無いやつ大杉。目印が分かりやすい、わかりにくいじゃないよ。

分かりやすくても、分かりにくくても長距離走ってれば間違える可能性はある。まじ極限状態なんだから。
俺の時なんか、まるでココ以外は通さねえって気迫でオッサンが守ってたし。それくらい必要だよ。
どうせ陸上経験も無い、利益や復興によだれを垂らした奴らが運営してたんだろ。それでFAかと

273 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 03:59:47.50 ID:LO43L4YS0
>>266
折り返し点を回るというルール自体は問題にしていない
問題は、折り返し点はどれなのか、だ
そしてその問題は、当たり前よりもわかりやすさが重視されるべきだ

275 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 04:01:19.37 ID:I413XJ0nP
>>272
だからこそコースの下見を入念にみんなするんじゃん
駅伝なんてトラックみたいに何処へ行っても大体似たような競技場を走るわけじゃないから

それを運営は言ってるんでしょ?

278 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:5) :2012/11/13(火) 04:04:03.04 ID:p5hfVBlu0
>>273
画像を見る限り、折り返し点が分かりにくいとは思えない。
手前のコーンの隙間を進路だと思わせる紛らわしさはあったかもしれないが、
折り返し点をちゃんと目視していればそこを回ると思う。
見落としたのか分からないが、勘違いしたのは選手。
勘違いさせる要因はあったかも知れないが、折り返し点は分かり易く存在している。

297 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 04:12:33.15 ID:LO43L4YS0
>>278
物体が、分かりやすく存在してるのは認める
しかし、その物体が、折り返し点指示の目印なのか、はたまた折り返し点それ自体なのか
ランナーに勘違いさせる要因があるのは問題だ

306 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 04:21:19.02 ID:I413XJ0nP
お前らマジでモンペア気質なんだよそれヤバいよ

思い込みではなく実際間違えなかった選手がいた事実を何故無視する?
間違えた選手も前に釣られたからでしょ?

319 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 04:30:08.78 ID:x2e+fpDOP
>>306
9割の人が間違えないからそれで良しとするか
1割の人も間違えないように対応しておくか
どっちがいいと思う?

338 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 04:50:48.24 ID:4sPZ/Ivv0
まあ早くたすき渡したくて必死になってるのはわかるけど
外側を周るっていうルールがあるわけだろ?
それを隙間があったからってそこを通った
隙間を作った運営が悪いでは屁理屈以外のなにものでもないな

419 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 06:33:58.99 ID:4sPZ/Ivv0
運営はなんの落ち度もない
間違えた奴が100%悪い
自分のミスを誰かのせいにしてる内は成長しないな

438 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 06:45:02.94 ID:odCDbljJ0
ID:4sPZ/Ivv0

早朝から必死ですね

445 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 06:48:00.17 ID:4sPZ/Ivv0
>>438
朝まで暇だから必死だったんだよ馬鹿
駅伝なんか興味ねーしだいたいアホみたいな顔してただ走ってるだけだろ
どーでもええわw

447 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 06:48:56.76 ID:LPIbuA160
>>445
必死だなw

452 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 06:52:10.83 ID:4sPZ/Ivv0
>>447
暇なときに論戦してると時間たつのが早いからな
まあこれはどう見ても選手が悪いだけだけどな
運営のせいにして社会のせいにして日本のせいにしてるのは負け組みの理論だよ

514 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 08:38:41.18 ID:/R7X3KEpP
コーンの外側をまわるのは常識じゃないか

517 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 08:40:38.00 ID:L2T/qP+/0
>>514
どれがその「外側を回るべきコーン」なのか認識出来たかって話。

折り返し地点→△     ↑    ・・・・・・・・・・・・←コーン
                ここを通過

こんな状況なんだそうだ。

542 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 09:23:25.28 ID:Vq3QElYv0
>>517
動画見るとそんなに開いてるように見えないんだが

壁        △  ・・・・・・・・・・・・←コーン

せいぜいこんな感じだろ

547 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 09:31:40.06 ID:L2T/qP+/0
>>542
いや、
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/e/5/e5f6e974.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/6/a/6a9565e2.jpg
を見ると
壁  △     ・・・・・・・・・・・・←コーン
こんな感じに見えるぞ。
走ってきた選手には
壁 △      ・・・・・・・・・・・・←コーン
これくらいに見えてるかも知れん。
間違えて走った選手はデカコーンのかなり手前で回ってるから、
最後のチビコーンとデカコーンの間がかなり広いのは間違いないと思う。

568 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 10:03:15.21 ID:p9Q4DP8o0
>>2
>大会関係者が折り返し点を示すポールの前にあるパイロン(円錐形の柱)の位置を変更した。

これ助力にならんのか?

576 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 10:16:28.91 ID:E/0debPpO
これクソかわいそうだけど処分は仕方ないな
昔似たような経験あるのかコース間違ったら係員のせいだろうがなんだろうが自己責任で失格だから
気をつけろ、自分を強く持て、流されるなって教えてくれたコーチを思い出した

631 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 11:06:53.28 ID:7qOKsNYS0
じゃあ失格としよう!
なぜ運営関係者はその場でストップを掛けないんだ?
ほらおかしいだろ?

635 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 11:09:35.10 ID:vWa4/REK0
だから隙間を開けた理由はなんなんだよ?ほんとに白バイ転回用?
だったら事前に選手、監督に伝えたんだよな?
「白バイ転回用の隙間が大きめに開いてますが、折り返し地点表示の向こう側を回って下さい」って

642 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 11:17:09.21 ID:WJDvfSywO
折り返し地点を間違える事がなんで運営の責任なんだよ

そこまで説明しなくちゃいけないの?
事前に確認しとけよ

648 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 11:19:13.65 ID:/H6Qq5ka0
段差が駅構内にあって、誰かがコケた
駅長が段差埋めたら
これは駅長の責任だ!て本人以外が駅にクレーム電話かけてるような

駅の責任だけど想定外の事態に対応もしてるし本人以外がそれほどエキサイトすることか?
という疑問も

667 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 11:32:06.05 ID:diYCXFir0
間違いが起きた後、コーンの位置ずらした理由はなんなんだよ?選手が悪いってんなら弄る必要ないだろ?
つーかなんでそもそも折り返し地点までコーンを繋げなかったんだよ?

678 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 11:38:41.64 ID:/H6Qq5ka0
>>667
動画見ると選手が折り返す時の引きの絵から
折り返し表示の後ろは画像で見る印象よりずっと広い
同様に道路に置かれたコーンの等間隔位置もかなり広い

動画でもよくわからんがコーン一個抜いてんじゃなくて
コーンと同じ間隔で折り返し地点があってそこを抜けてる様だ
背広のオッサンは最後の等間隔をやめてコーンとポールを詰めたんだろう

711 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 12:05:17.20 ID:tlT39WJL0
>>678
>折り返し表示の後ろは画像で見る印象よりずっと広い

これは確かに認めるところだが(そう思えない人は動画を見るべし)、

>コーン一個抜いてんじゃなくて
>コーンと同じ間隔で折り返し地点があってそこを抜けてる様だ
>背広のオッサンは最後の等間隔をやめてコーンとポールを詰めたんだろう

この説はちょっと信じ難いな。
最後まで等間隔で並んでたのに15人中2人も手前で曲がると勘違いしたというのはね。

714 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 12:10:30.07 ID:/H6Qq5ka0
>>711
走ってる横からの動画だと折り返し地点以外のコーンとコーンてかなり広いよ

721 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 12:15:37.25 ID:tlT39WJL0
>>714
いや、それは分かるんだけどね。ただそれにしても2人というのはね。
まぁ仮にその説が正しいとするなら、さすがに俺も選手にほぼ100%の過失があると思えるが。

798 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:26:27.90 ID:m8WpqJqc0
やっつけ仕事で、ランナー視点のビフォーアフター画像を作ってみた

ビフォー
http://livedoor.blogimg.jp/zofy_doki_p/imgs/0/8/08493197.png

アフター
http://livedoor.blogimg.jp/zofy_doki_p/imgs/0/9/0964cd2c.png

俺ならビフォーで間違える自信がある


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ニュース【原発問題】福島の6地点でプルトニウム検出 原発敷地外で初 文科省「被曝量は非常に小さい」★3

1 :出世ウホφ ★:2011/10/01(土) 00:47:57.91 ID:???0
 福島県双葉町、浪江町、飯舘村の6地点から微量のプルトニウムが検出されていたことが30日、分かった。文部科学省が同日、明らかにした。
福島第1原発事故によるものとみられる。原発敷地以外で事故の影響によるプルトニウムが検出されたのは初めて。

 調査は原発から80キロ圏内の100カ所を対象に、6月に土壌を採取して行った。
検出された中で最も高い濃度は原発から約30キロ離れた浪江町で1平方メートルあたり4・0ベクレル、
約45キロ離れた飯舘村でも0・82ベクレルが検出された。

 文科省によると、過去の大気圏内核実験の影響などでプルトニウムはこれまでも検出されており、
平成11年??20年度までの環境放射能水準調査で土壌濃度の平均値は0・498ベクレル。事故前の最大濃度は8・0ベクレルだという。

 このため、文科省では「今回、検出されたプルトニウム濃度は過去に検出された範囲内にあり、
被曝(ひばく)量は非常に小さい」としている。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110930/fks11093020470002-n1.htm
★ 1 2011/09/30(金) 19:05:05.71
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317383979/l50

2 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 00:48:07.89 ID:eh2pe2Nn0
福島市に住む小学5年生の女の子の絶望聞いて

わたしは、ふつうの子供を産めますか?

福島市の小学生は1年生から6年生まで人体実験のために全員、線量計を首からぶらさげてます。

わたしは、何さいまで生きられますか?
なぜ福島市は、ひなんにならないのですか?
ひなんくいきにしてほしいです。 福島市民の命よりお金のほうが大切なのですか?

長そで、長ズボン、マスク、ぼうしで学校にいっています。
外でも遊べません。
まども、あけられません。
ふつうの子供を産みたいです。

「福島の子どもたちからの手紙・わたしたちを助けてください」より
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/907477.jpg

14 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 00:52:48.39 ID:3UOnaGrFi


低線量被曝はコワイ。
文科省が原発作業員23万人を調べていたが、
(年間でなく)累積の被曝が13.3ミリ シーヘ゛ルトで、癌の発症が1.04倍。
被曝総量と発癌数は正比例するから、一般人に決めた20ミリ シーヘ゛ルトなら、100 人で6人以上が被曝で癌を発症。
http://leibniz.tv/sttc.html#2011-09-23
今の汚染食材の摂取レベルなら2・3年たてば国民の1割が累積20ミリ シーヘ゛ルト超えらしいから、72万人が癌になる。
半分は死ぬだろ。

これは癌だけで死ぬ数。
心臓疾患・白血病その他で死ぬのがもっと出る。
奇形児、死産、免疫系疾患、遺伝子異常、、、遺伝子は傷つくと何代も遺伝する。


125 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 01:29:00.63 ID:M/SJvkdD0
282 名前:地震雷火事名無し(東京都) [sage] :2011/09/30(金) 08:31:21.67 ID:c8N0tZrC0
287 名前:M7.74(WiMAX)[sage] 投稿日:2011/09/30(金) 08:01:55.11 ID:aGrXA5c+0
http://d.hatena.ne.jp/bakagaki/20110930/1317336927
ふくいちで、異常事態が起きたらしいぞ
289 名前:M7.74(東京都)[sage] 投稿日:2011/09/30(金) 08:17:06.94 ID:gqT/r1Xl0
>>287 GJ! 動画↓
http://enenews.com/report-reactor-no-4-on-fire-after-quake-photos-video

昨夜の地震=福島原発にて再臨界の爆発
http://minkara.carview.co.jp/userid/503382/blog/23998503/
昨晩、19時09分。

福島原発の地下で爆発があった、再臨界だ・・・と
海外のメディアが慌てふためいてあちこちでこぞって報道中。
日本の報道機関は一斉に報道規制。
作業員たちが地鳴りのような音と大爆発音を聞いて、一時退避。
フラッシュのような光がライブカメラに映り、その映像が何度も何度も
繰り返し海外メディアでは報道中。
原発の直下でマグニチュード5.6。震度5強。
メルトダウンした燃料と地下水が接触して爆発、再臨界中。
プルトニウム、大量に飛散中。
少なくとも子供は2??3日は外出を控えること。
地下で何度も爆発が起こり、大量に飛散する中で作業を強制させられる方々の
ご冥福をお祈り致します。

燃えてるじゃんか4号機

124 名前:地震雷火事名無し(島根県)[sage] 投稿日:2011/09/29(木) 21:44:21.78 ID:IImqRfZv0
4号奥排気筒あたりで一瞬赤い火の玉見えたな。
かなりの高さだから確実に作業灯じゃない。

144 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 01:34:34.89 ID:Ur+ddV8v0
というか

きちんと核種 (同位体の質量) を調べて (ICP/MSとかで分かるのかな?)

その割合を算出して

福島や、その他の地域で検出されたプルトニウムの同位体の割合と比べれば

その土地のプルトニウムが福島原発由来かどうかわかるよね

なんでしないの

すごく簡単だと思うよ



157 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 01:38:29.41 ID:4iEdfHnY0
>>144
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/distribution_map_around_FukushimaNPP/0002/5600_0930.pdf
の10ページ目で表になってるよ。

まあ微妙だけど文科省も福島から出てるだろうという感じじゃね。

178 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 01:45:28.53 ID:Ur+ddV8v0
>>157
本当だ

じゃあこれから農家や漁業とか、放射線が検出されたところはもれなく同様の調査をして証拠を揃えるといいね

長期的な影響評価もこれでみれるね

180 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 01:46:32.14 ID:4iEdfHnY0
>>178
小数点以下のプルトニウムを農家や漁師さんがホイホイ検出するって
どんな世界だおw

199 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 01:51:56.58 ID:cSKImzYO0
しかし水素爆発でこれなんだから(疑惑あり)
本体爆発なら完全に日本終了だったんだな

287 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 02:27:39.86 ID:gg4RfQim0
国民年金払わないほうがいい?

377 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 03:14:38.10 ID:1Hq/KSkl0
プルトニウムが有害じゃないなんて誰も言ってないぞ
ただプルトニウムが微量検出されただけで
この世の終わりみたいに騒ぐのは俺には理解できない

379 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 03:15:35.41 ID:yG2AZr6C0
>>377
いったい何グラム検出されたら、大騒ぎしていいんだろうか。
それを教えて欲しい。

387 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 03:19:52.66 ID:1Hq/KSkl0
>>379
過去の大気圏実験で積もった量の100倍くらいだったら大騒ぎしてもいいんじゃないか?
少なくとも今回はこれまで検出されてきた量の範囲内
我々は何十年もすでに微量のプルトニウムにさらされてきているけど
今までそれが問題になったことあったか?

554 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 06:25:47.47 ID:vXnMngzG0
やったー10万年間立ち入り禁止だね!

557 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 06:28:15.67 ID:c+rbIaOS0
>>554
広島や長崎の爆心地も何百年も人が住めないと言われていたらしいな

565 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 06:31:32.83 ID:gHmf9A710
>>557
上にも書いたが事情が異なる
広島の場合は核爆発なのでものすごい放射線が放たれたことは間違いないが
放射性物質(放射線を発する物質)はすべて反応して消えた

今回の場合は放射性物質が漏れ続けているので放射性物質が消えない限りは
いろいろな障害が続くことになる
セシウムの半減期を考えても30年は住まない方がいいんじゃないかな?

億単位のお金持ってる人は関東から逃げてる人は逃げてるよ


568 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 06:33:33.58 ID:SVc1G05X0
群馬のキャベツは要注意。西日本でも長野県の野菜と群馬のキャベツ千切り
をパックにして売ったり、もちろん外食のキャベツは群馬産。
わざわざロシアに電話して「どうして群馬に来ないんですか」って・・。
日本人でも普通行かないだろ。
日本のメディアでしか通用しない「風評被害」を外国人にぶつける理解不能な頭。


570 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 06:36:46.15 ID:gHmf9A710
>>568
日本人って被ばくの正しい知識がないせいだと思いたいが
まともな第三者から見て脳みそが焦がれているとしか思えないことを
平然とやるからな・・・

福島だって福島産の原乳を混ぜたりしていたっけ・・・

そのうえなんでも風評被害と言ったり・・・
実害だってこと理解していないのかな・・

大体、暫定基準値が過去の基準値の何倍になっているかも知らない人が多そうだね。
平均的日本人の知能指数が低すぎると考えざるを得ないだろう


571 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 06:38:25.22 ID:c+rbIaOS0
>>565
>放射性物質(放射線を発する物質)はすべて反応して消えた

意味がわからないんだが何に反応したんだ?


580 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 06:54:45.57 ID:s6wyC+SOO
>>570
非常時の暫定基準値はいつまで続くんだろう
そしてそれかどのくらいの期間続いたら健康被害が出るんだろうか・・・・

590 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 07:06:33.21 ID:N88TKbCQO
>>580
これは薔薇の花です。こんな奇形種出てくるぐらいもう
人間にも影響を与えている。
自然災害板にも鬼女が中心となってアップしている。

883 名無しさん@12周年 sage 2011/09/29(木) 22:49:29.72 ID:0hAVlYQU0
414 名前:地震雷火事名無し(埼玉県)[sage] 投稿日:2011/09/27(火) 12:32:51.38 ID:eKPaqumE0
http://country-season.asablo.jp/blog/2011/05/29/5888269
http://country-season.asablo.jp/blog/img/2011/05/29/17eff8.jpg
今日、福島に住むお友達からTELを頂き
その中で、薔薇が変なの・・・と
画像を送ってきてくれました・・・

642 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 08:05:15.77 ID:WzgTSv4m0
重いから飛ばないの意味わかんねえよな。
小さければ軽くなるだろう。
軽ければ当然飛ぶだろうが。
言っている奴、頭悪いんじゃねえのか。

650 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 08:14:08.03 ID:Y2G5/Y8W0
>>642
重くて飛ぶか飛ばないかはともかく
プルトが重いうんぬんてのは原子レベルでの重さの話じゃないの?


680 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 08:38:32.76 ID:WzgTSv4m0
>>650
ほう?原子一個の重さは何キロだ?
プルトニウム239は
6.02×10^23個の原子が集まれば、239gの重さだ。
逆算すれば、
1μgのプルトニウム原子の数は
2520000000000000個ある。これで2300Bqの放射能がある。
1ug(マイクログラム)が重いのか?風で飛ばないのか?
飛ぶんじゃねえの?黄砂だって飛んでくるんだぞ。
黄砂の粒の重さなんて知らねえけどさ。

685 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 08:46:32.38 ID:zO/6XHTa0
>>14のリンク先のような閾値が無いとする仮説は証拠が無いんだが

725 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:24:25.78 ID:9dTCXvbm0
プルトニウムが怖いのは、すぐ臨界するからなんでしょう?
それとも、何か健康に対する驚異的な破壊力があるからこそ、冥王の名がつけられたのかしら。

730 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/10/01(土) 09:27:33.85 ID:YkesH+gs0
>>725
凶悪プルトくんの致死量0.000052mg。
0.000052mg吸い込むと発癌率ほぼ100%。
ただ、直ちに影響はない。

744 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:34:32.62 ID:9dTCXvbm0
>>730
5分で肺が腐るほど汚染された未来の場合、どんだけ原発爆発させたのかしらね。

767 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:51:18.86 ID:BcodL/If0
>>685
閾値があるという仮説も確たる根拠はなかったと思うが…
ってか、それを言ってるのは電力マネーずぶずぶのICRPだし。

805 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:15:53.20 ID:qD4PlMFD0
九州のある地域から。
これまで店頭にあった地元産の野菜が消えて、
あの福島はじめ東北産の野菜ばかり山積みされているそうだ。

金品住居、就職特別優遇を恵んで貰っておきながら、
自分達が食わない放射性廃棄物を他人に食わせて殺○。

避難区域に人が戻ったので、今後ますます汚染の酷い放射性廃棄物が
全国に送られ、安全な食い物はやつら自己中なテロリストに奪われるのだろう。
福島東北がなければ、この世に生まれる筈だった東北外の胎児達は、既に一体何人殺されたことだろう。

847 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:41:44.81 ID:ARkUh7ne0
>>805
> 九州のある地域から。
> これまで店頭にあった地元産の野菜が消えて、
> あの福島はじめ東北産の野菜ばかり山積みされているそうだ。

ソースは?

857 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:51:45.39 ID:SbboIvBJO
>>847
横になるけど鹿児島離島住みの俺がお答えしよう
街のスーパーに売ってる野菜は
群馬産キャベツ・長野産大根・山形産人参・青森産ピーマンなど
東北産がこれでもかってくらい山盛り並んでるよ
九州産は全く無い状態
長崎や熊本産はどこ行ったんだよってかんじ
ちなみに去年まで東北野菜なんて
こっちじゃ見たこと無かったよ


858 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:52:27.35 ID:ARkUh7ne0
左巻き9条教の皆さんは
他国から侵略を受けたら抵抗せずに殺されても仕方がないと言うけれど
放射能が原発がとヒステリックに騒ぐ
不思議

941 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 11:49:49.24 ID:ZOAujBc30
原爆実験で飛んできたプルトニウムかもしれないじゃん。
そうじゃないという根拠はなんなの???


943 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 11:50:20.23 ID:+0icOOVX0
>>941
いつの原爆実験だよw

994 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 12:28:50.85 ID:ZOAujBc30
地中からプルトニウム検出とメディアで発表されると、みんな不安な
気持ちになりますよね。
でも、実は過去の原爆実験でプルトニウムが日本全土にふっていた
んですよっていうと、みんな安心します。
真実の情報を知らせることって本当に大事なんだなあって思いました。


996 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 12:30:58.48 ID:/bXsm6lW0
>>994
はいはい
プルトニウムは体にいいんですよね?


http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317397677/l50人気ブログランキングへ

ニュース【原発問題】福島の6地点でプルトニウム検出 原発敷地外で初 文科省「被曝量は非常に小さい」★2

1 :出世ウホφ ★:2011/09/30(金) 20:59:39.58 ID:???0

 福島県双葉町、浪江町、飯舘村の6地点から微量のプルトニウムが検出されていたことが30日、分かった。文部科学省が同日、明らかにした。
福島第1原発事故によるものとみられる。原発敷地以外で事故の影響によるプルトニウムが検出されたのは初めて。

 調査は原発から80キロ圏内の100カ所を対象に、6月に土壌を採取して行った。
検出された中で最も高い濃度は原発から約30キロ離れた浪江町で1平方メートルあたり4・0ベクレル、
約45キロ離れた飯舘村でも0・82ベクレルが検出された。

 文科省によると、過去の大気圏内核実験の影響などでプルトニウムはこれまでも検出されており、
平成11年??20年度までの環境放射能水準調査で土壌濃度の平均値は0・498ベクレル。事故前の最大濃度は8・0ベクレルだという。

 このため、文科省では「今回、検出されたプルトニウム濃度は過去に検出された範囲内にあり、
被曝(ひばく)量は非常に小さい」としている。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110930/fks11093020470002-n1.htm
2011/09/30(金) 19:05:05.71
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317377105/l50


11 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 21:04:28.40 ID:qqjf+IHS0
TMI事故の事故調査委員であったガンダーソン氏は4月26日の段階で
プルトニウムが検出されたと報告している。



一方、日本は、

2011年5月19日22時21分

 文部科学省は19日、福島第一原発から10キロ圏内の大熊町、双葉町で、
4カ所の土壌中のウランとプルトニウムの分析結果を公表した。
ウランは天然中に存在するのと同レベルだった。
プルトニウムは3カ所で微量の239と240を検出したが、
1980年代までの大気圏内核実験によるもので、
今回の事故による飛散は確認されなかったという。


海外で事実が報道されていなかったら、ネットがなければ本当に隠蔽されていたな。


21 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 21:06:53.61 ID:Isi9nVrKO
>>11
その人は自称博士
トンデモ系


73 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 21:16:33.65 ID:RpYLKIbi0
最初に完全防備で逃げて笑われてたやつ
あいつが勝ちだったんだよな

133 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 21:29:02.60 ID:qqjf+IHS0
>>21
>その人は自称博士
>トンデモ系

アーニーガンダーソン氏はアメリカで70個の原発プロジェクトを監督したチーフエンジニアで
元原子力企業の副シニアプレジデント。

スリーマイル原発事故では大統領に任命された調査委員会の12人のうちの1人だよ。

今は原発の廃炉調査を行うフェアウィンズ・アソシエイツ社の
チーフエンジニア。



147 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 21:31:44.17 ID:ic//Gu7L0
>>133
学者じゃないんだな

172 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 21:35:34.82 ID:dGm5gZuv0
東日本向けのツール見つけたで
食品による年齢別の内部被曝ベクレル(Bq)シーベルト(Sv)換算ツール
http://www.mikage.to/radiation/internal_exposure.html



219 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 21:43:23.21 ID:xUMsQldV0
>>11

> TMI事故の事故調査委員であったガンダーソン氏は4月26日の段階で
> プルトニウムが検出されたと報告している。

何このガンダーセンが福島来て調査したかのような書き方。
プルトニウム検出は日本で3月に発表されてたよ。

土壌からプルトニウム…福島第1原発の敷地内
http://www.sanspo.com/shakai/news/110328/sha1103282355025-n1.htm

ガンダーセンは、お家でビデオ見て『核爆発だ!』
雑誌読んで『燃料プールから破片が飛んだ!』と騒ぐだけのお爺ちゃん。
握ってる秘密情報なんてひとつもないってw

284 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 21:53:13.08 ID:0PxITlsf0
空気中から粒子状のプルトニウム吸入
(Pu検出された地域や周辺地域の人間は全て吸入済と思え)

肺に沈着(一部肺に留まる)

胸のリンパ節に取り込まれる

血管を経由し、骨と肝臓に沈着

そして体内でα線を放出し続ける(一生)

IARC(国際がん研究機関)は発癌性があると勧告。
動物実験では発癌性が認められている。



福島県人完全終了済みでした。

295 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 21:55:34.78 ID:HQKHsYas0
>>284
α線は外に放出されないのが
せめてもの救い

314 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 21:58:31.36 ID:0PxITlsf0
>>295
一時的にはね。
福島県人が死んだら火葬されるだろ。
煙がでるし、その灰は放射性廃棄物だし、
福島人は死んでも迷惑かかるとか最悪だなおいwwwwwwwwww

368 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 22:10:15.76 ID:pyODJNjP0
>文部科学省による、プルトニウム、ストロンチウムの核種分析の結果について(平成23年9月30日
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/distribution_map_around_FukushimaNPP/0002/5600_0930.pdf

http://i.imm.io/9LI3.png


図の画質が悪いなぁ。やる気あるのか?すこしでもデータ読み取らせたくないのかと思っちゃうよ。
ストロンチウムも結構飛んでるな・・・・誰かセシウムとの比率計算して^

473 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 22:31:28.75 ID:W2lYCyOk0
避難区域解除は住民をモルモット化する為だろ
こんなおいしい研究ないって思ってるだろうし

487 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 22:34:04.65 ID:lDEeJ8sQ0
>>473
言われるがままホイホイ戻る住民も馬鹿だなーって思う。
自らダーツボードになるようなものだ

488 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 22:34:11.34 ID:tnQKBVEK0
福島市の目と鼻の先の地域でプルトニウムが見つかってるんだよ。
福島市29万の命がまさに危機に瀕している。

496 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/09/30(金) 22:35:37.58 ID:NS5M6+c80
>>488
ふぐすま市民全員確実にプルトくん0.000052mg以上吸い込んでるだろうから南無阿弥陀仏。

498 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 22:35:54.73 ID:ic//Gu7L0
>>487
住民がホイホイ戻ってるとかどこで聞いた話だ?ww
除染するまで誰もまともに戻りたがってない

ニュースですら取り上げられてるのに

499 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 22:36:09.78 ID:eB0FoCdW0
プルトニウムの半減期ってすごい長いんだろ?
核実験でも同じような値が出てたなら、今でもそれが残ってるって可能性はありそうだし、
その検出ってのが原発が原因だったとしても大して人体に影響はなさそうだな。

504 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 22:37:22.40 ID:s4idJDlO0
>>498
除染も現実的に無理って数値がでてたとおもうが
何処まで除染するのか除染した放射能残土はどうするのか
その辺全く話しがつたわってこないな

523 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 22:40:13.95 ID:LOwsab1u0
中国がばら撒いたプルトニウムは福島の100万倍
何の問題もないよ
中国がばら撒いたプルトニウムは福島の100万倍
何の問題もないよ
中国がばら撒いたプルトニウムは福島の100万倍
何の問題もないよ
中国がばら撒いたプルトニウムは福島の100万倍
何の問題もないよ

527 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 22:40:29.32 ID:3igRYq9g0
>>499
プルトニウムの劣化具合で何時の物かわかる

今回のは原発事故の影響によるのプルトニウム

542 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 22:43:45.52 ID:OidGH+qu0
このスレでの流行デマは
「少しでも、ほんの少しでも、ありえないくらい少しでも、肺に入ると確実に、絶対に、間違いなくガンになる」
かwwwwwww

545 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 22:44:14.65 ID:YhJxeOOq0
>文科省「被曝量は非常に小さい」★2

量の問題じゃあねえよw
原発の内部にしかありえないはずのプルトニウムが外部にあったって事の方が問題だろ

556 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 22:46:05.37 ID:qqjf+IHS0
>>523
福島原発事故と中国の核実験で日本に降下した放射性物質の比較

http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/e/3/e3ae3bdd-s.jpg

558 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 22:46:31.44 ID:OidGH+qu0
>>545
だから核実験のがあるって>>1にも書いてるだろ
ほんと危険厨って都合悪いことは見えないんだなあ

562 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 22:47:10.83 ID:GmTNAV9P0
★一番の問題は、
過去、「中国の核実験」の結果、
5000km以上も離れた日本で


「8・0ベクレル」も検出されたということ。


中国の実験場周辺が恐ろしいことになっているのが容易に想像できる。★

568 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 22:48:20.31 ID:s4idJDlO0
>>558
過去の核実験の時期
年代とガン、心臓発作等発生数の表にまとめて欲しいところだな。

569 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 22:48:24.65 ID:qqjf+IHS0
>>558>>562
福島原発事故の危機的被害と、過去に中国の核実験で日本に降下した放射性物質の比較

http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/e/3/e3ae3bdd-s.jpg


580 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 22:50:24.02 ID:r3YY52K2P
>>504
誰かがゲロを吐いたときの対応

保守  ゲロを掃除したあとで、吐いた奴に酒量制限を誓約させる
サヨク 文句ばかりいうが、ゲロを掃除するのは他人におしつけようとする
    ゲロ掃除はできないとかグチャグチャ言い訳を並べる

-----------------
除染がムリだというソースを出せ!

要するに、反原発派は
「除染が成功すると、反原発運動が萎む
 だから、福島の国土を滅茶苦茶なまま放置したい」

「自分自身も被曝してまで、掃除するのはサボりたいし
 除染費用も払いたくない」

そういうことなんだろ?

595 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 22:53:08.05 ID:qqjf+IHS0
>>568
福島原発事故の被害と、過去に中国の核実験で日本に降下した放射性物質の比較

http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/e/3/e3ae3bdd-s.jpg


左側のスケールに注目  70年代の核実験では最大でも10??50Bq/??



615 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 22:57:21.87 ID:s4idJDlO0
>>580
右左論に持っていきたいんだろうねw
国土を汚染しても原発推進してるのは保守とはいわないし
愛国者でもないからw
あと、ゲロはゲロ袋にするか飲み込め

661 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 23:10:31.89 ID:v2+8LiT+0
>>368
セシウムとの比率だがずいぶん幅がある
0.016%??5.8% 平均は0.2%
地点別にはまだわからない

668 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 23:12:11.17 ID:r3YY52K2P
>>615
オマエが何も知らないだけだ。リスクは原発事故だけではない
ひとつだけ見て判断できるほど気楽でも簡単でもない

1)原発爆発リスク      48兆円?
2)化石燃料値上がりリスク 数百兆円?
3)時期尚早太陽発電コスト 数百兆円?
4)アメリカが日本を見放し、核の傘が消滅するリスク 領土の割譲か亡国?
5)ギリシャ化インフレ円安による火力暴騰リスク
6)田舎に発電所建設で雇用を発生させる必要性
7)原発が戦時に攻撃されるリスク

7つから8つのリスクを天秤にかけて
全部満足させる連立方程式を解かなくちゃならん

原発爆発リスクだけ考えればいい ってほど簡単なら苦労はしないんだよ
バカモノ!




 


684 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 23:16:46.16 ID:pyODJNjP0
>>661
おおありがとう。1/500位か。多くても1/100以下という感覚で居たから予想の範囲内。
こういうのは本当は文科省がまとめないとだめだな。

700 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 23:21:42.12 ID:v2+8LiT+0
>>684
追加で調べるってさ。
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/distribution_map_around_FukushimaNPP/0002/5600_0930.pdf

思っていたよりもセシウムとストロンチウムが比例しないとの事だ。
もっとも10%までは最悪値として考えてはいただろうが
最大5%が出るとは…

706 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 23:23:17.48 ID:vrjHxHXn0
過去にあった核実験の放射能被害情報を隠蔽してましたが


自分が事故したので、今更ですが比較対象として絶賛発表中


そんな土人政府国家

719 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 23:27:04.86 ID:qqjf+IHS0
>>706
日本に降下した放射性物質の比較
http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/e/3/e3ae3bdd-s.jpg

核実験なんか目じゃない。


757 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 23:38:14.43 ID:pyODJNjP0
>>700
サンクス。よく読んだら出てた。比率のばらつきが大きいのは気になるね。
セシウムに対処していればその他の核種のリスクにも対処できてるような感じだと
だいぶ楽だけど。最大で、ストロンがセシウム137の5.8%だとちょっと無視できないね。

776 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 23:45:39.02 ID:v2+8LiT+0
>>757
しかし平均は0.2ってのが解せないw
100箇所調べてるわけだからなあ。

780 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 23:46:51.88 ID:AKusni8Q0
うわ、4月頃に武田先生が警告してたようにストロンチウムが拡散してるのか!!!
やばすぎる。

あの頃、安全厨は、「武田は素人だ。飛ぶわけない」、といっていたが・・・。


福島を助けようと、ストロンチウムの検査もしてない農産物を食った連中から、
骨に蓄積していくのかね。


782 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 23:47:57.85 ID:yPZdwCEM0
プルトニウムは重いから飛ばない(笑)

787 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 23:50:22.86 ID:S/eD3eaW0
>>782
プルトニウムは重いから飛ばないって、1kgあたりどれくらいの重量があるんですか?

789 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 23:50:54.85 ID:JHQbqBxT0
プルトニュームは過去2053発の大気圏内核実験で成層圏まで吹き上げられてるから何処でも出るよ?
同位体の割合を調べれば何処の由来かわかるから調べてから公表しないと恥じかくだけだよ。
大変な金が掛かるけど原発由来か過去の核実験由来かを調べないとね。
半減期24000年だから60年前のも新品同様だよw

799 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 23:53:33.81 ID:eKjnE06f0
>>787
1kg当たり1kg
>>789
>>1くらい嫁カス

803 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 23:55:32.05 ID:r3YY52K2P
>>780
ストロンは確かにヤバイよな

体がカルシウムと勘違いして
食ったらウンコにならないで、骨とかに混じってしまう

半減期30年だけど、短期的にはブルト二ウムより放射線は強い

でも反原発HPはストロンチウムは余り騒がないんだよ
六ヶ所村再処理工場を潰して、日本の核武装潜在力を解体して
中国や朝鮮から政治献金を貰うのに、ストロンチウムは役に立たないからな

817 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 00:00:10.05 ID:XzLPTjSu0
>>776
高い数値は稀な外れ値であることを祈るばかり。

825 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 00:02:12.50 ID:4iEdfHnY0
>>817
とにかくたった100試料なんだから、
リストに出して欲しいわ。

918 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 00:29:47.24 ID:e08sryHU0
これだけ大量のプルトニウムが日本で見つかったのって
観測史上初だよね


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