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土壌

ニュース【東京都】臨海部の放射性セシウム汚染、五輪招致のために見て見ぬフリ・・・選手村建設の晴海が放射能汚染なんて絶対に知られたくない

1 :影の大門軍団φ ★:2012/06/13(水) 15:19:37.48 ID:???0
東京の臨海部や東部地域の放射性セシウム汚染がヒドイ状況になってきた。

日本共産党都議団が5月上旬から今月8日、都内の公園や歩道など38地点で
土壌調査や空間線量を測ったところ、葛飾区の「都立水元公園」の土壌から、
1キロ当たり25万1000ベクレルの放射性セシウムを検出したのだ。

これは国の放射性廃棄物処理のセシウム濃度基準(1キロ当たり8000ベクレル)の30倍以上だ。
そもそも福島原発事故前は、IAEA(国際原子力機関)の国際基準に基づき、1キロ当たり100ベクレル超の廃棄物は、
低レベル放射性廃棄物処分場に封じ込められてきた。

以前なら厳重管理された放射能汚染土壌が、子どもが自由に出入りする公園内で見つかったのは衝撃だ。

水元公園では、地上1メートルの空間線量も、毎時1.10マイクロシーベルトを測定した。
これは国の除染の目安基準(地上1メートルで毎時1マイクロシーベルト以上)を上回る。

ほかにも、「江戸川区平井3丁目」の都営団地空き地で1キロ当たり5万5000ベクレル、「葛飾区東金町」のポンプ場入り口土壌で
1キロ当たり4万9700ベクレル――を検出。国の基準を上回る地点は25地点に上る。

「雨水がたまりやすく、水はけが悪い場所などにセシウムが蓄積し、土壌の汚染が進んでいるようです。
つまり、時間が経つほど汚染が進む。都は一刻も早く除染作業や立ち入り禁止などの対応を取るべきですが、
何も動かない。議会で追及しても『対応は必要ない』と言い切るから呆れます」(共産党都議団関係者)

都が「ホットスポット」の除染に消極的なのは、2020年の五輪招致に手を挙げているからだ。
「都が大々的に除染作業に乗り出せば、世界中で『トーキョーで五輪は開けるのか』と大騒ぎになるでしょう。

福島原発事故直後、われ先に出国した状況から分かる通り、外国人は日本人以上に放射能汚染に敏感です。
まして、選手村建設やカヌー競技などが開かれる臨海部が『放射能汚染』なんて絶対に知られたくない。
だから、都議会でどんなに追及されてもシラを切っているのです」(都議会関係者)
http://gendai.net/articles/view/syakai/137032
http://gendai.net/img/article/000/137/032/71a5dbdbb8d3a5dcae3cf3a54379502d.jpg

78 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 15:44:08.79 ID:TNmLaAj70
>「都が大々的に除染作業に乗り出せば、世界中で『トーキョーで五輪は開けるのか』と大騒ぎになるでしょう。

五輪のせいだったかよ…
まったく我欲都知事は…

85 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 15:46:28.05 ID:TNmLaAj70
東京以外、五輪を開ける財力のある所はないらしいし
東京がダメなら日本に五輪は無理って事だな…

133 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 16:03:40.84 ID:s+5lmB6SO
石原が悪い!

石原しね!
市民団体は石原を告訴しよう!



144 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 16:06:42.50 ID:sD6ME1bt0
>>133
石原が生きているうちは中国による日本侵攻はない。


149 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 16:08:26.83 ID:jAagSvEC0
二〇一×年、
トンキンは核の濃霧につつまれ、あらゆる生命体が絶滅したかにみえた。
だが、トンキン人は死滅していなかった。
少い安全な水と食料を求めて争い、
強い者が弱い者を金によって支配する、荒廃した時代に人間は生きていた。

150 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 16:08:48.05 ID:iL+xcHgl0
大阪でオリンピックをやれば良いのに。
首都機能の一部移転も同時にね。

大地震が来てからでは遅すぎる。


161 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 16:13:07.60 ID:TNmLaAj70
>>144
おいおい石原のように住民を見捨てた日本軍は
米軍にもソ連軍にも対抗できなかったではないか

我欲追及の連中では外交はうまくいかないに決まっているし、
それが先の大戦の反省だろ

>>149
正直、現状でも似たような物だな

>>150
首都移転したところで大阪が東京並みの財力を付けるのは難しそうだが…

いやなにより問題なのは、政府が堂々と国民を見捨てることだな…
全く先の大戦と同じことをやって問題はないのか?

179 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 16:19:31.91 ID:0eh6UmvB0

やっぱちんけなたかだか30年半減期の放射性同位体セシウム137程度の放射線エネルギーでは
束になってかかってきても簡単に子供の遺伝子は破壊されないってことなの?



285 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 17:15:57.54 ID:Y5Trwz090
関東一円がヨウ素131で汚染 規制値の2500倍 1万ベクレルm3 NHK
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339514172/

293 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 17:20:21.33 ID:6I8lzWoNi
>>285
今はもう関東でヨウ素131は無いに等しいから。
ヨウ素131はすぐに消えてしまうかわりにセシウムよりも危険で、
原発事故では、ヨウ素131による甲状腺ガンが一番怖いというのが定説でけど、
福島の原発事故によって甲状腺ガンになった人は1人もいないね。



329 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 17:44:57.30 ID:y22RMx9h0
キロ25万は、被害を小さく見せるためのトリック
1平米なら1265万
ちなみにチェルノブイリでは1平米148万が強制移住レベルだったが
のちにこれでは余りに酷いので1平米55万5000に修正された
南相馬の1平米3億5000万なんて、滅茶苦茶過ぎて言葉がないw

332 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 17:47:52.82 ID:n85fu0zX0
ある大手企業社長



「国内市場縮小に加えて、核汚染されてるのに、無理に東京本社を置く必要もないと思います。」

「今は海外が主戦場なのだから、国内の機能は大阪に集約した方がいい」



そして、りそな発表
https://www2.rri.co.jp/chiiki/pdf/office1204.pdf
企業の大阪移転が進む



338 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 17:49:19.17 ID:TNmLaAj70
>>329
まあ最近気づいたが日本の方がソ連よりモラルが低いよな…

先の大戦での日本軍の被害は各国で未だに騒がれているのに、
ソ連はほとんど聞かない

それはソ連軍の方が紳士的だったからだろうね…

342 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 17:51:25.44 ID:3HaCyzQP0
東京五輪反対のねらーがほとんどだけど
おまえら的には五輪する金あるなら社会保障やナマポ増額しろっなの?
それとも日本は五輪開く資格なし?
嫉妬?石原憎し?東京憎し?五輪見ないし自分の生活に関係ない?

348 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 17:54:12.30 ID:AfXht9b00
>>342
未だ震度4クラスの余震はあるし、首都圏は大震災の危険性が高まってるし、
その割に津波対策は全然やってないに等しいし、
おまけに土地は放射能まみれ、農産物は福島、茨城、千葉の汚染農産物…。

こんな状況で大々的な国際大会開くのは酷すぎるだろw

355 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 17:58:52.63 ID:3HaCyzQP0
>>348
五輪は短期間だけど長期間滞在する外資系企業はすべて日本から、少なくとも東京・東北・関東・東海から脱出しないとな
なら成田空港、羽田の国際線は廃港だろ

356 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 17:59:09.78 ID:89uv/ym40
>>338
ソ連軍は残虐だったよ。あなたが無知なだけでしょう。

367 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:03:47.24 ID:AfXht9b00
>>355
>>332
企業は東京で利益が得られるから会社を置いているんだろ?
オリンピックは他地域でやってもいいわけだ。東京にこだわることはない。
本格的な健康被害が表面化するのが5年後くらいと言われている。
チェルノはこんな状態。http://twitpic.com/9vs9in
賢い外資は関西の土地をおさえたなどという話もあるようだよ。

369 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:04:07.10 ID:y22RMx9h0
フクシマとトンキン湾と、Wの放射能汚染に苦しむトンキン土人の今後の展開~(^O^)

2014~15年に、甲状腺癌が子供を中心に多発
次に肺癌 そして筋肉の塊である心臓をセシウムが攻撃!
最後は各種臓器の癌、白血病など

俺に言わせれば、もはやフクシマもトンキンも変わりないよw
トンキン土人が癌に苦しんでる頃、殺人鬼糞石原は墓の中だwww

370 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:04:36.08 ID:AmNgwwbD0
>>338 各国ってどこ?ww

373 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:07:19.50 ID:AmNgwwbD0
>>369 トンキン湾ってなに?

374 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:07:41.12 ID:+lPWqy2E0
>>356
いやまあその人はさすがにわざと書いてるでしょ

最初>>78 >>85みたいに普通に書いてて
反応が薄いから>>161みたいにちょっとみんなに絡んでみて
ついには日本が南京・慰安婦をもみ消してるとかソ連は紳士とか
めちゃくちゃ書き出した

375 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:08:16.41 ID:3HaCyzQP0
>>367
外資は儲かるのと生命とどっちが重要なんだ?
普通にマクドナルドも三国コカコーラもシェラトン、ハイアット、ディズニーランドも撤退だろ

378 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:09:45.28 ID:TNmLaAj70
>>370
代表格は中国じゃね?
先の大戦で、自国の中でソ連軍が暴れ回ったのに批難なし

>>373
ベトナムの東にある湾じゃね

>>374
いや多いに真面目に書いているね

今現在の事も正確に記録できていなくて、
どうして先の大戦も正確に記録できるのだ?

379 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:09:50.81 ID:HbVHoPOW0
国際五輪委員会から放射能汚染されてるからダメとビシッと言ってほしい。

381 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:11:35.79 ID:AfXht9b00
>>375
政府の「安全です♪」に騙された日本人が外資で働けばオケじゃね?

383 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:15:29.97 ID:TNmLaAj70
しかも南京大虐殺を認めない人間と
放射能汚染を認めない人間が一緒…

関係があるような気がしてならない

>>379
そこがずるいところだろ…
期待を持たせて五輪招致の金を貰いたいのだ

一応書類選考の時、放射能にも言及されていたが…

385 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:18:10.02 ID:3HaCyzQP0
>>381
外資に日本人ばっか働いてるのは確かだが
東京都だけでも中国人が1%の12-15万は住んでるんだろ。東京周辺なら20-25万。朝鮮人も10万-20はいる。
比国人もタイ人も万単位。なんで放射能まみれの東京から逃げないんだ?
命より金のほうが重要なのか

386 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:18:57.18 ID:+lPWqy2E0
>>378
各国ってどこ?に対して
代表格が中国という回答のアレレ?さ加減はともかく

中国って先の大戦で自国の中で
ソ連軍が暴れ回ったのに非難してないの?

それはなんで?
俺が中国だったらソ連は紳士とか関係なく
暴れ回られたなら非難するけどなあ
「暴れ回られてない」
という事ならまあ非難しないけど

388 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:19:32.29 ID:AmNgwwbD0
>>383 関係ないでしょ
南京大虐殺30万人とか普通に無理だろ。原爆落としてそれくらいなんだから。
でも、放射能汚染はあるだろ。ちゃんと計測されてるし。

391 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:25:02.13 ID:AmNgwwbD0
>>386 中国人も認めるソ連兵の残虐性だがね

3.凄まじいソ連軍兵士たちの強○(レ○プ)

 現在は人口約700万人といわれ、ハルビン市、大連市と並ぶ満州
屈指の大都市、瀋陽市にソ連軍が侵攻してきたのは8月19日である。
すぐにハルビン市、長春市と全く同様にソ連軍兵士たちのレ○プ
(強○)凶暴・暴行・殺戮・略奪が始まった。

中国国防大学教官の徐焔(シュ・イェン)大佐は著書の
『1945年 満州進軍 日ソ戦と毛沢東の戦略』
(朱建栄(ツウ・ジェン・ロン)訳 三五館 1993年8月発行)
第223頁~第229頁からで次のように述べている。

「ソ連軍が満州に入った時点から、その相当数の将兵は直ちに、
横暴な行為を露骨に現した。彼らは敗戦した日本人に強奪と暴行を
振るっただけでなく、同盟国であるはずの中国の庶民に対しても
悪事をさんざん働いた。

特に強奪と婦女暴行の二つは満州の大衆に深い恐怖感を与えた。
100万以上の満州に出動したソ連軍兵士の中では、犯罪者は少数と
いうべきだが各地で残した悪影響は極めて深刻なものだった。」

http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/Stalin.html

404 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:36:43.28 ID:y22RMx9h0
分かりやすくたとえるなら・・・・
スリーマイル→かすり傷
チェルノブイリ→捻挫
フクシマ→全身複雑骨折w
こんな感じw
ちなみにかすり傷のスリーマイルでも、奇形は出たし肺癌も増えた
頭2つの奇形牛も産まれたのだよwww

412 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:43:16.57 ID:hGMLT7Bf0
>>404
前々から気になってるが
なんでチェルノブイリを必死に過小評価するんだ?
なにほざこうがあれが現時点で被害規模No1だぞ

金でももらってんの?

414 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:43:31.29 ID:y22RMx9h0
田母神脳の嫌韓バカウヨどもに質問(^O^)!
東京大学の御用学者、東電、政府、安全委の言うことをガチで信じてるの???www
嘘がハッキリ証明されたのに、それでも信じる田母神脳の嫌韓バカウヨどもは宗教信者と同じだと俺は思うねw


437 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:54:50.75 ID:y22RMx9h0
>412 チェルノブイリが被害規模No.1

だからなんで政府や東電や安全委の発表をそこまで信じられるんだよ!!!wwwwwwwwwww
もう、ここまできたら洗脳だよねw
俺が真実を教えてやる
安全委の発表では広島原爆の168倍のセシウムが拡散したと言ってるが言うまでもなく嘘で、1000倍以上と推測される
実際、東電の元社員が内部告白もしてる
海に流れた分だけで、最低でもチェルノブイリの3倍以上、陸にも同じぐらい
チェルノブイリは一応収まったが、フクシマは3基から今も絶賛放出中
おまけに放射能瓦礫を全国に拡散し、灰にしてわざわざ濃縮して、汚染しまくってるのだ

476 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 19:19:33.91 ID:TNmLaAj70
>>385
いやー普通に逃げているよ

外国人登録、3年連続の減少 震災・原発事故影響か  :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0805Q_Z00C12A6CR0000/
>都道府県別で最も減ったのは東京で、前年比約1万2千人減の約40万6千人。

>>386
なんでって?だから、それがソ連軍が日本軍より紳士的だったからではないかと言ったのだが

>>388
30万人殺○殺さないだけなんだ?
1万人でも虐殺と言うんじゃない?

>>391
それでも中国では日本軍の方が悪く言われるんだぜ?

>>414
そういえば田母神も放射能汚染と南京大虐殺を認めない派だったか

485 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 19:25:44.14 ID:AmNgwwbD0
>>476 てゆーか、中国じゃ反日教育してるんだから日本を嫌わないとまずいでしょ?
もっとも、最近の日本アニメで育った十代は反日教育で洗脳できなくなってるらしいけど。

486 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 19:26:59.87 ID:y22RMx9h0
田母神脳で嫌韓バカウヨの自称国士様は、国土が放射能で汚されても
平然と原発推進しやがるからなwww
なにが国士なんだかwバカウヨどもに比べれば、韓国人や中国人の方が遙かにマトモだ

田母神脳のバカウヨどもはほっといて、俺が今後起こることを教えてやる!

612 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:10:08.72 ID:Zt/Dte310
てか、日本が100mSv/yだってのはどこから出てきた話かね。
計画区域の再編・解除は、20mSv/yを基準に行われているんだが。
20mSv/y以下であれば住めるという前提に基づいてるんだよ。
で、100mSv/yというのはどこから出てきた?

618 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:37:55.41 ID:e/pDK3N50
>>612

100mSv/yは、御用学者・自称専門家のお歴々が、事故後TVで大々的に発表してきた国内向けの世界一安全とされる値で、日本に住んでいれば子供でも知らない者は居ないだろう。

この記事は五輪誘致に掛けてあるわけだから、当然意識しているのは外国人の反応と思惑だろう。
しかし、日本人相手にのみ100mSv/yでも大丈夫ですと言ってみたところで、国際社会の認識(ICRPの勧告)は1mSv/yまでなのだから、
その認識を変えなければいくら国内向けに安全と言っても日本に来る外国人にとっては意味が無いだろう。
ただ ”安全だ” と言うだけの奴は、結局 ”自分主観” の物差しで語っているだけで、それを見る ”外国人の目線” で語っていない。
いくら自分たちが安全だと主張してみたところで、その ”安全” の認識に差があっては、外国人からすれば 「良く日本人はこんなに汚染されたところで生活していられるな」 と思うだけで、自らリスクを負うことを良しとはしないだろう。
この記事の臨海部の汚染も汚染自体は事実であり、それを危険と思うかどうかで判断が分かれるわけだが、
”実際この場に居る日本人が誰も死んでないのだから安全だ” と日本人がどれだけ身内で溜飲を下げようと、外から見ている外国人には関係が無いと言う事だ。
しかし国際社会で ”放射能は実は安全なんだ” というコンセンサスが得られれば、そう言った問題は一気に解決するだろう。
だから、”早く100mSv/yが世界一安全だと国際社会で発表して、国際社会から賛同を得ろよ。それでこの混乱は収束するだろ。” と書いてるんだよ。
難しい話かね?



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ニュース【原発問題】環境省に宅配便で原発事故汚染土壌送付される 職員が自宅近くの空き地に廃棄

1 :道民φ ★:2011/11/17(木) 13:47:51.43 ID:???0

環境省に原発事故汚染土壌送付か 職員が空き地に廃棄

  細野豪志環境相は17日、緊急記者会見を行い、
  東京電力福島第1原発事故による放射性物質で汚染されているとみられる土壌が
  8日、宅配便で環境省に送付されたことを明らかにした。

  環境省によると、土壌は13日に同省官房総務課職員が
  埼玉県の自宅近くの空き地に廃棄した後、17日に回収した。
  細野氏は「あってはならない事案。監督不行き届きがあった」と謝罪。
  総務課長らを同日付で異動させた上で、関係職員を処分する考えを示した。

  土壌は、小さな段ボール箱にポリ袋に入った状態で詰められており、
  約0・8メートル離れたところから毎時0・18マイクロシーベルトの線量を測定した。

2011/11/17 13:35 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011111701000538.html

7 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 13:50:08.98 ID:7AR27L7OP
てか送った奴は処罰しないのか?

25 :道民φ ★:2011/11/17(木) 13:53:04.95 ID:???0

環境省に送られた汚染土、職員が空き地に捨てる

  細野環境相は17日、放射性物質に汚染された土が環境省に送られ、
  同省職員がこれを自宅に持ち帰って近くの空き地に捨てていたと、記者会見を開いて明らかにした。

  細野環境相は「除去した土壌をむやみに捨ててはならない。
  除染の先頭に立つべき職員がこのような対応をしたことは許されない」と述べ、職員の処分を検討している。

  同省によると、この土は今月8日、ビニール袋に入った状態で段ボール箱に入れられ、宅配便で届いた。
  差出人は福島市の男性名で、中には福島市の自宅で採取した土で、
  環境省で保管・処分してほしいという内容の手紙が同封されていた。

  同省官房総務課で放射線量を測ったところ、80センチ離れたところで毎時0・18マイクロ・シーベルトあったが、
  線量は高くないと判断し、同課職員が12日に埼玉県内の自宅に持ち帰り、翌日、近くの空き地に捨てた。
  職員は17日朝、捨てた場所から土を回収したという。

  同省には16日にも同じ筆跡の段ボール箱が届き、開封せずに線量を測ったところ毎時0・10マイクロ・シーベルトを検出。
  細野環境相に報告して問題が発覚したという。

(2011年11月17日13時36分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111117-OYT1T00684.htm

63 :道民φ ★:2011/11/17(木) 13:59:10.27 ID:???0

環境省に宅配便で汚染土壌?職員が空き地に廃棄していた

  細野豪志環境相は17日、緊急記者会見を行い、東京電力福島第1原発事故による放射性物質で
  汚染されているとみられる土壌が8日、宅配便で環境省に送付されたことを明らかにした。

  環境省によると、土壌は13日に同省官房総務課職員が埼玉県の自宅近くの空き地に廃棄した後、17日に回収した。
  細野氏は「あってはならない事案。監督不行き届きがあった」と謝罪。
  総務課長らを同日付で異動させた上で、関係職員を処分する考えを示した。

  土壌は、小さな段ボール箱にポリ袋に入った状態で詰められており、
  約0・8メートル離れたところから毎時0・18マイクロシーベルトの線量を測定した。
  中に「福島市の自宅で採取した土であり、環境省で保管、処分されたい」との内容が書かれた紙が入っていた。
  総務課長が「線量が低く、関東地方でも多くみられるレベル。自分の自宅の庭で処分しようか」
  と課内の打ち合わせで話したことを受け、職員が持ち帰って処分することになった。

  16日にも同様の小さな段ボール箱が届いたが同省は開封せずに保管している。
  宛名の筆跡などから同一人物から送られたものとみられるという。

  来年1月に全面施行される放射性物質汚染対処特別措置法では、
  除染対象地域の土壌の不法投棄を禁じており、同省は、施行後ならば職員の行為は同法に抵触する可能性があるとしている。

スポニチ [ 2011年11月17日 13:45 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/11/17/kiji/K20111117002048980.html

183 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 14:35:40.58 ID:ADRsdqdW0
環境省より、放射性の土壌を送りつけたやつこそ糾弾されるべきだろ。
配達した人間は?配達経路は?
これに関わった多くの人間が被爆したんだぞ。

236 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 14:57:17.25 ID:ji94VJMX0
東電に送るべきか
経産省に送るべきか
文部科学省に送るべきか
環境省に送るべきか
原子力安全保安院に送るべきか
原子力安全委員会に送るべきか

今までの野放図な原発行政の責任で経産省だと思いま~す

255 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:04:16.50 ID:A13D0eBL0
ちょっと質問なんだが、
例えば俺ん家(茨城)の庭の土を福島から首相官邸や議員宿舎や東電社長宅なんかに
宅配便で送りつけたら、これって何か罪になるのかな?

261 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:06:26.14 ID:GsfPfa0dO

これ送ったヤツ傷害罪になるんじゃね?

抗議の為の正義の行為・・のつもりでも、無関係な宅配便屋さんまで被曝させるような真似すんのは
キチガイ宗教の独善正義で民間人殺しまくるテロリストと一ミリも変わらないし(´・ω・`)




267 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:08:38.82 ID:D+jIGZyK0
>>255
東電以外はやめといた方がいいよ。
東電に送りつけて所有権は放棄しますけど
邪魔なら放射性物質を完全分離してそちらで引き取ってくれたら
残りの部分はこちらで引き取る用意がありますますとでも言えばよい。

268 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:08:58.24 ID:YdEmXn7E0
>>261
直ちに健康に影響がない傷害罪の成立が認められるかどうか
非常に興味深いです。

294 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:23:30.87 ID:GsfPfa0dO
>>268
多分訴えれば認められるよ。

「放射性物質とは知らずに送りました」ならともかく「放射能浴びせて嫌がらせしてやる」なら
普通に傷害罪。(今話題の「ぶっかけ店長」の行為も「被害者の健康」には直接何の影響もない
わけだけど傷害罪になる)

ましてこのケースでは無関係の人間(宅配便屋)まで危険に晒す行為だしね。


思うに、「学が無いバカ」(従って影響や結果が想像出来ない奴)が独善的正義感で前後見境なく
やっちゃったんだろうねぇ(´・ω・`)

プロファイルするに、年の頃50歳前後の男性で中卒かせいぜい高卒、第一次産業従事者で性格は
真面目だが、頭悪いから思い込み激しいタイプとかそんな感じ~。

301 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:25:46.59 ID:lyrODhWF0
送った奴が悪いだろ。
なぜそこを追求しない?

303 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:26:57.30 ID:vZcMPq/i0
>>294
これは「放射性物質」では無いのだからそもそもの前提がおかしいだろw

327 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:35:17.31 ID:GsfPfa0dO
>>303
あんた犯人なのw?

なんでこんなアホなことやらかしたのw?

「理由」を教えて欲しいのだけどw


332 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:39:59.33 ID:vZcMPq/i0
>>327
ねぇねぇ?

犯人ってことは、
刑罰が科される根拠となる行為を行ったってことになるが、
どのような法に触れるのかな?w



342 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:45:16.35 ID:GsfPfa0dO
>>332
迷惑防止条例

動機次第では

傷害罪

上にも書いたが、実際に害があるか無いかは関係ないのよ傷害罪って。

騒音おばさんが傷害罪に問われたの知らないわけ(´・ω・`)?



345 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:46:36.72 ID:G9yA5kV4O
『福島の土です。ただちに健康の被害は無いです。』って書いて入れとけばいいんじゃない?

346 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:46:56.19 ID:r7AvDwPdO
あれだけの事故を起こしながら平気でボーナスをもらってる
キチガイ東電社員さまや分不相応に高い年金暮らしのOB様たち
自宅に届けるならまだ理解できるけど環境省はおかしいだろ?

352 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:49:22.50 ID:GsfPfa0dO
>>345
「何故送ったの?」で「ぐぬぬ」てなって答えられなければ普通に威力業務妨害とかでアウトだわw

悪意がありましたと認めるような態度は全部×w



356 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:50:46.82 ID:vZcMPq/i0
>>342
どこの迷惑防止条例だよ。
ひっかかるってなら判例でももってこいよw

ちなみに送付した理由はこれだ。
「環境省で保管・処分してほしいという内容の手紙が同封されていた。」

かってに前提をでっちあげて論点をそらしてんじゃねーよ。カスw

367 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:56:49.82 ID:GsfPfa0dO
>>356
ネトウヨ必死だなww

意味不明すぎるだろその内容じゃw

威力業務妨害

場合によっては

傷害罪

は確実だなww

375 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:00:02.11 ID:JdBH5jgD0
>>352
傷害罪は無理だろ

この行為が傷害罪にあたるというなら、東電が原発の事故で放射性物質をばらまいた行為も過失傷害にならないとおかしい
でも、そうはなってない

なのに、その放射性物質をよそに送りつける行為が傷害罪になるというのでは、ご都合主義だろ

378 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:02:04.92 ID:w9Cbc+p30
個人が各々の判断で、放射性同位体を含む恐れがあるものを
移動させると、管理が煩雑になるのが問題だ。

現状では、ばらまかれた放射性物質は、全国で空間線量測定を行ってある程度把握し、
これから除染していく段階にある。
それを勝手に移動させると、どれが除せん対象で、
どれが除せん不要なのか分からなくなる。

389 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:07:34.46 ID:GsfPfa0dO
>>375
まあ業務上過失傷害で訴えられなくはないと思うけど、そもそも「直接の原因」は大震災による
津波=自然災害だから、まあ棄却だろうね。

「東電担当者が居眠りぶっこいてて爆発させた」とかの完全人災じゃないと業務上過失傷害は成立
しないんじゃないかな~

一方、放射性物質送り付けは完全に意図して人為的になされたもんだから、「同じだろ」とは相対化
すんのは無理。

ネトウヨってデマ得意だから原発事故について最大の原因の大震災と津波は意図的に無視して
トウデンガー!と100%東電のミスみたいに青筋立てて主張するから騙されないように気をつけ
ないとね(´・ω・`)

399 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:11:31.46 ID:1kDkw6lX0
>>389
放射性物質であり危険と認定していいの?
そもそも送り主は認定しろってことだよw

406 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:15:51.17 ID:GsfPfa0dO
>>399
ネトウヨはバカだなあ。

それが放射性物質とわかったら、それに触った奴や運んだ人間に医学的見地から生態的被害が無くとも
心配でPTSDになったりするかもしれないだろ→立派な傷害罪だっつーの(´・ω・`)

騒音おばさんが傷害の疑いで逮捕された件を思い出せよネトウヨww

だからネトウヨはバカ丸出しなんだよネトウヨwww



409 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:18:15.89 ID:D+jIGZyK0
>>406
じゃ今心配性とか被曝ノイローゼとか言われてるのもみんなPTSDで
東電を傷害罪で訴えて損害賠償も請求できるね。

416 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:20:39.29 ID:1kDkw6lX0
>>406
政府は「安心安全」としているわけですよ。
危険と認識していいんですか?と聞いている。

>それが放射性物質とわかったら、それに触った奴や運んだ人間に医学的見地から生態的被害が無くとも
>心配でPTSDになったりするかもしれないだろ→立派な傷害罪だっつーの(´・ω・`)

これで最終的に困るのは政府と東電なんですよ。
送り主は踏み絵を送りつけたわけですよ。

432 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:27:41.61 ID:GsfPfa0dO
>>416
ネトウヨ珍説ktkr!


宅配便屋とかの民間人が「政府見解」を鵜呑みにして従わないといけないのかよw


初耳だわ(´・ω・`)


実際には政府見解を怪しんで自衛してる国民はたくさんいるのに、放射性物質含んだ土を運ばされたり
したらPTSDにかかる奴も出て来るだろww



ネトウヨはどこまでバカなんだww

439 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:32:18.30 ID:ZK3/W+E/0

>職員が空き地に廃棄

これが問題になるなら、送り付けたヤツの行為も「当然」問題ってことだな・・・・・。
この行為を喜んでるやつ、ちょっと病んでないか?

ネトウヨかどうかは知らないけどさ。

468 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:46:42.12 ID:TuZecNg1O
これって福島の土が危険だって認めた事にならないのか。

566 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:26:18.56 ID:K4k/cH7k0
これ思いついた奴天才だなwww

569 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:29:39.73 ID:59OBuEIc0
>>566
取次店の防犯カメラの映像解析と、指紋掌紋から前歴者洗い出し作業中だから
送り主と彼らの所属する団体の幹部連中はガクブルしてるけどなw

578 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:38:54.22 ID:UIDuLD1r0
>>1
>>総務課長らを同日付で異動させた上で、関係職員を処分する考えを示した。

人に対しては滅茶苦茶処分早いなw
民主党議員が何やっても、ぜっっっっっっっったいに責任取らないくせによ。

つか、官房総務課長ってキャリアの出世コースじゃないの。
部下のせいで左遷ってのはちょっと可哀想な気も。

それよかブータンの晩餐会欠席した細野のアホこそ処分受けろよ。
他の民主党欠席アホ連中と一緒によ。

581 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:42:16.73 ID:cL81lQgc0
大体自宅敷地の除染した土とかの処分を問い合わせしても
のらりくらりの答えで終いには引き受けは何とも答えられないとか
本当有り得んわ
結局方針が決定するまで自宅保管じゃねーかよ

つか東電が引き取れよ
なに我関せずを突き通してんだよ。舐めな


588 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:49:18.86 ID:quDR5idR0
放射性物質を郵便で送っていのかなあ。逮捕じゃねえか。

600 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:11:24.58 ID:QjkFOvGf0
元情報である瀬戸教授のmixiアカウン ト(Professor.)は既に消えています。

10月半ばに福島第一原発へ現地入りしている方 のようです。
恐らく本当なのだと思います。
以下、転載。

皆様
長らくログインできずにおりまして、大変ご心 配おかけし深くお詫び申し上げます。
早速ですが、本題に入ります。

東京電力は、福島第一原発で作業員百数名が行方 不明となっていると報告していますが、あれは嘘 です。
実際は、放射性物質の廃棄に伴って強い放射線に 曝され、心筋異常を起こしてしまい命を落として います。また、その方々は福島県立医科大学に 『放射線障害研究用検体』として徹底的に管理されています。

もちろん、一企業が作業員を殺したとなれば大問 題となる。だからといって作業員の数が減ったこ とを隠す訳にはいかない。その狭間で出された結 論が『行方不明者多数』というものです。
行方不明と処理された作業員の家族には、莫大な 額のいわば口止め料が支払われています。そのた めに公言する方がいないのです。これは一種の脅 しだと思います。
私もこれをmixiで発言するべきなのか考えまし た。しかし、事実をお知らせするのも私の役目で あると考えました。
この日記は、多分に即刻削除されると思います。 また、転載をされますとその方にも何らかの制約 がかかるものと思います。
しかし、情報統制に屈し真実を隠してしまっても 状況は良くなりません。
以降も更新は続けますが、暗揄的な表現が多くな るかもしれません。その場合は私にメッセージい ただければ、より深くご説明させていただきます。
では。

転載終了。

602 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:12:33.57 ID:U8NXQO6C0
>>581
燃えないゴミで棄てればいいだろ


608 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:20:21.71 ID:ZyxKdkD20
>>600
いくらなんでもアリエナス
作業員が限界超えると名前変えて各地の原発まわるのは
十年も二十年も前から、反原発ジャーナリストたちが普通に指摘してきたことだよ

610 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:26:16.04 ID:7to3uDPOO
もはやテロ。送り主は逮捕で

616 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:33:07.03 ID:cL81lQgc0
>>602
うちの区域だけでも最低数??にもなるけど?
それで問い合わせしたんだがね

因みに今ある土に落ち葉を足したらとてつもない量だけど?
燃えないゴミなんかで皆が出したら量多すぎで道路埋まるぞw




649 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:56:20.73 ID:ejz5zUZZ0
受け取り拒否ってしないもんなの?
配達時点じゃそこまで判断できないからとりあえずうけちゃうもんなの??

651 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:58:37.16 ID:Gt71kzic0
>>649
開封前なら受け取り拒否できる。
しかし開けないと中身が分からないから、受け取るしかない。

691 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:29:57.27 ID:YPk5cMVT0
東電が勝手に送りつけてきた放射性物質は東電に送り返そう
受け取り拒否しても勝手に送りつけてきたのだからこちらは返すだけだと主張して返してあげよう
ちゃんと中に除染の依頼と除染後に送り返してもらう内容の書類を入れれば問題なし

698 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:49:03.62 ID:RMrFoPU+0
菅直人の家に、安全で無料の土を送付したら、何か罪に問われるの?


703 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:07:39.15 ID:G7EDB6OI0
>>698
本人の許可なくても、お中元とかファンからのプレゼントなら咎める筋合いのものでも無いしなあ・・・
From FUKUSHIMA with love. とでも書いとけばいいんでない?


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ゲームアイマス2は成功?失敗?

1 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 19:14:26.87 ID:qQWtghZj0
ついに発売されたPS3完全版
初週売上は6万5000本
すでにXbox360版の累計を超えており、今後も売上は多少伸びると思われる
(通常版は売り切れ報告多数)

しかし、無料に慣れたPS3ユーザーにDLCがまともに売れるかは怪しい
さらに新聞一面広告、駅に日替わり特大ポスターなど、広告費をかけすぎた?
ニコ動は再生数減少、アニメの評価も微妙と、将来の不安材料もある

Xbox360からPS3に土壌を移したアイマス2は果たして成功か?失敗か?

76 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 21:29:51.46 ID:9Yx63cTnP
箱ユーザー切ったからと言うより
AKB商法を押し付けて来たのに呆れた

素人目でも失敗するだろと思っていたが
案の定

89 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 21:37:51.66 ID:l6UFi/ab0
またしてもゆりしー大勝利か・・・

97 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 21:40:39.18 ID:MZTdtP+h0
>>89
結構本気で、こういう展開方法を知っていて抜けた可能性はあるんじゃねーかと思ってる
あの子、電波なところあったりするけど、ファンに対しては結構誠実だったよな

101 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 21:42:06.10 ID:zhn3NtmM0
>>76
AKB商法って何のこと?
コンサートのチケット抽選券をいれるぐらいは今のCDじゃ普通にやっているのだが・・・
握手券とは根本的に違うぞ

104 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 21:43:34.73 ID:MP/euvwmO
盛り上がりはなくなった印象はあるなあ。
アニメもアニプレが空回ってるように見える。

107 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 21:45:22.06 ID:nAwY2TfS0
>>104
PS3版出ても
かつての主戦場だったニコ動も静かなままだしな
最近でも売れたのはアニメの曲だし

116 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 21:49:04.17 ID:k1tDJx1F0
>>107
御三家なんて呼ばれてはいたけど、ニコでの人気なんて相当前に無くなってたよ。
それこそ9.18よりも前に。

117 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 21:49:10.17 ID:FGdwNcGz0
>>101
去年の918で「グループ分けしてCDが一番売れたグループだけが新曲出せる」みたいな感じだったかな
自分の好きなメンバー以外は蹴落とさせようとするAKBの手法
アイマスファンは自分の一押しはもちろん他のメンバーも応援するって人がほとんどなので
一番好きなキャラ以外のCDを買うなってやり方は当然反感を買う
結局反発が強かったからこのやり方は没になった

136 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 22:02:02.28 ID:B+f49UQL0
>>116
去年の2の発表前の時点でボカロ、東方と比較するのも恥ずかしくなる惨状だった
で、その発表で少し活気が戻ったかと思ったら918で全て台無し
それでも残党がそこから2発売以降も頑張っていたけどPS3版発表あたりから過疎化が一段と進む
もっとも最近の過疎化はPS3版が原因ではないのかもしれないけど
まあそんな感じでニコニコでのコミュニティはほぼ壊滅状態だよね

143 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 22:04:48.64 ID:zhn3NtmM0
>>117
没になっというからには没前の情報があるということだよね?
それをぜひ出して欲しいね

あの時期にアイマス本家スレが荒れていて、分家スレに方にいたけど
誰もAKB商法と言われるような「没にされた案」がある事を示すソースは提示されなかった
皆が想像で語っていただけ

146 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 22:08:44.16 ID:nAwY2TfS0
>>136
スレと関係無いけど
東方って息長いよな
2次創作で循環できるし
もう完全にブームじゃなくジャンル定着したな

148 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 22:10:59.33 ID:AciHUP5e0
>>143
公式が「これはAKB商法です」なんて言うわけないだろw
周辺情報から組み立ててAKB商法とほぼ確定的に語られた

ニコニコ大百科 9・18事件
歌唱ユニット選抜レースの顛末~AKB商法疑惑問題
http://dic.nicovideo.jp/a/9%E3%83%BB18%E4%BA%8B%E4%BB%B6

152 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 22:13:04.64 ID:B+f49UQL0
>>146
東方もボカロもファンに糞投げつけるような真似はしてないからな
でもアイマスだってあの二つには及ばないまでも
もう少し寿命をのばせたとは思うよ
まともな判断を下せるトップがいたら、というあまりに高難度な無理ゲーだけど

158 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 22:14:44.60 ID:zhn3NtmM0
>>148
実際の画像はこれだけ
http://www.fastpic.jp/images/912/0241997605.jpg

他人のまとめ記事なんてどうでもいい

248 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 23:06:11.34 ID:DeGweEd50
ちなみに360版の累計は約60000本

こんだけ販促費かけて初動65000本は物足りないとしか言えないわな
累計でもギリ10万超えるかなって程度だろうし

何よりも今まで支えてた360ユーザー敵に回したのが大きいな
アイマスの最大の収益はパッケージの販売よりもDLC販売だったはずなのに、PS3移行で360版のDLC販売激減
かといって無料無料なPSNユーザーの課金率はすこぶる悪いときたもんだ

トータルで考えればマイナスになりかねないよ、これ

313 :名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 00:40:53.82 ID:UwXbI6EZ0
みなさん覚えていますかこの目標を
ハード普及率がはるかに上のPS3ですら達成できませんでした
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2218475.jpg

344 :名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 02:47:00.58 ID:vHIXh1lx0
無印DLC一人平均2万とか言われてるけど、あれだって実際にゃ殆どの人間はメアド買ったりしてる程度だからな
一部のユーザーが全買いしたりするから、殆ど買ってないユーザーの分の平均も引き上げられてる
そんな全買いしてた元信者の一人が、そう、僕だ

347 :名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 02:54:16.23 ID:3gYq4uB10
PS3版が失敗なら自動的に箱○版も大失敗ってことになるな

386 :名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 03:48:50.23 ID:Y3emMLQH0
現代階での東京の木曜深夜のtorneの録画状況一覧

アニマス 4511トル
裏のギルクラ 7986トル
ノイタミナ一発目のUN-GO 8382トル
今日トップのはがない 11640トル

参考として土曜のWORKINGが8588トル

PS3版って本当に6万も売れたのか…?

426 :名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 08:47:10.15 ID:O5yDOJYn0
メールアドレスとかってただの削除商法だろ。
本来あるべきものを削って、わざと作品を不完全にして、それを有料配信してぼったくってる。

439 :名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 10:18:26.23 ID:IoJjRUcG0
アニメは単品で5000
その上同梱版のが万単位で上乗せされるから赤字はありえんよ

448 :名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 10:32:40.91 ID:P5VeQuLM0
>>426
DLCが嫌われたのってそれが最大の理由だしな。
追加要素を提供するんじゃなくて
削って不完全な物を売りつけて再度、金を盗る
こう言う物に成り下がったのが

法で商品の追加販売で取って良いのは2割
1万が定価ならDLCで追加販売して良いのは合計で2000円までぐらいに制限かけないと
日本が誇ったオタ産業は拝金主義の屑経営者に潰されて終わるよ

499 :名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 12:18:58.85 ID:Wune4lpk0
今後のDLCも当然箱は有料、PS3は無料に決まってるだろ
箱ユーザーを殲滅するためにやってるんだから

515 :名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 12:48:30.28 ID:2ru9qasR0
金貢いで人の彼女を奪ったはいいが、全然ぱっとせず
それでも俺の彼女はいいぞと強がってるやつばっかりだな

516 :名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 12:50:40.57 ID:EY4aG9zri
PSNはDLC置いとくだけで金取られるって話だけど
DLC売れずに更に赤字を加速させることになり兼ねないんじゃないか?

521 :名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 13:01:31.31 ID:pCvCGWTR0
既存の15万てアホか
4.6万しかいねーだろ

522 :名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 13:04:05.52 ID:lT/9ItCE0
>>515
そういう考えはどうかと思う。

たかがゲームに大金つぎ込んで、悲しくなって去っていった人が大勢いるから
大して売れなくなったともw


523 :名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 13:06:53.67 ID:rmc08KwG0
>>521
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2218475.jpg
それはバンナムに言ってやれや

527 :名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 13:13:37.25 ID:tkB0Aml50
>>523
こういうのに載せるデータって作る方も渡される方も欺瞞前提で見るもんなんじゃないの

545 :名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 15:36:17.93 ID:FAFUtZg80
>>448
それは大分前から危惧されてたけど
それでも擁護してたのは箱ユーザーだよ、残念だけど
実際俺は文句言ったりこのままじゃただの分割商法やられね?って指摘してたけど
うるさい黙れって同じスレの熱心な信者に貧乏人とか訳のわからん罵倒されたりしたし

549 :名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 15:49:35.07 ID:tkB0Aml50
>>545
あの頃くだらないDLCを買って、公式をこれでもかと擁護していた熱心な連中が2の展開程度のことで脱落したとは到底
思えないんだよね
そんなこというとそんなファンさえ冷めさせた石原が云々とか返ってくるのかね

551 :名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 15:53:09.17 ID:vHIXh1lx0
>>549
本気で言ってる?
ゆりしー信者、伊織・あずさ・律子信者およびそれぞれの中の人信者で脱落したのなんてゴロゴロいるが
そういう連中の意見を封殺してきて何も言えない状態にして、見えないふりしてるだけだろ?

552 :名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 15:53:50.47 ID:NnGUnD9u0
360の塊魂ってかなり叩かれてたよな…
そもそもバンナムのDLC商法って以前から叩かれてた記憶がある

信者に叩かれたってだけでユーザーの総意みたいに捉える馬鹿は困る

553 :名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 15:58:38.44 ID:h2WUurSu0
>>551
アイマスファンなのか、アイマスの特定キャラのファンなのか、メーカーが認識してなかったんだよ。
オリジナルスタッフならわかってたかもしれないが、売れるとなって乗り込んできた権力のある外野がそんなこと知りもしようとしなかった。
これにつきるだろう。

555 :名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 16:01:14.58 ID:LLqLtzUa0
アンチ活動してるのって
やっぱり元アイマス信者なんだな
GKにしても痴漢にしても変だからおかしいと思った・・・

556 :名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 16:02:06.20 ID:vHIXh1lx0
>>553
とはいえ、本家本元の初代、アケは石原主導なわけでな
無印で手柄とられた石原の嫌がらせとしか思えんw

571 :名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 16:48:37.84 ID:lT/9ItCE0
成功と失敗、論じる者の立場で違うだろ。
信者やメーカーとしてなら一応成功と言う事にしておきたい。

DLCの売上に期待だ。

573 :名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 16:56:53.23 ID:MtEPYrbjO
>>571
そうやって甘やかすから無能な人間がいつまでもリーダーでいられるんだろうな、
日本の組織は。

アメリカでは日本と違い、重要な地位にいるものは
皆、地位相応に有能であります。

勝海舟の頃からなんも変わってないのかねぇ…

586 :名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 17:33:12.22 ID:lT/9ItCE0
今の段階では大失敗というのは早すぎるって事。

失敗じゃなければ成功と言うしかない。

591 :名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 17:40:03.81 ID:lT/9ItCE0
キャッチボールしてくれないのはあんたらの方だろ。
360より売れたから、一応の成功だ、と言うのが俺の意見。

それが気に入らないって事は判った。
だから俺に意見変えろって話だろ、嫌だね。
幾らアイマスに突っ込んだか知らないが、自己責任だろ。

595 :名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 17:54:03.94 ID:otRXSeKc0
>>ID:lT/9ItCE0
冷めたといいつつ、この必死さw
まだ断じるのは早いといいつつ、成功と言い張るw

結論出すの早いって言った側からすぐに結論出してるしw
バカすぎ

598 :名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 17:56:35.27 ID:lT/9ItCE0
>>595
一応の成功だ、って意味じゃあ通じないのか。

公式の数字が出せるから反論出来るんでしょ。
数字出してよ。

~だから失敗なんだよ、って数字で論破よろしく。

599 :名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 18:09:17.32 ID:2ru9qasR0
>>598
>523のチラシだと箱○版は台数4倍だから15万は当然と見込んでた
それが4万の惨敗に終わった
PS3で挽回の予定が現時点で6万5千足らず
PS3の市場規模を考えると倍も行かないなんて予想外だったろうね

607 :名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 18:27:31.90 ID:lT/9ItCE0
俺の個人攻撃かw

主観のぶつけ合いして、声闘wして
数の多いほうが勝ち?多数だから正義の味方を気取るのかw

とりあえず、公式?チラシの数字を引っ張ってきたのは>>599だけ、
それも6万5千の不足分はパチスロで挽回出来ますよ!(たぶんw)
まだ未定の話だもんな。

詐欺師とチンピラが作るコンテンツにどうやってそこまで思い入れられるのか
マジわかんねぇ、やっぱり小さい時からそれで人格形成されたからかね。

644 :名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 01:08:10.49 ID:YgaQuo7qO
買ってたDLC後から無料で付けられるとさすがに凹む…

645 :名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 01:15:33.82 ID:4GiMEoff0
■■アイドルマスター9・18事件■■

◆葬式動画
アイマス2 決起集会 3/4

*ハイライト
03:50…新キャラ男3人紹介直後/08:55…女キャラ4人リストラ確定/09:30…声優の空気の読めない発言
13:15…声優が泣いている/18:26…アンコールなしの無言の退場動画

ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/9%E3%83%BB18%E4%BA%8B%E4%BB%B6

669 :名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:07:41.55 ID:FOCh3PXR0
DLC買う事はそれ程特別な事じゃないんだよ
箱でやってた奴らには自分達を特別な存在と思わせるには十分な事だったかもしれないけど
というか信者が買ってないなら全部新規なのかね
お前らは信者居ないのか信者居るのかハッキリした方が良い

689 :名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:49:00.14 ID:GTOd5MAk0
無印を信者が複数買いするなら当然2の複数買いもあり得るけどな
信者は別にしても市場規模の差からして新規の獲得に失敗してるのは確実だ

692 :名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:54:22.54 ID:Wcjy3uw/0
>>689
新規もいるにはいるんだろうけどバンナムの見込みには遠く及ばないんだろうな
で、G4U連打で信者から相殺○ると
信者マジがんばれw

700 :名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 12:10:46.97 ID:ZcC/k+Zm0
5PB千代丸叩きはどうでもいいよ
シュタゲがどうかって話だから

702 :名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 12:18:24.53 ID:4Za8NcQE0
>>700
ここアイマススレですから、シュタゲの方がどうでもいいですわ

729 :名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 14:16:25.60 ID:19+a7s3v0
一応なるべくアニプレ内の話にはしといた。
まぁ、今年はアニプレが妙に好調だったってのもあるけど。

730 :名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 14:18:33.15 ID:k1G+/k4q0
糞箱版の累計46000本を初週で抜いてごめんwww

732 :名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 14:22:28.74 ID:/cq/kFGhO
>>730
……
アイマス2の問題は360対PS3じゃなくてさ、
かつてのアイマス信者VS石原D及びバンナム
なんじゃね?
360版のアイマス2が爆死って点を否定する奴はいないかと思う。

734 :名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 14:25:50.21 ID:Z+XuoMz/0
>>729
アニプレはステマ酷いからな…

前期は血Cとアイマス両方コケてアニプレ不作だったが

738 :名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 14:31:17.02 ID:19+a7s3v0
>>734
TVアニメはTVで見られるからね、結局中身が無いとステマとかやってもしょうがないと思うよ。
そういや血Cってアニプレだったっけw

742 :名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 14:35:46.80 ID:YYQf01v90
ステマもやればやるほど効果が落ちる代物だしな
もはや企業がステマをやるのは普通みたいな価値観がネットで広まってるから
ステマやっても昔ほど効果が上がりづらくなってきてるしね

747 :名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 14:42:22.88 ID:NcdvWvex0
6万ぐらいならあんな大宣伝せんでも売れただろうにプロモ費損したな

755 :名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 14:58:31.00 ID:DJ4FSpxC0
言葉は悪いが、たかが紙芝居のシュタゲにも負けてるアイマス2完全版って何なんだろうな

758 :名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 15:05:34.34 ID:DJ4FSpxC0
金も手間もステマもかけたって内容がダメって知れ渡った物は消費者に売れんわな

760 :名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 15:11:08.04 ID:19+a7s3v0
>>758
そもそも、そのステマで信者と一緒に箱版叩いてたんだから、今更持ち上げたって意味無いわ。

773 :名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 15:43:17.98 ID:1RUJdjT80
じゃあ最初から広告費の話するなよw

784 :名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 16:15:26.02 ID:1Ds53UN60
「はじめてのアイマス」とか言ってたけど結局新規は釣れたのかね
360ユーザーが買い直してただけだったり


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ニュース東工大松本准教授「千葉県柏市は街全体がホットスポット」  柏市民ェ・・・・

1 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/23(日) 22:02:06.09 ID:vRmXEBgr0 ?PLT(12001) ポイント特典

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111024k0000m040065000c.html
柏・高放射線量地:原発由来の雨水 土壌蓄積…文科省調査
千葉県柏市根戸で2011年11月23日(文部科学省提供) 千葉県柏市根戸(ねど)の市有地で採取した土壌から1キロ当たり最大で27万6000ベクレルの
放射性セシウムが検出された問題で文部科学省は23日、現地調査を行い、東京電力福島第1原発事故で放出された放射性セシウムを含む雨水が現場の側溝から外に漏れ出し、
土壌に染み込んで蓄積された可能性が高いとの調査結果を明らかにした。汚染土壌の投棄といった人為的な要因は否定され、原発事故そのものの影響の広がりが示された形だ。
柏市は文科省と協議し、除染の方法を検討する。
 文科省放射線規制室によると、最も空間線量が高かった地点のすぐ横で、深さ30センチ、幅30センチのコンクリート製側溝の壁が幅0.5~1メートル程度にわたって破損・欠落していた。
側溝は雨水を流すために設けられ、現場から下流部分は市道に沿って掘られている。
普段、どの程度の流量があったか不明だが、上流部分に降った雨が集まって側溝を流れる際、破損部分から漏れ出たとみられる。
 この日の文科省の測定では、高線量の場所を覆っている防水シートをはがした際の地表部の空間線量は、最大で毎時14.6マイクロシーベルト、地上1メートルでは同約2マイクロシーベルトだった。
防水シート周辺部の最大線量は同0.6マイクロシーベルトで、その外側よりやや高かった。
 調査結果について、中矢隆夫・同室長は「一般的に、雨どいの下の線量が高くなるように、雨水が集まる場所では線量が高くなる傾向がある。
似たような状況の場所は(首都圏で)他にもあると思う」と述べた。また、放射性物質で汚染された土壌や焼却灰の投棄の可能性については「少ない」と話した。
 市有地は、戸建ての市営住宅が95年に取り壊され、地元町会が広場として利用していた。今回の問題は、
散策中の市民が持っていた測定器の高線量に気付いて市に通報したのが発端。

松本義久・東京工業大准教授(放射線生物学)は「柏市は街全体がホットスポットのようになっているため、今回のような非常に高濃度の土壌が生じたのだろう」と分析。

7 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/23(日) 22:05:09.99 ID:X1hjWfnp0
仙台は大丈夫なの

17 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/23(日) 22:07:42.80 ID:8kqiYIC80
柏のやばさってどのくらいだよ
それによっちゃ逃げる準備始めるわ

21 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/23(日) 22:09:14.33 ID:jAi5KRH10
柏市民は今まで大丈夫だったのかよ

23 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/23(日) 22:09:51.79 ID:VM9eLjBY0
>「ただし、汚染土壌のデータから、内部被ばくの線量などを試算しても健康への影響はほとんどないと思われる」と語った。


松本義久「放射線を浴びても"お守り"があるから大丈夫!」
http://hiho-brain.seesaa.net/image/E3818AE5AE88E3828A.jpg


松本先生が言うなら安全だな!


28 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/23(日) 22:12:05.58 ID:VM9eLjBY0
関村直人(東大)「炉心溶融(メルトダウン)はありえない」
大橋弘忠(東大)「プルトニウムは飲んでも安心。どうして信じない!?」「素人は引っこんでろ」
諸葛宗男(東大)「安心安全心配なし」
中川恵一(東大)「プルトニウムは重いので飛ばない」
有冨正憲(東工大)「1号機の煙は爆破弁の成功です」
松本准教授(東工大)「暫定値の数倍、数十倍の汚染 になったとしても人体には影響のない値」「放射線を浴びても"お守り"があるから大丈夫!」
澤田哲生(東工大)「放射能が漏れることはない 事態は悪化しない 汚染水は漏れない」



29 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/23(日) 22:12:22.75 ID:OGzXYTUu0
あれ安全厨の松本先生いつの間に宗旨替えしたの?

34 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/23(日) 22:13:45.36 ID:VM9eLjBY0
>>29
 松本義久・東京工業大准教授(放射線生物学)は「柏市は街全体がホットスポットのようになっているため、
今回のような非常に高濃度の土壌が生じたのだろう」と分析。「ただし、汚染土壌のデータから、内部被ばくの線量などを試算しても健康への影響はほとんどないと思われる」と語った。

>>1が意図的に削ってるけど結論は大丈夫で終わってるよw

41 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/23(日) 22:20:10.61 ID:nD/R1vgg0
守谷と新松戸は大丈夫?

44 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/23(日) 22:23:19.91 ID:o7PU/gXi0
流山市大勝利

45 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/23(日) 22:26:56.13 ID:ZmwRvQdU0
マッドシティ松戸は大丈夫なのか?

46 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/23(日) 22:27:05.11 ID:m0z5vSXR0
>>17

ローマやウィーンくらいのやばさ

お前がローマやウィーンを危険だと感じるなら逃げろ

47 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/23(日) 22:28:39.29 ID:m0z5vSXR0
>>41
柏と同じ

>>44
柏と同じ

>>45
柏と同じ

65 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/23(日) 23:05:36.91 ID:OpDKhUTr0

もうじき、日本中ハゲだらけ?

66 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/23(日) 23:07:33.42 ID:OpDKhUTr0

てか、栃木の那須塩原や日光とか、もっと話題にしたほうがよくないか…?
群馬とかもさ

72 :名無しさん@涙目です。(東海):2011/10/23(日) 23:12:58.97 ID:B3tajTFwO
これ土地の評価額下がったら東電が補償してくれるのか?
こんな土地誰も買わんだろ

78 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/23(日) 23:18:21.91 ID:qmk+bmA30
千葉県北部住民のDNAはズタズタ。
来年生まれてくる子どもたちに注目。

90 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/10/23(日) 23:32:12.24 ID:7GGFLHK40
>>66
それは思う汚染地図みると会津の倍ぐらいやばいんだよね
しかも俺の家の周辺がやたら高い地域だし

96 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/23(日) 23:39:49.27 ID:N2gFaJ270
落花生って地中何cmくらいで結実するんだっけ

98 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/23(日) 23:53:04.73 ID:dt2XNk0mP ?PLT(13011)

柏市がどこか知らないけど、川崎のうちと数百キロも離れてないだろ。
絶対川崎もヤヴェエだろ。なんで川崎ヤヴェエってニュースは出ないのだ。

99 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/24(月) 00:08:50.47 ID:QCsDWbgQ0
kashiwa 40万人
kawasaki 140万人

112 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/24(月) 02:11:01.46 ID:JRd+GcqB0
>>99
柏市って人口40万人もいたのかよ

123 :名無しさん@涙目です。(埼玉県【緊急地震:岩手県沖M4.8最大震度3】):2011/10/24(月) 04:03:18.52 ID:XC+yqLon0
千葉の期待の星柏市wwwwwwwwwwwww
柏以外の県民を見下していた柏市民wwwwwwwwwww
いまや柏市民=ピカwwwwwwwww
柏 市 完 全 終 了 wwwwwwwwwwwww

128 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/24(月) 04:55:33.88 ID:UXapEVDU0
>>1
でも柏市の人口増えてんだろ?なんでだ?
関東人ってもう放射能まったく気にしてねーの?

131 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/24(月) 06:44:34.70 ID:crDmuSUB0
>>98
距離=汚染ではない

132 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/24(月) 06:48:44.95 ID:RQaS3/dM0
この松本って、安全だ安心だと触れ回ってなかったか?四月ごろ。

134 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/24(月) 07:06:29.21 ID:ZxVjqHSf0
>>132
 松本義久・東京工業大准教授(放射線生物学)は「柏市は街全体がホットスポットのようになっているため、
今回のような非常に高濃度の土壌が生じたのだろう」と分析。「ただし、汚染土壌のデータから、内部被ばくの線量などを試算しても健康への影響はほとんどないと思われる」と語った。

>>1が意図的に削ってるけど結論は安心安全で終わってるよw

157 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/10/24(月) 12:09:25.27 ID:l3P0sxhs0
栃木なんて北半分がホットスポットだ。
マジで観光どうしてくれるんだ。

164 :名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/10/24(月) 12:20:30.72 ID:sbD+jjNB0
「ただし、汚染土壌のデータから、内部被ばくの線量などを試算しても健康への影響はほとんどないと思われる」


どうにもとってつけた感が・・。

165 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/24(月) 12:23:51.16 ID:EGMCba/K0
         _,. - 、, -ー 、
        /:::::::::::::::::::::::::::ヽ
       /::::::::::/⌒"⌒ヽ:::::::j
      i::::::::::ノ     ヽ:::::;i
      ヽ:j'' ==-八-==ヽ i::j
       rlj-[ =・=,H =・= ]-ll、
       |tll u  ̄ ハ ̄  lt|
       ヽ!    ^_^    !ノ
        ヽ. 、 ̄ ̄ ,  /
      ,. -‐へ.   ̄   ノヘ‐-.、
    /:::::::::::7ヽヽ  //:ヽ::::::::::ヽ
   /::::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| トン
   i ::::::::|本当にこわい放射線.  |
  / ::::::::::::|  本当はこわい放射線. |
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180 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/10/24(月) 12:55:04.05 ID:rzJeImJo0
どうしよう、こないだ柏市内の畑で保育園の娘と芋掘りしちゃったよ

182 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/24(月) 12:59:27.95 ID:sNJZiS3l0
同じ柏エリアでも
国道16号から北の利根川沿いエリアは一気に線量が落ちてるのは何故?

183 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/24(月) 13:00:27.85 ID:/Sv1Rlhb0
>>180
なんて情弱・・・
柏がホットスポットなのは前から超有名だろ
首都圏だと松戸流山柏我孫子取手守谷牛久あたりまで超危険

184 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/24(月) 13:13:48.39 ID:u+6fvzlD0
我孫子は?

185 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/24(月) 13:41:29.62 ID:qoAd+fpFP
>>184
>>183
液状化との二重苦だな

188 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/24(月) 14:09:14.11 ID:IaO/a6eB0
>>182
つば降ろしという日光方面からの北西風が鬼怒川~利根運河~埼玉(南東の一部を除く)
以西の地域の汚染を軽減させたんだよ。北東風を寄せ付けないよくある気象現象。

190 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/24(月) 14:11:12.49 ID:p7UMxNuz0
柏とか野田方面は犯罪者の巣窟だから隔離しとけよ~ご愁傷様^^

191 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/24(月) 14:12:32.47 ID:IaO/a6eB0
>>190
野田は>>188の理由で汚染度は低くなってるよ。

192 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/24(月) 14:13:14.60 ID:DOeNjgjwI
>>7
北風に助けられた。放出量が少なくなってからの南風だったしな。
東京自爆。気の毒なのはチバラギ

197 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/10/24(月) 14:36:26.29 ID:JYo+wRCi0
関東は関東ローム層のおかげで元々放射線量が少ない
メルトダウンでようやく世界標準レベルになっただけだから安全
って誰かが言っていたよ

202 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/24(月) 14:58:00.08 ID:Oi6xVbml0
東工大の松本って目が完全に逝っちゃってて、プライドが山よりも高く、
素人を完全にバカにし切ってたな…
「ホットスポット」なんて口走ろうもんなら怒鳴りかねない雰囲気だしてたが、
こんなこと言うようになってたのか。。

221 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/24(月) 15:17:57.20 ID:/jhk8xB20
北関東や奥多摩が汚染されてるみたいだけど
スギ花粉が飛散する時期ってマジでヤバくないか?
呼吸するだけで被曝するぞ

227 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/24(月) 15:21:09.59 ID:gXc9Gry90
この人「お守りがあるから大丈夫」とか言ってた
究極の御用学者じゃないの!???

232 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/24(月) 15:24:28.14 ID:QrOoiR810
ミヤネ屋が立入禁止外で計測しても年間被曝量許容範囲超えてたよ(´・ω・`)

235 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/24(月) 15:25:39.98 ID:sbkSzSzW0
柏の地価が激安になるよ!
やったねたえちゃん!

248 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/24(月) 15:35:35.89 ID:euiK3SMj0
まぁ一年後には武田や小出を超越する領域で危険厨になってるよ御用はw
わが身かわいさでな
当然マスコミも


253 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/24(月) 15:38:10.56 ID:PILyER5Z0
>>248
それ現実に病人が多発してきたら
その責任を負わなきゃいけないからな・・

最後は食料を出荷した福島の人達に責任を押し付けるかもしれない

政府は

264 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/24(月) 15:59:56.80 ID:gnjb2Iy90
某医学部学生だけど。
基礎のおっさんがこれからは小児がんだって飲みで笑いながら話してたな。
まあそうなんだろうけど。

273 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/24(月) 16:28:13.95 ID:xVv3DX140
>>264
将来30-40万人ぐらい犠牲って試算が多いが、それだと医者も施設も追いつかないし
真面目に小児科医増やさないとまずいんだよな

274 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/24(月) 16:28:43.74 ID:B3iQd9ie0
全身がGスポット!!

285 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/24(月) 17:00:11.26 ID:eSato6bR0
TX開業
東大キャンパス一部移転
でTX沿線の駅周辺にショッピングモールを作ったりして
三井不動産とか
「さて宅地やマンション分譲で一儲けするぜ!」
で良いスタートを切ってたのに
この事業が始まって数年でこれか・・・

286 :名無しさん@涙目です。(禿):2011/10/24(月) 17:05:43.72 ID:/Ty4Bh7H0
>>285
TX見込んで新居買った奴らが悲惨すぎて笑うしかない

289 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/24(月) 17:09:40.86 ID:IAlxciK10

あれ?これひょっとして オワタなんじゃないの?

293 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/24(月) 17:11:55.51 ID:wwthOyoI0
>>289
はい

302 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/24(月) 17:32:12.85 ID:qzPuuZiO0
柏市って市域が結構複雑な形してるから、全域が駄目ならその周辺の大部分も駄目だろ
特に流山

320 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/24(月) 18:02:42.43 ID:yPgaEtzj0
筑波山ってやばいんだろうか
登山行かないほうがいい?

323 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/24(月) 18:16:58.27 ID:U2gXtMng0
汚い金で懐柔されようとしたら「日本学術会議副会長、学士院恩賜賞受賞のワシをなんと心得るか??!この馬鹿者!他の教授連には通じても、ワシに通じると思うか!??さっさと帰れ!」
とか吼える国立浪速大学医学部大河内教授みたいな高潔な先生はいないのかねぇ

333 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/24(月) 19:04:53.00 ID:Y1/1ekVf0
流れて来たにしても、数字が大きすぎる。上流側も調べた方がいいな。
何かがあったりして。

341 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/24(月) 19:28:46.56 ID:ih16Vwjd0
そのうち同じ家の中でもリビングのお父さんの席は安全。玄関はホットスポット。トイレは超安全。とか言い出す奴が出てくるぜ

何が言いたいかというと普通に関東全体が危ないってことだ
柏じゃないから安全。なんてリビングは安全で玄関は危険、とか言うのと変わらん

343 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/24(月) 19:47:43.24 ID:u+6fvzlD0
お前ら、柏でできた米食べるんだろ?

357 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/24(月) 21:33:18.91 ID:XNvFf4Xz0
この人は3月の時点では「放射能食べても安心」の人じゃなかったか

361 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/24(月) 21:44:47.14 ID:bJSEE8ff0
>>357
政府が柏の高度汚染認定したら、コイツは危険厨になるだろうよ。
今はその過渡期。

半年後にはたぶん率先して避難すべき!と言ってる

383 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/24(月) 23:57:14.96 ID:bofUTpb40
茨城の阿見はどうなんだろう
人口少ないからスルーされてんのか?

395 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/25(火) 03:26:26.73 ID:jutXaKHZ0
柏市全域で放射線測定やって除染するんだとよ
除染したら数値下がるんだからいいよなあ
なんで東京はやってくれないの?
いつまで大丈夫って言い続けるんだよ勘弁して


397 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/25(火) 03:52:08.71 ID:M25ZkuYq0
関西人だからよくわからないんだけど
柏市っていわゆる千葉ニュータウンのほう?

402 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/25(火) 04:15:39.51 ID:Zf4Xa8zP0
千葉県に住もうと思う
浦安市ってとこに住めば金持ちぶれるんだろ?


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ニュース【新潟】県境高放射線、天然物質が原因 花こう岩露出地域

1 :おばさんと呼ばれた日φ ★:2011/10/16(日) 18:32:44.46 ID:???0
文部科学省の航空機調査で本県県境の放射線量が高かった問題で、県と新発田市は15日、
同市山間部の花こう岩が露出した地域で放射線量が高かったが、原因はカリウム40など
天然の放射性物質によるものだったと発表した。

同市は文科省の調査でセシウム沈着量が高いとされた地域を13、14の両日、サーベイメーターで
独自に調査。内の倉川脇の花こう岩がむき出しになった場所で数値が高かったことから、
県に土壌の採取を依頼した。

県はこの地域の2カ所で土壌を分析。
天然の放射性物質のカリウム40が1キログラム当たり900ベクレルと1000ベクレル、
ラジウムなどのウラン系列が同160ベクレルと250ベクレル、アクチニウムなどのトリウム系列が
同96ベクレルと80ベクレル検出された。一方、人工の放射性物質はセシウム134が土壌それぞれ
同31ベクレルと12ベクレル、セシウム137が同71ベクレルと39ベクレルにとどまった。

同市や県によると、評価を依頼した新潟大工学部の今泉洋教授は(1)線量が高い原因は花こう岩に
含まれる天然放射性物質が大半(2)福島第1原発事故の影響が多少考えられるが、健康に影響が
あるレベルとは考えにくい(3)水道への影響は今後も考えにくい―とした。

県は今後、線量が高い同市以外の土壌も調査し、結果を発表する。

ソース
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/28172.html

11 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:40:39.84 ID:eWBCaxrG0
天然放射線なんていままで誰も調べてないし、まだまだ出てきそうだな


27 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:04:59.90 ID:c8fXD45w0
>>11
だろうなぁ、これまではせいぜい温泉掘削関係くらいだろうからなぁ。

57 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:28:44.67 ID:/SGmQdiT0
新発田、関川、奥只見は自然放射線の可能性が高いな
群馬側はちょっとやばい
http://www.geosociety.jp/uploads/fckeditor/hazard/2011/daishinsai/20110412imai/Radiation-m2.gif

216 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 23:36:26.97 ID:neGTMGJu0
バンド解析したら自然放射能なのに、さらに詳しく解析したらCs137/134が強いとか無いだろうな。

220 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 23:41:17.61 ID:08vcrEch0
>>216
なにが強かろうが、ようするに、自然放射能とどっこいということだろ。んなもんな
気にするなら、飛行機乗るなよ。CTスキャンなんてとんでもない。

線量が100~1000倍になったら慌ててもいい。

221 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 23:42:19.92 ID:p8ILDuy20
>>220
生物の知識ゼロですなw
無教養は罪だよん

223 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 23:46:48.37 ID:08vcrEch0
>>221
お前のことだろ。地球上に発生した生命は、今よりずっと高い線量の中で
進化し、子孫を残してきたし、その子孫が俺らだわ。地球の歴史上、もっとも
線量が低い今、その値が一桁やそこら高いところでなんつうことないわ。

224 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 23:49:14.38 ID:7Y+xrEuw0
>>223
なんつうことないわ、って言い切る根拠をキチンと数式で示してください。
話はそれからです。

できっこないだろうけどなwwwwwwwww

227 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 23:54:25.39 ID:08vcrEch0
>>224
そもそもが、影響あるなら、そういうやつがちゃんと線量とリスクとの相関
をきちんと出すべきだろ。寡聞にして誰も出せていないわな。ない証拠なんて
出せないわ。幽霊はいないというものに、どうやって証拠だせっつうの。居る
というなら、幽霊ひっつかまえてここに示せっつうの。広島、長崎、チェルノ
から何十年もたつのに、権威ある機関がちゃんとした定量被曝と被害との相関
出せないつうのがとるに足らない影響しかないつう立派な状況証拠だわ。

231 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 23:59:55.82 ID:7Y+xrEuw0
>>227
なんなんだよおめーは?
何の根拠もなしに「なんつうことないわ」とか言い切ってたのか?
最低の屑だな。

235 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 00:03:51.80 ID:OftA4+mF0
>>231
立派に根拠出してるだろうが。広島長崎の被曝データ数万人、チャルノから
数十年たつのに、低量被曝について発ガン率との相関はみられない、つうデータが
ちゃんと発表されてる。これほど立派な状況証拠はないだろうが。

238 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 00:06:43.83 ID:Nd9KqgJX0
>>235
原子爆弾はは放射性ヨウ素を全く出さないんですよ、おじいちゃん。

239 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 00:07:03.46 ID:09k2D2Xl0
何で放射線でガンになるのかメカニズムを考えてない奴がいる。
遺伝子間の結合を放射線が切るから。
だが人間には細胞を修復するメカニズムもあり、あっという間に修復する。
危険なのは修復する速度より破壊する速度が大きい線量のときだけ。
だからラドン温泉とかは破壊→修復の新陳代謝が行われて体の調子がよくなる。
低線量を浴び続けるのは非常に体によい。

240 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 00:08:42.49 ID:zdWjnCZZO
じゃあ放射性物質が無くても危険なんだな

242 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 00:09:41.03 ID:OftA4+mF0
>>238
放射性ヨウ素だろうが、なんだろうが、放射線障害は、放射線がその電離作用
によって活性酸素を発生させ、その活性酸素が細胞、DNAに悪さをなすことに
よって起きる。放射線を出すのがヨウ素だろうが、なんだろうが同じ。ヨウ素
は、たまたま甲状腺に集まるのがその特異性というだけのこと。

その程度の知識で危険厨やってんの?

247 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 00:12:35.52 ID:OftA4+mF0
>>240
マジで、低線量過ぎるのはリスクがあるという学者がいるし、一定の支持を
受けてるいる。その学者によれば、年間60~100ミリシーベルトの
被曝がもっとも健康にいいという説がある。広島、長崎のデータもそれを
示してる。

265 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 00:31:00.21 ID:OftA4+mF0
>>247
むかしから、経験的にラジウム温泉やらラドン温泉やらが支持されてるし、
癌に効くという温泉もそれらなんだよ。まさか、逆の効用を言う温泉も
なかろう。 日本人があまりに清潔厨になったせいで、アトピーやら
アレルギーが増えたという説は知ってるだろ。放射能も同じ。生命体は、
リスクがあれば、それに対する耐性を獲得してるし、獲得できた種だけ
が今の時代に生きてる。 が、リスクが無いときが長く続くとその耐性
は失われる。気候、ウイルス、細菌については既に定説だわな。その理論
が生命発生以来一秒たりとも受けてる放射線については例外なんて
考えるやつは馬鹿の極致だろうが。

275 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 00:39:22.24 ID:Mmn2BN7M0
>>265
実に似非科学的な精神論だね。

>日本人があまりに清潔厨になったせいで、アトピーやらアレルギーが増えたという説は知ってるだろ。←確定してない仮説w
>放射能も同じ。←仮説からさらに飛躍wwwww

そもそも、ラドンや、ラジウムに依る被曝と、原発由来のヨウ素、セシウム、ストロンチウムなんかの内部被曝は全く別物
ましてや、プルトニウムに依る被曝なんて、生物史上まったく「未経験」w
議論すること、意見をいう事はとても良いことだが、科学的知識は持とうね?


285 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 00:43:40.63 ID:OftA4+mF0
>>275
線源がなんだろうが、放射線はα、β、γ、中性子線ぐらいしかないわ。線源の
違いは例えば人体での滞留箇所、時間ぐらいしか意味ねぇ(線源の化学性質による)。

しっかし、危険厨は、こんな基本も知らずに騒いでるのかよ。

298 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 00:56:03.91 ID:Mmn2BN7M0
>>285

>線源の違いは例えば人体での滞留箇所、時間ぐらいしか意味ねぇ(線源の化学性質による)。

語るに落ちてるwwwwwそれが大問題なんだろ
ヨウ素は言わずもがな、セシウムはカリウムの代わりとして、ストロンチウムはカルシウムの代わりとして
人体に蓄積して、内部被曝を引き起こす。

しっかし、安全厨は、こんな基本も知らずに騒いでるのかよ。

305 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 01:01:14.39 ID:OftA4+mF0
>>298
だ~か~ら~、その放射線量がどんだけあるっつうの。 放射線源つうは、
放射線出した時点て、その能力を失うんだぞ。カスみたいな量のストロンチウムやら
なんやらが害なしたって、ジサマの墓石ほどの影響もないわな。

316 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 01:09:53.47 ID:Mmn2BN7M0
>>305

だ~か~ら~、線量に対する閾値があるのかどうかもわからないのに
安全性宣言するには全然科学的根拠が足りてませんよー
科学的にモノを考える癖をつけなさいねw

322 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 01:14:00.20 ID:OftA4+mF0
>>316
広島長崎から半世紀以上、チェルノからも数十年。

状況証拠は十分。 刑法犯探しじゃねーんだから、状況証拠で十分。

328 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 01:20:35.99 ID:Mmn2BN7M0
>>322

原爆と原発事故は全く別物
一緒にしてる時点で、阿呆確定w
状況証拠でいいなら、チェルノは黒である可能性のほうが遥かに高いがw

>状況証拠は十分。 刑法犯探しじゃねーんだから、状況証拠で十分。

そもそもこのコンセプトが危機管理として決定的にダメw
安全側の宣言には確定的証拠がないとダメ
危険側は状況証拠や、推定有罪で行かないとダメ
不公平?
当然だろ法廷じゃねーんだ
不可逆な現実の危機を管理してるんだからな

337 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 01:26:38.06 ID:OftA4+mF0
>>328
>安全側の宣言には確定的証拠がないとダメ

あのなあ、危険の証拠は病人か、死者の数をだして、その原因のない状況と
比較すれば簡単に出せるが、安全の証拠は、他の全てのリスク(未知のリスク
含む)を出した上じゃないと出せないぞ(不可能だけど)

安全側の証明なんて悪魔の証明そのものだわ。

341 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 01:30:03.28 ID:E3cbFveg0
>>337
だから危険としてみなすしかないの。わかる?
安全側は害のあるものを無理矢理安全と言っているんだから、確定的証拠が
ないといけないよ。
危険を主張するのにはそこまではいらない。なぜなら放射線は低線量でも
害がある事(遺伝子を破壊する。体の修復力で対応しているが害には違いがない)
はわかっているからだ。


348 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 01:34:58.47 ID:OftA4+mF0
>>341
低線量でも害があるなんて定説でもなんでもないわ。そもそもが、放射線の
存在下でずっと進化し、生き残った生物が、放射線に対応してないわけが
ない。 火災は悪いことには違いないが、散発的に起きる火災には消防署が
十分に対処し、大火にはさせない。しかし、何十件もの火災が同時に起きる
と対処しきれず、大火になってしまう。そこが閾値なんだよ。いま、散見
されてる線量なんてのは広島、長崎、チェルノの実績からいうと十分に閾値
以下。他の生物に比してむしろ強い人体の対放射線能力には楽勝な範囲。

352 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 01:38:42.82 ID:Mmn2BN7M0
>>348
閾値の存在なんて全く証明されてませんが?
そんな仮説に命を張れと仰るんだw

たのむから、お前のアホアホ危機管理はお前とお前の家族だけに適用してくれ

361 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 01:44:42.62 ID:OftA4+mF0
>>352
人体にはあらゆるリスクに対する耐性が用意されてるし、その閾値を越えたとき、
病気になるわな。どんな病原菌でも、環境変化でも、人体の免疫やら適応能力が
対応出来るときにはちゃんと健康を維持してる。その対応できる値が閾値。
それは環境変化についても、細菌の数についても、ウイルスの数についも、
食物の種類についても同じ。例えば「致死量」だわ。青酸カリといえども微量
なら病気にもならず、死にもしない。それが閾値な。なんで、その理論が
放射線について無いと言えるの? 生命発祥以来一秒たりとも無放射線下であった
ことなか無いのに。

364 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 01:47:26.13 ID:E3cbFveg0
>>361
現在の主流の考え方は「放射線には閾値がない」だよ。
低線量でも遺伝子を傷つけている→体に負担をかけるからマイナスにはなっても
プラスになることはない→微弱なリスク こういう思考から来ている。
これに不満があるのなら、君が学会等で発表すればいいだろ。


365 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 01:49:11.91 ID:Mmn2BN7M0
>>361

>なんで、その理論が放射線について無いと言えるの?

DNA損傷と修復について閾値モデルが適用可能かどうかは結論が出ていない
別に損傷の原因は放射線に限らない



370 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 01:56:21.61 ID:OftA4+mF0
>>364
おまいさんの理屈だと、環境に適応する人体の能力を否定するか、或いは、
その一般的能力は肯定しても、こと放射線に対してはそれを否定する、
つうことかね。俺は、何十億年も生きて来た我々の祖先、我々は、
放射線の存在にちゃんと適応してる方を取るけどね。
>>365
放射線障害の殆どの原因は、放射線の電離作用による活性酸素の出現、
その活性酸素によるDNA損傷だよ。言うまでもないが、活性酸素は
放射能以外でも多量に出る。そっちのリスクは無視するつうか、危険厨
の特徴。

374 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 02:01:10.50 ID:Mmn2BN7M0
>>370

お前は情報を自分に都合のいいところしか読まないのなw
その、活性酸素の発生を一箇所で集中的に引き起こすのが内部被曝
これは放射性物質の摂取以外では基本的に起こりえない

379 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 02:04:35.39 ID:OftA4+mF0
>>374
その内部被曝がどうだろうが、今でてるほどの量なんか無視できるわな。
普通に、自然放射能だって、その半分ほどはラドンによる。ラドンは普通に
呼吸で肺に取り込まれてる内部被曝だわな。

放射能にかかる問題は、有無じゃなく、量なんだよ。そして、今検出されてる
量なんてのは問題にする量じゃねーんだよ。

383 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 02:08:04.71 ID:Mmn2BN7M0
>>379
ラドンは速やかに体外へ排出される
ヨウ素、セシウム、ストロンチウム、プルト(微粒子)は排出されない
はい、終了w

387 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 02:12:22.12 ID:LG/w+G/50
発がん性物質は放射性物質だけではない
発がん性の化学物資はたくさんあって
工場や自動車やごみ処理場などから日々排出されているし
食品で摂取してもいる
どんな化学物質も少量でも害はありうるのであって、放射性物質だけのはなしじゃない
要は許容量をどうするかの問題
放射性物質もその他の化学物質もなんら違いはない
放射性物質を異常に恐れるのは科学的態度ではない
というか宗教に近いだろう
我々は今までも普通に放射性物質を摂取してきた、たとえば
食べ物に含まれるカリウム40(放射性物質)の量(??あたり)
食パン30ベクレル
米30ベクレル
ほうれん草200ベクレル
干しシイタケ700ベクレル
魚100ベクレル
ポテトチップス400ベクレル
干し昆布2000ベクレル
牛乳50ベクレル
ビール10ベクレル


413 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 02:35:26.86 ID:UttECm1J0
発電所の爆発に関連して
「天然でこれだけの放射線が普通に出ているんだけど」
という切り口も十把一絡げで安全厨にされてしまったからなぁ

危なくないとは言わんし無いなら無いでそれに越した事はないわけだが
「その量でピーピー言っててもあんた温泉が美容にいいっつって飲んだ事あるでしょ」
という次元について、きちんと検証してどこぞが公表した方がいいんじゃないのかい

417 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 02:38:34.43 ID:Nd9KqgJX0
>>387
それぜーんぶ食べても年間0.17mSvぽっちですからwwwww
はい終了。

>>413
その切り口は教育的な意味では理解できるんだけど、
あえて今の日本で、原発事故関連の話題のときに言う意味がわからない。
安全厨扱いされてもしょうがないと思うよ。

418 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 02:41:36.93 ID:UttECm1J0
>>417
でも実際「ああああうちでもガイガーカウンター買ってきてみたら反応しちゃってんじゃないかよおおおおおお」
というのが>>1こうしてあちこちで話題になってるわけでね
そして原発事故関連の話として火消しになっていってしまうわけだよ

安全厨にも危険厨にもよろしくない話だ。

419 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 02:44:47.44 ID:5LZW9EQt0
バカサヨはなんでも「ネトウヨ!」といいたいだけなんだろw
なんか分が悪いが、しょぼくれずに頑張れよw

420 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 02:47:48.97 ID:Nd9KqgJX0
>>418
んー・・・・・確かに主婦の反応なんてそんなもんかもね。
まあ自然科学に無縁だった人たちには無理からぬ話かな。

核種による危険性の違いってのをまっっったく理解してないから、
ガイガー主婦やK-40厨やラドン厨が生まれてしまうんだろうなあ。
いっそ高校の必須科目にするか?

>>419
なんでネトウヨって安全厨なの?キモイよ?

424 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 02:54:14.16 ID:UttECm1J0
>>420,421
甘いんじゃなくて
この騒ぎ方と火消しのされ方じゃ、そりゃ甘くなるよって言ってんだけどな

まあ理解されてる方にはわかんないんでしょうね。

436 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 03:37:14.00 ID:/aeQ6Enh0
>>57
岐阜辺り?の真っ赤のが気になる

438 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 03:44:23.07 ID:0JSOVxMs0
>>11>>27
自然放射線の調査なんて50年前からやってる
国内のウラン鉱山を探すために,車にガイガーカウンター付けて走り回ったのだ

>>436
苗木花崗岩(中津川市~恵那市)や土岐花崗岩(瑞浪市~土岐市)は日本でも一番放射性元素を多く含む花崗岩なんだ
なんで瑞浪に日本原子力研究開発機構(JAEA)があるかってえと,ウラン鉱山があるからなんだよ


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