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ニュース想像を超える馬鹿だった野田総理「インフレで喜ぶのは株を持ってる人、土地を持ってる人庶民には関係無い」

1 : サビイロネコ(兵庫県):2012/11/25(日) 14:53:22.10 ID:RwsyrdeK0● ?BRZ(10001) ポイント特典

 野田総理大臣と自民党の安倍総裁は、テレビ朝日の番組に出演し、金融対策や自衛隊の国防軍化などについて議論を戦わせました。

 野田総理大臣:「安倍さんのおっしゃっていることは極めて危険です。なぜなら、インフレで喜ぶのは誰かです。株を持っている人、
土地を持っている人は良いですよ。一般の庶民には関係ありません。それは国民にとって大変、迷惑な話だと私は思います」

 自民党・安倍総裁:「びっくりしましたね。税収も名目経済が上がらなければ、税収は上がらない。
そのことが総理には基本的に分かっていなかったということが驚きですね」

 野田総理はまた、自民党が自衛隊を「国防軍」と名称変更することを公約に盛り込んでいることを取り上げ、批判しました。
 (民主党代表)野田総理大臣:「あえて国防軍と名前を変えて、憲法を改正して位置づける意義というものがよく分かりません。
中身が変わるんでしょうか。大陸間弾道弾を飛ばすような組織にするんでしょうか。そういう意味が分かりません」
 自民党・安倍総裁:「極端な例を出して不安をあおるということなんだろうと思います。いわば軍としてちゃんと認めますよ。
そして、そのための主要組織もちゃんと作りますよ。ですから、海外と交戦する時には交戦規定にのっとって行動する。
そして、シビリアンコントロールも明記します」
 安倍総裁は、選挙後の日本維新の会との連携について「個性の強い人たちだから、うまくいくのかなというのはある」と述べ、
慎重に見極めながら対応していく考えを示しました。

テレビ朝日系(ANN) 11月25日(日)13時33分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20121125-00000000-ann-pol

97 : ピューマ(神奈川県):2012/11/25(日) 15:27:20.77 ID:g2Cy7iGq0
ごめん。
俺、全然分からない。
インフレなんかになって今以上に食料の
値段があがったら、もう生きていけない。
何でみんなインフレ歓迎してるの?
馬鹿な俺に教えて?

120 : オリエンタル(東京都):2012/11/25(日) 15:34:46.89 ID:SzOyd/Bi0
>>97
純粋なインフレなら物価も上がるが給料も上がる

しかし今の様な状態でインフレ誘導した場合は、物価はすぐ上がるが
給料は上がらないか下がると言う、昔「スタグフレーション」と言った
恐ろしい状況に陥る可能性も高い。
マスゴミは耳当たりのよい「ハイパーインフレ」とか言ってるが
「壊滅的インフレ」だわ

129 : ピューマ(神奈川県):2012/11/25(日) 15:36:26.33 ID:g2Cy7iGq0
>>120
なるほど。
ダメになりそうってのは分かって来た。

インフレにして国が税収増えたとして、
庶民は税金上がるだけじゃん。
何がいいの?

148 : キジ白(大阪府):2012/11/25(日) 15:41:56.58 ID:tBLEa7CJ0
>>129
インフレは手段
狙いは景気浮揚、雇用創出のための公共事業
あとは通貨高を抑えて輸出産業を守る

前者については不況時の公共事業は常套手段
後者については各国がしていること。特に韓国

158 : ピューマ(神奈川県):2012/11/25(日) 15:45:55.80 ID:g2Cy7iGq0
そうか。
インフレになると、今金持ってるやつが、
使う額が大きくなるから、金が世の中に
まわる。
そういう認識でOK?

187 : パンパスネコ(新潟県):2012/11/25(日) 15:58:48.74 ID:MDUNmG+70
>>158
そんな単純だったらな。
このデフレで企業は鍛えられ、いかに低コストで生産するかを努力し実行し続けた。
その知識を捨ててまで無駄遣いをするわけがない。
例えば、販売価格1億円で制作費1千万のヨットが、
インフレで販売価格2億に吊り上げたとしても、制作費はそのまま維持で1千万で作り続けさせるだろう。
できなかったら海外生産に切り替え。
発注者は儲かるが、製造者は儲からない構造が生まれる。

245 : セルカークレックス(dion軍):2012/11/25(日) 16:30:46.75 ID:lPomDd5+0
経済音痴なおれでもインフレで固定資産税上がって苦しくなるってわかるぞ

283 : ジャガランディ(神奈川県):2012/11/25(日) 16:53:30.36 ID:MuEDCYRu0 ?PLT(12350)

成長戦略の方が問題で、日本の成長分野が厳しいのが現実。
だから仕分けで科学技術系の予算を削減とか言語道断の愚行なんだよね。
蓮舫しね、と。

351 : トンキニーズ(西日本):2012/11/25(日) 17:50:19.51 ID:HKM5s42b0
一番喜ぶのは借金してる奴
さて、この国で一番借金してるのは?

354 : ラガマフィン(東京都):2012/11/25(日) 17:56:49.90 ID:RHIm94sf0
これから借金しない
インフレになれば金利も上がる

453 : ジョフロイネコ(兵庫県):2012/11/25(日) 23:08:03.59 ID:OIwCizjl0
なんでもそうだが意図的な成りすましはろくなことにはならない。景気が良くなれば
皆が金を使うので必然的にインフレになるが、景気が良いがごとく無理からインフレを
作り出すというのは邪道の極みだね。今の不況は皆が金を使わないから。なぜ使わないかと
いうと将来不安のために貯蓄する、或いは買いたいと思うものが無いという購買意欲の
低下などが原因だからこの状態を打開すれば良い

454 : ライオン(三重県):2012/11/25(日) 23:10:02.50 ID:lYOYtwmJ0
>>453
だから、それは打開するにはどうすれば良いかって話しじゃねえの?

456 : [―{}@{}@{}-] スナネコ(中国):2012/11/25(日) 23:14:16.75 ID:RbhbcGzqP
>>454
そうなんだけど
その手段が見せかけのインフレじゃ意味ないでしょってこと

457 : ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県):2012/11/25(日) 23:14:30.50 ID:40l3TaWO0
>>453
デフレだと現金は持ってるだけで価値が上がっちゃうので余計に金を使わなくなる。
金が動かない→不況になる→デフレになる→金はそのまま持ってたほうがいい→不況になる→デフレになる

のデフレ・スパイラルに陥っているからどこかでこの連鎖を断たなくてはずっと不況のまま

459 : ライオン(三重県):2012/11/25(日) 23:17:26.00 ID:lYOYtwmJ0
>>456
現時点では>>457が書いてくれた状況になってるからね
この鎖を断ち切るにはインフレしかないんじゃねえの?

460 : [―{}@{}@{}-] スナネコ(中国):2012/11/25(日) 23:20:23.78 ID:RbhbcGzqP
>>457
そういう考え方をするのは金持ちだけ
将来不安があったり、購買意欲がないと庶民は金を使わない

インフレ対策で外貨買ったり土地転がしても景気はよくならんだろ
貯金してても目減りするからってなんか物買うか?車でも買うかってなるか?

463 : [―{}@{}@{}-] スナネコ(中国):2012/11/25(日) 23:22:12.55 ID:RbhbcGzqP
>>459
インフレ自体が目的化しても意味がない。
円が韓国のウォンみたいな感覚になるだけ
生活が豊かにならないなら意味ない

468 : ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県):2012/11/25(日) 23:26:22.74 ID:40l3TaWO0
>>460
デフレ・スパイラルで企業がリストラしたり倒産すれば庶民は路頭に迷う。
今の生活すら維持できない。

473 : [―{}@{}@{}-] スナネコ(中国):2012/11/25(日) 23:30:21.98 ID:RbhbcGzqP
>>468
根本的に履き違えちゃいけないのは
デフレだからお金を使わないんじゃない、お金を使わないからデフレになるってこと
金刷ってインフレにすればいいじゃんっていうのは何の解決にもなってない

474 : ライオン(三重県):2012/11/25(日) 23:31:38.33 ID:lYOYtwmJ0
>>463
君の考えには重要な部分が抜けてるよ
インフレによって円安になり日本の企業にも従業員にきちんとした給料を払える余裕が出てくるんだよ

482 : ライオン(三重県):2012/11/25(日) 23:34:24.15 ID:lYOYtwmJ0
>>473
それって卵が先か鶏が先かって話に良く似てるね
で、君の考えではどうすれば良いと?

483 : [―{}@{}@{}-] スナネコ(中国):2012/11/25(日) 23:35:52.51 ID:RbhbcGzqP
>>474
そういう形で恩恵を被る人もいれば
逆に燃料費高騰で電気料金が割高になって可処分所得が減る人もいる
特に今は貿易赤字だし
外食産業だって輸入食品が高くなれば厳しくなるだろう

487 : ライオン(三重県):2012/11/25(日) 23:40:29.04 ID:lYOYtwmJ0
>>483
そこらへんが今の日本の歪なんだよ
ユニクロのように外国で安く作らせて日本で安く売る
その結果日本のアパレル産業には働くところがなくなりどんどん失業者が増える
正直、輸入業者にとっては円安は痛いだろうが、そのほうが日本全体の労働者の利益になるんだよ

490 : [―{}@{}@{}-] スナネコ(中国):2012/11/25(日) 23:41:37.04 ID:RbhbcGzqP
>>482
新たな産業の発掘や富や資源の再分配の最適化ができないと駄目と思うよ

491 : ライオン(三重県):2012/11/25(日) 23:42:30.62 ID:lYOYtwmJ0
>>490
現時点では悪くなる一方なのだが、いつになったらそうなるのかな?

492 : イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/25(日) 23:44:19.48 ID:oEhIXcpKO
>>490
そのために投資が必要だからインフレにして銀行に金吐き出させようとしてるんだろ

496 : ライオン(三重県):2012/11/25(日) 23:49:22.69 ID:lYOYtwmJ0
>>490
もしかしたら、共産党の支持者?
労働者のためを考えるなら円安になったほうがいいよ
もちろん、いっきに極端に円安になるのは論外だけどね

499 : [―{}@{}@{}-] スナネコ(中国):2012/11/25(日) 23:50:25.55 ID:RbhbcGzqP
>>487
それは資本主義の宿命だよ
日本の労働者は、海外の低賃金の労働者と競わなきゃいけないんだから
そこで産業転換できなかったのが今の日本、別にモノづくりが時代遅れとは言わないけど

>>491
新たな産業はほっとけば出てくるかもしれないし、官民一体になって取り組まなきゃ難しい部分もある
富や資源の再分配は、政治家や官僚次第

508 : [―{}@{}@{}-] スナネコ(中国):2012/11/25(日) 23:54:39.68 ID:RbhbcGzqP
>>492
銀行がまともに機能してれば中小企業は苦労しないよ

>>496
それは輸出産業だけに見ればの話
エネルギーや食糧は輸入に頼ってんだから、庶民には円高の方がいいよ

509 : ライオン(三重県):2012/11/25(日) 23:55:02.78 ID:lYOYtwmJ0
>>499
上段に対して
どこの国でも自分の国が有利になるようにコントロールをしているよ
国に何もするなというのは、国は国民を守るなと言ってるのに等しい

下段に対して
だから、インフレターゲット以外でよい方法があるなら、議論にあげるべきだよね
だけど君は、批判するばかりで何も対案を出してないじゃないか
このままじゃ日本はジリ貧だって事は、多くが認めてることなんだよ
それは放置するつもり?

510 : イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/25(日) 23:56:31.32 ID:oEhIXcpKO
ID:RbhbcGzqP←なんだコイツ計画経済やれとでも言いたいのか
発展途上国なら開発独裁は有効だろうが日本みたいな巨大な市場を抱えてる国が計画経済やってうまくいくわけねえだろ

512 : ライオン(三重県):2012/11/25(日) 23:58:14.21 ID:lYOYtwmJ0
>>508
>エネルギーや食糧は輸入に頼ってんだから、庶民には円高の方がいいよ

日本人は誰も働いてないならその通りだけどねw
で、仕事はどんどん減ってくけどいいの?

514 : チーター(チベット自治区):2012/11/26(月) 00:02:01.93 ID:ySFcSZd80
>>512
カンボジアより人件費が安くなるぐらいの極端な円安ならともかく、円安になったからといって、仕事が増えるとは限らない

515 : [―{}@{}@{}-] クロアシネコ(中国):2012/11/26(月) 00:04:33.62 ID:RbhbcGzqP
>>509
何もするなということじゃなくて
インフレデフレだけで語るなということ
インフレありきの帳尻合わせでは意味ない

>>510
国策というはあってしかるべき
税金を何に使うかという話

>>512
今は、燃料費で国民のお金がどんどん海外に逃げています

519 : マレーヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/26(月) 00:06:43.62 ID:s4patEliO
>>515
官僚が金与えれば新しい産業開発できる有能集団ならナチスもソ連も負けてねえよ

523 : [―{}@{}@{}-] クロアシネコ(中国):2012/11/26(月) 00:09:29.55 ID:94XUNhp+P
>>519
少なくても採算が取れるまでは国が支援しなければ、いつまで経っても産業の芽は出ない
特にエネルギー開発なんか

短期的な利益しか見れないのが資本主義の欠点なんだから
国がそれを補うのは当たり前

526 : ジャガー(三重県):2012/11/26(月) 00:11:33.01 ID:mGQ/o5NN0
>>515
>何もするなということじゃなくて
>インフレデフレだけで語るなということ
>インフレありきの帳尻合わせでは意味ない

禅問答されても困るんだけどねw
だから、君の考えではどうすれば良くなると思うのかって聞いてるんだがね

>今は、燃料費で国民のお金がどんどん海外に逃げています

燃料費は昔から海外依存だけどね
日用品、食料品、電化製品まで海外製品だらけになったのは円高が進んでからだよ

527 : バーマン(神奈川県):2012/11/26(月) 00:12:38.34 ID:t2VD/hlj0
ID:RbhbcGzqP

共産党支持者くさいな。オレの知ってる共産党支持者とよく似てる。

534 : [―{}@{}@{}-] クロアシネコ(中国):2012/11/26(月) 00:17:50.31 ID:94XUNhp+P
>>526
なぜ良くなるか考えるのは俺の仕事じゃないから
判断者であって、実行者ではないから

燃料は昔から海外依存だが
原発停止でこそさらコストがかかるようになってるでしょ

>>527
主義思想はないよ
日本がよくなれば、それが自分に返ってくるというだけ
逆も然り

538 : ジャガー(三重県):2012/11/26(月) 00:22:59.70 ID:mGQ/o5NN0
>>534
>なぜ良くなるか考えるのは俺の仕事じゃないから

つまり、どっちが良いかは分からないと?

>判断者であって、実行者ではないから

どれが良いか分からないなら判断も出来ないと思うが?

>燃料は昔から海外依存だが
>原発停止でこそさらコストがかかるようになってるでしょ

なるほど、原発を増やせって事だね
この部分については納得した

543 : [―{}@{}@{}-] クロアシネコ(中国):2012/11/26(月) 00:26:26.46 ID:94XUNhp+P
>>538
なぜじゃなくて、どうすれば、だね
少なくても安易なインフレ誘導はいいことないでしょ

546 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/11/26(月) 00:28:22.12 ID:BwC+Veb10
企業が儲かったところで新規雇用を増やすとは限らん。
2000年代初めの日本は好景気だったが企業は内部留保を増やし国民の所得は増えず就職氷河期だったし
いくら期間工・派遣が増えたところで安定的で持続可能な雇用でなければ国民は消費を増やさないというのは勉強済み。

ただしこのまま円高で企業がつぶれれば今守られている雇用もなくなる。
今日本製品はコモディティを売ってるわけだから、客は他の国の製品を買うだろう。

>>523
官民一体となってとはいうが今の経済産業省は日本の癌ってイメージだわ。

547 : ジャガー(三重県):2012/11/26(月) 00:29:34.56 ID:mGQ/o5NN0
>>543
だから、インフレ誘導と、このままデフレが続くのと
どっちが良いかって話にまた戻ってしまうわけだがw

550 : [―{}@{}@{}-] クロアシネコ(中国):2012/11/26(月) 00:33:34.39 ID:94XUNhp+P
>>546
それは国民の代表たる政治家に監督してもらうしかないんだよね

>>547
だから、インフレデフレの良い悪いの2元論じゃ語れないんだよ
デフレはダメだからインフレにすればいいということじゃなくて
経済伴ったインフレにしなければいけないということ

552 : ジャガー(三重県):2012/11/26(月) 00:35:07.14 ID:mGQ/o5NN0
>>550
>経済伴ったインフレにしなければいけないということ

少しだけ話が進んだみたいだね
それで経済伴ったインフレとはどのようなインフレ?

554 : ジャガー(三重県):2012/11/26(月) 00:38:34.51 ID:mGQ/o5NN0
>>550
さすがに眠くなってきたなw
>>550の
>経済伴ったインフレにしなければいけないということ
とは、インフレを否定してるわけじゃないと解釈していいのかな?
それでいいのなら、俺も眠いので、ひとまず、>>552の質問は無視してもらっても良い

559 : [―{}@{}@{}-] クロアシネコ(中国):2012/11/26(月) 00:43:46.95 ID:94XUNhp+P
>>554
インフレの是非について議論をしても無意味ということ
インフレだけ起こしても経済はよくならないということ
経済がよくなれば勝手にインフレ傾向になるということ

別に誰だって物が安ければそれにこしたことはない

564 : ジャガー(三重県):2012/11/26(月) 00:46:57.59 ID:mGQ/o5NN0
>>559
おおい。。。
また、むしかえすのかよ。。。
だから、どうやって経済を良くするのかって
さんざんあんたに聞いただろ
でもあんたは、それは
>俺の仕事じゃないから
とか言って答えなかっただろうが
これで議論になるわけないだろが

586 : シャム(埼玉県):2012/11/26(月) 02:17:28.06 ID:SBAzIZze0
円安になれば企業が儲かるとか思い込んでる奴がいるが、
円安で儲かる所なんて輸出をメインにしてる企業だけで、
材料を海外から仕入れてる企業からすれば赤字の元でしかないんだよ

そういう事もわからずにドヤ顔で演説まがいの事をする馬鹿が多いなw

590 : クロアシネコ(庭):2012/11/26(月) 02:29:19.38 ID:DpDG3JN0P
>>586
円安になると日本生産の競争力が高まる

日本人の雇用が増える

消費が増える

景気がよくなる

基本中の基本なんだがww
輸入産業ですら、コスト増のデメリットを、景気が上向くメリットが上回るわw

まあこれに、円をそのまま持っておくと資産が目減りするので円をなにかに変える流れも景気が上向く要因になる。つまり消費を後押しする。

660 : スノーシュー(山形県):2012/11/26(月) 13:43:20.56 ID:k0rfwoAD0
デフレ脱却とか言ってたくせに、自民党叩きのためにインフレ狙うのを批判する



って、何やりたいんだよのこの野ブタは


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ニュース【経済政策】野田首相「インフレで喜ぶのは株や土地を持ってる人。年金生活者の資産は目減りする」…安倍氏の政策を批判 [11/25]

1 :きのこ記者φ ★:2012/11/25(日) 12:36:09.73 ID:???
野田佳彦首相は25日午前、テレビ朝日の番組に出演し、自民党衆院選政権公約に盛り込まれた国防軍について
「自衛隊を大陸間弾道弾を飛ばす組織にするのか、意味が分からない。憲法9条改正は衆院選の争点ではない」と批判した。
沖縄県・尖閣諸島への公務員常駐の検討に関しても「さらなる(緊張の)エスカレーションにつながる。厳しい情勢認識を持たないと
日中関係は危うくなる」と否定的な考えを示した。

首相は北朝鮮との政府間交渉について「局長級協議まで戻った。近々チャンスをつくっていきたい」と述べ、
任期中の進展を目指す意向を表明。

自民党の安倍晋三総裁が大胆な金融緩和策を提言していることについては「極めて危険だ。インフレで喜ぶのは株や土地を持っている人。
年金生活者は(資産が)目減りする」と重ねて批判した。

勝敗ラインとしている比較第1党が実現できなかった場合の責任については「勝利を目指して責任を果たすのが今の私の気持ちだ」
と述べるにとどめた。(2012/11/25-12:06)

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012112500067

75 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 12:57:50.92 ID:ad+GgmBC
>インフレで喜ぶのは株や土地を持っている人。

いや喜ばんよ。
インフレで株や土地の実質的な価値は変わらないから。
実質的価値が変らないのに売却するとキャピタルゲイン税がかかる。
インフレで喜ぶのは国家財政が破たんすれば給料大幅カットになる公務員。

96 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 13:05:58.64 ID:85MAfqGC
>>75
いや、そうでもない。今の日本ではインフレになると実質的な価値も同時に上がる。

というのも今の長期低迷・長期デフレは、金利から物価の影響を除いた実質金利が
高い為におきている。本来なら実質金利はもっと低下すべきなんだが、金利はゼロ以下に
下げられず、物価は不況を反映してデフレ気味だから、経済実勢に合わせた水準まで
十分に下げられないんだよ。

ここでもしインフレが起きれば、実質金利の低下が生じてそれが長期均衡水準に到達する。
その結果、企業活動が活発化して景気が良くなるのはもちろんだが、資産の実質的な価格もあがる。

というのも、資産価格の決定式の分母には金利が入り込んでいるんだが、
デフレを脱して金利が長期均衡水準に至るまでの期間は、金利の伸びは
インフレ率の伸びよりも鈍くなるんだよ。その結果、分母が伸び悩んで資産価格の実質価値は増加する。

325 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 14:39:05.23 ID:3xIBPDqC
インフレで政府の借金が減る=お前らの資産が減る

インフレで公的債務を軽減するというのは、そういう事。
インフレにすりゃ景気回復なんて勘違いしてる人は、
欧州アフリカ中東と、そうじゃないとこだらけな現実直視しな。

333 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 14:42:50.01 ID:VXWJdzIr
>>325
じゃあ「デフレで政府の借金が増える=お前らの資産が増える」ってことか?
それで「デフレにすりゃ景気回復」なのか?

347 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 14:49:03.23 ID:QlhZvxhp
>>333
インフレに振れるとカネ余りになんだろ、ニッポン
再バブル化するか、欧米の債権買って大損するか二者一択だぜ

設備投資や、それに伴う雇用の創出は期待出来ないからな
インフレにしても景気は回復しない、むしろ悪くなるんじゃマイカ?

352 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 14:52:56.48 ID:VXWJdzIr
>>347
最初の前提から間違っている
今はデフレだからカネの行き先が無くてカネ余りになっている
インフレになればカネの回転が速くなってカネ余りは解消される

358 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 14:56:23.72 ID:QlhZvxhp
>>352
回転が速くなる? アタマ大丈夫か?

デフレ下でカネ余りで困ってる惨状が、インフレで解消されるワケないだろ
ゼロ金利どころか、マイナス金利になるぜ

368 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 15:00:31.89 ID:VXWJdzIr
>>358
お前の思い込みはどうでもいい
インフレで現金の価値が下落する見込みがあれば、企業は投資を増やし、家計は消費を増やす
資金需要は確実に増える

377 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 15:05:41.32 ID:QlhZvxhp
>>368
インフレ下で現金の価値が下がろうが、給与や売上が上がる見込みも無いのに
投資や消費が増えるワケないだろ

金融機関が逆ザヤを出さない為に無理な投資をし焦げ付かすくらいだろう
それこそ国益を損なう

383 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 15:11:19.26 ID:dzBbAquI
>>377
インフレの場合投資は増大する。
なぜなら現金の所有が不利だから。

385 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 15:12:43.92 ID:VXWJdzIr
>>377
インフレ下で売上を増やせないような無能な経営者は即刻クビにすればいい

どうやらおまえは
「経済は人為的に成長させるものであって、自然に成長するものではない」
と考えているマルクス主義者のようだな

397 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 15:20:33.20 ID:QlhZvxhp
>>383
給与や売上が増える施策すら安倍さんから出てきてないのに
民間は投資の巨額リスク負えと? バカバカしい

>>385
インフレで物価は上がるのに給与が増えない、買えなくなるだけ
どうやって売上伸ばせと? 給与の上がる施策は? 保証は?

402 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 15:26:31.26 ID:VXWJdzIr
>>397
社会主義の国からようこそ日本へ

日本では、政府の仕事は企業や家計が積極的に活動できる環境を整えることです
それがインフレ政策であり金融緩和です

もちろん、政府は企業の売上や労働者の賃金を保証してはおりません
「政府が企業の売上や労働者の賃金を保証せよ!」などという社会主義者は
相手にされませんので悪しからず

406 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 15:29:12.73 ID:VXWJdzIr
「インフレでも売上は増えない!給料は上がらない!」って頑なに信じ込んでいるやつがいるけど
その根拠が不明なんだよなぁ いったいどういう理屈なんだろ

414 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 15:34:23.14 ID:QlhZvxhp
>>402
>「政府が企業の売上や労働者の賃金を保証せよ!」などという社会主義者は相手にされません

インフレにしたら自爆じゃん、つまり、国民や企業のためにならない
家計や企業が積極的に貧困化する環境を整えるだけだな

>>406
企業が投資すればコストが上がる、賃金が上がればコストが上がる
日本製品の国内生産が国際競争力を失うだけだろ

海外生産比率を増やすか、海外製品を買ってくるほうが遥に安い
物価高の中、雇用も減るし、賃金も増えっこないな

423 :( `ハ´ ):2012/11/25(日) 15:37:50.32 ID:9HT5TBIi
>>406
インフレ≠給料上昇
これは説明いらいと思う。インフレ=給料上昇て御花畑主義を払ってみたりしてるだけ。

425 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 15:39:30.19 ID:VXWJdzIr
>>414
国内の生産も増やさず、給与も上げず、デフレで企業の海外移転促進って
それ民主党の政策そのまんまじゃん

428 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 15:40:45.92 ID:BO7YfYHB
デフレ環境だと給料は下がりやすく
インフレ環境だと上がりやすくなる。

432 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 15:44:04.90 ID:VXWJdzIr
>>423
確かにインフレと給料上昇はイコールではないな
インフレは給料上昇の必要条件だ
つまり民主党デフレ政策の下では給料は絶対に上昇しない

437 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 15:46:33.08 ID:QlhZvxhp
>>425
インフレに振れると、海外生産比率が増加し雇用も保てず賃金が上がらないってハナシだぜ
国内の空洞化は寧ろ進行するって事

>>428
原則はそうだろうが、国際競争の激化してる今日、教科書通りには行かないんだな、これが

>>432
給与は上がらなくても、生産の海外移転が加速しないから、まだマシってことな
雇用は幾らかは守られる

442 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 15:50:10.52 ID:VXWJdzIr
>>437
民主党デフレ政策の3年間で超円高になって
それで海外移転が緩和されたの?雇用が守られたの?
いくらなんでも現実無視が酷すぎるぜ

447 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 15:53:00.19 ID:/jcqD9oS
>>437
インフレで海外生産比率が増加する?

452 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 15:56:53.41 ID:pUIxb6lm
>野田首相「インフレで喜ぶのは株や土地を持ってる人。年金生活者の資産は目減りする」…

お前の政策は日本の誰が得したんだよ。

457 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 15:58:42.75 ID:QlhZvxhp
>>442
守られたほうだろ、ブランド志向の勘違い新卒者が苦労したくらいで
割と働き口は多いままだ

>>447
インフレになると、間違いなくコスト高になるからな
生産の海外移転が加速するわな

>>452
日本の実質資本家たる高齢者を守ったじゃないか
日本の富の海外移転を防いだ

466 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:01:32.36 ID:dzBbAquI
>>457
逆だね。

円高デフレが消費を圧迫し、製造業は日本から消えていった。
円安インフレになると、韓国から製造業が消える。

473 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:05:34.98 ID:pUIxb6lm
そもそもインフレは通貨価値が下がるから、
額面上の給料は上がる。間違いなく。
ただし、それに対して何が買えるかは、話が変わってくる。
国産のものは安く買えて、海外のものは高くなる。
要するに、
ゲーム機、野菜、自動車、家電などの
国産製品は安く買えるようになり、
ブランド品や肉などの海外製品が高くなる。

我々にとって何の問題があるの?
それともこの考えは間違っているの?

484 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:11:51.52 ID:JvCB1o1G
あーあ、言われちゃったねw

もういっそのこと、一気にデフレを進めたほうがいいんじゃないか?
問題はデフレ自体でなく、デフレが長く続いてることだ

492 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:15:04.18 ID:QlhZvxhp
>>484
経済低迷の理由を、デフレ一に極化して語ることの方が、ど~かしてるよ
日本の低迷の理由は、中韓に負けてるだけのことだよな、勝てる施策打てばいいのに

505 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:19:35.38 ID:VXWJdzIr
>>492
その「勝てる施策」のうち、最も有効かつ即効性が高いのが
金融緩和によるインフレ円安なわけだが

518 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:22:56.83 ID:QlhZvxhp
>>505
その中韓企業も海外に生産拠点を持ってるぜ、既に
為替に有利なところから売ればいいだけ

日本製品がアドバンテージを持たない現在、インフレに振ったら致命傷だろ

519 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:23:14.40 ID:tflTksuE
おれおれ詐欺は容認するべき
年寄りを優遇するほどに若者は牙を剥く
俺の辞書には敬老という文字はない

520 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:23:56.10 ID:b2MfGfPc
野田は経済音痴もはなはだしい救いようのないアホだ,日本にとって有害無益
絶対に野田民主には投票するな

526 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:26:37.44 ID:QlhZvxhp
>>520
それでも安倍さんよかマシ

>>519
高齢者が貯め込むことによって守られた日本の国富を海外に掃き出せと?
どちらの売国奴の方ですか?

インフレによって高齢者の資産が若者に廻ることはない
海外が手薬煉引いてるだけよ

527 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:26:46.49 ID:G0mkLkd2
年金生活者の資産なんてたかが知れているだろう。

問題は年金なんぞ小遣いにもならない高額資産を
塩漬けにしてる老人ども。

こいつらの資産を動かさないことには経済が動か
ないんだよ。

528 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:26:51.63 ID:6jSp2azw
投資を悪と決め付け、その考えを推し進めて景気を悪くしたのが民主党なんだけどわかってんのかな野田は?

530 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:28:30.64 ID:VXWJdzIr
>>518
インフレ円安で日本企業が競争力を回復すれば、新製品の開発のための
投資をする余力も出てくるよ

それとも、投資余力ではなく日本人の能力の問題ってこと?
もはや日本人の能力は韓国人中国人に追い抜かれて、二度と追いつけないってこと?

534 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:30:52.29 ID:dqpugv2T
>>526
ミンスがマシなもんか。粘着工作員が。

535 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:31:16.32 ID:QlhZvxhp
>>527
流動性の資産はみな運用してるだろう
おまいら高齢者の資産を埋蔵金だと思ってるみたいだな

で、埋蔵金あったの? 国債買ってただけだろ

>>528
いま投資したら鴨にされるだけだろ
それとも、おまいデリバティブで儲けたヒトかな?

537 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:31:44.67 ID:37hvsgP4
>>530
バブル時代の日本製品はクォリティーが高かったよなw
やはり、景気がいいと商品やサービスの質も上がるし、いいことばかりだろ?
品質が微妙な安物ばかり買ってるより、まるで建設的だわ。

543 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:35:13.39 ID:dzBbAquI
>>535
国債を日銀が取得し、日銀当座預金金利を下げれば、市中の金融機関はどこかに投資する必要が生じます。

550 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:37:37.34 ID:QlhZvxhp
>>530
インフレ円安で日本企業が再生? 宝くじで当たるくらいの確率だな
むしろ堅実に、国内企業は会計が悪くなろうとも開発費を増額すべきだろう、マツダとかみたく

>>534
自民の施策を全否定したミンスが躓いたように
ミンスの施策を全否定すれば、自民も同じ轍を踏むだろ

>>543
安倍さんは、それ引っ込めたよな、政権獲ったら、結局やんの?

566 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:41:32.49 ID:VXWJdzIr
>>550
企業は景気が悪いのに無理やり投資したりしない、って言ってたのお前じゃん
いよいよ頭がボケてきたのか?

574 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:43:56.90 ID:Ht41O7RJ
バブル引きずってるおっさんおばさんが多いのがよくわかる

575 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:44:35.54 ID:QlhZvxhp
>>566
インフレになったからといって投資しない と言った、嘘はやめてよね

開発費用を削って、数字良くして自分の成績だけ上げようとする、日本の経営者が駄目っていってるだけ

577 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:45:21.49 ID:VXWJdzIr
>>574
こういうデフレしか知らないゆとり脳が民主党を支えております

578 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:47:07.43 ID:VXWJdzIr
>>575
日本企業をそういう目先のリストラのやむなきに追い込んだのが
民主党のデフレ円高政策だってこと
インフレ円安によって企業に余力を持たせることが何より必要

586 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:50:10.52 ID:QlhZvxhp
>>577
ゆとり脳? バブル処理にも詳しいつもりですけどね
日本企業経営者は目先の数字だけ優先で、減損処理怠ったからいまの惨状だね

デフレのせいではない、社内留保(減損処理)も大事だが、開発費削ったら駄目だね

>>578
愚かな経営者がやったことまで、政権のせいにしないでよね

589 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:51:31.78 ID:dzBbAquI
>>586
開発費や研究員を削減させたのが、野田の推進する円高デフレ体制です。

695 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 18:19:28.51 ID:VfWk1GMe
いずれにしても自国通貨建て円の巨額債務を抱えている日本政府は、借金を減らす為に円安にするしか方法がありません。

1米ドル150円位になれば2倍の物価高で、1000兆円の債務は実質半分の500兆円の価値になりますw

これがアルゼンチン見たいに、他国通貨建てで借金している国だと通貨安政策はできません!

707 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 18:31:47.21 ID:gTSylN3D
>>695
安倍さんが日銀に直接引受させたらどんどん国債の価値はさがる
金利は上がって財政を圧迫するし、新規発行時に買い手が減るから国内消化が危うくなる

710 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 18:51:23.11 ID:dzBbAquI
>>707
併せて日銀の当座預金金利を下げることによって、
市中金融機関は新たな投資先を求めることになります。

「投資先は足りないからいくら緩和してもデフレは収まらないのだ」、とデフレ支持の人は主張しますが、
国債から逃げて彼らは何に投資するのでしょう?海外は昨今の情勢から困難ですよ。

712 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 18:58:22.24 ID:gTSylN3D
>>710
それが株式や不動産だろ
市中の国債流通量が増えずともインフレが予測されるなら国債は敬遠される


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ゲームとびだせ!どうぶつの森1時DL組の広場 2

1 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 00:32:27.07 ID:8NwJ3URQ0


前スレ
とびだせ!どうぶつの森0時DL組の広場
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1352294414/

78 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 00:59:15.76 ID:rnjvx/IjO
前スレでも書いたけど
545606957474

94 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 01:08:11.27 ID:Voab42p80
初森で土地厳選だのいい土地だのって単語がちらほら見えるが
どういう土地ならよさそうとかあるゲームなの?

165 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 01:44:52.68 ID:5Pf1lfrw0
果物と貝とかって売って金にするのか?

193 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 01:57:02.38 ID:iy0bSlxy0
だれか遊ぼうず 3179-6299-8350
ちなみに果物りんごだった

195 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 01:57:41.67 ID:SEyr5SKt0
>>193
俺梨だったわ…
登録した

2535 3863 7024

197 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 01:58:31.29 ID:tHjWzXL90
>>193
桃です
よろしく
1246 9七18 4七七8

200 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 02:02:26.47 ID:iy0bSlxy0
>>195 >>197
よろりんこ!

店やってなくてさみしいのう

208 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 02:08:59.11 ID:tHjWzXL90
>>200
村名教えてくれ

211 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 02:10:11.99 ID:iy0bSlxy0
>>208
メモリア村

フレコ登録しても3DSでメールとかできねーのか・・・・。
>>195>>208は時間いじってたりする?
お店開いてる時間なら行きたいんだけども。
もしいじってなかったら、ちょっと通信試しがてらに果物交換しようぜ!

213 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 02:11:23.75 ID:SEyr5SKt0
>>211
いじっちょりません

やりまひょか!?

214 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 02:11:24.67 ID:tHjWzXL90
>>211
時間いじってないぜ

221 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 02:16:00.78 ID:3rq9ZvY70
こっちにも書いておく
2921-9616-7121

特産品はももなんで、欲しい方はどうぞー

223 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 02:18:47.60 ID:zc1B7N7Q0
>>221
5241-2183-4635
桃欲しいのでお願いしたいです

230 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 02:22:10.59 ID:rnjvx/IjO
果物持って集まろうぜ
フレコ>>78
改札開けっ放し
>>221まで入力済み

250 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 02:32:55.70 ID:t9j4+yCN0
0216-0740-5332
チェリー持ってくんで登録お願いしますだ

259 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 02:38:15.74 ID:KsHvBMCL0
フレコってDSの頃ってソフト固有だったような気がして
ぶつ森内にあるのかと思ってずっと探してた・・・

1203-9190-4380


280 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 02:58:56.61 ID:KsHvBMCL0
お金たまってきたけど、蜂に刺された顔をソパカにするのか。
ぐぬぬぬ・・・

288 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 03:09:34.87 ID:KsHvBMCL0
改札あける準備できたんで、
良ければどうぞ。
うちの村はオレンジ生ってます。


290 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 03:10:28.50 ID:Jpe9kh5k0
>>288
リンゴ持って行きます
0130-3087-9672


292 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 03:10:32.07 ID:zc1B7N7Q0
>>288
ぜひお願いします
5241-2183-4635
なしです

294 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 03:11:17.27 ID:iy0bSlxy0
>>288
行くから登録しておいてくれー
3179 6299 8350

300 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 03:18:42.49 ID:DvsPCYYz0
どなたか梨をください、こちらも 桃です!そちらにうかがいます!



3780-8983-4016

308 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 03:31:55.69 ID:YSjm3l4h0
モモ欲しい方どうぞー

2921-9616-7121

309 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 03:32:44.48 ID:sf+kE9Lv0
>>308
お願いしたいです
梨です

2019-9603-7983

313 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 03:38:43.30 ID:YSjm3l4h0
>>309
登録しました!

後5分程で開けますー

321 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 03:48:17.12 ID:rnjvx/IjO
みかん村
5456ー0695ー7474
改札開けてりんご撒いて放置中
ここまでにフレコ晒した人は全員入ってるはずなので適当に他の果物と交換してってくださいな
果物の重複とかは気にしちゃいけない

332 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 04:08:47.61 ID:YSjm3l4h0
閉めました

現在オレンジ大募集中
2921-9616-7121

333 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 04:10:11.10 ID:KsHvBMCL0
>>332
オレンジ持ってきます

1203-9190-4380

336 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 04:15:11.70 ID:rnjvx/IjO
>>321
エラー落ちしてた
村の持ち主が長期放置するとエラーになるのかな?
最後に開けて寝ます

337 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 04:17:47.32 ID:ONu/gjUi0
開けたり閉めたりってのはどうしたら出来るんですか?

338 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 04:18:15.25 ID:sf+kE9Lv0
>>321
伺わせてもらいました
なしとももを置いておきますね

339 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 04:18:53.71 ID:cfc81GA50
今日の午後でも果物交換余裕?

340 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 04:19:46.86 ID:sf+kE9Lv0
>>336
どうなんでしょう
いま、そちらに伺った分には問題なかったのですが

341 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 04:20:48.07 ID:sf+kE9Lv0
>>337
駅の改札でやります

342 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 04:23:28.10 ID:rnjvx/IjO
>>337
駅で説明を聞くんだ

>>338
ありがとう
明日スコップ買えたら埋めます

>>339
深夜組のが人少ないんじゃないかな

>>340
ちょうど開け直したとこだったのかも


興奮して寝れん

343 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 04:26:33.22 ID:ONu/gjUi0
>>341>>342
レスありがとうございます。
ただ、なんか証明写真が必要とか言われたんですが・・必要なんですよね?

348 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 04:31:17.16 ID:sf+kE9Lv0
>>343
商店街の証明写真の機械で撮れますよ
500円いるので、木をAで揺らして貯めてくださいね

354 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 04:49:35.07 ID:ONu/gjUi0
>>348
ありがとうございます。無事写真撮れました

2578-3062-6876

どなたか通信しましょう。梨駅に置いておきます

357 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 04:58:40.28 ID:Npv7buTa0
>>354
村行きたいです!
こちら0344-9241-1067です

359 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 05:14:45.94 ID:Pq/D2C9O0
変な時間に起きたので
フレコ
1633-4135-2233
もも

放置してるので、気がついたら何かします

361 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 05:20:05.43 ID:ONu/gjUi0
>>357
登録完了しました。是非遊びに来て下さい

363 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 05:23:53.59 ID:Npv7buTa0
>>361
行きますね!!

387 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 08:17:04.14 ID:ympGOLlL0
そこらへんに生えてるキノコって使い道あったっけ?

393 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 08:30:30.41 ID:hNMUDJXv0
金どころか宝石が埋まってるぞ

409 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 09:38:37.05 ID:1xxa83br0
いきなりおいしい梨生ってたwwww

413 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 09:49:05.93 ID:Otlymh5X0
>>409
もしかしてレアだったの?
何も分からないから全部売って虫しかいない村になってしまった

441 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 10:53:45.93 ID:wYj43OH/0
誰か果実の交換してくれないかい?
出:オレンジ 9個
求:りんごor梨orさくらんぼ 9個

取引方法:当方が駅開けるので駅前に果実を放り投げてくださいな

5455 9344 4667

誰かよろしくお願いします

444 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 11:00:41.67 ID:ympGOLlL0
>>441

登録しました。りんごです。

4253 4898 5539

446 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 11:03:42.63 ID:wYj43OH/0
>>444
改札開けました~
よろしくお願いします

452 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 11:09:50.26 ID:ympGOLlL0
>>446
エラーがなおらないので行けそうにありません…
申し訳ない。

454 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 11:10:57.65 ID:wYj43OH/0
>>452
それではこちらからそちらに行ってみますか?
それでもダメならまたの機会にで

461 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 11:17:23.69 ID:E9JVRnY00
誰かオレンジ9コとその他果物で交換してくれ

471 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 11:30:31.81 ID:yAdki33L0
風船にプレゼントみたいなのがついて浮遊してるんだけどなんだこれ?
いつまでも落ちてこない

474 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 11:36:01.68 ID:ympGOLlL0
>>471

パチ○コがないと落とせない。

475 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 11:38:49.36 ID:yAdki33L0
>>474
まじかよ
さんくすこ

487 :359:2012/11/08(木) 12:47:54.73 ID:Pq/D2C9O0
早朝からのフレコ追加登録済み
モモとナシ以外で交換お願いします
冷やかし歓迎

506 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 13:38:41.60 ID:gDNQKQPd0
ところでお前らセーブにどれくらい時間かかる?
俺は終了時くるくる回る奴が3周半なんだけど、SDカードで違うかな、パッケの人も気になる

509 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 14:00:14.63 ID:8GwDT7aP0
誰か桃以外の果物求む

1246-8875-3123

動物の森はe+以来だよ
>>506
安物キングストン8Gで効果音一回分

513 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 14:11:15.02 ID:s8GxV+gN0
>>509
りんごです
4253-4449-0984

530 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 14:31:25.22 ID:8GwDT7aP0
あれ?

540 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 14:49:12.17 ID:8GwDT7aP0
ダメだ
サーバーに接続できないと言われる…
残念だけどまた次の機会に
改札開けといてもらえればこちらから伺います

541 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 14:52:56.50 ID:s8GxV+gN0
>>540
了解、またねー

っつーわけでりんご以外の果物募集しますよ
フレンドコードは>>513

556 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 15:49:15.57 ID:Ph/SS9L1P
いつもどおりのアマゾン1点爆撃


580 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 17:02:08.93 ID:vUKjT8UO0
とりあえずスコップと釣竿買ったわ
ルビーいいゾ~これ(ご満悦)

581 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 17:03:16.31 ID:sf+kE9Lv0
>>580
釣りざおうらやましい
あみとスコップだった

583 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 17:06:22.12 ID:WLo4XvKv0
>>581
しずえのアドバイスききまくってたら店に売ってないほうの予備が買える親切設計

585 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 17:10:57.00 ID:6IX4TKnH0
>>581-582
アドバイス(という名のチュートリアル)やっていけば、網と釣竿の無い方買えるし
じょうろ貰えるよ

602 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 18:16:13.12 ID:JRy5nlPR0
コード晒します4511-0416-3492

604 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 18:27:01.48 ID:66esREGy0
今回って寄贈した時のウンチクなしなの?

606 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 18:43:07.92 ID:pbQDqXq10
はじめたばっかなんだけど
何かしとくべき事ってありますか?

610 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 19:11:27.05 ID:SEyr5SKt0
ゲームハード羨ましす
おれは27番で土管だった…

誰か梨以外の人交換しませう

612 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 19:14:49.55 ID:rnjvx/IjO
既に100P到達してる人いるの?
このままじゃ家たっても施設作れなさそうで

619 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 19:31:13.37 ID:uRzqIzA30
しかしやっぱりカービィ家具やポケモン家具はないんかね
特にカービィ家具は毎回待ち望んでるんだがなあ・・・別に純内製じゃなくてもいいじゃないですかー

629 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 19:41:54.14 ID:/xJBHZt30
0時DL組だけど普通に100ポイントいったよ
頭金も払ったしあとは明日を待つだけ

631 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 19:50:36.02 ID:uRzqIzA30
>>629
何やったんだ?俺まだ74ポイントなんだが
執拗に住民に話しかけてお使い受けまくったとか?

656 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 21:25:56.96 ID:uRzqIzA30
俺はリンゴが欲しい
今のところ特産物のモモ、しずちゃん特選のチェリー(植樹済み)、フレから貰ったオレンジがあるな

657 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 21:38:59.90 ID:a+mHFsQl0
>>656
りんごあるよー

661 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 22:05:05.11 ID:uRzqIzA30
>>657
6コ程貰いたいけど大丈夫かな
もし大丈夫なら目欄にフレコ書いておくのでお願いします

662 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 22:12:58.11 ID:a+mHFsQl0
>>661
はぁーい全然大丈夫ですよ。こちらもコード書きますね
0130-1750-7345です どちらの村に合流しましょう?

678 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 23:22:16.56 ID:rnjvx/IjO
ダーリンが謎すぎる
9時から23時まで寝てたぞ

683 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 23:44:15.11 ID:uRzqIzA30
>>678
家具50品トップス10品をカタログに登録した上で一週間経過がダーリンの封印解放条件だったはず

694 :名無しさん必死だな:2012/11/09(金) 00:22:42.91 ID:OmNZ1vHb0
お前ら知ってるか?
ポイント稼ぎはフレンドの村の住人に話しかけても上がることを

695 :名無しさん必死だな:2012/11/09(金) 00:24:33.99 ID:UTH9EdfZ0
>>694
フレンドなんていない・・・
アールパーカーズに売ってるの?(´・ω・`)

701 :名無しさん必死だな:2012/11/09(金) 00:36:06.64 ID:NgMEXKCE0
住人の部屋にある中華テーブルがすげえ欲しい

713 :名無しさん必死だな:2012/11/09(金) 00:57:21.01 ID:xEo/aKF+0
おみくじ9番で夜に呪われるとか書いてあったんだけどこれってハズレなのかな…

714 :名無しさん必死だな:2012/11/09(金) 00:58:34.42 ID:vuN7ujsa0
村になんもなさすぎて呼ぶのも申し訳ないレベル
ジェスチャーもないし

716 :名無しさん必死だな:2012/11/09(金) 01:06:48.03 ID:4eMRGTct0
ゲハの人達みんななんだかんだで優しいね
もっとギスギスしてるかと思った

731 :名無しさん必死だな:2012/11/09(金) 04:22:58.15 ID:EMALVonC0
DLカード買ってきたが、まだ新しいSDカードが届いてない
先にDLしちゃって後からそのSDカードに
データー丸々移すんでいいのかな
カード差し替えたらまたDLし直し?

736 :名無しさん必死だな:2012/11/09(金) 07:28:53.25 ID:OrxuuT3C0
家が完成したんだがコトブキは何時になったら来るんだ
早く南の島に行かせてくれー


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ゲーム【アカ追加】ドラクエ?て何人いるの?56【キャラ追加】

1 :くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2012/11/01(木) 12:00:54.13 ID:VQnJUHsy0
■メーカー名:スクウェア・エニックス
■発売日:2012年8月2日
■メーカー希望小売価格:6,980円(税込)
■ジャンル:オンラインRPG
■プレイ人数:1人
■対応コントローラ:Wiiリモコン+ヌンチャク、クラシックコントローラ
■対応周辺機器:Wii USBメモリー、USBキーボード

鯖の状態はドラキーマさんが教えてくれます

公式(ピヨピヨ)
http://www.dqx.jp/
ドラゴンクエストX 目覚めし冒険者の広場
http://hiroba.dqx.jp/sc/

社長が訊く『ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン』
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/s4mj/vol1/index.html

[アップデート] バージョン1.1.3情報
http://hiroba.dqx.jp/sc/news/detail/89f0fd5c927d466d6ec9a21b9ac34ffa/

関連スレ
ゲハ民と遊ぶドラゴンクエストX そのX
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1351076403/

前スレ
【トークン】ドラクエ??て何人いるの?55【980円】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1351501576/

77 :@@@@@ ◆wiiiiw.nGA :2012/11/01(木) 17:38:34.12 ID:yyGwNwQ40
5000丁×3地区×4軒=6万軒(各街)
売り切れる街が出るんだろうか(地区はともかく)?4万8千軒販売で追加されても50マソだからそっちは売れないだろうけど

226 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 09:09:15.95 ID:6BFAKNzGP
メインで余ってた家キットをサブに郵送できた・・・
10ゴールドで家送れるとか箪笥に家キット収納できるとか
どうなんってんだアストルティアは

235 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 09:37:04.37 ID:sDVG9gU4O
自宅からギルド依頼も確認したい
納品は直接出向くけど素材取りに帰ると忘れる鳥頭なんで

262 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 11:00:55.21 ID:FL3OCop/0
チラシの裏にメモれよw

264 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 11:05:35.94 ID:IZF3ZWyl0
>>262
俺メモってたw
3キャラ武器職人、裁縫、ツボ錬金
あと100討伐に近いモンスターとかw
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3578359.jpg

ツボは金かかるので、武器と裁縫でなんとか装備は自作してる


285 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 12:23:18.71 ID:3qngSf3V0
よーすぴが家を買ったらしい
2万まで待つとは何だったのかw

288 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 12:25:03.82 ID:jvROzrDZP
買ったのがトゥーンだったらどうしてくれよう

337 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 14:29:14.28 ID:FL3OCop/0
誤植おおくね?

354 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 15:02:33.01 ID:sZ5Wz5ihO
白亜7を50万で買ってしばらく王様気分だったんだが、少し前に一晩でいきなり1~6に家が建ってしまった
挨拶に行ってみたら、どうやらカップルで遊んでる2人がサブキャラも使って全部買い占めたらしい

俺がルーラで帰ると、よく俺の家の近くで虹を見ながらイチャイチャしてる。死にたい

364 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 15:12:43.56 ID:EMo7Vu2A0
昨日、防具鍛冶してるときに、ロトの盾★★★とかいう他の人の成功メッセージみたんだけど、もうあるの?

366 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 15:14:45.92 ID:EMo7Vu2A0
    |                   \
    |  ('A`)           ギシギシ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄        アンアン/

 
    |                   \
    |  ('A`)           ギシギシ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄        アンアン/


370 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 15:17:04.40 ID:y3UR5hrI0
縦読みで






になるように、隣家のタンスに素材を入れておけばおk。

371 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 15:17:11.86 ID:jvROzrDZP
>>366
去年兄と同居してた時はまさにそういう感じでした・・・
他人の聞くのは辛いでぇ

373 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 15:22:19.56 ID:zuhGRLX10
>>370
ひかりの石
つけもの石
コットンそう
せかいじゅのは

こうですか!わかりません!><
並べ替えされたらわけわからんですが

374 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 15:24:16.38 ID:x8PDxqLN0
立ち退き代で相応の価値のあるものとか、星三つ錬金装備とか?

395 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 16:03:29.09 ID:h5fXaz/p0
480 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2012/11/02(金) 15:56:41.50 ID:IyJbLToU0 [11/11]
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame058467.jpg
雲上1+骨テント+うろこ戦士オーガで記念撮影してやったぞ
ちょっと露骨すぎたかな

      ハ,,ハ
     ( ゜ω゜ )

413 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 18:22:30.59 ID:rRDiyy4y0
家買って装備欄に余裕ができたから
投げ売り装備買って着替え楽しんでたりしたらあかんのかー!

426 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 18:46:51.80 ID:DCHPzx8d0
ゲームは一日一時間のオレにはまだ高い。
2万なら買えなくないけどね。
手持ち6万のオレにはきつい。それでも資産的には全ユーザーの真ん中ぐらいか。

454 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 19:24:48.89 ID:SrKnX9tk0
レアドロップ1.x倍って敵を倒した場合じゃないと意味ない?
全然効果を実感できないんだけど攻撃しない僧侶が装備しても意味ないのかしら

464 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 19:52:08.26 ID:DEysuRmg0
竜おまって何匹くらい狩れば出るん?
今85匹目だけど飽きそうだ

484 :くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2012/11/02(金) 20:44:38.48 ID:h96ihAIC0
@DQ_XドラゴンクエストX 11分前
【土地情報】11月02日20:30現在、完売した住宅村の土地をお知らせします。オルフェア住宅村トゥーンタウン地区 グレン住宅村草原地区 ジュレット住宅村うるわしの浜辺地区です。 #DQ10

523 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 21:43:06.97 ID:dkMmg2/e0
エルトナ大陸は今、がけっぷち村が一番盛況という
わけ分からん事態になりかけている気がする

565 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 00:07:46.74 ID:DEysuRmg0
http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/ee4bb82ae272e84bb389ab3a0bdee7c8e5919901/

※クリア報酬のアイテムに関して、
 一部雑誌などで掲載されているものから変更になりました。


ジャンプに載ってた変更前の報酬って何だったん?

578 :wii60ユーザー ◆wgS24tyGwE :2012/11/03(土) 00:30:27.62 ID:Bm9I440x0
盗賊平田3人やとってガンガンでタコ
武道家平田はいらない・・・

582 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 00:36:54.75 ID:Wb1qgEtC0
>>578
180超えの盗賊なんてそうそう見つからないよ…

595 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 01:20:04.67 ID:Puejb09D0
ゴールデントーテムとかゴールドマンって、採掘場と岩石地帯ならどの敵でも出るのかな?
1時間くらい牢獄の主に突撃して逃げてを繰り返しても全くでない

600 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 01:47:30.57 ID:TsdPv3VD0
いい土地はもう無い感じ?

604 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 02:00:26.82 ID:mCwYsl6L0
権限の変更が反映されん

607 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 02:05:36.19 ID:f7C7BgK20
屋根裏収納で装備枠も余裕ができたんで、
ガタラで通常ドロの防具でも物色しようとしたら、
安物でバザーが埋められとる!

609 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 02:28:05.32 ID:rYYjaHO00
住む場所には妥協したくないから追加待ちするわ

613 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 03:30:10.53 ID:+c9lK034O
家買って今更気づいたが家具をプクリポ基準にするか人間基準にするか
決めてなかった。
もう両方揃えて一人ルームシェアでもするか・・・

614 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 03:42:30.68 ID:aRKAf+F90
>>613
おまえ…プクリポなのに人間に戻ることあんの?

616 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 04:41:01.92 ID:6c8ME+6D0
プクリポベッドはなんで町とかで見る
耳付きのちゃんとしたベッドにしなかったんだろう

627 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 09:44:26.51 ID:uNk4S88n0
キャラ追加って冒険の書の2個目3個目使うのと何がちがうん?
いまいちわからん

628 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 09:46:35.81 ID:EHxiH9Be0
>>627
アカウント増やすって意味なら

同時に起動できるようになるのが最大の違い

633 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 10:12:16.17 ID:ThQS0Sxz0
>>604
ちゃんと決定選んでる?

635 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 10:15:18.47 ID:uNk4S88n0
>>628-629
むぅ・・・自キャラ4人揃えてバサラ狩りでうまーな業者ちっくプレーもできるいうことか

642 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 10:31:18.10 ID:mCwYsl6L0
>>633
ちゃんと決定選んでるよ


644 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 10:32:29.38 ID:1LcQYayz0
結構な頻度でアカウント潰しに来るのに業者もあきらめないんだな

648 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 10:35:18.30 ID:GOb6M6Gm0
イミフひらがな名前4人パーティとかが業者って事でいいのか?
そんなのが2グループで必死に宝石追い掛け回してたんだが

650 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 10:38:46.44 ID:ThQS0Sxz0
>>642
おお…原因なんなんだろね。
ウェルカムハウスに設定してるとかは?

651 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 10:41:01.45 ID:FVBKgVqI0
>>650
手順の組み合わせでバグってる可能性あり
一旦全部開放してみるとか逆に全部権限なしにしてみるとか
ウェルカム設定をつけたり外したりして、原因がわかったら運営に報告

652 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 10:41:17.95 ID:mCwYsl6L0
>>650
ウェルカムにはしてない
フレだけ出入りできるようにしたいんだけどなぁ・・・

661 :デビッド・マニングで検索@転載禁止:2012/11/03(土) 11:28:58.05 ID:ku2qgCRj0
自演で垢ハクやってロールバック手続きしてゴールド増殖してるやつとかいるんだろうか・・・

664 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 12:16:42.04 ID:fG9eoQoS0
おうえんは減ったねぇ

670 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 12:26:42.68 ID:Sgqofj8C0
やっべこいつマジつえーわ逃げるしかねーわ
ってタイミングで応援貰うとそのまま頑張らざるを得ない

671 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 12:27:35.26 ID:bznM+g730
裸やPL中の人に応援してもなあって感じだ
たまにマジ初心者しょっぱめ装備でやってる人見かけたら
わざわざ近づいて応援するけど

678 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 12:35:17.57 ID:AyWGHvm40
メタル系と出くわしてるのは応援するな
意味あるかは知らんが
後は2PT限定の狩場とかなら相互に応援してより効率上げたり

703 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 15:37:54.02 ID:PLEzQgjH0
ふぅ、やっとメーダ100匹終わった
いい土曜だった

705 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 15:41:29.87 ID:GOZANfGw0
本スレクソガキ多くて逃げてきたで

709 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 15:57:32.40 ID:XkjpYfKw0
>>670
応援貰った瞬間に円の外出た時の恥ずかしさったらない


713 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 16:11:21.68 ID:Zdcw1QTv0
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/41404/

本スレで話題になってるリアルバグ
運営の対応はともかく、マジでプレイできなくなるみたいなので注意

714 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 16:16:10.72 ID:LcSDuuvN0
>>709
戦闘中行動キャンセルするつもりが定型文暴発して誰もいないのにお礼言うよりは余程良い

715 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 16:17:31.76 ID:XkjpYfKw0
>>714
それをいうなら余所見をしながらやってたとうろうへいとの戦闘
とうろうへいの応援を、自分にしてくれたと勘違いし「ありがとう!」
誰でもあるはずです


719 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 17:03:27.84 ID:dblYYyBf0
スレタイ見てキャラ追加キャンペーンのこと思い出したんだが例えば、
期限切れ10日前に200円(日割り)で3キャラから5キャラにコース変更→元気玉10個もらう→3or4キャラコースに変更
とかもできるのかな。上手くいけば200円で元気玉10個貰えそうだけど、誰か試した人いる?

725 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 17:25:31.68 ID:AsA2DHW8P
簡単にカンストとか異次元だなー
元気玉つかってもカンストとかできるきがしない

728 :くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2012/11/03(土) 17:53:25.98 ID:g8azXiMw0
>>725
ゴブリン砂漠で刀狩りじゃー

729 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 17:55:13.64 ID:Puejb09D0
>>719
期限切れてから5キャラコースにして、また3キャラコースに戻した後、課金再開すれば
無リスクで元気玉貰えるんじゃない?
試したことないけど

735 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 19:06:25.25 ID:1jX259hD0
>>595
レアモンスターの有無はエンカウント時で確定して
シンボルが消えない(≒倒さない)限り変動はない

つまり逃げて同一シンボルとエンカウントを繰り返しても
レアモンスターが出現することはないはず

742 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 19:29:58.86 ID:wYOHtIIy0
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/40651/

753 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 19:49:18.35 ID:oCvdUVWE0
覚醒魔比較ならためる弐武闘家じゃないと・・・
と思ったが、ためるは一回で消費だったな

一回で消費するためる弐が攻撃力二倍(1発目のみ)で
覚醒魔が一定時間二倍って

やっぱりバランス悪いな

756 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 19:55:39.58 ID:ohqgiFUD0
魔力覚醒とか聖なる祈りみたいな、極端に強くなる特技がないと対抗できないくらい
賢者がぶっ飛んでいるかも知らんね。いずれにせよ今後が楽しみだ
しかしバトマスより先に、両手杖使える職が来たら
そのバージョンは、もう完全に魔法使いの独壇場かな…

762 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 20:03:42.34 ID:iM283eOZ0
魔法戦士はDQ9仕様だと呪文は補助ばっかりなんだが、両手杖で何ができるんだ?
片手剣と弓はつくとしてもあと一つは両手杖じゃないと思うんだが……。

766 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 20:09:40.65 ID:zeb7zv1e0
そりゃ弱体化した暴走陣で弱体かけるんだよ。
あと豊富なMPいかしたMPパサーだな。
理力の杖来るって話しもあったか。

768 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 20:09:47.77 ID:qS5Sk2ob0
魔戦は短剣に変えてくんないかな
ポインヨ足らん・・・

778 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 20:19:10.55 ID:oCvdUVWE0
>>766
光魔の杖 攻撃魔力を攻撃力にして攻撃MP100消費

みたいなバカ武器でねーかな

>>768
旅芸人を潰しなさい(旅芸人談)

779 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 20:19:50.15 ID:bnQiI18n0
今のところ唯一回復出来ない戦士

799 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 21:13:09.72 ID:pzQpHmV00
運営はここまでの効率化プレイすると想定してなかったのかなぁ

800 :くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2012/11/03(土) 21:16:05.26 ID:g8azXiMw0
デザートランナー系の足アップで見たらキメェ

803 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 21:17:47.75 ID:FfD16Po00
蛾のお腹プニプニが嫌いな人はキメラに恐怖する

807 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 21:22:54.67 ID:bCyU/HJ20
家かったので遊び装備ができるようになった!
というわけでウロコデビューしましたw

814 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 21:26:09.59 ID:bCyU/HJ20
プレイしてて、ここで話してるような
効率プレイでどーのこーのとか感じたこともないけどなぁ
廃人様は固まりすぎててそれが全部とか思ってんじゃないのかねぇ

818 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 21:39:36.02 ID:1LcQYayz0
追加ストーリーの扱いは難しそうだなー
パッシブ不要だと廃人準廃人にヌルゲー扱いされ
パッシブ必須だと廃人以外にムリゲー扱い
パッシブ効果強すぎるねん

828 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 22:07:50.17 ID:Zdcw1QTv0
稼働して三ヶ月目の話題じゃないぞ…

844 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 22:32:56.45 ID:LsKre4UY0
WiiU版ベータで戦闘バランス作り直して行い、WiiU版発売時のアップデートで
実装すればいいんじゃないかと思う。
魔法・武器云々の既に状態じゃないからねえ・・・・


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ニュース【社会】中国、総領事館移転先として新潟県内の広大な土地を購入予定

1 :依頼@締まらない二の腕φ ★:2012/10/08(月) 20:41:41.22 ID:???0
中国政府が、総領事館の移転先として、新潟県庁からほど近い、およそ4,500坪の土地を購入予定であることがわかった。
日本の領海を狙う中国。その動きは、尖閣諸島だけにとどまらず、日本のさまざまなところで見られる。
今回、取材班が向かったのは、新潟市。ここに、中国政府が購入を予定している土地がある。
新潟県庁から、ほど近い広大な敷地。中国は、総領事館の移転先として、この土地を購入予定だという。
以前は、駐車場として使われた跡が残るこの土地は、新潟県庁からわずか500メートルのオフィス街の一角にある。
さらに、この土地のすぐ近くには、保育園がある。登記簿によると、その広さは、およそ4,500坪。
すぐ隣には、ゴルフの練習場があるが、こちらと比較してみても、ほぼ同じぐらいの広さ。

この広大な土地の値段は、いくらになるのか。
新潟市内の不動産会社は「基準値でいうと、坪29万円。(土地全部で)おおむね13億円ちょっとになると思います」と話した。
近くの住民からは、不安の声も聞かれた。周辺の住民は、「広すぎるね。見たけど、近くだからよく行くけどね。領事館で、
あれだけの土地が必要かというふうに思いますよね」、「何かことがあると、そこに中国の方がいらして、デモをしたりする
んだったら、嫌だなと思いますね」と話した。
在新潟中国総領事館土地売却に反対する県民の会は、「新潟の土地に、日本の法律が通用しない、約5,000坪の土地ができる
ということには、無条件に不安はあります」と話した。
2012年4月から建設反対の署名活動を始めたところ、およそ70日間で、18万人を超える反対署名が集まり、9月、外務省に提出
した。在新潟中国総領事館土地売却に反対する県民の会は「5,000坪ではない適正な大きさで、領事館業務をするにふさわしい
、適正な大きさということで、してもらいたい」と話した。しかし、なぜ中国が、これほどまでに広大な土地を購入する必要が
あるのか。
>>2以降へ続きます。

▽FNNnews(10/08 18:12) *ニュース動画アリ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00233096.html

2 :依頼@締まらない二の腕φ ★:2012/10/08(月) 20:42:02.85 ID:???0
>>1より。
2010年6月、中国は、日本で6番目となる総領事館を新潟市中央区に開設した。
ところが、そこはロシアや韓国の総領事館も入る賃貸ビルだったため、中国側は、自前の建物を希望していた。
中国総領事館の王華総領事は、「業務や館員の生活のため、新潟市内での土地購入と恒久的な建物の建設を希望している」と
コメントしている。
総領事館に来た中国人は「パスポートの更新手続きのために来たけど、かなり探した。ここは小さすぎる。とてもじゃないけど、
本当に見つけにくい。初めのころ、探すのにひと苦労した」と話した。
総領事館側が、さらなる移転先を探す中で浮上したのが、この新潟県庁に近い広大な土地だった。
3月15日の衆院予算委で、玄葉外相は「土地の使用目的とか、広大な土地が必要な理由について、中国側からは、総領事館事務所
に加えて、総領事の公邸および館員宿舎、市民との交流ができる触れ合いの場、駐車場を併設する旨の説明があったところで
あります」と述べていた。今回の件について、新潟市は、民間が所有していた土地の取引であるとして、ノーコメント。
篠田 昭新潟市長は、3月の市議会で「外交上、国が判断すべきこと」と述べている。
こうした中国による土地購入は、新潟だけの問題ではない。
東京都内では、大使公邸の用地として、国家公務員共済組合連合会が所有する、およそ1,700坪の土地を、一般競争入札により
60億円で落札。愛知・名古屋市でも、総領事館を国家公務員宿舎跡地およそ1万坪のうち、3,000坪に移転・拡張する計画。
さらに、農林水産省と国土交通省の調査によると、2010年と2011年の2年間に、中国資本の企業が、北海道内で100haにのぼる森林
を買収したことを確認している。水資源の確保が狙いとみられている。
中国による日本の土地買収について、中国事情にくわしいジャーナリスト・富坂 聰氏は「目の届かないところで、日本の土地が
自由に買われてしまっているというところが、今回の領事館の問題を入り口として、国がきちっと規制できるようなシステムを
持たないと、いざという時に対応できない。安全保障上、どうしてもだめだという場所とか、そういう場所は、きちんと最初に
押さえておくという、その手続きが必要じゃないかと思います」と話した。

以上。

12 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 20:48:07.80 ID:bAW9b3OI0
これを防ぐための重要な選挙、新潟県知事選挙が今月の21日にあります

http://go2senkyo.com/elections/2012073020736.html
http://www.jimin.jp/election/117904.html


おまえら、新潟県民の知り合いがいたら、しっかり投票に行くよう頼むんだぞ
そして新潟県民は、絶対に共産党やらネタ候補のマック赤坂には投票すんなよ

13 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 20:48:23.20 ID:y1FBqEkP0
これはおかしいだろ
そんな広い土地が必要なわけがない

特区でも造るつもりか?

16 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 20:49:13.26 ID:7DfVwpdO0
この計画がまぢでやばいのは問題の土地が信濃川の河岸にあること。
中国から直接船でやってきて領事館専用岸壁で積み卸しが出来るので密入国やり放題。
勿論重火器や戦闘車両の搬入だって思いのまま。

名古屋と新潟を押さえて日本列島を分断、占領統治の拠点となることは云うまでもない。

135 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 21:18:30.29 ID:xyFOxq0B0
>>13
基地作るに決まってんだろ。
ヘリポートと、弾薬倉庫が必要だろうからな。


145 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 21:23:42.16 ID:8Iof3KeP0
>>12
県知事は再選だろうし、別に問題ないでしょ?
問題は市長でしょ?
あの市長がいる限り、中国はやりたい放題だよ。



228 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 21:45:20.94 ID:Poc61T1h0
2年前の小学校跡地5000坪は、阻止している状態だが、こっちの方は外務省との密約で売られてしまった。
民間の土地と言う事で手を打ったのではないかと思われる。
元々、中国は沖縄に領事館を希望しており、それはさすがにヤバいだろうとなって新潟になったが、新潟も北朝鮮との航路が元々あった土地。
北朝鮮の港を中国は租借しているので中国の拠点と言っても過言ではない。
新潟の市長選も知事選も、対抗馬がいない。各政党、落下傘で対抗馬も出さない。
国家戦略として新潟を落さないという心算が今の日本政府には見えない。
中国共産党のHPでは、一貫して沖縄も尖閣も中国領だと主張している。
新潟の保守は反対運動も素人まかせで此処まで来たのだ。

いい加減新潟の保守プロ市民、仕事しろ!
てめえらは一回新潟を中国に売ったも同じだ!



235 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 21:48:45.34 ID:D9ZhhpRvO
だいたい、他の国家が土地を買えるということ自体おかしくね?

246 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 21:53:52.79 ID:AnMNYjsQ0
>>235
おかしいよね。でも普通なら大目に見ても
土地を買っても、その国の法律の中で運用しなくては
ならない。でも領事館となると話は別だよ。
だって治外法権だからその国の法律が適用できない。

250 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 21:55:39.58 ID:eCjxPcDDO
外患誘致罪って法律なかった?
たしか最高で死刑だっけ?
篠田市長って人をこの罪で問えない?


252 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 21:55:59.18 ID:HTx/v3x+0
>>246
広い土地の取引に届け出は必要


だか認可しない法的根拠がない
市や県レベルで国を相手に争えるかね?
感情論ではなく法治国家のやり方を取らねばならない

今回は公共用地ではない、民間の土地だ

276 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 22:03:22.70 ID:I+/WFGD+0
>>145
平成24年4月19日 泉田知事定例記者会見要旨

Q 
 東京都の石原都知事が、尖閣諸島を購入するということを発言していますが、これに関する知事の考えを教えてください。

A 知 事
 関係する当事者は沖縄県石垣市、東京都、日本政府になると思います。したがって、新潟県知事としてのコメントは差し控えさせていただきます。
他の自治体の話なので、口出しはしないということです。

ノーコメントは売国奴確定
おまけに新潟州妄想で国土を分断させようとする泉田

新潟県知事選は二年前の新潟市長選のように白票を投じよう


284 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 22:06:18.04 ID:y1FBqEkP0
海から川を上って、ヒトもモノも通関なしに
直接、広大な敷地に入れる

だとすれば、ほぼ人民解放軍の駐留基地みたいなもの
恐ろしいことだよ

292 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 22:09:04.61 ID:hpESsiyg0
新潟県民はコレでいいわけ?

306 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 22:14:07.61 ID:cm3wwJvH0
>>284
へぇー日本って外国船が勝手に入ってきて川まで上れるんだw

309 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 22:15:12.26 ID:UIAgt44H0
まあ、ある程度が外国人が買ってもいいとは思うけどね。
肝心なのはイザという時に日本がその土地を無条件で接収出来るかどうか。
最悪は、自衛隊出動して無理やり奪える事が法的に担保されてないとな。

315 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 22:17:05.36 ID:c/E7udOI0
ゴミはやっと報道したか。
まあこれでこの件はアウトだな。
新潟県知事選挙、重要だぞ。新潟県民がんばれよ。

357 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 22:31:06.60 ID:JEp5gh8H0
>>292
いいわけないだろ
こういう書き込みする奴にはマジで殺意覚えるわ

359 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 22:32:01.87 ID:VvuERpzs0
北海道のニセコだっけ?
あそこも中国人が購入してたんじゃなかったっけ?


362 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 22:32:55.11 ID:mKyVUFDL0
どうせ売るなら福島の土地にすればいいのに 放射能にも強そうだし

367 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 22:38:00.34 ID:AnMNYjsQ0
>>359
そうなの。
それで北海道は資源保護を目的として、
外国人による水源地の購入に関する規制をつくったはず。
内容はよくわかりませんが。

380 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 22:47:04.31 ID:UeZTTbJy0
どうすんだ新潟人。
これは自分らに今現在特別被害の無い、
その「土地だけのやりとり」じゃないぞ。
日本の歴史上の「危機的出来事」だからな。
今日明日大変なことが起きるわけじゃないから関係ないとかじゃないよ。
自覚出来てるか?
自覚してくれよ。

418 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 23:01:36.56 ID:fIOIKkrQ0
また、右寄りが正義だと思ってる情弱ゆとりがギャーギャー騒いでいるのか。
新潟市民だが熱烈に歓迎だよ。w

美咲町合同庁舎2号館の隣接地である県有地30,000??の土地を一緒に売ったらええがな。
近くに民家も無いし馬鹿どもがポスティング活動もできないからちょうどいい。

420 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 23:01:39.69 ID:tBU3W32o0
中国が賢いのではなく
日本がアホなだけ

朝日新聞を呼んで
冷静に、冷静にと言われて
洗脳されている痴呆たちの責任


429 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 23:05:47.03 ID:zG/8SnmP0
>>420
「同レベルになるからバカは相手にしない(キリッ」とかほざいてる奴隷のせいだろ
2ちゃんにも無言無反応は事実を認めるということになるのが理解できてないバカが大勢いる

441 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 23:13:35.15 ID:Poc61T1h0
>>418
道路挟んで向かいの住宅地の住民も、売られた土地の近くのマンションの住民も中国は大嫌いだし、
反対なんだがw
友好、市民とのふれあいという口実もあって大きな土地なはずだが、
一体誰とふれあうんだ?
古町どんどんにも出て来れないザマ。誰も近寄りたくない。
大きなお買い物でしたけど、無駄でしたね。
 

452 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 23:26:38.26 ID:TjPgmaAp0
>>429
>>「同レベルになるからバカは相手にしない(キリッ」とかほざいてる奴隷のせいだろ

それを言うのが工作員の仕事なんだけどね。
日本人に冷静になれとか、もう朝日新聞の主張そのまんまだしさ。

サヨクらしくなく「日本人の誇りはどこへ行った?」とか「大和魂」とかの用法を行う。
火消しの連中が使う手だ。


500 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 00:24:37.21 ID:Pav9iTFr0

ていうか本当に防ごうと思ったら民法とか改正しないとダメだろう

民法を改正となるとほかの法律も大がかりに改正しないといけなくなる

大改正しないとダメだ

日本っていう国は何かが起きないと政治家や官僚、マスコミが本気にならない
それがダメ
で、それが起きた時はたいてい手遅れ
原発事故にしてもそうだし

510 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 00:38:39.80 ID:gMkpq4M40
>>500
うーんちょっとまだ分かってないんでは

現政権は、というか自民とたち日以外、そしてマスコミも、日本という国を無くそうとしてるわけ
今までは愛国議員が良い方向に改正しようとしてもマスコミに叩かれまくり、
国民もそれに流され叩きまくり、更に党内からも後ろから撃たれたりして無理だったんだよ

ネットのおかげでようやく国民が目を覚ましつつあるから、
今後はマスコミに叩かれても民意が味方して何とか出来るかも、という状態

542 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 01:28:58.18 ID:1C6m+9ZZ0
購入予定ってことはまだ売買は成立してないってことか
民主じゃ何もしないだろうから早く解散して法整備整えろ

557 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 02:29:54.29 ID:/9zX03IE0
日本側が中国の土地買おうとしたらうらないだろ中国はw
なんで日本だけは一方的にうる必要があんだよ
日本の大使館が中国で借りてる物件は全部賃貸だろ 中国側も賃貸ならOKをだせ
法整備をして、外国人に土地をうれなくするべきだろ

総領事とか治外法権で武器を持ち込んでても日本側は立ち入りできんぞ 


571 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 04:04:12.42 ID:XdFnvk6h0
こんなご時世に買ってくれるんだから
有難く思った方が良いね。

598 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 07:13:21.24 ID:tRRFpjDg0
ビザ緩和なんて、もうやめた方がいい
東京は中国人だらけで、何かがヤバいって肌でヒシヒシ感じるぞ
コンビニの店員、100均の店員、出前の店員、そして弁当屋の店員が
中国人は当たり前の状況、で、浅草やアキバ、銀座、果ては業務用スーパーや
ディスカウント・ストアまでデカい声で喋ってる中国人の団体客だらけ
金持ちではなく、どちらかといえば貧しい感じの奴が大量に増えてきた

608 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 07:53:07.22 ID:myVTIo8z0
>>598
>>金持ちではなく、どちらかといえば貧しい感じの奴が大量に増えてきた

中国からの移民を進めて、次に行うのは「異種交配」です。
日本女性はレ○プされ、バラバラに解体され、食用になっていく。
日本男性の間では「中国人妻は、いいね!」という価値観がテレビ、雑誌などで流布されていく。

これがチベットでも行われている「民族浄化」の政策、日本版となるでしょう。

そのうち、やらせのテロが日本で勃発。
犯人はネトウヨなどがでっち上げられ、「日本は危険だ、経済力が落ちて予算が出せない米軍に代わって、
我々が守ってあげましょう!」と、すでに上陸していた人民軍が、銃むきだしで領事館の警備にあたる。
そのうち街のパトロールも開始する。
その時点で法律なんて、誰も守らない(守らなくていい)形骸化したものになっているでしょう。

日本のチベット化は確実に来ます。20年後……日本の姿、街の光景はかなり変わってきているはずです。


610 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 07:59:42.88 ID:L3iEYmHb0
>>608
日本人は、家と家の結婚だから外国みたいに早急なる事は無いと思う。
年配層は今でもシナチョンを忌み嫌てるし。

614 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 08:07:51.03 ID:myVTIo8z0
>>610
いえいえ、結婚できない世代がすごく増えてきてるんですから、
孫の顔を見たさに、年配層は落ちます。
最初はどんなに反対していても……子供が生まれたら変わります。
いや、結婚できない子供が不憫に思って、折れやすくなっていくんですよ。

結婚しなくていい価値観を日本人に植えつけてきたジェンダーフリーやマスコミの勝利ですね。
これは何十年も前から中国で計画されていたことです。
田母神さんが資料を公表されています。



618 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 08:13:38.41 ID:L3iEYmHb0
>>614
成るほどね。
しかし、中国でも嫁不足なのに日本わざわざ来るのかな?工作員は別モノだろうけど。

628 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 08:29:50.65 ID:Ty14tULJ0
泉田は、正義の味方!と思うこともあれば、
なんだアホじゃないか!と思うことも少なくない。
隙を作るな!見せるな!!

637 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 11:35:52.46 ID:ao+cnT7u0
>>628
泉田は売国奴
・新潟州構想で国土分断
・新潟県は農業立県でTPPは反対だがシナとの経済や文化の交流は大好き
 シナ産の安い農産物で県内農業瀕死に
・新潟こそ地震頻発地帯なのに他県の震災瓦礫受け入れには難色
・トキと交換?で佐渡島の土地を割譲
・東電の電気料金値上げの際「福島原発事故の検証が済んでいない(ニヤニヤ)」
 柏崎原発は停止のまま
・これも
 ↓
>>276



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