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国益

ニュース【朝日新聞】 「自民大勝…戦前の反省ふまえた、戦後日本の歩みを転換する。そうした見方が近隣国に広がれば、国益は損なわれよう」★2

1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2012/12/17(月) 11:08:04.55 ID:???0 ?PLT(12067)
★自民大勝、安倍政権へ―地に足のついた政治を

またしても、小選挙区制のすさまじいまでの破壊力である。
総選挙は、自民、公明両党が参院で否決された法案を再可決できる320議席を確保する大勝となった。
自民党の安倍総裁を首相に、3年ぶりに政権に返り咲く。
かたや民主党は衝撃的な大敗を喫した。退陣する野田首相は党代表の辞任も表明した。
勝者と敗者の議席差はあまりに大きい。だが、過去2回の総選挙のような熱気はない。
最大の理由は、3年前、政権交代を後押しした民意が民主党を拒み、行き場を失ったことだろう。「第三極」も幅広い民意の受け皿たりえなかった。
その結果、地域に基盤をもつ自民党が、小選挙区制の特性もあって相対的に押し上げられた。それが実態ではないか。
投票率は大きく下がった。世論調査での自民党の支持率も2割ほど。安倍氏は昨夜「自民党に100%信頼が戻ってきたわけではない」と語った。
安倍氏はそのことを忘れず、大勝におごらぬ謙虚な姿勢で政権運営にあたってほしい。

■「特効薬」などない

いま、何よりも求められるのは政治の安定である。
不毛な政争を繰り返した結果、わずか6年で6人の首相が辞める。まさに異常事態だ。
その間、経済も外交も有効な手を打てず、内外で「日本の衰退」が言われる。
第1院、第1党の党首が腰を据えて国政のかじを取る。そんな当たり前の政治を、今度こそ実現しなければならない。
安倍氏の責任は重大だ。前回、体調を崩したせいとはいえ、結果として1年ごとの首相交代の幕をひらいた。同じ轍(てつ)をふんではならない。
大事なのは、現実的で柔軟な政策の選択である。内政にせよ、外交にせよ、問題を一気に解決してくれる「特効薬」などあるはずがない。
自民党は公約の柱に経済再生を掲げた。国民もデフレ不況からの脱出を願っている。
日本銀行にお金をどんどん刷らせ、政府は公共事業を膨らませる。自民党はそう主張するが、懸念がある。
行き過ぎたインフレや財政悪化を招く「副作用」はないのか。 (>>2-5へ続く)

asahi.com 2012年12月17日(月)付
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
▽前スレ★1の投稿日2012/12/17(月) 03:02:57.43
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355680977/

2 :有明省吾ρ ★:2012/12/17(月) 11:08:14.89 ID:???0 ?PLT(12067)
>>1(の続き)

尖閣諸島をめぐって、中国の理不尽な挑発行為が続く。北朝鮮による事実上のミサイル発射も、日本のナショナリズムを刺激した。
日本の安全をどう守るのか、国民が関心をもつのは当然のことだ。

■現実的な政策判断を

自民党の公約には強腰の項目が並ぶ。憲法を改正し自衛隊を国防軍に。集団的自衛権の行使を可能に。尖閣諸島に公務員を常駐させる。
政府主催の「竹島の日」の式典を催す。
だが、それが本当に日本の安全につながるのか。
戦前の反省をふまえた、戦後日本の歩みを転換する。そうした見方が近隣国に広がれば、国益は損なわれよう。
米国からも日本の「右傾化」への懸念が出ている折でもある。
課題は山積している。
社会保障と税の一体改革を前に進め、財政を再建する。震災復興や自然エネルギーの開発・普及を急ぎ、経済成長の道筋を描く。
日米関係や、こじれた近隣外交を立て直す。
利害が錯綜(さくそう)する複雑な問題を調整し、ひとつひとつ答えを出す。いまの世代のみならず、将来世代にも責任をもつ。
安倍氏に期待するのは、地に足のついた実行力にほかならない。
前回の安倍政権では靖国神社参拝を控え、村山談話や河野談話を踏襲して、日中関係を立て直した。そうした現実的な知恵と判断こそが重要である。
民主党をはじめ野党との信頼関係をどう築くかも、新政権の安定には欠かせない。
現状では、少なくとも来夏の参院選までは衆参の「ねじれ」が続く。
安倍氏は自公連立を軸に、政策ごとに連携相手を探る構えだが、とりわけ参院で第1党の民主党の存在は重い。(>>3-5へ続く)

asahi.com 2012年12月17日(月)付
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

3 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:08:19.23 ID:qsPE+Mx30
これで日本という国は過去の罪悪(人倫の道を完全に踏み外した全人類への反逆行為)から完全に目を背け、
日本人という民族は己れ自身の本質に不可分に染みついた「罪業」を無恥にもかなぐり捨てて、
新たなる自らの本性発露=世界侵略レジームへと踏み入ってしまったね。

  皇軍復活……国民皆兵……

     侵略戦争……植民地収奪……

         人種差別……国民等級化……

   世界征服……八紘一宇……放射能汚染……

        創氏改名……文化財簒奪……皇民化洗脳……

 大爆撃……大虐殺……民族浄化……

日本以外の全世界・全民族は、ここ何十年かかろうじて抑えられてきた
日本民族の「人間としての本質」の暴発に備える必要がありそうだ。

12 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:09:46.00 ID:zM4ouba50
社説
2007/7/31の朝日新聞(安倍政権)
首相の続投― 国民はあぜんとしている。
政治は結果責任だ。政治家は進退によって責任を明らかにする。今回、結果に対して潔く責任を負おうとしない指導者に国民は失望するだろう。

政策を展開するために欠かせない国民の信任を、首相はまだ一度も得ていない。
続投するというなら、できるだけ早く衆院の解散・総選挙で有権者の審判を受けるのが筋だ。

2010/7/12の朝日新聞 (菅政権)
日本では、「第二院」である参院選の敗北により首相が交代させられる事態がしばしば起こってきた。
よほどの惨敗ならやむを得ないとしても、短命政権が相次いだ大きな要因だ。

それは腰を据えた政策の遂行を妨げ、国際社会での存在感を著しく損なってきた。もう卒業すべきだろう。
そもそも参院選は「政権選択選挙」ではない

16 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:10:12.89 ID:f1yTHx7S0
3年前の朝日社説

asahi.com(朝日新聞社):社説 2009年8月31日(月)民主圧勝 政権交代―民意の雪崩受け止めよ
http://megalodon.jp/2009-0831-1416-45/www.asahi.com/paper/editorial20090831.html

26 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:11:17.37 ID:OkQnYrG30
いいから
ネトウヨはさっさと徴兵行く準備しろよ
坊主にしただろうな? パソコンもっていくなよ?携帯はいいぞ
お前らが選んだ制度だぞ 逃げるなよ?

37 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:13:11.88 ID:/o206Qf4O
朝日の葬式はうちで出す

41 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:13:17.45 ID:NdHrEfZO0
書けば書くほど、3年前との態度の違いを認識されて
支持されなくなるだけだというのにw

118 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:24:54.29 ID:cYGNmGPG0
みんな。
朝日新聞を潰さないか?
方法は、新聞購読をやめることだ。

136 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:28:09.21 ID:hLFGy9Fx0
参院における自民党の議席(09年8月30日現在)84
次回参院選(来年7月)における自民党の非改選議席51、改選議席37(いずれも推定)。
参院過半数は122。
したがって自民党が単独過半数を得るには、122-51=71議席。
次回参院選で71議席以上確保が合言葉となる。

これが実現した瞬間、マスコミは死ぬよ?(笑)
自民党独力で放送法を変えられるし、新聞の再販制度も撤廃できる。
まあそうならないようせいぜい自民党のネガキャンやってなよ。

158 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:31:42.02 ID:lP3pajyL0
>>1

朝日新聞は何処の国の代弁者なんですか?

166 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:33:01.24 ID:017yf7KbO
>>118
そうなんだが、周りでアカヒ取ってる奴って聞いたことないんだよな
たいてい勤め人は日経、家では読売って奴ばかり
ただ、新聞自体取るの止めたって人が多い
通勤電車の中でも昔に比べて新聞読んでる人が少ないし

169 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:33:19.62 ID:uoeOS9pN0
自民があれだけ勝ってるのに加藤紘一が落選ってどうなってんだよw
加藤に勝った無所属議員って何者?

180 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:35:31.74 ID:Pk6XXFK80
>>166
地方のホテルに泊まると、朝、いきなり朝日新聞が入れられていて驚く。
何も言わないとそのまま朝日。文句言うと日経に変えてくれる。
そういうごり押し購読が多いんじゃない?

260 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 12:06:41.63 ID:tYE+ULWWO
結局マスコミにネガキャンされまくった自民と維新がそれぞれ第一第二政党になった訳だが
これってマスコミは国民の総意を反映してないってことになるな

262 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 12:06:52.17 ID:DMZjayrM0
まぁメディアがイデオロギーに左右されるのは仕方ないとして…

自民はメディア対策とかどうしてんの?
こんだけ議席とって叩かれるとか

274 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 12:18:20.07 ID:LlLzmKNQO
戦前の最大の過ちは世界最強国アメリカを敵に
回した事だろうW

299 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 12:47:53.89 ID:qu67ccrPO
偏ってるなぁw

民意を無視ですか?朝日さん

302 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 12:52:57.36 ID:VyhyM7g/0
>>299
マスゴミのトレンドは

投票率が低い

比例の当選数が前回と変わらない

風は吹かなかった

小選挙区だから大勝しただけ

って言い訳してます

ただし、自民に大勝させていいのか?
って連日工作した事には触れませんw

305 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 12:56:38.94 ID:nbayUw0E0
朝日が国益と言う言葉を知っていたことが
一番の驚きだw

322 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 13:29:28.73 ID:jRhlqo300
左翼新聞だけ消費税20%にしようぜ
バカ専用の嗜好品だろ

340 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 14:06:14.16 ID:FILgWWEc0
>戦前の反省ふまえ

はい、だから朝日は信用しません。

360 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 14:48:06.11 ID:57tvM1k70
アメリカの新聞業界はオワコン感が漂いまくりで
もはや優れた人物が就職する会社ではなくなっていると見なされてる

遅かれ早かれ新聞社はネットに負ける

362 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 14:48:34.69 ID:WjJfTdDF0
日本が核を持ちたきゃ勝手にもてばいいし国防軍も自由に作ればいい
日本が地球上の国を全部滅ぼそうが何をしようが
宇宙全体はおろか銀河系全体ですら征服は出来ないし科学的に無理
白地に赤い丸を取り付けて出来た適当な国旗を掲げる国はいずれ滅ぶ

371 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 15:01:33.35 ID:WUd0QSsz0
>>12
妄言、詭弁、そしてブレまくりのオンパレード。
こんなもの誰が購読してんの?

372 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 15:06:57.31 ID:6/3UsXIq0
朝日は民主でこういった表紙作らないの?
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_19543.jpg

375 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 15:12:23.53 ID:ZOCHt6gp0
>>371
商売で新聞屋をやってるわけよ
読みたい者がいるからそういう記事を書いて売るわけ

キミは例えばSM小説など誰が読むのかと思うだろ?
でも商売になるほど顧客がいて、購入して、読んで、参考にして実践
してみたりまでするわけ

ただね、SM小説はヤクザみたいな拡張員が家に売り込みに来たりまで
はしないわけよ

そして読者もこういうものを読むのは秘密の楽しみだから人前で読んだり
しないわけ 夜中にこっそり読むわけよw

ところが朝日新聞は堂々と恥ずかしげもなく電車の中や会社なんかで広げて
読んでるわけよ ホント、すっげえ恥ずかしいわけww

378 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 15:14:15.78 ID:Qqc5/Nwe0
フザけた上から目線はやめろw

386 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 15:21:51.86 ID:/qV9ghwq0
まだ何もしてないのに
朝日が、朝から必死で安倍さん叩き・・・

なんで社是になってるの?

398 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 15:34:06.98 ID:Sj2Nm2ba0
戦前の教訓を大事にするならTPPにはいるのだ。

TPPはアメリカが巧妙に仕組んだブロック経済圏だ。
戦前の日本はブロック経済圏から(バキューン!)拒否されたので
非常に困った。
ブロック経済圏は孤立した日本を挑発して戦争に持ち込んだ。
日本は敗戦して解体された。

ブロック経済圏にアクセスできなくなったら食っていけないぞ。

419 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 16:11:51.03 ID:NEjMCnj20
慰安婦強制徴用のデマについて、サンゴ朝日が国会に呼ばれる日も
近い。

12月16日は、民主党と朝日毎日の敗戦記念日

440 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 16:44:56.69 ID:I+7gfCcl0
戦前の反省って・・・。
朝日が一番反省しろって。

戦前軍部に一番すりよって戦争を扇動してたのはまさに朝日新聞。

445 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 17:03:00.46 ID:ZOCHt6gp0
3年前の反省もできないくせに他人には生まれる前の反省を求めるアカヒW

535 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 20:40:55.78 ID:phq0KrNpO
安倍は、これだけ一部マスコミから叩かれる中で大勝したんだから、
自信持って正しいと思うことをやればいい。

テレビ報道が放送法を遵守してるか、も厳格に検証しよう。

今回の結果でポイントは、
自民党+公明党で320議席を超えただけでなく、

自民党+維新

でも優に320議席を超えてること。
安倍、石原、橋下の揃い踏みで、
朝日をビビらせてやるのも一興だ。

567 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 21:12:54.78 ID:sIRaq+tiO
朝日新聞の存在こそが国益を損ねている

578 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 21:30:52.56 ID:cWj69nTf0
慰安婦捏造の証人喚問始まったら朝日の廃刊も時間の問題だな
馬鹿な文章書いてる暇あったら転職先探しておいたほうがいいぞ

618 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 22:19:05.76 ID:hnPY4kai0
今日のテレ朝、夕4時、「JチャンネルSP」の
自民叩きは酷かった、大谷、田崎が、一々嫌味にこき下す。

極め付きは、街でフリップ書き込みアンケートを用意、
そのボードには
「安倍さん     
         不安です」と書いてあり、空白に文を入れる。

街の人(殆どはやらせ)は、原発、国防軍と勝手に書ていた。
テレ朝の余りの偏向報道に、家族も恐れ入っていた。

624 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 22:36:30.33 ID:/W/B3Jv00
朝日「フィリピンは近隣国じゃないからな」

631 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 22:49:50.57 ID:5fwvRP8nO
戦前の反省をすることなく受けるべき批判を他に転嫁して受けず
そのまま今に至る日本唯一の組織、業界がある
それが朝日をはじめとする新聞社、マスコミだよ

644 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 23:05:00.89 ID:2ZXtcD470
日本がアジア諸国を侵略して多大な被害を与えたという歴史は揺るがない。
自民党の右翼的な教育改革によって、自国の加害の歴史を恥じない歴史教育を通じ、
日本人としての正しい歴史認識と責任を持てない子供が作り出されないか懸念される。
安倍氏の人脈には、日本のアジア侵略を美化・正当化する歴史修正主義の系譜の評論家・
文化人が多数存在するが、安部氏が戦後日本人としてのアジアに対する責任を自覚し、謙虚に
加害の事実を直視する姿勢に転換して頂きたい。

649 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 23:18:13.73 ID:2ZXtcD470
新聞も読まずにネットで満足しているような下層民の、新聞ギライやリベラル嫌悪は
ここ10年で加速したかもしれないけど、一定以上の知識水準の人間は朝日を情報の主要な
拠り所として講読するわけだからね。

650 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 23:19:46.88 ID:1xf2CG/YO
戦前?戦後?
平成の世に何言ってんだこのバカ新聞

663 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 23:27:22.71 ID:2ZXtcD470
反省のない誇りなんてのは単なる驕りだよ。
日本人はいくらアジア侵略の加害の事実を反省しても足りないくらい、
歴史的に見てアジア近隣諸国で蛮行を行ってきた。

684 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 23:41:04.56 ID:Q1tETutv0
今日の報ステ糞ムカついた
竹島の日の式典止めろと、関係悪化するとほざいてやがった
オレは安倍がマスゴミに屈するんちゃうかと不安なんだが

っでしなかったらネトウヨ、右翼は糞叩くだろ

マスゴミは今分断厨だと思ってる。安倍を右翼、ネトウヨから嫌われるよう仕向けてる
と思ってる

734 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 18:32:21.92 ID:Z0XHvbzSO
とりあえず朝日新聞を購読してるヤツは解約しろ。

744 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 18:38:05.02 ID:m9V5xHF6O
朝日や毎日とってるやついんの?

762 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 19:32:06.46 ID:rlmeIG5n0
アホ、東南アジアは中国の脅威におびえて日本に期待しとるわ

773 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:52:17.54 ID:DJAGbrBB0
>>1
戦前の日本に戻って良いんだよ。

それが日本を取り戻すことなんだ。
解ったか外道。

807 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 19:59:52.51 ID:kmZB1/Cv0
>>1
>大事なのは、現実的で柔軟な政策の選択である。
「現実的で柔軟」というのはなんだか朝日新聞とは真逆のような・・・

>内政にせよ、外交にせよ、問題を一気に解決してくれる「特効薬」などあるはずがない。
世の中を朝日新聞の願望どおりに変える「特効薬」がないのはわかるが・・・


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ニュース嘘つき・安倍晋三、TPP交渉参加へ

1 : アメリカンボブテイル(京都府):2012/12/18(火) 00:03:37.06 ID:JOWODPLH0 ?PLT(12012) ポイント特典

【安倍新政権】進展見込まれるTPP交渉 まずは米国から情報収集 

安倍政権誕生で、環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)をはじめとする経済連携交渉は、全体では進展するとの見方が有力だ。

 「米国側の日本に対する要請がどういうものか。よくみていかなければならない」。TPP交渉参加の判断に向けて、
17日の記者会見で安倍氏はこう述べ、まず交渉の主導役を担う米国側から情報収集を進める考えを示した。

 「『聖域なき関税撤廃』という前提条件を突破できる交渉力があるかないか、それが問われている」。選挙戦でこう訴えた
安倍氏の言葉には、したたかな外交戦術が透ける。

 三菱UFJリサーチ&コンサルティングの内田俊宏エコノミストは「TPP交渉参加をちらつかせながら他の経済連携相手国
を牽(けん)制(せい)でき、出方次第で、TPPを含む連携全体のメリットを最大化できる」と期待を寄せる。

 実際、日本をめぐる経済連携の進(しん)捗(ちょく)は、外交上の力学が強く働いている。

 現在交渉中、または交渉入りが見込まれる経済連携は、日中韓の自由貿易協定(FTA)や欧州連合(EU)との経済連携協定(EPA)
など計7協定あるが、「日本が昨年にTPP交渉参加に向けた事前協議入りを表明したことで、中国などを経済協定に前向きにさせた」(通商筋)といわれる。

 最大の課題はTPPの党内意見集約だ。自民党は衆院選の公約で、明確なTPP賛成を封印。その結果、農村部などを支持基盤とする
160人超の候補者が、TPP交渉参加反対を訴える農協(JA)系の政治団体から推薦を受け、当選した。党内にTPP慎重派を多数抱え込んだ形だ。

 TPP参加11カ国は来年中の交渉妥結を目指しており、日本に残された時間は少ない。新政権には緻密な外交戦略だけでなく、スピード感が求められるだけに、突破力も求められる。

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/121217/mca1212172211019-n1.htm

3 : ハイイロネコ(dion軍):2012/12/18(火) 00:04:45.17 ID:K4lm/AUI0
最初っから交渉自体はするっつってなかった?

7 : ジャングルキャット(新疆ウイグル自治区):2012/12/18(火) 00:05:27.38 ID:eMOheg7L0
>>1
は?
参加して国益に反してた場合はやめるって言ってたやん

16 : アメリカンボブテイル(広島県):2012/12/18(火) 00:07:27.18 ID:phqiSGcf0
まぁ少なくとも国益に反する交渉はしないだろうから信じる

18 : コドコド(東京都):2012/12/18(火) 00:07:54.23 ID:R5WlqTvo0
自民党のTPPについての考え方(2012/3/9)
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-099.pdf

(1)政府が「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り交渉参加に反対する。
(2)自由貿易の理念に反する自動車などの工業製品の数値目標は受け入れない。
(3)国民皆保険制度を守る。
(4)食の安全安心の基準を守る。
(5)国の主権を損なうような投資家・国家訴訟(ISD)条項は合意しない。
(6)政府調達・金融サービスなどは、わが国の特性を踏まえる。

20 : アメリカンボブテイル(京都府):2012/12/18(火) 00:08:15.07 ID:VbCI/xQ70
>>7
最初から国益には反してるのに何いってんだか

ていうか安倍自身、なにが国益か国益じゃないかの線引きできてねーじゃねーか

25 : セルカークレックス(茨城県):2012/12/18(火) 00:08:50.88 ID:HEIdtvZc0
交渉はするって言ってたろ
野田が散々「参加するのかしないのか決めろ!中途半端すぎるだろ!」ってきれてたやん

32 : ハイイロネコ(dion軍):2012/12/18(火) 00:10:16.48 ID:K4lm/AUI0
>>25
それ聞く度に「野田って契約書の内容見ずにハンコ押すか押さないか決めてんのかな」って思った

36 : マンチカン(東京都):2012/12/18(火) 00:11:16.01 ID:3rh75wN20
>>32
交渉に参加した時点でTPP参加をほぼ強要されるから

46 : スナネコ(やわらか銀行):2012/12/18(火) 00:13:44.36 ID:VZLMCcPr0
>>36
よくそんな幼稚なこと書けるな

48 : ハバナブラウン(東京都):2012/12/18(火) 00:13:56.13 ID://sJrDOs0
安倍に対するネガキャンはもう通用しない。

諦めろよ。中共の犬ども。

愛国心は右翼とは違う。今の自民は新しい救国愛国主義だ。
お前ら中共の犬どもの敗北だ。
現実をみろ馬鹿たれ

50 : ジョフロイネコ(やわらか銀行):2012/12/18(火) 00:14:29.21 ID:GfmvIVqb0
>>46
それを幼稚としか思わないならお前は幼稚だろ
そんな交渉珍しくもあるまいに

74 : オセロット(山梨県):2012/12/18(火) 00:17:51.13 ID:a9qeMeaI0
>>48
どこが救国愛国主義やねん…

TPP参加は死にかけの農林水産業にとどめ刺すのが目に見えてる。安全保障上も大問題だろ
防衛に力入れるのは喜ばしいが、今の世の中徴兵するより練度の高い職業軍人増やしたほうが安上がりじゃないか?

ほんと勘弁してくれよ。

88 : ハバナブラウン(東京都):2012/12/18(火) 00:21:27.58 ID://sJrDOs0
>>74
もっと勉強しろ。
不利な形での参加は無いと安倍は言ってる。

それと国防軍に関しては、命を懸ける気概がかけた
己の弱さからの逃避か?
日本を護ってるのは、米国の兵隊の命だと云うことを忘れるな。

106 : サバトラ(東京都):2012/12/18(火) 00:25:44.25 ID:VJ2PRVkZ0
またアメリカのポチやんのか

112 : ハバナブラウン(東京都):2012/12/18(火) 00:26:36.42 ID://sJrDOs0
>>106
中共よりマシだから。

あいつらは犬も喰うからな。忘れんな。

114 : オシキャット(埼玉県):2012/12/18(火) 00:27:29.25 ID:3hxyASu90
交渉は参加する
例外つくれなければTPP自体の参加はしないってはなしじゃなかったっけ

120 : アメリカンボブテイル(京都府):2012/12/18(火) 00:28:39.00 ID:VbCI/xQ70
>>112
まだこんなこといってるやついるのか
アメリカとの関税とっぱらったら輸出が劇的に伸びるとかおもってのかねこういやつって
日本からアメリカへの輸出なんてねーんだよ
自動車だって7割は現地生産してるから、関税撤廃の効果など皆無

137 : ペルシャ(東日本):2012/12/18(火) 00:33:20.78 ID:JaY9JDaX0
ぶっちゃけ
経済について国内でこんだけ利害が対立しているのに
どういう貿易協定をつくったら国益にかなうといえるんだろうね
そこんところをはっきりさせないと
労働者を地獄に叩き込んでも「国際競争力が上がった、国益だ!」と言われちゃう可能性もあるわけで

143 : チーター(東日本):2012/12/18(火) 00:36:35.13 ID:HKRsqWr20
バカウヨはほんと無知で怖いわ
安倍ってか自民はISD条項絶対にのむからな

153 : エジプシャン・マウ(チベット自治区):2012/12/18(火) 00:39:20.34 ID:HFp2TOvV0
>>137
その辺り輸出輸入で一長一短はある
日本でもスマホが急速に拡大したのって極端な円高が影響力高い訳で
それと同等に極端なウォン安ってのもあるが
要はバランスなんだよ

>>143
ゴミみたいなシール所構わず貼り回んなって何回も言ってんだろうがクズ

158 : チーター(東日本):2012/12/18(火) 00:40:28.66 ID:HKRsqWr20
>>153
TPPが輸出入だけだと思ってる馬鹿はまじで死んだほうがいいよ

223 : ハバナブラウン(東京都):2012/12/18(火) 01:07:09.57 ID://sJrDOs0
もう以前の自民とは違うんだよ。
安倍が総裁になった時点でわかれよ。
無知は喋るな。可哀想になる。

235 : カラカル(関東・甲信越):2012/12/18(火) 01:10:44.83 ID:POnoH/KPO
農民切り捨てを行えるのは今しかない

241 : ヒョウ(家):2012/12/18(火) 01:13:03.56 ID:+kXAgsRY0
>>223
この新参すげーバカっぽいwww

246 : エジプシャン・マウ(チベット自治区):2012/12/18(火) 01:14:09.19 ID:HFp2TOvV0
>>241
シール貼りお疲れさまです
プラスチックのゴミはちゃんと分別して捨てるように

258 : ヒョウ(家):2012/12/18(火) 01:20:13.72 ID:+kXAgsRY0
>>246
こいつも新参くせぇwww
つかこいつら選挙がらみの工作員の居残り組か

270 : アンデスネコ(宮崎県):2012/12/18(火) 01:24:04.26 ID:4uQ8dl0p0
>>235
農業切り捨てれば、韓国みたいに馬鹿高い農産物を買うはめになる
国内農業は全滅だからそれを買う以外ない
アメリカは、一度その国の農業をダンピングで潰して独占したあと
価格を上げて利益を貪るのが得意技だからな

仮にそんな状態で経済制裁やられてみ
北朝鮮以上に飢えにあえぐことになる
だから韓国は日本以上にアメリカに逆らえない

弱みを握らせるのは少ないほうがいい
内需のためにも日本の農業は守るべき

301 : イリオモテヤマネコ(庭):2012/12/18(火) 01:39:35.44 ID:4HF5+CQyP
民主は売国とか言ってたけど
結局中韓に売るかアメリカに売るかの違いだけだね

343 : ボンベイ(愛知県):2012/12/18(火) 03:26:51.46 ID:Sdwg9DzZ0
>>20
お前は交渉ってのをやったことない人間だろ
歩み寄る余地があるかどうか、話さなきゃ分からんことあるんだぞ

442 : オセロット(やわらか銀行):2012/12/18(火) 09:25:21.88 ID:OMqxhvLF0
>>1
マスコミが安部の政治批判から目を反らさるためにカレーとかどうでもいいことで叩かせて視聴者の同情買わせた

【ウィキリークス】 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」。NZのTPP首席交渉官が発言
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318526463/

ユダヤとアメリカと朝鮮と電通の関係図
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100904/01/new-hopper/0f/9f/j/o0706082510729319112.jpg

祖父(岸信介)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%80%8D%E6%99%8B%E4%B8%89#.E5.88.A9.E7.9B.8A.E5.9B.A3.E4.BD.93.E3.81.A8.E3.81.AE.E9.96.A2.E4.BF.82.E3.80.81.E4.BA.BA.E8.84.88
統一協会と親交を持ち、統一協会の政治団体である「国際勝共連合」結成に協力

父(安倍晋太郎)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%80%8D%E6%99%8B%E5%A4%AA%E9%83%8E#.E9.96.A2.E4.BF.82.E3.81.99.E3.82.8B.E4.BA.BA.E7.89.A9.E3.82.84.E5.9B.A3.E4.BD.93
祖父と同じく統一教会と深い関係を持っており、自民党議員に統一教会員を秘書として紹介、議員を統一教会のセミナーへの勧誘をしていた
生前は「私は朝鮮(人)だ。朝鮮」と言っていた

嫁(昭恵)は元電通社員
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%80%8D%E6%98%AD%E6%81%B5#.E7.94.9F.E3.81.84.E7.AB.8B.E3.81.A1
父は森永製菓元社長の松崎昭雄[1]。1984年にグリコ・森永事件で森永製菓が標的になった時に、グリコを標的としていた時期において
江崎勝久グリコ社長が犯人に誘拐されていたことから、森永製菓社長令嬢の昭恵にも警察の護衛がついた。
当時晋三とデートして自宅に自家用車で送ってもらった際に、警察は当然その車のナンバーを調べ、その車が晋三の車と判明し、
晋三と昭恵の交際が発覚した。[要出典]聖心女子学院初等科・中等科・高等科を経て、聖心女子専門学校へと進む。卒業後は電通に入社、新聞雑誌局に配属。

http://japanese.joins.com/article/587/79587.html?sectcode=&servcode=
熱狂的な韓流ファン
安倍が自民党幹事長時代に訪韓した際には同行し、タレントのパク・ヨンハに会って
サイン入りのアルバムをもらう
ペ・ヨンジュンが東京を訪問するときは少しでも近くから見ようと、夫に頼んでわざわざ同じホテルに宿泊した

464 : セルカークレックス(兵庫県):2012/12/18(火) 09:48:14.73 ID:KOmjEbMC0
純粋な愛国心に目覚めたウブな若者を、ネトサポが先導したのがネトウヨ
うまく使われちゃったねネトウヨさん

467 : ベンガルヤマネコ(庭):2012/12/18(火) 09:49:54.15 ID:G3Sp3B0Y0
>>464
日本中ネトウヨで大変だな朝鮮

471 : セルカークレックス(兵庫県):2012/12/18(火) 09:55:11.14 ID:KOmjEbMC0
>>467
え?
自民党に投票した人がみんなお前らと同じような考えだと本気で思ってるの?
おめでたいなw

472 : バーミーズ(庭):2012/12/18(火) 09:56:37.57 ID:6EXAn/UL0
>>471
アホか朝鮮、自民党にいれたのがみんなTPP反対と思ってんのか朝鮮。
おまえ負けだからとっととν即からも日本からも出ていけよwww

473 : ボブキャット(空):2012/12/18(火) 09:58:00.09 ID:ICHv1h6W0
>>16
具体的に国益って何よw

野田がTPP→ネトウヨ「売国だ!アメリカの犬だ!」
安倍(低学歴)がTPP→ネトウヨ「最初からそう言ってた」「安部ちゃんマンセー」

お前らダブスタ過ぎんだろ

475 : セルカークレックス(兵庫県):2012/12/18(火) 09:58:58.42 ID:KOmjEbMC0
>>472
いやおれは端から自民党支持者ではなく、ネトウヨしか相手にしてないが
ネトウヨがTPP反対してたのは明らかだろ

480 : ボブキャット(空):2012/12/18(火) 10:00:55.71 ID:ICHv1h6W0
>>472
ネトウヨはバカだなw
相手が本物の朝鮮人だったら朝鮮人扱いしたって挑発にならないだろw

お前が日本人だとして朝鮮人に「このチョッパリ!」って言われて何か思うか?

482 : バーミーズ(庭):2012/12/18(火) 10:01:05.68 ID:6EXAn/UL0
>>473
ネトウヨが全文TPPに反対してると思ってんのか朝鮮
>>475
あ?オレが朝鮮といってるのは連呼リアンに対してだが?

485 : セルカークレックス(兵庫県):2012/12/18(火) 10:03:10.64 ID:KOmjEbMC0
>>482
へえ
TPP賛成なネトウヨさんもいるのかー
それこそがネトサポなんじゃねw

494 : ボブキャット(空):2012/12/18(火) 10:08:15.36 ID:ICHv1h6W0
>>482
お前に質問なんだけど、ネトウヨの自覚あんの?www

496 : バーミーズ(庭):2012/12/18(火) 10:09:55.12 ID:6EXAn/UL0
>>494
朝鮮人嫌いの日本人を朝鮮人が罵倒するときに使うのがネトウヨだろ?

498 : セルカークレックス(兵庫県):2012/12/18(火) 10:11:04.53 ID:KOmjEbMC0
>>496
何言ってんだ
俺も朝鮮人は嫌いだよ
ネトウヨと朝鮮は関係ない

500 : バリニーズ(愛知県):2012/12/18(火) 10:11:59.11 ID:oUu6J0aQ0
>>496
自民に反対意見のやつを
朝鮮人とレッテル貼りをするのがネトウヨだろ

502 : バーミーズ(庭):2012/12/18(火) 10:13:58.07 ID:6EXAn/UL0
>>498
TPP賛成ならみんな支持者なら歓迎すべきだろ。
>>500
TPPに反対するやつをネトウヨといったやつに朝鮮人といったわけだが何か?

510 : 黒(dion軍):2012/12/18(火) 10:20:22.94 ID:Gq9TT7lt0
交渉すると参加するの違いがわからない人間がちらほらいるな

523 : ボブキャット(空):2012/12/18(火) 10:26:20.44 ID:ICHv1h6W0
>>502
お前がネトウヨなのは明白な事実だけど
相手が朝鮮人かどうかは明白じゃないw

出てきた時点で負けが決まってるネトウヨw
猫の前のネズミのようなおもちゃ扱いw

いいから早く国歌歌ってみろよwww
「きぃみぃがぁよぉはぁあああああーーっ」てwww

537 : アメリカンボブテイル(関東地方):2012/12/18(火) 10:30:58.58 ID:X/DQF178O
交渉に参加=婚約

いったん婚約してそれを自分に利がないから破棄みたいなことしたら世界中から信頼失う的なことを中野が言ってたけど
そこらへんどうなん?

541 : クロアシネコ(関東地方):2012/12/18(火) 10:32:46.29 ID:95kMHYUeO
>>537
そんな事は全く無い
はっきり行ってとんでもない馬鹿か、悪質なデマ
但し上に書いたように、丸め込まれない保障は無い

543 : ジョフロイネコ(やわらか銀行):2012/12/18(火) 10:33:58.66 ID:GfmvIVqb0
>>541
それも極端だな。当然反感ぐらいは買うだろうよ、日本に期待する国もあるのだろうからして
アメリカなら関係なくごり押しするんだろうけどねー

556 : 黒(dion軍):2012/12/18(火) 10:43:12.63 ID:Gq9TT7lt0
>>537
そのぽっぽがしたことを考えれば、どちらが信用できるか子供でも判ると思うけどな

根拠より信用で語れよ、お前民主と自民どちらがTPPの交渉の席につくとしたらどちらを選ぶのよ

560 : ジャパニーズボブテイル(新潟県):2012/12/18(火) 10:46:20.52 ID:mk6HeNGL0
>>556
交渉の席に着くのなら、正直両方アウトでしょ
交渉力云々ではなく、過去のやり方を見るかぎり自民党がアメリカに強く出れるとは誰も思っていない

だからこそ、安倍も選挙前には「交渉に参加するかは判らない、参加はマスコミのデマ」と言い、自民党の態勢としては「TPP反対」を明言していた訳でね

566 : ヤマネコ(東京都):2012/12/18(火) 10:51:52.80 ID:2VwR6jBG0
最初から「国益になるならTPP参加」って言ってたのに
「安倍ちゃんはTPP不支持なんだよこのチョン工作員が」とか言ってたバカ
ドコ言っちゃったの?

569 : トンキニーズ(群馬県):2012/12/18(火) 10:53:44.99 ID:hKZWrhvG0
>>566
お前の脳内に存在するんじゃないの?

574 : ジョフロイネコ(やわらか銀行):2012/12/18(火) 10:56:05.90 ID:GfmvIVqb0
>>569
少なくとも俺は何度か言われたなぁw

586 : トンキニーズ(群馬県):2012/12/18(火) 11:10:28.45 ID:hKZWrhvG0
>>574
リアルでそう言われたの?
まさか2chやTwitterにいるバカの煽りを本気にしているわけじゃないよな?(笑)

587 : オセロット(大阪府):2012/12/18(火) 11:12:12.00 ID:cDXFRGeF0
つうかTPP反対だからって自民党選んだやつそんなにいるのか?
そんなにTPP反対なら共産とかみらいとか他の選択肢あったはず。

637 : ハイイロネコ(兵庫県):2012/12/18(火) 13:43:03.26 ID:F+GuRHQz0
>>1
おい
民主はTPP推進、自民はTPP反対っていうからJAで自民に推薦出したんだぞ
どういうことだよこれ

638 : カラカル(関東地方):2012/12/18(火) 13:46:21.76 ID:QXRm345tO
>>637
よく読めそれから>>1のスレタイ詐欺を責めろ
つーかこういう意図的なミスリード誘う馬鹿のキャップ剥奪しないの?


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ニュース【ゲンダイ】日本の国会議員が尖閣で示威行動なんて愚の骨頂で、中国ビジネスはパーになると日刊ゲンダイ

1 :春デブリφ ★:2012/08/23(木) 10:06:06.30 ID:???0
★こんなばかなことをやっていたら 中国ビジネスはパーになる

  沖縄・尖閣諸島の魚釣島に、領土議連の国会議員ら150人が向かい、そのうち10人が上陸。灯台に日の丸を掲げた。
  中国側は猛反発で、中国外務省が丹羽大使に電話で抗議したほか、約20都市で大規模なデモが行われた。広東省・深セン市では4000人がデモに参加。日本製品のボイコットな
どを訴えながら行進し、一部が暴徒化した。
  こうなると、懸念されるのが在中の日本企業への影響だ。日中の関係悪化は過去にもあった。しかし、今回は国会議員の行動でも明らかなように、日本側が敵意ムキ出しになっている。
(中略)
 元外務省国際情報局長で作家の孫崎享氏も「冷静になって、何が本当の国益かを考えるべき」と、こう言った。
 「尖閣に関しては、日本も中国も自国の領土だと主張しています。どちらもそれなりの根拠があるため、同盟国の米国も中立の立場を取っている。つまり係争地であるという出発点に立
たなければならない。重要なのは、72年に田中角栄と周恩来が、この問題を“棚上げ”して以来、日本の管轄が認められている点です。ここが北方領土や竹島とは違うところなのです。
管轄を長く続けることが、国際的に見れば領有権が認められやすい。要するに、日本にとっては棚上げが一番メリットがある。これが外交の知恵です。日本が挑発すれば、『絶対に座視し
ない』と言っている中国軍部に口実を与えることになる。新たなことは何もしないのが、長期的には日本の利益になるのです」
  日本の国会議員が尖閣で示威行動なんて、愚の骨頂ということだ。

 (日刊ゲンダイ2012年8月20日掲載)
http://news.infoseek.co.jp/article/23gendainet000174233

11 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 10:08:12.18 ID:wmtt7T8o0
土下座外交が国益だというならそんな国益いらん

21 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 10:08:49.69 ID:u6nXC85Z0
お前らの教祖様の汚沢は中韓批判してたけど

34 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 10:10:10.55 ID:d2a7k8fx0
東京都が尖閣を買えば
そこで尖閣問題は終了だろ
中国はもう2度と尖閣に手が出せなくなる

35 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 10:10:18.47 ID:a4qYi47T0
>>1
チャイナコリアリスクをスルーし、隣国マンセー洗脳したサヨクの責任だろ

通貨安の国なんていくらでもあるのに

38 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 10:10:47.53 ID:+Gfxjrp/O
>>1
今時チャイナリスクを考えずにビジネスやってる企業がパーだろw

72 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 10:14:30.19 ID:Xp0DYQ2a0
孫崎は尖閣は中国領という主張を変えたのか?

88 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 10:17:47.59 ID:AwQ/RS7r0
中国ビジネスどころか、国益がパーになるほうが深刻だろ。
「一文惜しみの百失い」


102 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 10:20:09.88 ID:ZexrgHJR0
中国ビジネスがパーになったら日本はチョキ(V)o\o(V)


143 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 10:29:24.41 ID:IIWklZqe0
>>88
ハア?
87に反論してから言え

148 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 10:30:48.81 ID:psBuLDn50
実効支配している側は
事実上自国の領土なのだから何もしないのが鉄則
いらんことしたらここに領土問題がありますよと世界に示すだけで
こちらには何のメリットもない
それがわからないで騒ぐ奴は
同じことをして墓穴を掘った馬鹿な韓国と同レベル

160 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 10:33:59.82 ID:dZ1hKMqk0
>>148
残念ながら、フィリピン南沙諸島の実例で、その事勿れ主義はシナ相手に全く通用しないと分かった
漁船団という名の工作船を大量に投入してきて事実支配を始めるのがシナ

168 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 10:37:25.66 ID:AwQ/RS7r0
>>143 なにを反論すればいいんだ?かまってほしいのか?

169 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 10:37:31.54 ID:eXSiRalYP
ビジネスがパーになって困るのは、売る方か?買う方か?
日本と米国に対する輸出が途絶えれば、中国経済は即倒産だ。












171 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 10:38:30.61 ID:psBuLDn50
>>160
領土を守るのと馬鹿騒ぎするのは全く別の話
議員が馬鹿騒ぎしたら中国が攻めてこなくなるのか?
逆だろう
相手につけいる口実を与えるだけだ
最近はお前みたいな韓国脳が増えてイライラする

185 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/23(木) 10:43:06.84 ID:wkXQYWgP0
>>171
>相手につけいる口実を与えるだけだ

それは領土問題以外でも、いくらでも口実はできるだろ
・ダライラマを来日させる
・日本でウイグル会議を開く
・台湾と軍事演習する
その度に、「相手につけいる口実を与えるだけだ」て中止すんのか?

192 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 10:45:19.92 ID:83kMUAZ80
政治の話にビジネス()を絡める拝金脳が日本をダメにしてるって気付けよ

206 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 10:50:38.81 ID:qLXNwYo/0
潜在的リスクってのは顕在化させた方が良いんだよ、チャイナリスクも同様。
何もしないでいることが一番の損失で一番の害悪だわな。
危険を明確にして、どうしようもない状態になる前に引き上げて
別の手段を模索しなきゃいけないんだから。
レアアースみたいなことになっちゃあかんのよ。

218 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 10:58:39.37 ID:psBuLDn50
>>185
他の問題とは別だ
尖閣問題については実効支配している日本が勝者だ
相手は軍事行動でしか領土は奪えない
しかし、いまどき領土を奪うために軍事行動などしたら
世界中から大バッシングを受ける
中国でもそんなことは出来ない
この問題は何もしなくても日本は勝ち続ける

それに、韓国が竹島問題を騒いでいる事をどう思う?
みっともないとか恥ずかしいとか馬鹿だとは思わないか?
日本人は韓国人みたいな馬鹿で恥ずかしい事はするべきではない

224 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 11:02:29.92 ID:IIWklZqe0
>>218
シナ漁船と公船が我が物顔に尖閣近海に入ってくるのはどうやって阻止すんの?

231 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 11:04:44.01 ID:IIWklZqe0
>>168
こんな事実があるのに政治問題でシナビジネスがダメになるといえるの?

235 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 11:06:59.35 ID:g+THu4Q50
尖閣や竹島の問題において事なかれ主義を唱える人は
中国ビジネスや韓国ビジネスの縮小をあげるわけだが
国土を失う不利益とどっちが大きいのか
ちゃんと天秤にかけてるんだろうか・3・

236 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 11:11:30.86 ID:psBuLDn50
>>224
海上保安庁と海自に頑張ってもらうしかない
入ってきたらどんどん逮捕すればいい
ただ、直ぐに強制送還は大反対だ
あれで、日本は舐められた
相手側からの挑発には気然とした態度を取るべき
ただ、こちら側から挑発する必要は全くないしやるべきではない
実効支配側から挑発するなんて韓国人だけで十分だ

237 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 11:11:36.94 ID:AwQ/RS7r0
>>231
俺が言いたいのは中国ビジネスよりも
国益を優先する事のほうが大事だろうってことで、
国益を優先したら中国ビジネスも実はうまくいってましたって言うグラフを見せられても
「なんだ一石二鳥じゃん」と言う感想しかでないんだが。
別に中国ビジネスがダメになってほしいわけではないぞ。

238 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 11:12:28.77 ID:3GCwjxud0
海外進出でビジネス展開する事を考える経営者がカントリーリスクを

全く考えないほうがおかしい。

245 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 11:17:56.73 ID:IIWklZqe0
>>237
あそう オレは胡散臭いシナビジネスなどダメになって欲しいがね
国益優先は当然

252 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 11:21:16.54 ID:AwQ/RS7r0
>>245 結局俺になにがいいたいのw

254 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 11:21:51.28 ID:a4qYi47T0
>>238
ユニクロとかどうなるんだろうな

目先の経済のみで他に疎いからチャイナリスクに掬われる
歴史民族国家間等の問題の知識も備えてる人間でないと、先は見通せない

257 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 11:28:21.90 ID:a4qYi47T0
>>252
端から見ると
両者反中だから無駄な争いになっているな
お開きにした方が良い

260 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 11:33:55.15 ID:DtUOJad50
中国ビジネスつってもほとんどが
日本に輸入する為の現地工場だからな

280 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 11:52:35.36 ID:9CSKQtn/0
技術だけ取られてどれだけ儲けたのか聞きたいわ
とっとと撤退

287 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 12:04:52.43 ID:pv62AKzv0
議員が活動家と同じような行動をとるなんて韓国じゃあるまいし
大体中国は基本は統制下にあるんだから政府以外は相手にする必要はない
元々、日本が格上なのに議員が活動家と同列に行動してそれを喜ぶネト…

341 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 13:41:21.30 ID:YBwpmVMB0
ゲンダイのなかに日本人て何人位いるの??

358 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 14:33:14.51 ID:YN6XYdJhO
>>11
アホウヨ乙。感情論でしか物事を計れないお前らの意見などどうでもいい。

376 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 15:17:55.93 ID:ozU8lv+R0
カネの為なら体も魂も売るゲンダイ

394 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 17:05:36.01 ID:PRVZZf8x0
https://twitter.com/magosaki_ukeru

尖閣は中国領はおろか、竹島も韓国領っていってるな。
愛国なのか売国なのかイマイチ判断がつかんwwwwww

一応、おまいらに紹介しておくわ。

417 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:57:00.48 ID:pC1A9F+L0
>元外務省国際情報局長で作家の孫崎享氏も「冷静になって、何が本当の国益かを考えるべき」と、


こいつの言う事がバリバリのチャイナスクール
こいつの言う通りしてたら
今頃石垣あたりまで中国に食われてるわ

422 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 14:05:47.60 ID:NtOc+tjO0
もう十年近く前から中国ビジネスって言っているけど
それで日本の経済状況はよくなったん?

432 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 15:01:51.99 ID:a4mrt9r9O
>>422
悪くはなってないんじゃないか?

449 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:37:25.03 ID:0wLon4rt0
>>358
昨日の国会衆議院
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL&deli_id=42074&media_type=fp

石破茂の答弁を見たらわかるけど、あの対応をした時明らかに政府は国益について考えてなかった
国会の答弁でさえも国益が何だったのか答えらんないんだもん

452 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 20:08:01.70 ID:VETh2gmB0
>>1
尖閣・竹島は、ほんと売国奴を見分ける「踏み絵」だな
ゲンダイも引っかかったw

471 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 09:56:05.38 ID:a+Nu5qqb0
>>1
ぺつにビジネスがパーになってもいいんじゃないの?
中国という危険地帯でビジネスしてるんだから対策してるだろ。

479 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 10:57:35.52 ID:uQznLMm60
ゲンダイは、日本の主権より商売が大事なようだな。
小沢の命令で書いてるのか?

481 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 11:02:51.41 ID:Dd6Lqcze0
>>479
売国守銭奴トヨタ奥田会長「総理が靖国に参拝しなければもっと儲かる」

486 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 11:14:21.69 ID:fw9NynsX0
何で日刊の方はこんなに馬鹿なんだろう。

487 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 11:14:58.48 ID:3EeibKpz0
ビジネスになんてならないよ
反日運動が始まったら日本への荷物が届かなくなったり、届いても壊されてる
しかも局員が堂々と壊してやったと宣言し、当然お咎めも無し

488 :森(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2012/08/27(月) 11:17:17.10 ID:2UoxL9760
ぽいっ。

489 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 11:17:27.79 ID:FI2K4Koh0
日刊ゲンダイは日刑ゲンダイに社名変更しろ

490 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 11:24:03.86 ID:Rw/Q5z/Z0
金の為に国土を売る

日本人らしからぬ
何処の国の人か

491 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 11:26:15.67 ID:QEj3xGVu0
中国ビジネスってなに?

公害垂れ流し及び中華労働力の安値搾取以外になにがあるとでも?

デモ暴徒に追われて脱糞国外退去ビチネスの間違いだろw

492 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 11:28:24.63 ID:QEj3xGVu0
>>489
地味にワロタw

493 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 11:32:56.18 ID:AdiYZJ5l0
中国との取引が無くなったら中国側も困るから
短期的な取引停止にしかならんよ
ついでに中国に進出したやつらはオウンリスクだ

494 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 11:34:02.65 ID:CcXUK3mc0
中国のビジネスが全部、パーになったって痛くも痒くもない。

日本の弱点は「資源がないこと」だった。尖閣諸島に眠る地下資源って
1000兆円とも言われる膨大なもんだ。世界第二位の埋蔵量に匹敵する。

産油国であるイラク、ドバイよりも大金持ち。しかも日本は基本的には
加工業や輸出業が盛ん。日本の借金を全部、国民に返し終わって、更に
税金をゼロにして高速道路を無料化、医療費や教育費を無償にしても
お釣りがくるほどの資源。

それを黙って中国にくれてやれってか?

だったらアメリカに「100兆円ほどやるから、中国追い払ってよ」と
頼んだほうがマシ。アメリカに2、3割払ったって、日本の今の借金は
返済できるし、少子高齢化を乗り切る力が備わるよ。

だいたい、この膨大な資源を中国に渡してみろ。中国は近隣諸国を間違い
なく蹂躙する。今もチベットやミャンマー、カンボジアやブータン、
西沙諸島で侵略行為を繰り返してる国なんだから。

世界平和のためにも、中国にだけは渡してはならない。

中国や韓国相手に「譲歩」はないよ。「次を寄越せ!」と言われるだけ。
チベット民みてみろ。故郷を奪われ断種(避妊手術)を強引に施された
挙句、大量の漢民族が鉄道で移住してきてる。

チベットの人達も「天然資源や地下資源さえ譲れば、豊かな生活が
できますよ」「中国が保証します」との言葉に騙された。

495 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 11:34:57.55 ID:o2PMe6EK0
尖閣問題の事でビジネスがパーになるかよ
なに妄想記事書いてんだ

496 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 11:34:57.95 ID:2ug8ij2zO
当初からチャイナリスクについて散々言われていたのに
「グローバルの時代だ!」などと言いながら何故か中国を選ぶ経営者の頭がパー

497 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 11:35:48.28 ID:K/jtFmaDO
命より金かよ…

498 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 11:36:13.89 ID:Dd6Lqcze0
>>496
日本経団連(笑)

499 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 11:37:20.14 ID:o2PMe6EK0
95年頃に散々中国に生産拠点移し始めた時代に
日本人は一度散々な目にあわされてるんだよw
さすがに学習してるだろ

500 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 11:37:56.70 ID:yr+XRLos0
中国大好き小沢さんの機関紙らしい意見ですね

501 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 11:55:11.88 ID:Eu6gyecG0
間違ったことは書いてないだろ。
強気一辺倒でも仕方がない。竹島も尖閣も棚上げに俺は賛成。

502 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 12:04:01.44 ID:MFN03E170
中国ビジネス(失笑

503 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 12:10:07.70 ID:QVIJqQ65O
尖閣周辺には7000兆円分の埋蔵量の海底油田が眠ってると言われてる。

中国向けのビジネスの売上維持の為に放棄しろってアホか?
国の存亡がかかってるというのに。


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ニュース【TPP交渉】 国益確保した上で貿易自由化促進へ! 岡田克也氏「『国を開く』ことで活力を日本に取り込むことは政府・民主党の方針」

1 :うしうしタイフーンφ ★:2011/11/10(木) 09:09:18.78 ID:???0

★【岡田克也のズバリ直球】国益確保した上で貿易自由化促進へ!2011.11.10

 西岡武夫参院議長が先週末、急逝された。あまりに突然のことで驚くとともに、
大変お世話になったので残念でならない。西岡先生は、自民党や新自由クラブ、新進党、自由党、民主党などで活躍された。
新進党時代には、西岡先生が幹事長を務められ、私は副幹事長として仕えたこともある。
私が民主党幹事長に就任してからも、時折訪ねてご指導をいただいてきた。

 「政治を変える」という強い信念を持たれていた方だった。
最近は特に、参院の選挙制度改革に力を注いでおられた。また、天皇陛下や皇室に対する思いが強い方でもあった。
つい先日、私が幹事長を降りた後にも、議長公邸にお邪魔して、お話をうかがっただけに、信じられない思いだ。
心から、ご冥福をお祈りしたい。

 さて、今週から予算委員会が始まった。最大の焦点は、被災地を本格復興させるための10兆円規模の
2011年度第3次補正予算案だ。規模のわりに窮屈な審議日程をお願いしているのは、
「復興予算を早く被災地に届けたい」という思いからだ。
建設的な審議を通じて、国民や被災者の方々に補正予算案の中身が伝わるよう努力したい。

 連日、予算委員会が終わった後、夜遅くまでTPP(環太平洋戦略的経済連携協定)への交渉参加をめぐる党内議論を行っている。
侃々諤々の議論だが、12日から始まるAPEC(アジア太平洋経済協力会議)首脳会議までに
意見集約する必要があるという点は、党内の共通認識といえる。

 大きく分けて、党内には「国を開く」ことに賛成の立場と慎重な立場とがある。
しかし、「国を開く」ことでアジアの活力を日本に取り込んでいくということは、
政府・民主党の方針としてすでに確認されていることだ。

 また、「国を開く」ことに賛成の立場の中にも、「国を開くのは賛成だが、TPPは反対だ。米国主導が強すぎる」という意見がある。
そうであれば、早く交渉に参加して、主張すべきことを主張し、しっかりと国益を確保すればよい。(続く)

zakzak http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111110/plt1111100801000-n1.htm

続きは>>2-4

2 :うしうしタイフーンφ ★:2011/11/10(木) 09:09:27.59 ID:???0
>>1

 「ブロック経済化する」との意見もあるが、そうは思わない。
日本はTPPだけでなく、日中韓、ASEAN(東南アジア諸国連合)プラス3(日中韓)、
ASEANプラス6(日中韓印豪NZ)の経済連携も目指している。
これらはTPPと二者択一ではなく、同時並行的に進めるべきものだ。
そして、将来的にはアジア太平洋全体で自由貿易圏がつくれるよう、日本が米国とアジアの結節点になるべきだ。

 もちろん、TPPで日本の農業が壊滅することがあってはならない。
衰退を続ける農業をどうすれば再生できるのか、同時にしっかり議論し、対処していく。

 ともかく、日本は大きな分かれ道に来ている。
貿易自由化では、韓国に比べて10年後れをとっているが、TPPは大きなチャンスだ。
野田首相には大きな政治判断をしていただき、APECの場で、分かりやすく明確なメッセージを発していただきたい。(民主党衆院議員)

以上

322 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:15:47.42 ID:X5zR5PprO
日本は社会保障が手厚きすぎるんだよ。
社会保障が行き過ぎた国は経済が停滞する。

日本のジジババ、主婦、ガキの優遇されっぷりはどうにもならん。

生活保護なんて、福祉施設にいたら、正味、月60万以上の血税だぞ。
かたや年金側は半額以下。

専業主婦なんて一番いらんだろ。
第一、専業主婦を養ってるやつは、
保険や年金や税金を控除じゃなくて、
本来なら倍収めなきゃならんだろ。

でも、そいつらだって一票持ってるから日本は内側から変わりようがない。

医師会だって姑息なやり方で長年健康保険を散々食い物にしてきて、
乾いた雑巾を更に絞ろうとしてる。
何が国民皆保険金はジャパンブランドだっての。まだ絞る気か。


早く外資がドッと入ってきて、
ほんとの意味で、真面目に働いてる人が、
きちんと報われる社会にしてくれ。


TPP反対派って、中野厨なだけだろ、
中身全然分かってなさそうだし。

344 :砕氷船理論 敗戦革命 左翼が日本を戦争へ誘導:2011/11/11(金) 06:52:50.33 ID:nxUX2wgD0
砕氷船理論 Icebreaker theory
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A0%95%E6%B0%B7%E8%88%B9%E7%90%86%E8%AB%96
http://en.wikipedia.org/wiki/Icebreaker_(Suvorov)

『砕氷船 ? 誰が第二次世界大戦を始めたか?』ヴィクトル・スヴォーロフ (Viktor Suvorov)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A0%95%E6%B0%B7%E8%88%B9_(%E3%82%B9%E3%83%B4%E3%82%A9%E3%83%AD%E3%83%95)
Icebreaker: Who Started the Second World War?

 ↓↑
関係をよく考えてみよう
 ↓↑
朝日新聞の中国侵略 山本 武利
Aggression of the Asahi Shimbun in China


戦争を扇動した朝日新聞。
The Asahi Shimbun agitated for war.
元朝日新聞記者の尾崎秀実が、スターリン→コミンテルン・GRU→ゾルゲ
を経由した指令に基づき、日本を敗戦させた後に共産主義独裁体制にする
「敗戦革命」の謀略を推進していたことを思い起こせば、何故日本が戦争に
追い込まれていったかが良く分かるだろう。

赤いメディア、赤い政治家、赤い軍人、赤い官僚・・・
それらが結託して「大東亜戦争」は開始されたのだ。

そして同じ脅威は今、当に、民主党政権という形で再現されてしまったのである。

『民主党政権に浸透した左翼(過激派)の現状と系譜一覧図表』
↓このデータ凄いですよ 是非読んでください。友達にも配ろう。
http://bbs6.fc2.com//bbs/img/_450400/450312/full/450312_1306151944.jpg

400 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:55:22.89 ID:QUE6W8CG0
TPP賛成派は売国奴(キリッ!)
    ↓   
    ↓   
    ↓   
    ↓   
    ↓   
    ↓   
    ↓   
    ↓   
◆TPP賛成派
【自民】麻生太郎,安倍晋三,石波茂,中川秀直,河野太郎,平沢勝栄,小泉進次??,谷垣禎一など
【民主】野田佳彦,管直人,前原誠司,仙石由人,海江田万里,玄葉光一郎,岡田克也,金子洋一,松原仁,藤井裕久など
【みんなの党】党で賛成
【応援団】経団連,読売フジ産経等マスコミ,日弁連,森本敏,小泉純一郎,竹中平蔵,田原総一郎, 西村ひろゆき
櫻井よしこ,勝間和代,高野孟,三宅久之,田嶋陽子,堀江貴文 伊藤洋一,太田弘子,田村耕太郎 宗像直子など
   
   
◆TPP反対派
【自民】町村信孝,西田昌司,稲田朋美,加藤紘一,赤澤亮正,齋藤健,山田俊男,小渕優子,野田聖子,二階俊博,
古賀誠,山本一太,片山さつき,森喜朗,佐藤ゆかりなど
【民主】小沢応援団,鳩山由紀夫,山田正彦,渡部恒三,長尾たかし,鉢呂吉雄,徳永エリ,津島恭一,郡司彰,
佐々木隆博,鉢呂吉雄,松野頼久,鹿野道彦など
【共産】党で反対
【社民】党で反対
【公明党】石井啓一,井上義久,高木陽介
【国民新】亀井静香,下地幹郎,田中康夫
【たちあがれ日本】平沼赳夫,藤井孝男,園田博之,片山虎之助
【無所属】石川知裕,鳩山邦夫,松木謙公,横粂勝仁
【応援団】2chネラー,農協,日本医師会,中野剛志,青山繁晴,森永卓郎, 金子勝,ベンジャミン・フルフォード,
リチャード・コシミズ,小林よしのり,西村眞悟,勝谷誠彦,チャンネル桜,三橋貴明,東谷暁, 藤井厳喜 関岡英之など

412 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:04:39.59 ID:1K2PLZA60
>>400
TPP反対派はこれをよく見た方がいいぞ。特に中野剛志を熱烈に
支持してる奴らはな



414 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:08:15.56 ID:6gm8+Bd60
>>412
俺は違うが、君たち賛成派は人間崇拝が基本信条なのか?
そうか、そうか…

445 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:39:30.68 ID:R0GHMUNb0
ローソンやユニクロは外国人で社員やバイト募集してるからな
日本人の雇用、国益より、自社のグローバル展望の方が大事らしい

449 :ちゅう:2011/11/11(金) 09:46:07.88 ID:02f7QWs80
日本の農家なんてほとんど兼業農家じゃないかな?
農業は副業で主業はサラリーマンや自営建築土木業や
土地貸、アパート経営の不動産業だろ。
農産物が売れなければさっさと撤退して自家用分だけ栽培
しても兼業農家としてはなんの痛みもない。
輸入の食物が途絶えても兼業農家は飢えることはない。
困るのは安い食品ばかり買っていた都会人たちだ。

456 :ちゅう:2011/11/11(金) 09:52:15.62 ID:02f7QWs80
外国に製造業が出ていって国内産業が空洞化するのを防止した
かったら金融資本の海外流失・流入を止めることだから、
TPPとは全く逆の対応だろう。
TPPはますます国内産業の空洞化を進める道だね。
外国で稼いだ金が日本に入ってこないなら誰も外国で稼ごうとはしない。
サルにもわかる論理だね。

471 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:11:40.08 ID:FspnRPVAP
賛成・反対派の主張する参加のメリットとデメリットは良くわかったんだけど、
参加しないデメリットって具体的にどうなの?
国際社会で取り残されるというけども、全国家が参加してるわけでもないし、
参加国と交易できない訳でもないよね?

誰か詳しい人教えてください。

476 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:30:52.28 ID:KBBcTOBL0
536 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:34:15.78 ID:1d5i1v2R0


例えて言うなら、日本のテレビ業界は D痛 が牛耳ってるけど、TPPでアメリカが参入してきた場合、
暗黙の慣習だった 記者クラブ のような閉鎖的システムは障壁となり、アメリカも参入できるような 
新しいテレビ電波制度へ変更せざるを得なくなる。

アメリカからの要望でアメリカ式ルールに基づいて "新日本放送協会" みたいなものが組織される。
その時、日本のテレビ業界を牛耳ってる D痛 は、アメリカのゴリ押しを阻止できるだろうか?

つまり、TPPって そーゆーことだけど、そのようなマスメディア業界が TPP推進してるのが、とても不思議です。







481 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:34:49.14 ID:roSYTjoHP
>>471
>参加しないデメリットって具体的にどうなの?
消費者が高い農産物を買わざるを得なくなる

今後は農民が離農するにつれて農作物は更に高値に吊り上げられて行くよ
国内の閉じた市場だけでは農作物の供給にはかなり不安があるからな

高い農作物は農民にとっては願ったりだろうが、
消費者にとっては困るわけよ

487 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:37:25.09 ID:FspnRPVAP
>>481
TPP不参加が原因で今まで以上に高くなるってこと?
TPPに参加しないから離農が増えるって事でしょうか?

491 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:41:19.54 ID:roSYTjoHP
>>487
農業従事者の平均年齢は65歳くらいだから
今後農民がリタイヤするにつれて供給はどんどん細ってくる
それでも市場を閉じていると供給不安で高値更新
農民にとっては美味しい状況だろうが、
消費者はどうなのかな?ってこと

494 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:42:58.17 ID:HPVX9MaZO
>>481
賛成派が大好きな市場原理に任せれば
高値で売れる農業に従事する人が増える
→供給が増えて値下がり
となるんではなくて?

511 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:52:27.27 ID:FspnRPVAP
>>491
市場の原則から言って、品薄で高騰した場合新規参入者があると思うんだけど
農業に限ってはそれでも儲からなくてやる人が現れないことを想定してるのかな?

542 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:48:11.28 ID:SqW4m8LR0
組閣に当たり、ジャスコのためのジャスコの政治を目指しました。


543 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:49:54.50 ID:pWZIvxV60
TPPは中国包囲網
中国嫌いは賛成すべし

552 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:01:01.60 ID:roSYTjoHP
TPPは国益の確保が目的じゃない
国益の喪失が目的なのだが、円高による産業空洞化を防止するためには
安い物の輸入を増やして円の価値に見合った贅沢をして
経常黒字を減らさないといけないわけで、
むしろ国益の喪失こそが求められている状況
その為に関税は邪魔
だからTPP参加が必要

554 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:04:10.42 ID:ii8gMAZB0
>>552 贅沢して 自分の足を食う 愚かなタコになろうってか?

556 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:06:10.19 ID:roSYTjoHP
>>554
でも今の状況が続くと円高で工業が死ぬぞ

要は工業を切り捨てるのか農業を切り捨てるのかという選択で、
俺は農業より工業の方が価値があると思ってるからTPP賛成ってこと

561 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:11:00.86 ID:SqW4m8LR0
>>552
そうだな、強すぎる日本が問題なのだから。
日本を疲弊弱体化させ、日本の富を喪失させること。
嘗ての米国と同じ。
それが、現政権の使命。
ただ、日本は核を持たない丸裸同然。

568 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:16:04.30 ID:vHBp6h1H0
>>556
お前は幼稚園児か?

TPPに参加したら、円安になるのか?
どの道輸出産業は海外工場にシフトしているから、よりメリットなんか無い。

前原がGDP1.5%の農業、98.5%の産業と言ったが、これ自体おかしいんだぞ。
TPP絡みでその比較をするなら、98.5%の内の輸出分で比較しなければならない。
前原考え方は意図的な錯誤を狙ったか、若しくは基本的なマヌケの考え。

お前と同じだ。

592 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:33:31.04 ID:fRqX3awe0
拳銃ライフル銃の所持解禁

609 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:43:34.40 ID:/xkxBMyA0
日本からアメリカに輸出して対米黒字増やしたら
円高進むだけじゃん。

わざと最初からアメリカの対日赤字減らすために仕組まれてんじゃん。
日本はさらに失業者ふえて景気悪くするだけ


615 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:47:19.60 ID:roSYTjoHP
>>609
輸出を増やす以上に輸入を増やせば円安になる
安い農産物が出回れば庶民にも恩恵があるしね

619 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:52:18.94 ID:i+ZczYmt0
>>615
日本人は、コメでなくとうもろこしの粉を練って食べるようになるね
グローバル化だ

653 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 17:33:54.92 ID:KAq05/U60
別に日本主導で違うの作ればいいじゃない。
なんでTPPである必要がある?w

668 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 19:57:20.52 ID:8tfxVves0
>国益を確保した上で

これがまったく出来てなくて参加するしないの議論しか表に出てなく
参加した場合に当然出てくるデメリットに対する対応や対応を可能にするための法改正などの
議論がなおざりにされてる気がするが。
実施して問題が明確に出てからさあそれじゃあ現状調査して対策をして見ますか。
施行は○年後ねって感じだといざ施行した頃には既に手遅れでしたって流れになりそうなんだけどw

669 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 20:12:07.05 ID:iyOuEAnaP
>>668
× なおざり
○ おざなり

これ、間違えて覚えてる人が多いので気をつけてね。
マスコミにも間違えてる人いるし。

673 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 20:23:45.47 ID:8tfxVves0
>>669
ぐぐって見たら一応両方ともに意味が別々にあるのね
おざなりに比べてなおざりは解説が一致してないみたいだけど。

おざなり・・・いい加減でもとりあえずやった。
なおざり・・・いい加減なまま放置

って解説もあるから一概に間違ってるって訳でもなさげ
まあ、おざなりのは知らんかったからたまたまだけどなw

677 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 20:50:44.20 ID:430Uxx7y0
いまは鎖国しとるんか あほなこと言うな

678 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 21:01:51.38 ID:oRUrnIYT0
TPP参加する前に東北復興させろ
円高どうにかしろ
農業改革を先にやれ
社会保障制度見直せ
在日朝鮮人帰国させろ
やることやってから選挙で信を問え


688 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 21:20:13.52 ID:LUsGwg7LO
ネガティブな予想がすべて実現すると考えるのは不安障害という病気



696 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 21:27:41.58 ID:pN8Xkb0F0

       ノ´⌒ヽ,,          ,. 、       /  ./
   γ⌒´      ヽ,       ,.〃´ヾ.、  /  /
  // ""⌒⌒\  )    / |l     ',
  i /   ⌒  ⌒ ヽ )   r'´   ||--‐r、 ',    民主党政権はあなたがた自身が選んだ
  !゛   (・ )` ´( ・) i..,..ィ'´    l',  '.j '.     政権ではありませんか!
  |     (__人_)r '´         ',.r '´ !|  \
  \    `ー' l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \
  /       ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
 /         (  ミ
 |   \    ,r'´ i

701 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 21:48:25.63 ID:8G2ubYOxO

あらゆる政策で失敗してるクセにwwwww

なんでTPPだけは上手く出来ると思ってるんだよwwwww



712 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 00:38:29.19 ID:nM/h5Gle0
もう民主党が何言っても信じられん

714 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 16:34:25.26 ID:Cyuc7E4u0
コンビに弁当が10円とか夢のような時代が来るのか嬉しいな。


725 :ばれたん ◆BiJZbgMNr. :2011/11/13(日) 13:56:58.88 ID:1900itJZ0
岡田も調子に乗って密約暴いてアメリカを挑発しまくってた事を相当絞られたのかな?
すっかりおとなしくなってしまったな

741 :名無しさん@12周年:2011/11/15(火) 04:35:56.62 ID:AcsMjvSNO
TPPで、ウォルマートが日本に本格参入して
イオンつぶれるかもね


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ニュース【TPP】首相、10日にTPP参加決定へ [11/11/04]

1 :本多工務店φ ★:2011/11/04(金) 23:47:16.08 ID:???
野田佳彦首相は4日午後(日本時間4日深夜)、カンヌ市内で記者団の質問に応じ、
環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)について
「離脱うんぬんではなく国益を実現するため全力を尽くすのが基本姿勢だ」と交渉に参加する意向を表明した。
10日に関係閣僚会合で決定し、同日夜に記者会見で発表する方向で最終調整に入った。

ソース:MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111104/plc11110423320020-n1.htm

103 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 01:02:29.51 ID:lKAdnhOr
ジョン・レノンの『イマジン』を聴きながら歓迎したい。
もう俺たちは『日本社会の馬鹿な事情』に合わせることにウンザリしている。

海外に出て思うまま自由にやりたい。
TPPはその力になってくれると信じている。

106 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 01:05:11.28 ID:9xgAaAhh
>>103
だったらあんた一人が海外に出ていって自由にやれば良い。
TPPのある無しは関係無い。あんたの極めて個人的な問題。覚悟次第だ。

日本社会の事情の中で生活したい人を有無を言わさず巻き込んで
生活を破壊するからTPPは批判されている。

112 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 01:11:54.80 ID:lKAdnhOr
>>106
俺(35歳の団塊ジュニア)も含めて『今の日本の若者』がそのエネルギーを未来のために燃やすには
【腐った日本社会】の足枷があってはいけないんだよ。

『ゴミみたいな日本社会の事情』に合わせていては年寄りか利権屋の"お守り"をさせられるばかりで、
何ら【人類文明に対して貢献的な活動】に力を使えない。

日本の若者がその力を無駄にしないためにはTPPによって海外に羽ばたける経路を作るしかないと俺は思う。

117 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 01:14:01.86 ID:F5w/e7Po
>>112
それ本気で言っているのか?
TPPが無くても海外に羽ばたけるだろうが

128 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 01:19:44.99 ID:lKAdnhOr
>>117
TPPがないと俺のような中産階級層は日本国内でワープアかナマポ野郎として腐らされる。
現状、俺自身に関しては大丈夫だが俺と同ランクの若者はすでに行き場を失っている。

俺自身にしても、俺と同じ境遇の若者にしても、ジジイの下の世話をするために生まれて来たわけじゃない。
俺たちはけしてエリートではないが、己の生まれて来た理由に挑戦する権利はあるはずだ。

飼い殺しにされている俺たちにとってはTPPは突破口なんだよ。
俺たちにだって【誇りある人間】であることを証明する権利があるはずだ。
自分の居場所を目指す権利があるはずだ。

日本にはもうウンザリだ。

141 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 01:24:47.83 ID:msBisMqN
卑怯な反対派に水遁されたので分割中。

■リチャード・ヴィートー・ハーバード大学教授(国際政治経済学)
「(TPPは)日本にとってメリットが大きい。」
■エズラ・ヴォーゲル・ハーバード大学名誉教授(社会科学)
「農村部門のために貿易協定の進展をためらうのは、日本の国益にとって非常に悪いことだと思います。」
■入江昭ハーバード大学名誉教授(アメリカ外交史)
「この地域の異なる「文化」が集まって「太平洋文明」を作り上げていくとすれば、21世紀の歴史に残る偉業となることは間違いない。」
■青木昌彦スタンフォード大学名誉教授(理論経済学)
「自らの国を一層開く覚悟が必要だ。未知の領域に孤独に突き進む雁は、失速してしまう。」
■田中明彦東京大学副学長(国際政治学)
「日本の成長にはTPP参加が不可欠。早期に交渉入りし、世界の貿易秩序の形成に参画すべきだ。」

145 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 01:25:38.89 ID:msBisMqN
>>141続き
■伊藤元重東京大学教授(国際経済学、ミクロ経済学)
「国を閉ざして繁栄した事例は過去にない。」
■伊藤隆敏東京大学教授(国際金融、マクロ経済学)
「モノや人、金が海外と自由に行き来するようになって始めて、日本が得意とする技術や人材が生きる。」
■本間正義東京大学教授(農業経済学、開発経済学)
「日本の農業を変えるには大きなエネルギーが必要で、TPP参加を機に農政を変えていくべきだ。」
■福田慎一東京大学教授(金融論、国際金融論、マクロ経済学)
「2国間ないし地域間で協定を結ぶ貿易の自由化が、国際貿易における世界のスタンダードになりつつある。」
■古城佳子東京大学教授(国際関係論、国際政治経済学)
「アジア圏で埋没しないように、日本はTPP交渉で議論をリードするしたたかな姿勢が必要」

151 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 01:28:05.97 ID:F5w/e7Po
>>128
日本が年寄りや利権屋の巣窟だとしてもだ。
腐った国だとしても、TPPがその突破口になるとは限らないぞ?
もっと貧窮するかもしれないし、もっとチャンスを失うかもしれない。


161 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 01:32:10.16 ID:msBisMqN
>>145続き
■戸堂康之東京大学教授(国際協力学)
「国を閉じて発展した例はない。」
■北岡伸一東京大学教授(日本政治外交史)
「自由な通商体制をとる国々との連携を深めることが一番重要だ。」
■小寺 彰東京大学教授(国際法)
「日本も、TPPを足がかりに次のステップへ進まなければならない。」
■白石隆政策研究大学院大学学長(地域研究、国際関係論、政治学)
「アジアの活力を取り込み成長するためにTPPに参加すべきだ。」

いたずらに不安を煽る反対派の陰謀論に騙されてはいけません!

177 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 01:37:56.13 ID:lKAdnhOr
>>151
TPPというのは言い換えるなら【流通革命】だから、
俺たち中産階級の燻っている若者が日本を脱出できる切っ掛け、突破口になると思っている。

それについては若者より俺(35歳の団塊ジュニア)の方が焦りを感じていると思う。
もうあと5年も飼い殺しにされれば、日本で糞ジジイのオムツ替えや、
時代遅れの利権屋連中の生活を維持するための肥やしされ、生まれ変わる機会を失うだろう。

何度も言うが、俺たちはけしてエリートではないが人類文明の未来に貢献できる力と、
そうしたいと願う心意気を持ち合わせている。

老人が豪遊した借金の返済や原発事故の後始末だなんて、まっぴら御免なんだよ。
俺たちは十分に我慢をしたと思う。
お願いだ、日本を捨てさせてくれ。俺たちにとって日本という国は何の希望もない荒野なんだよ。

180 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 01:40:43.72 ID:aYYyjEKw
>>177
TPPに参加しようがしまいが、
日本の外で就労するチャンスには変化はないんだが……。
具体的に何がしたいんだ?

閉塞感に耐え切れずにTPPという大変動を望む気持ちは、なんとなく理解できる。
しかし、さらなる奴隷状態に陥るとは想像できないのだろうか。

207 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 01:51:48.89 ID:lKAdnhOr
>>180
やって見なければ分からないという意見は事実だと思う。
しかし、これをやってもらわないことには俺たちは【未来を探す】チャンスを失うんだよ。

君たちからすれば『糞な中産階級が黙って奴隷してろ』という気持ちなのかも知れないけど、
俺たちだって人間なんだ。自分の意思で未来に挑戦する権利があるはずだ。

とくに俺のような団塊ジュニア世代はこれまで十分に辛抱をして、
自分たちには一銭も使われない税金を納めてきたはずだ。
その褒美として日本人であることを捨てさせてもらいたい。
黙って未来を探しに行く俺たちを見送ってもらいたい。

ただ、それだけをしてもらえればけして日本を恨んだりしない。
重ね重ねになるけど、俺たちは未来を探しに行きたいだけであって、他意はないんだよ。
それだけを飲んでもらえれば、けして日本を恨まない。呪わない。
男の約束として誓う。

214 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 01:55:57.65 ID:IXHG9nLr
>>207
俺も団塊ジュニアなんだが、お前さんには全く賛同できん
TPPで未来がバラ色とか、何を根拠に?
むしろ、俺が新卒だった頃の「派遣という新しい働き方が~」
みたいな胡散臭さがプンプン臭うぜ、TPPって奴にはよ。

野田は、国内議論をまとめていない時点で総理失格。
とっとと内閣不信任案を成立させろ。

236 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 02:08:18.75 ID:lKAdnhOr
>>214
同世代と言っても俺と君とでは境遇(階級)が違うんじゃないか?

俺は学歴もないし、これ以上日本社会にしがみついたとして何も無い。
居場所がどんどん無くなっていることを肌で感じざる得ない状況なんだ。

それでも俺なんかは今までの社会経験があるからマシな方で、
俺と大差ない境遇の若者なんて本当に居場所がない。
『日本社会に未来も希望も感じない』というのはそこなんだよ。

俺みたいな人生を辿って来た若者に居場所がない。
俺の時代にはあったが彼らにはない。日本にいる限り、俺が作ることも出来ない。
この無力感、悔しさ。日本を出て行かない限りどうにもならない。

噛み砕いて言うと、日本なんて馬鹿みたい。付き合う価値が全くない。

250 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 02:16:40.28 ID:IXHG9nLr
>>236
あら?あんたはてっきり
「俺は学歴超すげースーパーマンだ、俺を認めない日本社会なんて糞だ、
 TPPで全部アメリカルールに染まりやがれ、
 アメリカルールなら俺の凄さを認めてくれるはずだ」

…って言いたいのかと思ってたわ。
悪いけど、TPPに入ったら一層、弱肉強食が強化されんのよ。
それこそ、あんたの無力感と悔しさを倍増させることになるわな。

この国に生まれた恩恵ってものを、もう少し考えた方がいいと思うよ。

272 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 02:30:50.62 ID:47llaphn
自由貿易のデメリット

  失業が増えた。
  若者の就職内定率が減少した。就職氷河期。
  賃金が減った。
  韓国製品、中国製品が蔓延した。
  中国から安いが危険な食糧が入ってきた。
  ブラック企業が増加した。
  福祉が衰退した。

これは妄想ではなくて自由貿易により現実に起こったこと。

そして、TPPはこれを大幅に加速する。

533 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 10:43:31.65 ID:/4xwRyX8
民主党万歳!!民主党支持!!

農産物が安くなるんだぞ!!消費者勝ち農民負け万歳!!

なんで農業やってる人以外が反対してんの?

俺達勝ち!!百姓負け!!



537 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 10:51:03.16 ID:/4xwRyX8
俺は、いくら働いても貧乏だから食料が安くなればそのほうがいい

TPP反対してる奴等みんな金持ちなの?

もしかすると俺達チャンスかもよ



549 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 11:05:33.17 ID:DzQPPjSE
>>537
保険に毎月10万払うようになって、安い物しか食えなくなる。
あるいは保険にはいらないと、病院も入れてくれなくなる。

どっちを選ぶかは君しだい。


557 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 11:12:59.97 ID:/4xwRyX8
>>549
健康保険に10万?

オマエ工作員だろ



558 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 11:14:03.07 ID:DzQPPjSE
>>557
アメリカとおなじになるんだろ?

591 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 11:51:17.63 ID:kcDbLT6g
自分の収入は現状維持で、その他の品物の価格が安くなると考えてるバカが大杉w


598 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 11:56:49.32 ID:8GHrjkWC
>世界を見てない人が多すぎて

あふぉな工作員w


それこそTPP参加予定国のうちアメリカともう1~2国以外とは
2国間で協定を結んでいるのにwww

600 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 11:57:54.02 ID:L5+8IofD
>>591

物価やサービスの対価が安くなるのに、自分の待遇が上がるなんて考えるのがおかしいよね。
一体どこから金が湧いて来るのか。

日本はこれまで関税や規制でこの不均衡を生み出してきたから、
それを取っ払いませんかってのがTPPだろ。

TPPで得をするのは、元から能力高いのに割り食って安い賃金で働かされた奴くらいしかいない。
元から無職や、会社にぶら下がってるだけの既得権者は、上がり目はないよ。

607 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 12:06:10.57 ID:3JlUnpQH
>>598

日本が中国から逃げるには、アメリカにくっつくしかないんだよ。

TPPに入らないでマゴマゴしてれば、中国はあの手この手を使って
日中韓FTAを猛烈に推進してくる。

レアアースを急に輸出制限かけたり、フジタの社員人質にとったりする国だぞ
日本が中国にくっつかれたら、日本まで危ないって事。

アメリカにとっても、中国との商売を優先するととらえられれば、韓国みたいに
米軍撤退を宣告される可能性がある。
その時になって泣きついても、ますます不利になるだけなんだよ。

656 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 13:39:34.58 ID:UOExElwF
で、一体どこへ輸出を増やすの?

657 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 13:40:52.58 ID:6o0DMHqW
>>656
オバマ大統領は「これ以上、米国に輸出しようと思うなよ?」と以前、釘をさしていたよね

663 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 13:49:58.85 ID:KTC7uNt1
>>657
となると、TPPに加盟しないと、アメリカ市場を韓国に取られる~!
と騒いでた人達はどうなるの?

677 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 14:14:39.05 ID:ok/+nzdd
>> ID:lKAdnhOr
TPPはおまえみたいな中流下位が一番損するんだぞ
海外へ行きたいならさっさと行けばいい
その行動力もなく環境が悪いとグダグダ言い訳してる奴こそ一番足を引っ張ってる
TPPに過剰な期待を抱いてるだけだしな

688 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 14:30:07.32 ID:lKAdnhOr
>>677
いい歳して家族も持てず、家も持てず、俺たちがこれ以上何を失うというのだい?
ちなみにとっくの昔に老後は失っている。
職に就いてるだけマシというところだろう。

正直、言って日本で俺たちがやるべきことも今後益々無くなって行くのだろうし、
せめて30代のうちに海外で人生の再スタートが切れるようTPPを断行して頂きたい。
噂話で聞いている限りでは、俺たちみたいなのは東南アジアへ亡命した方が、
日本にいるよりずっと将来がある。家族をもって子孫を残そうという気持ちになる。

日本は害虫が多すぎるんだよ。
(東電、セシウム農家をはじめNTTや不動産業界、マスコミ、出版社など利権屋が溢れ過ぎている)

690 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 14:36:51.06 ID:oDmynUDK
>>688
そもそもTPPに期待してるのが一番の間違い
TPPで得をするのは海外の既得権層であり、日本の既得権層
真っ先に切り捨てられるのこそ日本の中流だ

語学堪能で海外で働ける能力がある奴にはチャンスかもしれないが
そんなの日本に1%くらいしかいないだろう

694 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 14:45:02.49 ID:lKAdnhOr
>>690
だから、TPPが無かったところで
俺たちはすでに社会から切り捨てられてんのよw

かといってエリートというわけでは無いから、
普通に生きている限り、日本人をやめて海外へ出て行くことも難しい。

TPPが始まれば参加国間で労働ビザの発給が緩和されるんだろ?
俺たちのようなのが日本を脱出するにはTPPしかないんだよ。
分かってください。

695 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 14:46:47.78 ID:HoeKUvr1
>>694
推進派は単純労働は関係ないとかいってるぞ。
それが正しいなら、簡単には脱出できないな

714 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 15:15:48.52 ID:TxoUyIpa
TPP参加して外国人と同程度の賃金で働くか。
TPP不参加で外国人に仕事を奪われるか。

好きな方を選べ。

717 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 15:21:36.21 ID:6o0DMHqW
>>714
確か、経団連はTPPに参加したら安価な外国人労働者を大量雇用するって言っていた

718 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 15:24:24.36 ID:TxoUyIpa
>>717
そう、だから外国人と同水準まで日本人の賃金が下がるの。
そうでなければ安い外国人を使うから。

でも、参加しなければ海外移転で仕事そのものが国内から無くなるの。

722 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 15:30:45.17 ID:6o0DMHqW
>>718
それって製造業の話だよね?
TPPに参加した場合、他の分野にも外国資本が流れ込んできてTPPに参加しなかった場合よりも
失業者が増えるんじゃないかな?

725 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 15:38:27.10 ID:TxoUyIpa
>>722
他の分野は、参加してもしなくても失業者が増えると思う。
どちらにしても日本人の可処分所得が減るから。

732 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 15:53:27.25 ID:lKAdnhOr
>>717
賛成する。
日本が外国人を受け入れないと外国も日本人を受け入れないだろ?

人材のトレードだ。
日本育ちの中堅IT技術者1名と東南アジアの単純労働者100名。

東南アジアから日本人向けのEコマースやウェブサービスでも始めるかな?
ご覧の通り、自分は低学歴でも日本語の文章はそこそこ書ける。

765 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 18:11:38.97 ID:Ea/l2g0u
TPPで内需をアメリカに開放しても日本人の労働者層に利益はない。
なぜなら、内需を開放した代償に一時的に関税分の利益が輸出企業に上乗せされても
結局、円高になって利益がなくなり海外移転するんだから。
しかも、儲かった時でも輸出企業の工場労働者に利益は分配されないしね。
利益が分配されるのは経団連に所属している経営層と株主であるアメリカの資本家だけ。

内需を開放した分だけ内需産業の雇用、所得を奪われるだけなんだよ。

TPPとは、日本の内需産業の人達の損失によって生まれる新たな利益を
輸出企業に利権を持つ一部の財界人と新たに日本の内需利権を得るアメリカの資本家に流す為の仕組みだよ。

派遣解禁の時と同じだな。


767 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 18:30:00.45 ID:qIzdnSod
>>765
価格競争に巻き込まれるのはTPP に入っても入らなくても変わらない
これからますます競争が激しくなるんだよ
それを解決する手段として国内のコストを下げるか海外に移転するかの選択を迫られてる



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