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ニュース【経済】 日本自動車工業会の豊田章男会長 「アベノミクスで、失われた20年の半分を取り返した」

1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2013/05/13(月) 16:54:10.46 ID:???0
日本自動車工業会の豊田章男会長(トヨタ自動車社長)は13日の定例記者会見で、為替水準が1ドル=100円を突破したことについて、
「デフレ脱却を目的にした緩和政策の一環と、米国経済の明るさが見えてきたことによるもの。市場原理に沿った動き」と強調した。

また、為替差益をどのように使うかに関しては、「為替が安定的に推移したという実感が持てない限り、
(国内の生産能力増強などへ)投資するという答えは、各社にはないのではないか」との見方も示した。

円安が進むことで電力料金にも影響が及ぶとの指摘については、
「安全で安価に安定的に供給できるインフラ整備をしてほしいというこれまでの主張に変わりはない」とした。

このほか、自工会会長に就任してからの1年を振り返り、「長い間隔でいうと『失われた20年』の間に、
日本企業の時価総額は360兆円を失った」と分析したうえで、「安倍晋三政権の経済政策『アベノミクス』で
このうち約半分が取り返せた」と安倍政権を評価。今後については、「さらに発展するには、これからの成長戦略がさらに大事になる」と注文をつけた。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130513/biz13051316330009-n1.htm

3 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:56:26.90 ID:THK0BuSu0
>>1
でも、トヨタ労組は民主党支持なんだろ?

16 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:59:49.01 ID:Sv2T3nTU0
この会長はアメリカの議会に呼び出されて吊るし上げ喰らったけど
鳩山総理(当時)は抗議もしなかったし、普通に訪米した。

30 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:03:10.33 ID:JpXASugm0
ありがとう安倍ちゃん
トヨタの含み益200万を超えました
目指せ8000円

31 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:03:13.24 ID:aeZBW3etO
下請けは苦しんでるのに…

43 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:06:27.66 ID:UC6Im60x0
>>31
下請けは今から恩恵あるし
もう国内の工場はフル生産
それが下請け工場にまで波及している

と、テレビでやってましたが?

トヨタやスバルはフル生産が始まっている

63 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:10:28.00 ID:YFNOzqt+0
>>3
お前バカか?
労組は会社に立ち向かう組織なので製造業は大体ホラ吹き民主支持が多い
会社上層部、経営層は通常は自民支持が多いわけで・・・

64 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:10:40.64 ID:dVhZ5eiI0
トヨタには民主の首を押さえ込む役をお願いしたい

73 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:13:07.82 ID:8leLCsL80
>>64
具体的には愛知で民主候補を落とすだな
いい加減アンチビジネス政策やる民主を見放せよ労組は

114 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:21:38.99 ID:mqKcVpIiO
愛知は景気よくなるかな

131 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:25:11.44 ID:E4kZAzqSP
安倍さんと金持ちだけ再チャレンジ

155 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:36:05.82 ID:vFzVJehu0
>>114
特許出願増えてる気がする@愛知

159 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:37:24.43 ID:I0TNbUNGO
>>131
底辺まで降りてくるかなあ。

161 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:38:46.36 ID:Wm/GMjfc0
おかしな話だ、最近は現地生産現地販売で、取引はほとんど現地通貨。
それで円安で景気が良くなると言っているんだから。
結局は帳簿上でよく見えているだけなのにな。

163 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:39:44.57 ID:oHOt26cz0
>>161
本体にも部品にも現地生産ライセンスフィー発生するんだよバカ・・・

168 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:40:25.41 ID:p4WtbG/20!
>>155
小泉時代は愛知が非常に好景気だったからね。
他の地域はあまり景気を実感できなかったが。

>>159
あまり期待しない方が良い。景気回復は来年春先まで。
その後が大変なことになる。政府に「ダメな企業
労働者を切らない限り景気回復しない」という考えが
ある限り、真の意味での景気回復はやってこない。
アベノミクスは最低限のことをしただけだ。この程度は
米国や英国もやっている。両方共それほど良い状態とは
言えないが。

175 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:43:14.42 ID:Wm/GMjfc0
>>163
取引は円ですか?w
この間まで円高だからとさんざん言ってきてたのを忘れてませんかねぇ?
バカはお前だwこんな記事に騙されやがってw

177 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:43:57.40 ID:oHOt26cz0
>>175
オレ元自動車メーカーの海外営業部勤務だからw
バカはすっこんでろwwwwwwwwwwww

180 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:44:57.53 ID:oJMwubstO
現行カローラは日本で制限速度内で走る分には最高の車だけど評論家には滅茶苦茶叩かれてるね
逆にウプみたいなガラクタをべた褒め

まあドイツ車ともアメ車とも違う価値基準だから評論家じゃ評価できんわな

189 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:47:58.07 ID:Wm/GMjfc0
>>177
あらあら、だったら180兆円を数ヶ月で取り戻したとの主張は正しいとでも言うつもりですか?www

>>日本企業の時価総額は360兆円を失った」と分析したうえで、「安倍晋三政権の経済政策『アベノミクス』で
>>このうち約半分が取り返せた」

190 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:48:26.36 ID:oHOt26cz0
>>189
論点ずらすなボケw

199 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:50:42.67 ID:Wm/GMjfc0
>>190
何もずらしてねーよ、
お前が重箱の隅をつついていただけだ。
180兆円をアベノミクスで取り戻したとの記事を自動車でどうやって取り戻せるの?といったのを
ライセンスフィーだとか細かい話にして、隅っこをつついてきたのはお前だろ。

235 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 18:03:24.50 ID:IRGWqXin0
>>1
おいおい、20年って・・・
あんたのトコの名誉会長さんと、小泉・竹中内閣がガッチリタッグを組んで、
いざなぎ超えの好景気は、まやかしだったとでも言うのかい?

249 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 18:10:19.44 ID:XF8DcJVf0
だが妙だな…
アベノミクスが今できるなら
どうして第一次安倍政権の時やらなかった?
失われた20年のほとんどは自民政権の間だぞ?

260 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 18:15:53.04 ID:6by7GtNN0
親中・親韓の民主党政権のときに超円高とデフレ促進で、日本企業は不利な競争を強いられていた
今は超円高の修正過程にあるだけ

262 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 18:16:50.16 ID:0mg+29Ye0
>>249
財務省と日銀が不況の原因を金融緩和しないこととわかってて知らない振りをしてたから

265 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 18:18:15.98 ID:T30m5vXz0
別に安倍が良いわけじゃなくて
民主&白川があまりにも強烈に悪すぎたから
その錯覚

271 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 18:20:59.71 ID:XF8DcJVf0
>>262
じゃあなぜ今、日銀と財務省が態度を変えたんだ?
というかなぜ知らんぷりしていたのかも謎だな?

>>265
なるほどじゃあまだ失われた20年の内というわけか

277 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 18:27:09.45 ID:XF8DcJVf0
俺が考えるには日銀・財務省・民主党のせいではないだろ
日本の為替を決定するのは米国だ
米国が円安を容認しなかったから失われた20年が起きたのだ

だがどうやら米国は日本を弱くし過ぎたと考えるようになったようだ
中国が台頭し、米国が財政赤字で厳しいので日本に頑張ってもらいたいらしい

そこで反米政権が倒れ、従米政権が樹立するに当たって
ご褒美もかねて円安を一時的に容認しただけだと思う

たしかに米国の言いなりになって円高を放置する売国奴…
自民が失われた20年の原因だった

281 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 18:30:45.80 ID:0mg+29Ye0
>>271
原因はわかってる
不況の前のバブルで民間と公務員の給料格差が凄かったんだよ
それでバブル期知ってる人ならわかるけど
当時に公務員になるなんて完全に見下されてたからな
それを逆恨みし民間より優位に立つため不況を演出
財務省はどうしても景気によって税収が変動するから景気に左右されない
財源確保と言う意味で消費税導入と消費税増税をしてきた
ちなみにこれを実行するには不景気が前提なんだよ
好景気になると税収は勝手に増えてくから政治家はまともに官僚の話を聞かなくなるからな
好景気に日本の借金ガー
とかやっても誰も聞かないだろ?w

297 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 18:42:27.77 ID:DaHtwtR10
【経済】 日本自動車工業会の豊田章男会長 「アベノミクスで、失われた20年の半分を取り返した」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368431650

>また、為替差益をどのように使うかに関しては、「為替が安定的に推移したという実感が持てない限り、
>(国内の生産能力増強などへ)投資するという答えは、各社にはないのではないか」との見方も示した。

意訳:景気が回復した実感がないから、給料は上げません

300 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 18:44:34.68 ID:QkdG5/rV0
まだ株価が上がっただけで、商品ガキバカ売れしてるわけじゃないのに

304 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 18:46:12.79 ID:YxgVMnddO
>>297
日本への投資も増やす気も給料上げる気もありませんってか?w
失われたお前の財産が戻って来ただけかよw

355 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 19:17:08.72 ID:Vp0diMbb0
20年分の半分を取り戻したといっても、時価総額の話だからなー
現時点では、株主以外はあまりメリットはない。

ただし、為替差益が相当出てるだろうから、株主の承認を得る前提で、
従業員に一時金を給付するのも手だな。
そこで、非正規も給付対象に含めればモチベーション↑にもつながる。

403 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 20:45:22.18 ID:RaSsXEbt0
なぜ、トヨタの労働組合が民主党を支持しているのか分からん。
民主党になれば、円高で自分たちの首を締めるだけだろ?

412 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 21:00:09.53 ID:1TyfaG0A0
そう言えば以前こんな質問をされました。
トヨタが下請けに5000個の部品を発注しました。下請けはどのような行動をとるのが最善でしょうか。

A社 言われた通りの5000個を納期ギリギリに納めた。

B社 不良品でハネられる可能性を見越して5500個を納期ギリギリに納めた。

C社 言われた通りの5000個を余裕をもって5日前に納めた。

D社 5500個を5日前に納めた。

464 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 01:36:36.70 ID:lk27dRoW0
>失われた20年の半分を取り返した

政権交代前に戻っただけなのに半分って・・・
民主党の3年半って17年分に相当したのかよ・・・

468 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 01:47:31.18 ID:FEVWBcrC0
46%増ってすげーな
円高デフレ派がいかに売国奴だったかよく分かる

【経済】ドル円101円97銭まで続伸 上場企業200社の最終損益は46%増 一方12年度経常収支は過去最低を記録(動画有)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368202103/

471 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 02:09:21.75 ID:Sa1zmH6D0
>>464
なにアホなこと言ってんだよ
20年のうち15年以上は自民党政権だっただろ

480 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 04:21:51.82 ID:bxxabEMx0
>>468
全上場企業って何千もいるんだろ?
その内200しか儲かっていないなら
むしろ円高の方が正解ということになると思うぞ

487 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 08:06:26.90 ID:ZGvggAhO0
20年分の半分を5ヶ月で取り戻したのか!?

495 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 10:41:21.43 ID:RFh/r5vC0
>>3
労組なんかに従って投票してる馬鹿な組合員なんて僅かだろ。

499 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 11:54:08.98 ID:Q3wN8uo40
一時的に客の流れが変わっただけで、景気良くなってるところはごく一部だと思う。
業種によっては5月に入ってから業績が過去最悪を記録してるし。
全体的に効果出るのは7月以降じゃないかね。

500 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 12:09:12.36 ID:DVxCPrYS0
就職氷河期世代は、全てを失ったままだけどな

501 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 12:11:32.84 ID:uRS1v4r50
トヨタは80円でも利益が出るとこまで効率化したたから、為替の変化で物凄い恩恵を受けるのか。
他のメーカーとは次元が違うな。

505 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 12:24:14.70 ID:gS9qU7Hw0
>>500
不幸な事だったとは思うけど、死んだ子の歳を数えても何も変わらないし・・・・
世の中は不条理ですね。

507 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 12:26:50.45 ID:DVxCPrYS0
>>505
企業が儲かって税収上がれば、俺たちの生活保護費も安泰だわ。
円安の恩恵受けてる企業は馬車馬の如く働けよ。

508 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 12:49:40.50 ID:gS9qU7Hw0
>>507
自分は、生活保護を受けているわけじゃ、ないからね。

>円安の恩恵受けてる企業は馬車馬の如く働けよ。
こういう人なら、>>500で、何で ”全てを失ったまま” なのかが良く分かる。

509 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 12:56:11.09 ID:DVxCPrYS0
>>508
残念。為替のことはあんたより知ってるよ。
お前が言う「何もわかってないバカ」を働かせときゃいいじゃん。

511 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 15:15:03.94 ID:DVxCPrYS0
残念で結構です。弱者の方が旨味があるからね。
はっははhっはっは

514 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 17:17:55.59 ID:2iRqMr+00
お前らが豊田社長を褒めてるのに驚き。ネラーが人を褒めるのなんて見たの
久しぶりだわ。

517 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 18:00:59.16 ID:f+uYJNCN0
>>514
アキオちゃんは人気者だお

518 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 18:05:31.88 ID:9rEMzj/Q0
>>517
国内工場で日本人労働者を切りまくりながら、アメリカの工場の労働者の雇用はガッチリ守ったもんな。

520 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 18:17:59.75 ID:f+uYJNCN0
>>518
それでも半数近くを国内でと踏ん張っていた。
日産やホンダなんて2割そこそこだぞ?

売国政権の超円高による日本の産業壊滅作戦の中では非常に頑張ったんだと思う。

535 :名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 13:23:03.54 ID:iREUuurC0
>>1
夫が某大手の孫請けで働いているけど、前年同月比で受注3倍になったと言っていた

ゴールデンウィーク返上でまだ休みが取れていない
身体は辛そうだけど、すごく張り切っているのが分かる

安倍ちゃんありがとう!
ぽっぽ、菅、野田、岡田、前原とっとと消えてネ!

539 :名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 15:17:29.10 ID:GKj44UcV0
数年後、新・失われた20年が始まるんだろうな

543 :名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 19:05:45.63 ID:2N9F+8dr0
下請けは増産すると赤字が増えるんだよ豊田さん

546 :名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 22:46:06.85 ID:vnmcO8BV0
儲けたんならエコカー減税で掠め取った税金返せ

549 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 19:09:05.31 ID:OVcrikxf0
アベノミックスの恩恵受けてる俺勝ち組

550 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 19:13:31.55 ID:xDBpE8Ul0
>>549
なに屋さんだよ。まだまだ俺んとこにはまわって来てないぞ。


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ニュース【為替】 ”ドル円、2月~6月に90円~92円 2015年~2016年には127円~140円” 国内メガバンク系が予想★2

1 :BaaaaaaaaQφ ★:2012/12/19(水) 18:15:21.95 ID:???0 ?2BP(1001)
東京時間午後のドル円為替レートは84.3円台、ユーロ円は111.7円台。海外勢からユーロ買い・円売り
の需要が強いとの噂や、国内勢のドル買い・円売りの流れが続いているとの観測で円安進行。ポジション調
整的なドル売りが一巡したとの見方やリスクオンの動きが高まっていることから、ロンドンタイムやNYタイムでの
一層の円安を見込んでいる投資家も多いようだ。

  国内大手銀行系証券では、ドル円の高値更新を受け、「大統領選の年の10~12月に高値か安値を
付けるアノマリーはは今回も有効だった」と指摘。目先的には、急ピッチの円安に対する揺り戻しがあっておか
しくないとしながらも、先週末時点でブレイクしたネックライン(83.08円)を大きく下回るも可能性は低いとの見
方で、2013年の2~6月に90.31~92.5円を目指すと予想。2015~16年のドル円レートは、127~140円
まで大きく上昇すると分析している。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1219&f=business_1219_105.shtml

【為替】 ”ドル円、2月~6月に90円~92円 2015年~2016年には127円~140円” 国内メガバンク系が予想
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355897174/

2 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 18:15:40.16 ID:ut8rp+Oy0
そのまま360円まで戻せやw

8 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 18:18:29.44 ID:0rDV4kCm0
ガソリン1??いくらになんだよ

10 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 18:18:47.93 ID:JKZlx9JDT
野田ちゃん、日本を返してくれてありがとね(´・ω・`)

82 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 18:42:38.20 ID:B9h9niMxi
全力Lでいいの?

85 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 18:43:26.27 ID:4v0hxCcf0
尖閣有事が発生すると、為替はどうなる?
ドル高円安が進む?

98 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 18:49:41.07 ID:XNA/V1kc0
>>85
先月米上院が尖閣問題に対して一歩踏み込む姿勢を示したから尖閣有事は当分起こらない。
一歩踏み込んだといっても実質的な対応には変化はないが。

103 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 18:51:28.64 ID:nS04/vOO0
>>2
そしてハワイ旅行は夢の旅に

104 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 18:51:46.52 ID:P8vGbZGv0
>>82
「全力L」の意味を初心者のぼくちんに教えろください

121 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 18:56:33.09 ID:PLtR0P420
>>104
円売りドル買い
逆がS

127 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 18:57:40.25 ID:AlO2J1tg0
>>104
つ http://www.cora.jp/131-fx2.html

141 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:00:47.37 ID:P8vGbZGv0
>>121
>>127
サンクス。全力で円を売って、最終的にどうやって儲けることをたくらんでるの?

146 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:02:57.92 ID:AlO2J1tg0
>>141
ドルを買った時より円が安くなった時にドルを売れば儲かる。

159 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:06:19.21 ID:P8vGbZGv0
>>146
じゃあ>>1ほど極端でないにしても、今後円安が進んで、その為替差益で儲けるってことだよね。
自分は株とか全くやったことないんだけど、たとえば今年中に外貨預金の口座作って
100万円分をドルに変えておけば、ちょっとした小遣いぐらい(数万~10万ぐらい?)は稼げるってことかな?

166 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:08:14.00 ID:AlO2J1tg0
>>159
FXは、高レバレッジがかけられるから、その気になれば凄い儲けることもできるけど、
その分、リスクも大きい。

168 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:10:17.27 ID:P8vGbZGv0
>>166
レバで自分が実際に持ってるお金の何倍も賭けられるってことだよね。
そういうのって、やっぱ自己破産してる人も多いのかな?
何千万とか何億とか儲けられる人って、ごく一握りなんだよね。

178 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:15:04.50 ID:TdbSqwWd0
80円で買って90円で売っても所詮1.1倍ちょいにしかならんw

186 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:17:24.94 ID:PLtR0P420
FXやると仕事に支障が出るからオススメ出来ない。
やるなら現物の株かインデックス投信がオススメ。2、3年塩漬けだけど

206 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:22:29.88 ID:SY7FRZsB0
お前ら円安になって忙しくなっても
たいして給料上がらねーぞ
こき使われるだけ
ほどほどがいんだよ
雇われわね
円高だとAmazonが安くていいよね

210 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:24:51.43 ID:TdbSqwWd0
いっても100円くらいで止めとくべきだろ
原発止めたまま120円とか燃料費で爆死するつもりか

211 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:24:59.85 ID:zWU89fL90
円もドルもあてにならないから金とプラチナのインゴット2kgづつ買った
これならインフレになっても老後資金の足しになるだろ

217 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:28:27.05 ID:ygc8Hn1M0
 
>>206
 
 
  デフレ では 、 物 価 の 下 落 以 上 に 賃 金 が 下 が る

  インフレでは 、 物 価 の 上 昇 以 上 に 賃 金 が 上 が る


デフレは、給料単位からみると、給料で買える物が少なくなる 「 悪質な相対インフレ 」 。
総賃金が低下しかたと思えば、一気に雇用まで破滅させるから怖い!!

実際、今のデフレ不況下の日本では、CPIの物価下落はコアコアで前年比マイナス 1 ~ 2%程度。

ところが総賃金は、今や、マイナス2%どころか非正規雇用化や移民労働化ではおさまらず、
空前絶後のリストラ大量解雇にまで悪化!!
賃金下落率の大きい層の弱者と、逆に上がる層の差も顕著になり、所得格差がますます広がった。

しかも物価下落といっても、価格弾力性の低い生活必需品や教育費 ・ 公共料金は下がりにくいので、
所得減に対する相対的な負担は、低所得者層ほど増加。


 ■ 所得の増加とインフレの関係は 「 物価と比例するかまたは多少所得増加率のほうが高い 」
 http://f.hatena.ne.jp/nabezo-r/20080606232627
 ⇒ デフレでは 賃金下落率 > 物価下落率、 インフレでは 賃金上昇率 > 物価上昇率

 

219 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:30:13.14 ID:PLEaQfaqO
>>211
金やってないけど、去年落ちて友達が泣いてたから
一応、気をつけて…。
今はダイジョブかな。

222 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:31:14.39 ID:fTgfzdYx0
電気代上がれば原発動かせよっていう世論になるのかなぁ

224 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:32:08.01 ID:6L4eQYRk0
>>222
省エネ設備投資すりゃ大丈夫だよ
日本は世界最強の技術がある

231 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:35:28.21 ID:OvjRy3Nd0
おらおら!さっさと俺の98円ドル円ロングを助けに来いや!

240 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:39:45.60 ID:7BKu8ypq0
原発再稼働+自然エネルギー強化+12月以降のレートで輸出勢好決算→5月の連休で稲妻落とし!!

わかります

241 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:40:10.54 ID:2vlWz6Se0
来年にはレギュラー1リットル180円になりそうだね
給料もあがらないのにきちーな

251 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:46:27.14 ID:Q2eg7/ct0
>>241
>来年にはレギュラー1リットル180円になりそうだね

ガソリンの原価は60円ちょっとくらいだし
今よりも40円値上がりするにはドル円で130円くらいまで
円安が進まない限り有り得ない。

257 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:52:43.99 ID:oORv4a+K0
>>10
円が安くなって喜ぶって本当この国馬鹿ばっかだろ

268 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 20:04:34.24 ID:lYWNzhVy0
これから買うなら何がいいんだろうな

資産の半分は外貨資産に変えてたけど、
金を増やそうか、長い目で見てベトナム株を増やそうか
食糧やエネルギー関係の投信の比重を増やすか

純粋なドルはそんないらんと思ってたけど
それともやっぱ、シェールガス革命でドルなんかも多少は強くなっていくのかね

283 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 20:15:45.86 ID:xLrw5+j70
はっきり言ってこんな短期間で円暴落させた安倍は死刑に値する

285 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 20:18:05.09 ID:xLrw5+j70
おれの円預金、テロリスト安倍のせいでこの一週間で200万円目減りしたぞ
急激な円暴落は日本国民の財産を損じさせている

300 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 20:33:00.71 ID:4m1eXHQt0
南米諸国、高コストでも為替介入続行の意向

 14日にチリで開かれた中南米カリブ海諸国共同体(CELAC)財務相会合で財務相らは、
先進国の金融緩和により中南米地域の通貨が押し上げられ、輸出競争力を損なう可能性に懸念を
表明した。

ロイター2012年 12月 18日 13:55 JST
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE8BH03A20121218

320 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 20:52:08.10 ID:5ySY/BQo0
1年後にドル110円、ドル850ウォンくらいになってたら最高なんだが
望みは高いだろうか?

328 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 20:55:29.90 ID:zWU89fL90
>>320
破産しそうなウォンがドルに対して20%も上がる理由がわからないw

342 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 21:03:08.70 ID:jvbD5Im10
これ、本当に安倍期待節の変化なのかね。
株はほら御祝儀相場ってのが伝統的にあるわけだけど
それにしてもここまで円安になるってのは異常事態といっていいと思うけど。
ガソリン値下げ隊の再結成が待たれるってことにならなきゃいいけど
生活直撃すると世論って怖いからね。
例えば来夏のガソリンが往時の如き170円とかで自民勝利はないでしょ。

357 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 21:12:02.47 ID:vb2dSVzRP
おっさん的には1ドル=120円が一番しっくりくる

369 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 21:20:25.21 ID:+xCWyD7B0
>>357
わし的には1ドル=360円が・・・

375 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 21:25:08.28 ID:FfJIIS3r0
ハメコミにしか見えん。

379 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 21:29:48.47 ID:zRCrRKS90
>>375
ハメコミだよ。もし円安安定になるなら銀行は黙って自分達だけで買うだろ
俺たちに買わせて逃げるつもりだ

417 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2012/12/19(水) 22:11:50.09 ID:7Uuuh0HS0
主人のアメリカ様から円安やめろって一喝されたら自民はどうすんだ?

419 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 22:15:24.14 ID:xLrw5+j70
>>417
それなんだよ
アメは普段から為替安で輸出産業を守るのは邪道だ、
そんなことをするのは支那並みの悪党だ、やめろと主張してる
アメポチの安倍の場合、アメから注意されたら一気にしぼむぞ
安倍は絶対にアメを敵に回したくない
所詮そういう海千山千男なのが安倍

このまま円安が進めば必ずアメは対策する
オバマはさらに強烈なドル刷りするだろうし
今が山かもな

426 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 22:20:55.79 ID:x53R45Im0
利食い千人力。
まだはもうなり。
本日全部利食いました。
利益420万なり。
あとは来年。

428 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 22:22:50.66 ID:xLrw5+j70
>>426
元本5000万ぐらい?

430 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 22:26:01.29 ID:ybGnX6fD0
貿易赤字が定着し、経常収支も…まだ一ヶ月だけだけど赤字になっちゃった
これから高齢化するいっぽうだから、>>1は別に突飛な予想ではないでしょ?

434 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 22:30:50.80 ID:b1HLtTmJ0
後は国内のシナチョンの収容所を作るだけで日本は黄金時代に至る

435 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 22:32:12.15 ID:pTDVU+Eu0
さてさて…。
来月の会談で、オバマから強烈な釘を刺されると思うが、
安倍はどこまで強気でいけるか…。
日米首脳会談は、安倍にとって試金石だな。

438 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 22:37:30.04 ID:PLEaQfaqO
>>434
不法滞在の外国人を強制送還するための
チャーター機、予算3000万で350人送れるやつ決定だそうで。
外国人の内訳は、ほぼ中国人、韓国人、あとブラジル人。

442 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 22:43:53.84 ID:5ZOTVMA+0
そんなに円安になると、火力発電の燃料費が上昇して電気代は上がるは、ガソリンは急騰するはで、大変なことになるぞ。

443 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 22:44:36.21 ID:U4Pe0h9w0
円安で化石燃料のコスト増加。
電気代はあっという間に2倍。

金持ちは太陽発電の馬鹿げた買い取り価格で潤い、電気使い放題。
貧乏人はもはやエコとかでなく生きるための節電を強いられ、爪に火を灯す生活。

脱原発っていいものですね。

444 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 22:45:46.53 ID:x/laAVBp0
100円ショップは逝くな
あと、時期によっては通販に卸してるところも逝く

454 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 22:54:36.38 ID:MdlmaulM0
ドル円140円とか!!!!最高過ぎるだろ!!!!
日本超バブリー始まるぜ!!!
円安反対してるのは 100% 朝鮮人 だからなwwwwwwざまーーーーーーーーーwww
プギャ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!!!

456 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:00:38.88 ID:OM+TU7uo0
>>454
お前の大好きな
マックも
ニトリも
ユニクロも
吉野家も

全部つぶれますよ?

465 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:06:54.48 ID:05uzR/M90
アメリカが何か言ってくるって、だから何?って感じだな。
向こうもQEで緩和してるんだから、同じことをしてるだけで、
何か言われたらそう言い返せばいいだけ。

というかね。為替介入みたいな全方位から攻撃されても文句言えないような
アフォな政策打ち出しといて、しかも日本の金融危機での経験ガ~とかいって
糞の役にも立たないような講演をNYやワシントンで垂れ流して、
そっちのほうが余程アメリカの金融財政当局の癪に障ってると思うよ。

467 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:08:59.19 ID:dTzvHM2g0
まあ日銀が2%に緩和して
>>ドル円、2月~6月に90円~92円
ってのはあるかもだけど

>>2015年~2016年には127円~140円
ってのは
それ以上の緩和しない限りないだろうね

468 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:09:24.44 ID:f+OnKKgQ0
結局、1ドル何円だったらいいの?

470 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:10:02.11 ID:5ZOTVMA+0
そんなに円安になったら、海外生産にシフトした企業の倒産が続出するんじゃないの。

471 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:10:12.23 ID:wbNVtsBG0
選挙前に全力S

今.60
(´;ω;`)退場しました。

480 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:16:30.69 ID:moQemEoi0
9時前のモッキはなあに?

481 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:16:50.43 ID:dSX6GDqE0
ユニクロざまぁぁぁだな

489 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:28:26.71 ID:3LwGevq30
>>468
一時期は110円が限界って言ってたな。
100円超えて大変、大変。
80円で海外脱出。

まあ100円になれば取りあえず雇用は戻るだろう。

499 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:51:24.30 ID:YwD48QM/0
USDJPY=X外国為替23:39アメリカ ドル / 日本 円 84.510000

502 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 00:05:00.42 ID:b6GFah4v0
金融立国のイギリスでさえ、通貨高を嫌がるとはw
円高は国益!とはなんだったのだ?

518 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:12:34.94 ID:TFQ+Yghy0
140円?はぁ?
どんなアホな予想なんだよw

524 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:28:13.19 ID:vJPAAo7O0
ちょっとそのメガバンク教えてくれ。
きっとタイムマシンを開発して神予想したに違いない!

2015年に免許取れたか見る必要があるんだ、ソレを貸せ

527 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:38:28.87 ID:XxzsMGk1P
>>524
免許のとれた未来を見て安心してゴロゴロしてたら、免許とれなかった未来に繋がっちゃうから気をつけろよ


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ゲーム  ダ  ク  ソ  2  マ  ル  チ

1 :名無しさん必死だな:2012/12/08(土) 13:43:50.39 ID:8ztPHRH70
http://news.dengeki.com/elem/000/000/569/569766/

本格A・RPGのコンセプトを継承した『ダークソウル2』が開発中! 対応機種はPS3とXbox 360とPCで展開
専用ゲームサーバーを設け、より快適なオンラインサービスを提供する予定とのこと。

▼『ダークソウル2』
■メーカー:フロム・ソフトウェア
■対応機種:PS3
■ジャンル:A・RPG
■発売日:未定
■希望小売価格:未定

▼『ダークソウル2』
■メーカー:フロム・ソフトウェア
■対応機種:Xbox 360
■ジャンル:A・RPG
■発売日:未定
■希望小売価格:未定

▼『ダークソウル2』
■メーカー:フロム・ソフトウェア
■対応機種:PC
■ジャンル:A・RPG
■発売日:未定
■希望小売価格:未定

5 :名無しさん必死だな:2012/12/08(土) 13:47:06.67 ID:RZFC7iHQ0
任天堂ていつも流行してるソフトハブられるね

6 :名無しさん必死だな:2012/12/08(土) 13:47:19.90 ID:L6uAh1jp0
フロム・ソフトウェアとバンダイナムコゲームスは、
本格アクションRPG『DARK SOULS』(ダークソウル)シリーズの最新作にあたる、
『DARK SOULS II』を共同開発していることを発表した。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20121208_577902.html
対応機種はプレイステーション3、Xbox 360、PC。今回は日本国内でもXbox 360版が発売される予定とのことだ。

265 :名無しさん必死だな:2012/12/08(土) 15:31:36.26 ID:i2QBhf800
箱に出るのか
2がコケなければ大急ぎでPS3買いに行く痴漢が見れて面白いだろうな

267 :名無しさん必死だな:2012/12/08(土) 15:33:24.27 ID:LCJIel4L0
>>265
いつも思うんだが、ゲハにいるような人間で箱持ちならPS3持ってるだろ

285 :名無しさん必死だな:2012/12/08(土) 15:44:02.77 ID:bMH0j0Qy0
ゲーマーなら本体何を持ってていい
宗教じゃないんだ、どの神を信仰するかみたいなものじゃない
やりたいソフトがある本体買えばいいし、実際箱○持ってる理由なんてPS3がマルチタイトル劣化版だからだ
金の無駄使いと言われれば仕方無いがオレは2台持ちで使い分けてる
ほんとゴキとか痴漢とか馬鹿らしい話だよな

383 :名無しさん必死だな:2012/12/08(土) 17:54:58.44 ID:rhVhd4ox0
ていうかどういうゲームなの?
似てるの挙げて

387 :名無しさん必死だな:2012/12/08(土) 17:57:05.30 ID:4HIXJMD00
コーエーみたいに
無理やりにでも箱○版を劣化させてくるんじゃないか?
興味ないタイトルだからそれを楽しみにしとくわ

388 :名無しさん必死だな:2012/12/08(土) 17:58:52.60 ID:iTas0ywc0
>>387
PS3メインで開発して360に移植するやり方だからそうなるだけで、わざとな訳がないだろ

423 :名無しさん必死だな:2012/12/08(土) 18:58:26.83 ID:jxCPfLWp0
フロム全盛期=フロムがゲーム業界参入して1発目にキングスフィールド出した時
農業用アプリケーション作ってた会社の一発目がキングスフィールド

426 :君もアドセンスを(バキューン!)してブロガーの奴隷になろう:2012/12/08(土) 19:00:41.17 ID:opDNKULQ0
>>423
疑問なんだが、なんで農業用のアプリ作ってた会社がゲーム作ろうなんて思ったのだろう?

全然違うじゃん。

427 :名無しさん必死だな:2012/12/08(土) 19:03:13.11 ID:h+i/8zpq0
今回はマルチなのか(´・ω・`)
やってみようかな箱○版

429 :名無しさん必死だな:2012/12/08(土) 19:08:30.47 ID:jxCPfLWp0
>>426
プログラムで飯を食うしかない
PS1発売 ゲーム業界が元気だった頃


>>427
装備切替は方向キーだからそこで苦労することになるぞ
俺はPCもPS3コン

484 :名無しさん必死だな:2012/12/08(土) 20:33:57.89 ID:EYFacceM0
これマルチじゃ
ゴキくんは糞ゲーアンチャしか持ち上げる物なくなっちゃったんじゃ?^^

485 :名無しさん必死だな:2012/12/08(土) 20:34:57.13 ID:SCfS/n6X0
あとアンチャマルチになったらPSって終わりじゃね?w

491 :名無しさん必死だな:2012/12/08(土) 20:40:37.67 ID:Hslnge2Q0
BF3開発者「低速なCPUのせいでWiiUは短命になるだろう」★

WiiUのGPUとメモリはテクスチャやシェーダーの読み込みには嬉しいね。
物理演算やゲームプレイはCPU上で動くから、主にプレイ人数とかは影響を受けるんだ。
https://twitter.com/gustavhalling/status/271178537027895298

(Metro開発者の記事に対して)これがまた、業界内で聞く話なんだ。
それは、新生代機(,PS4)が始まってWiiUの寿命を大きく縮めることになるだろうね。
https://twitter.com/gustavhalling/status/271149223632838656


>>485
428 ~封鎖された渋谷で~

エンジェル戦記

ボンバーマン ウルトラとか PS3でしか遊べない和ゲーは多い

495 :名無しさん必死だな:2012/12/08(土) 20:47:05.19 ID:WPiGyv9r0
>>491
428はWii版がある≒WiiUでプレイできる。
エンジェル戦記は、まぁ、ミドルロー程度のスペックのPCがあればプレイできる。
ボンバーマンウルトラは、360XBLAのボンバーマンLiveとどう違うんだい

510 :名無しさん必死だな:2012/12/08(土) 20:55:54.65 ID:5u/g1RJCO
どうせ悲惨な売上で終わるからどうでも良いわ
ここ最近のPS3と箱○の販売本数の差は激しいしな

526 :名無しさん必死だな:2012/12/08(土) 21:25:47.19 ID:Svy4n7rZ0
>>510
まーたコクナイコクナイか
海外でもPS3版のほうが売れるといいねw

それにしても、デモンズみたいに国内外でPS3独占にしてれば、MSが得る利益もSCEで独占できたのにねーw
債務超過になってるくせに、SCEは気前がいいわww

534 :名無しさん必死だな:2012/12/08(土) 21:42:46.53 ID:IL0UqruA0
もうSCEに和サードを引き留める力は残ってないんだろう
ファーストIPは死んだし次世代機は海外じゃ箱が優勢と見られてるからな
問題はPS4がマルチタイトルすら獲得出来ず、もしくはまともなロンチも出来ずMSも国内撤退なんてことになったらやりたいソフトは全部箱の海外版とかになるのが一番恐い
SCEが早めに撤退宣言すればMSKKもここぞとばかりに国内も力入れてくるだろうけどそれもな…
まさにSCE背水の陣、一か八か、奇跡起こせるか

540 :名無しさん必死だな:2012/12/08(土) 21:52:19.97 ID:adlemWmn0
>>534
MSが日本だけ撤退ってのは無いだろうけど、ソニーが撤退しても日本の和サードが国内箱に力入れるか微妙じゃね?
俺はまたMSの新ハード発売日買いするがバンナムとかアークとか小島とか名越とかのソフトは買わないだろうし

555 :名無しさん必死だな:2012/12/08(土) 22:08:39.68 ID:Svy4n7rZ0
>>540
WiiUか次世代箱で「面白い」ゲームを作れたら買えばいいだけじゃん
どこに力を入れるかなんて関係なくね?
まあ、作れるかが一番問題なわけだけどw

596 :名無しさん必死だな:2012/12/08(土) 23:44:34.02 ID:4z7S1MRE0
もう国内箱○は死んでるから
独占に金使うまでもないというSCEの判断なんじゃね
箱○版2万も売れないだろw

600 :名無しさん必死だな:2012/12/08(土) 23:54:58.97 ID:P1jHOLv70
>>596
ゲーム人口を増やすんじゃなくて
他機種のゲーム人口を減らそうとしてるから
SCEは2度目の債務超過でぼろぼろになってるんだろうなw

609 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 00:09:28.21 ID:fndp/6wW0
今作は箱○でも日本で出るんだな
このシリーズやったことないんだけど面白い?

612 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 00:13:49.54 ID:pNyhqOCr0
ゲーム市場そのものの拡大を狙ってくれないと
サードにとってはユーザー増えなくてマズーな訳で

今のサードタイトルで本体ごと、つまりは30000円以上
出してでも遊びたくなるものどれだけあるよ?と考えると
ファーストによる本体牽引は必須事項だからね
本体さえあればソフト価格だけでいいんだし

617 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 00:18:13.53 ID:Q0/s3CwI0
>>612
ゲーム業界そのものの拡大
と一つのハードにユーザーが多く集まるのは同じ意味じゃないか?
ハードがたくさんある=ゲーム業界が大きいではないのは現状が証明してる

644 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 01:31:32.98 ID:9szG9zNMP
にんてんハードにダクソみたいな傑作RPGなし

646 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 01:33:26.86 ID:G2LbfzJx0
>>644
ゼノブレ

649 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 01:35:21.28 ID:9szG9zNMP
>>646
でたゼノブレ推しwww
それしか無いんか?

フォールアウトは?バイオショックは?スカイリムは?

650 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 01:37:12.30 ID:K/zEz80F0
PS信者が洋ゲー押してるのみると滑稽だなー

656 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 01:39:50.90 ID:9szG9zNMP
>>650
inFAMOUS、アンチャーテッド、GOW3など
むしろ洋ゲーの方が自然な気がするが…

658 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 01:40:58.56 ID:MQ8qjFMK0
>>656
おいおいw
お前らゴキブリの主食はなんだよw
声だして言ってみろwww

662 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 01:42:26.27 ID:9szG9zNMP
>>658
inFAMOUSかな
これだけは胸を張って最高のゲームだと言える

あと大神絶景版
これやらないひとはゲームファンじゃないよ

663 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 01:42:29.42 ID:bf26aSP50
>>650
PS信者がRPG推しても滑稽だよw
独占なんてあのFF13かRPG面したパンツゲーしかないw

665 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 01:44:11.95 ID:9szG9zNMP
>>663
フォークスソウルやってから言ってみてねw

677 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 01:58:53.37 ID:bf26aSP50
>>665
ゼノブレを否定するくせに、なにその無名のゲームwww
PSユーザーが語ってるところを見たことすらないぞ
まあ、そもそも面白いゲームがなさ過ぎて、何年もアンチャデモンズくらいしか言ってないしな、PSユーザーはw

680 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 02:06:34.59 ID:9szG9zNMP
>>677
ゼノブレも無名ゲーだろ。調子にのるなよ。
フォークスソウルはゲームリパブリックのゲームで、たしかに話題にこそならなかったが
ゲームファンなら一目置くすごい神ゲームだ
荒木飛呂彦も推薦文を寄せるほどだ。むりやりかもしれないが。
でもモノはほんとに最高の神ゲーだ。JOJOのスタンドバトルを最高の形でゲームにしたらこうなりました、という内容のげーむなんだ
PS3もっててまだフォークスソウルやってない方は、ぜひやってみてください
今なら中古も安いだろう
これほど凄まじい神ゲーもそうはありません!

時点でinFAMOUS、二ノ国あたりを推すかな
あとミラーズエッジもすき。ダークサイダーも好き

でもやっぱりフォークスソウルです!

681 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 02:07:00.88 ID:G2LbfzJx0
>>677
面白いゲームすら挙げられないにわか信者なんだろ
察してやろうぜ

684 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 02:12:04.83 ID:9szG9zNMP
>>681

無名のゲームを上げてる、イコールゲームマニアだとなぜ気づかないかなあニシクン
ファミコン時代からゲーム趣味ですよぼくは

新参者の青臭い若造の分際で、ぼくに意見するなんて10年早いんだよぉ!
(10年早いんだよ、の元ネタくらいはさすがに知ってますよね?)

711 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 02:59:10.77 ID:bf26aSP50
奪う、奪わないの話たら、どれだけPSに不利なのかわかってるのか、コイツw
MSがゲーム事業に参入してなかったら、今もSCEの天下だったかもしれないのにw

725 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 04:08:13.19 ID:L1b+0Ypc0
いつもの通り日本箱版ないらしいな

730 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 04:14:34.73 ID:zbniLDmI0
>>725
まじで!?
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20121208_577902.html
>>「II」はXbox 360版も国内で発売に
俺ここしかソース無いから知らないが
他のソースあるなら貼ってくれよ!

733 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 04:25:06.38 ID:sSTLXk4m0
>>730
フロムの公式だな
http://www.fromsoftware.jp/corpinfo/release/index.html
株式会社フロム・ソフトウェア、株式会社バンダイナムコゲームス PlayStation 3 / PC用 DARK SOULS ?? 共同開発のお知らせ (PDF 192KB)

日本での販売はフロム・ソフトウェアが担当し、海外での販売はバンダイナムコゲームスが担当します。

これで日本箱無し確定だとは思わんけど、日本販売担当のフロムがトップに載せてないから普通にあり得るんじゃね?って感じ
ただのミスって可能性の方が高いけどMGRとかのせいで納得出来てしまうってのがな
俺は日本の箱で出す意味はないと思うけど

736 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 04:39:16.42 ID:cZV5943c0
>>733-734
無いのにソースって新しいな

737 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 04:45:17.08 ID:sSTLXk4m0
>>736
ソースではないけど俺はこのスレに貼ってたの引っ張ってきただけだから知らんがな
でも正直これ否定できる人ゲハでもいないでしょ
表記ミスって可能性が高いけど、出ないかも知れない可能性もなくはないってのが>>733だし
日本の箱に出す価値はないってのも事実でしょ

739 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 04:46:13.38 ID:cZV5943c0
>>737
ソースではない→事実でしょ

頭大丈夫か

745 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 04:52:17.66 ID:cZV5943c0
たとえばソニーハードに未来がないから箱○に種を撒く必要、またはMSからの要請があったのかも知れない。
これもソースがない可能性だ。

>>730というソースがある以上ミスという可能性だけで出ない出ないと押し切るのは無理がある。

出す価値があるかないかはお前が決める事じゃない。

769 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 06:21:45.70 ID:i3ZDC2D70
日本で糞箱でやる奴いるのか?

821 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 11:03:59.25 ID:U4rerVJ30
>>649
こうやって使い分けりゃいいんじゃね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3713366.png

822 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 11:07:53.96 ID:vipmhDXs0
>>821
見事な使い分けだなw

現世代機ではPS3と箱○使い分ける必要もあったのが
今後はその必要も無くなると考えるとスッキリしていいな
全部網羅したい人はwiiUも買う必要あるが

826 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 11:18:46.21 ID:KN6rcw3O0
>>822
WiiUのラインナップに興味がある人は
WiiUだけで満足できる層だろう

829 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 11:25:23.48 ID:cZV5943c0
>>826
ハンバーグ好きだったらカレー食べないの?
バカなの?

834 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 11:59:36.09 ID:BrsXZjUZ0
どちらにしろサードのマルチ化は当たり前の時代に
次世代機はファーストのソフト勝負になる

857 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 13:12:23.53 ID:uG4J/0aY0
豚&痴漢「PS3版は劣化してるから、マルチは360版買う」

糞箱版 バイオ HD  初週4ケタ大爆死
糞箱版 MGS HD  初週4ケタ大爆死  
糞箱版 MGS PW HD  初週4ケタ大爆死
糞箱版 FF13-2  初週1万本の大爆死
糞箱版 無双OROCHI 2  初週7000本の大爆死
糞箱版 バイナリードメイン  初週3900本の大爆死
糞箱版 アスラズラース  初週2600本の大爆死
糞箱版 NARUTO-疾風伝  初週1500本の大爆死
糞箱版 ニンジャガ3  初週6834本以下の大爆死

糞箱版 メタルギアライジング  発売中止



国内糞箱版ダークソウル2も大爆死か発売中止だろうねw

871 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 13:25:57.39 ID:ADBJaJIe0
テレビ2つ用意して比べるわけじゃないからな

同じゲームをわざわざxboxで遊ぶ理由がない

全タイトルPS3版の方が売れる方向だし

931 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 17:29:49.37 ID:Q9n1sVIo0
帰るもなにも初めてなんだが?

936 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 17:42:05.13 ID:cZV5943c0
>>931
残念ながら初めてじゃないんだ前作の時点でマルチになってるよゴキちゃん

941 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 18:03:44.66 ID:Q9n1sVIo0
>>936
君は都合良く海外と国内を切り替えるゲスか

950 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 20:01:23.11 ID:TP9XDRH50
2を360で出すなんて言われても日本国内と書いてない以上は何も信用できない

957 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 20:18:48.09 ID:wP9c6mKHP
国内の箱版を阻止する必要って有るの?
どっち道、国内ではPS3を選ぶ奴が大半だろ

問題は海外。こういう外人受けするゲームを箱にマルチで取られれば
損害は計り知れない

962 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 20:28:31.85 ID:TP9XDRH50
国内だけでもマルチを阻止できればSCEのメンツは守られるよ

963 :名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 20:31:12.79 ID:y7nXXtyL0
>>962
今のSCEにはメンツ守るよりも大事なものが沢山あるはず。


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ゲームなんで国内サードは国内箱○市場を潰したの? 2

1 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 07:56:16.98 ID:X22I+bue0
最初はあんなに360に独占ソフトばかり出していたのに
360信者がネットで「360に独占ソフトwwwPS3は開発コストが高いからソフトが出ないwwww」
とはしゃぐばかりで全くソフトを買わなかったから、
結局PS3にしかソフトが出なくなったな。

結局ソフトを買うのはPS3ユーザーだった。

前スレ
なんで国内サードは国内箱○市場を潰したの?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1352755150/

216 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 18:33:01.73 ID:kkD7Uv5m0
前スレより抜粋
788 :名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 15:29:36.26 ID:58VsN80G0
360信者の脳内ではこれに匹敵する数の360版が
日本のどこかで売れているんだろうな。

バイオ6          808,039
ワンピース海賊無双   806,578
ドラゴンズドグマ     449,008
TOX2            364,439
バイオハザードORC   326,873  
ウイイレ2013       274,028
ACV            217,802
TOKYOJUNGLE    195,035
P4U            163,425

791 :名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 15:33:20.82 ID:T+EmyQC20
>>788
こういった売れ線のゲームしか遊ばない人って、やってて面白いのかな。
3本目買ったあたりでゲーム卒業しちゃいそうな気がしてならない。

224 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 18:42:54.18 ID:kkD7Uv5m0
要するに>>216のゲームがつまんない、クソゲーと思うし
当然ながら買ってない、FFとかテイルズとか大っ嫌いと思ってるやつは
「なんで国内サードは国内箱○市場を潰したの?」
なんて口が裂けても言うなって事なんだけど、自覚して>>216のラインナップを叩いてるか?

あと、PS3国内サードに対して、ここまでの暴言を吐きまくったからには
もう次世代箱に国内サードなんか絶対来ないことも自覚してるよね?
自分達で要らないって言っちゃってるんだから。

321 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 23:27:06.71 ID:Hht719bH0
国内サードって潰すとか潰さないとかそんな深く考えずに
PS3で後発でも追加要素付きの完全版出せば予算かけずに楽に儲かるって味をしめちゃっただけのように思う
そんなことしてたらいつの間にか箱市場が死んでたってだけで

まあこういう流れを作ったSCEは上手く立ち回ったんだろうけどね

327 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 23:48:32.68 ID:Hvejst/00
>>321
SCEは最初からそのつもりだろ。
サードもどうなるかは大体分かってたと思うし、その上で選んだ道。

その選択の結果が現状なわけで、それがとても満足出来るものではないから、
そのときの「選択」が間違ってたんじゃないのか?って話が出てくる。

今の日本の据え置き機市場はソフトの質、量ともに総倒れと言って良いだろ、
それでも「あのときは最善の選択をした、その最良の結果が今だ」と自身を持って言えるものなのかって言う…

333 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 23:57:31.38 ID:6UXiLE8GO
>>327
選択が間違ってた?
ならどういう選択が良かったと思ってるわけ?

342 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 00:10:56.10 ID:J80pbZPT0
>>333
間違ってたかどうかは知らんよ。
過去の事象に対してタラレバ言っても正解なんかわかるはずもないし。

別の選択肢ならあったと思うよ、
先行機種版を買ったユーザーに配慮するっていう奴、
後発版も同じ内容で出すとか、先行機種版には追加要素をDLCで販売とか。

まぁ、昔の日本風に言えば客を大切にする気持ち、
今の北米風に言えばユーザーエクスペリエンスを考えたビジネスかな。

343 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 00:19:34.97 ID:krAd0+prO
>>342
箱○の小さい市場にそこまでやるメリットって少ないような
てか先行機種のユーザーは他の機種よりいち早くそのゲームを体験できるっていう唯一無二の利点があるんだけど、それは後発機種のユーザーには配慮しなくていいの?

345 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 00:28:31.96 ID:J80pbZPT0
>>343
普通に同発マルチにすりゃ良いだけ。

開発環境の違いとか開発難易度の問題で、PS3版が遅れるのは仕方が無いことだけど、
その場合でも完成した360版を1年寝かせて置いて、PS3版と同発にするという選択肢もある、
どっちを選ぶかはメーカー次第。

346 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 00:34:17.64 ID:krAd0+prO
>>345
MS始めハードメーカーに他機種より先行させてくれ、マルチでも独自の要素を入れてくれって頼まれてもユーザーの事を考えて断れって事?

371 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 07:47:22.05 ID:gB1xYu4k0
逆にもし国内サードがまともで箱市場がそれなりに継続してたら
MSからの支援は当然得られるし、ソフトのクオリティも2008年代を維持&向上していたかもしれない。
あのリスト作品ももっと良い内容だったのかもしれない。
ブルドラ、ロスオデ以降もMSはソフトを出していたかもしれない。
サードも箱市場が存在するのならもっとソフト(XBLA含む)を出していたかもしれない
初期の箱○の様な気合が感じられた作品がもっと出たかもしれない
(例えばフロムがOTOGIRIやメタルウルフカオスの新作を出していたかもしれない)
そして技術の向上と箱市場で鍛えられる事によって海外サードともなんとか戦えたかもしれない

あくまで「かもしれない」だし、あまりにも都合の良い妄想だけどその可能性を完膚なきまでに潰したのはサード自身なんだよな・・・
まあ今となっては永遠に見る事のない夢さ。

373 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 07:53:41.00 ID:Jt6A/FC4P
>>371
だな
結局、パンツゲーが出るだけと思考停止してる奴が多いけど
タイトルが同じでも内容が向上してる可能性も十分ありえるよな

最近のテイルズより初期に出たショパンのほうがグラがいいように見えてしまうしな

374 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 07:56:43.68 ID:Lzwhzsak0
>>373
ショパン初週4万3千本で大爆死させておいて何虫がいいこと言ってるんだこの役立たずども。

377 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 08:03:32.95 ID:ogLKgCbKO
>>374
完全版?累計5万しか売れなかったPS3に言われてもな。

>>373
俺もそうおもうわ。
ショパン当時盛大に叩かれたけど以降の衰退ぶりをみると。

378 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 08:08:11.13 ID:Lzwhzsak0
>>377
360版が500円で売られている中でよく売れたもんだろ。

最初っからPS3で出せばもっと売れた。テイルズのように。

451 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 12:15:34.19 ID:eF11T56z0
今世代最高のJRPGはFF13で
今世代最高のアクションは無双だと

冗談も大概にしてくれ

490 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 15:46:12.63 ID:eF11T56z0
企業にとっちゃユーザーに日本も海外もないよ
お前の馬鹿理論でいくなら
世界的に支持されない国内PS3のタイトルになんか意味は無い
それで債務超過になるなら尚更な

559 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 18:28:09.49 ID:WRFt7dAB0
禿はたまにしかFPSしねーのかwwひっこんでろwww

しかし貧乏人は金の使い方わかってないって本当だな
アーケード購入したって好評につきサービス終了したら終わりだろ?怖いわーw

今PS3を買ってゲームしたいって奴ら、まず間違いなくネットの対戦・協力とかやらんだろ
今世代のゲーム機が何変わったって、グラじゃねえぞ。
今世代の革命はネットサービスって事をわかってないんだよなあ
PSPでパンツDLC買う程度のサービスしか受けてなきゃ感動できんだろうけどさ

ま、メーカもそれに気付かず、過去同様のJRPGを出して、順当に離れていってるユーザをつかめなかったのが
国内サードの敗因なのかね。
萌えゲーでもパンツゲーでもいいけどさ。ボーダーランズに萌え皮かぶせて出せっての

564 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 18:32:54.95 ID:NjM7YusV0
>>559
革命を起こした360は国内で何億台売れましたか?

571 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 18:45:05.38 ID:WRFt7dAB0
各時代の感動はこんなん
ファミコン時代 「すげえ!ソフトが別で出る!無限に遊べるじゃん!」
スーファミ時代 「すげえ!色数や音が全然違う!キレイだ!!」
PS時代 「すげえ!ポリゴンで立体的だ!ドットより滑らかに動くし、未来的だ!ゲーセンと同じゲームできるし!」
PS2時代 「うーん、キレイになった…かなあ。DVDはVHSより映画見やすいね」 <<ゲーム離れ

今世代
箱ユーザ 「対戦で助けたらフレ依頼きた!ランキング抜いたら抜き返された!他ゲーの人とだべれる!ネットサービス楽しいぞこれ!」
wiiユーザ 「こういう入力方法もアリだね!ネットよくわかんないけど、NTTがwiiもつなげてくれた!知り合いと遊べる!」
PS3ユーザ 「フレンドシステムならPSNにもある!(メンテ中) Moveもある(あそ棒)!全てのサードはPS3!」

587 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 18:57:12.54 ID:xSpmHzEK0
>>571
箱「こいつラグいな。プロフィール見ると…また中国人じゃねえかいい加減にしろ!」
Wii「放置多すぎ。まじめに対戦しないカス多すぎ」
PS「暴言メール、割れ、チーターなんでもござれの負の空間」

これが現実
まともな対戦環境があるハードなんてなかった
金とるってレベルのサービスじゃねえ

591 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 19:04:20.11 ID:ARzo82ny0
>>587
まあMSはサーバーを提供してるだけで、実際にそこで動くのは
ユーザーという人間同士だからねえ。無料だろうが有料だろうが
一定数アタマのおかしなやつがいるのはもうどうしようもないわけで。

これ、次世代箱の課題だよね。
少なくともネットサービスを中心の魅力に据えてハード出してるのに
次もネットが有料だったら再び150万台だろうね。
それでもいいんであれば年間5000円取ればいいんじゃない?
そこはMSの懐具合次第で。
無料の1000万ユーザーより有料の150万ユーザーの方が儲かるのであればそうすればいいし。

611 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 19:26:53.79 ID:pgReFWJn0
>無料のしわ寄せってのは絶対どこかでくるから
もうズタボロだもんねPSN
無料無料の貧乏ユーザーばっか増えちゃって、事態悪化してるじゃん
年5000円払ったらユーザー増えない!みたいな暴論まで飛び出す始末
快適なサービスには対価支払って当然なのに

612 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 19:28:43.92 ID:ARzo82ny0
>>611
>年5000円払ったらユーザー増えない!みたいな暴論まで飛び出す始末

暴論どころか

>快適なサービスには対価支払って当然なのに

一行後に自分で答え書いてんじゃん。
たかが遊びのゲーム専門機でそれを「当然」と思う人が150万人なんでしょ。

614 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 19:31:37.96 ID:pgReFWJn0
>>612
暴論だよ
他の国では成功してるのに、なんで日本で失敗してるかっていったら
年5000円の価値がないって判断されてるからで
ソフトやサービスがそろえば年5000円なんて障壁にならんでしょ

621 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 19:48:49.50 ID:MrS3V9HO0
サードから見れば有料のLIVEのほうが自社鯖用意する必要もなくDL従量制で請求されることもなく
利益を一番確保しやすかったのにな
それをわざわざ一部の馬鹿サードが完全版商法やらで潰して儲けの少ないPS3に傾倒せざるを得なくなり
その結果サード全体のソフトの質を低下させている
あとこのスレはあくまでサード主体の話であって、どうすれば箱が盛り上がったかとか全然関係ないよ

624 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 19:52:45.58 ID:ARzo82ny0
>>621
あとこのスレはあくまでサード主体の話であって、どうすれば箱が盛り上がったかとか全然関係ないよ

おれは「箱○自体の普及台数の少なさ」がサードが箱○から逃げ出した理由の
大きなものだと思っているので、MS謹製のゲームの日本での圧倒的な弱さ、
live有料によるとっつきづらさなどを語るのは非常に関係があると思っている。

629 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 20:01:00.18 ID:MrS3V9HO0
>>624
いや逃げるだけなら別にいいんだよ
だけど国内サードがやったのは一方のユーザーを馬鹿にしまくった完全版商法や広告展開
それでMS怒らせて結果的に後戻り出来なくなって現状サード全体苦しんでるから馬鹿じゃねーのって言ってる

632 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 20:02:05.01 ID:Lzwhzsak0
>>629
ちゃんとソフトを買うPS3ユーザーを大事にしただけだよ。
役立たずの360信者ではなく。

636 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 20:05:17.84 ID:ARzo82ny0
>>632
書き方は汚いけど、まあその通りなんだよね。
PS3の方が売り上げが良かったからね。それを逆転するには
もっと箱○本体を売るしかない! でもサードは現状やる気がない。
ならばMSが自力である程度まで市場を作り上げるしかない!
ってずっと書いてるんだけど。

640 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 20:12:54.12 ID:pgReFWJn0
>>636
>でもサードは現状やる気がない。
スクエニカプコンはやる気マンマンだろ
FFとバイオ出るだけでも国内はだいぶ違う
コジマカントクの新エンジンも次世代箱○はずす理由ないべ

>ならばMSが自力である程度まで市場を作り上げるしかない!
だからなんでサードの力借りちゃいけないんだよw
MS自力でやらなきゃいけない理由ってどこにあるんだよ

644 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 20:20:00.12 ID:ARzo82ny0
>>640
>だからなんでサードの力借りちゃいけないんだよw
MS自力でやらなきゃいけない理由ってどこにあるんだよ

このスレ見てみれば分かるけど、PS3で出たバイオ6、すげえバカにされてるぞ。
ドラゴンズドグマとかも。で、

http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20121010078/
PS3 バイオハザード6 634,933
360 バイオハザード6 41,652

実際に売り上げも良くない。PS3と箱の本体売り上げ比率からいっても売れてない。

669 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 22:30:22.15 ID:iELM6vV70
SCEが移植する際には追加要素つけるようにいってたんだろ
海外でMSが内容を同一にするようにする規約をしたら
SCEがぶちきれたみたいだからたぶん真実だろう

それでも海外での市場もある程度重視してるカプコンなんかは他機種完全版なんて不義理しなかったみたいだけど

MSKKがサードにこいつら無力だからなにしても大丈夫と
舐められたのが原因だろう
MSが日本市場でシェア広がることは未来永劫ないと判断されたレベル

670 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 22:39:29.51 ID:krAd0+prO
>>669
他機種完全版で箱○は潰れたの?その程度で?
ちなみに任天堂も他機種完全版やられたけど潰れてないね
GC時代にはカプコンにバイオ4で他機種完全版(君の言う不義理)やられたけど潰れてない

672 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 22:47:11.38 ID:iELM6vV70
>>670
任天堂は自社ソフトが強いからな
それでもGCは売り上げ的に苦戦しただろ
それがサードに頼らなくてもいいよう任天堂ソフトを強化することにつながり
ソニーは日本向けの自社ソフトがほとんどなくなるという結果になったから世の中分からないけど
MSは自社の日本向けソフトが弱いからその程度で日本市場はふらふらになる

MSは別に潰れてないし潰れる気配もないけどな
潰れそうなのはSCE一社だな

675 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 23:05:50.74 ID:krAd0+prO
>>672
箱○の市場はサードによって潰されたんじゃないの?
自社ソフトで市場を拡大する事も出来ず、サードソフトを独占にする事も出来ない
サードはハードに縛られない企業なんだよ。そこにおんぶに抱っこの時点で箱○市場が潰れたのが誰の責任かは明白

677 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 23:08:22.05 ID:XWn0vtLH0
体験版を製品版にしてくれるツール
チャージコード生成ツール
そしてPS3本体割れ
これらを使わないでねというソニーからのお願い

サードはハードに縛られないのかーへー

687 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 23:32:24.39 ID:ZwGcHJNO0
MSKKが無能とは言うが
ファースト(MS系の洋ゲー)だけでは日本のユーザーは掴めないから日本人の大好きなRPGを沢山作って引き込もう、という考えで資金援助してソフトを出させたのに、他機種に完全版なんて出されたら流石のMSだってヤル気無くすんじゃね?

それだったら日本以外の地域を最優先にして日本のユーザーには最小限のサービスだけ提供し続ける形にした方がよっぽど利益になる、とMSは判断したんじゃね?

694 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 23:43:33.04 ID:krAd0+prO
>>687
資金援助してまでソフト作らしたなら、なんで箱○独占の契約にしなかったのか。金を出すなら任天堂の零やベヨみたいな方法もある
それらの行動を取らずに「金出したのに他機種完全版なんて酷い!」なんて、サードにしてみたら自社のIPをどうしようが勝手だろって話でしょ

それとさすがにやる気は無くさないよ。子供の遊びじゃないんだから

704 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 00:11:50.29 ID:KnXkr8Xx0
>>694
いろんな事情で新作を出せない会社を拾い上げるのならともかく、普通に新作を出して売り続けてるメーカーに「貴方の所の人気シリーズの最新作をウチで出してくれ、当然独占でな」と言って果たして快く引き受けてくれるだろうか?
独占契約を結ばなかったのはMSが譲歩したからかもしれないし、他機種移植も始めから想定してたのかもしれない
だけど追加要素満載の完全版&箱○版ユーザーガン無視は完全に予想外だろ

それに「子供の遊びじゃないから」こそ利益に繋がらないRPG路線を辞めた可能性も考えられないか?

706 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 00:24:06.47 ID:NyYhmw58O
>>704
例えばTOVを独占でなんて厳しいだろうね
でも独占でない以上バンナムのIPをどうしようがバンナムの勝手なわけで
それが嫌なら完全版を箱○にも出して貰うようにMSが交渉するべきだったかもね

それと結果(利益)が出ないからRPG路線を止めた可能性はあるね
というか結果が出なかったから宣伝を含めて国内普及を早々に諦めた感がある

735 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 07:02:53.93 ID:BU7d7PN50
なんの問題があるのやら。
その指摘で日本では圧倒的にPS3が終わってるという現実が何か変わるとか思っているのかよw
この頭が悪い馬鹿アニヲタはw


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ニュース【話題】 年末年始の海外旅行予約、中国ツアー71.5%減、韓国ツアー66.7%減・・・欧米は好調

1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/11/11(日) 01:03:16.00 ID:???0
年末年始の海外旅行は、中国や韓国といった近場の予約が大きく落ち込む一方、
欧米や、グアム、サイパンなどのリゾート地が好調なことが、大手旅行各社の予約状況で分かった。

沖縄県・尖閣諸島や島根県・竹島をめぐる問題に加え、
1月4日を休むと9日間の長期休暇が可能という日並びのよさや、円高傾向が背景にあるようだ。

目立つのは、中国ツアーの激減だ。日本旅行は「予約が金額ベースで前年同期比約8割減」になり、
阪急交通社も「7割近く落ちた」。ある大手旅行会社は「日中友好40周年記念の年で、
ツアーを多く用意したにもかかわらず、(ピヨピヨ)量を減らした」と嘆く。

韓国も、竹島問題だけでなく、ドラマや歌など韓流ブームが一段落したこともあり、予約が鈍い。
日本旅行業協会によると、10月上旬までの12月の予約状況は
中国が前年同期比71.5%減、韓国が66.7%減だ。

対照的に、米国・カナダが同2.2倍、グアム・サイパンが3.5倍など、遠方やリゾート地が人気。
米国はラスベガスなどの定番スポットに加え、「グランドキャニオンなど、大自然を満喫するプランの予約が好調」(日本旅行)。
JTBは、ハワイなどのクルーズツアーが好調で、「対前年同期比4割増」という。

さらに、今年クローズアップされているのが、北欧の「オーロラ観光」。
太陽の黒点活動が活発になるため、オーロラの発生率が例年より高く、注目を集めている。
30万円を切る近畿日本ツーリストのフィンランドのオーロラツアーは、「ほぼ完売」。
JTBも、「年末年始はほぼ満席」の状況だ。

国内も、「東北旅行が金額ベースで35.8%増」(日本旅行)など、中国、アジア向けの需要を吸収している。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121110/biz12111020020003-n1.htm

32 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 01:13:43.42 ID:RWSaHXpI0
日常生活からのシナ朝鮮物品排除を
徹底させよう。できることから少しづつ。
家族友人知人同僚上司他人。
身の回りの人と一緒に国土からシナ朝鮮を駆除していこう。

35 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 01:14:38.47 ID:6ikM7l9y0
>>32
普通の日本の家庭なら、そんなもん元からないだろ

40 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 01:15:34.51 ID:KSLAVibs0
>>35
そのマウス裏返してみ

140 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 01:42:47.44 ID:oFJu5EV40
おまえらいいな
来週仕事で韓国行くこちらの身にもなってくれ
鬱になりそうだわ

170 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 01:50:12.87 ID:WIiWkREg0
だるま女

ある日本人の新婚夫婦が新婚旅行で中国にやってきた。
街中を観光しているとき、妻が「服を見たい」といって衣料品店に入っていった。
夫は服選びを見るのもつまらないということで、店の外でブラブラしながら待っていた。

しかし、いつまで経っても妻が店から出てこない。
不安に思った夫は店の中に入り探してみたが、そこにも妻の姿は見当たらなかった。
店員にも妻のことを聞いたが「そんな人間は見ていない」というばかり。
警察にも相談したが手がかりを見つけることはできなかった。
滞在先のホテルにも戻っておらず、妻は煙のように消えてしまった。

夫は泣く泣く日本へ帰り、しばらく間を置いて中国へ妻を捜すために戻ってきた。
だが夫の努力もむなしく妻は一向に見つからなかった。

妻の捜索に疲れた夫は、気分転換のために路地裏にある見世物小屋へと足を運んだ。
「日本ダルマ」と書かれた看板にも興味をそそられた。

小屋に入ると、看板にも書かれていた「日本ダルマ」が始まるところだった。
そして夫はとんでもないものを見ることになる。

舞台の上では両手両足を切断され、樽のようなものに入れられた女が見世物にされていた。
舌も抜かれているのだろうか?女は声にならない悲鳴を上げている。
見世物小屋の関係者らしき人間が傍でニヤニヤしながらその様子を見ていた。

『こんな悪趣味なものが見世物になるなんて……』
夫は吐き気を抑えつつ舞台を見ていたがあることに気付き、気持ち悪さも忘れて呆然と立ちつくした。

たった今、舞台の上で見世物になっている両手両足のない女、
それはまぎれもなく衣料品店から失踪した妻の変わり果てた姿だった。

181 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 01:52:52.44 ID:DiLZ8bH00
>>170
その話、20年くらい前は場所が香港とか、バンコクだったんだよ。
そしてだるまが発見された場所はモロッコだったというパターンが
割とメジャーだった。

時代は変わっていまは中国になっとるのかw

188 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 01:54:24.29 ID:VbT4GVge0
>>170
これマジ?

202 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 01:58:40.55 ID:NAsYTQfnO
>>181,183
そんなに古いのか
元ネタはなんなんだww

221 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 02:03:03.75 ID:DiLZ8bH00
>>202
おれが初めてこのだるま女のはなし聞いたのは1989年の夏。
大学生で中国新疆、パキスタン、インドを旅行した時かな。
旅行先で同じように貧乏パッカー旅行してる人から聞いた。
いろんな人から微妙に違う話聞いたんだよな。
誘拐された場所がシンガポールだとか、フランスだとかいうパターンもあった。
あと発見されたのも中東某国とか、シンガポールとかマニラとか、
いろんなパターンがあった。
おれが一番しっくりきたのはモロッコだったけどwww

ま、おそらくは単なる作り話。

225 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 02:04:45.97 ID:mAq7q6gh0
>>221
モロッコは無いと思うなぁw
現地でもそんな噂ないし
現地人基本的にヘタレだしw

229 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 02:06:36.73 ID:0bed9d8w0
中韓欧米しか行ったことないんだが東南アジアってどんなもん?
素人が行っても大丈夫かと

233 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 02:08:31.03 ID:DiLZ8bH00
>>225
個人的にはモロッコ行ったときにこの国なら結構そういうこともあるかも、とは思った。
というかまったくガイドブックも前知識もなくて、アルジェリアからリビア経由でエジプトに
バスで行こうとしてスペインから船で渡ったのでなにもわからなくて右往左往してたからかとは思う。
カサブランカでひったくりと格闘したりしたというのも大きかった。

236 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 02:09:53.61 ID:DRKaFfWo0
今年は中国人観光客がいないから国内の温泉旅行にしたよ!
欧米人の観光客も中国人がいないからチャンスみたいに言い始めてるよね。
観光業界は大変かもしれないけど、私みたいに喜んでる人も多いんじゃないかな?

249 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 02:14:34.51 ID:mAq7q6gh0
>>233
自分もスペインからフェリーだったんで
トラブルは多かったけど
北アフリカん中では一番温厚だと思うけどねw

騙したり金を脅す事はできても、他人を傷つける度胸は無い場合が多いので
大声で脅すと一発で解決

スペインの方が怖いわw

250 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 02:14:43.14 ID:FQyz8dZn0
ネトウヨが叩いてる事が本当かどうか、確認に行ってくるわ。まあ、どっちに
しても、年に2回は行く事にしてるからな。

>>236
そこまで中国人を嫌うのは、病気だな。一緒に風呂に入ったりしたら、
楽しいけどな。

263 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 02:18:19.62 ID:vM+acGgq0
>>250
お前みたいなのが1人位いないとスレが面白くないからな
歓迎

268 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 02:19:57.59 ID:DiLZ8bH00
>>249
まあ運次第かもね。
もしくは時代が違うとか。1990年頃はアルジェリアが北アフリカで一番安全な国だった。
おれはスペインとポルトガルで2週間くらい野宿旅行してたけど、特に危ない目には合わなかった。
スペインの裏通りのジプシーっぽいのはちょっと警戒したけど。
カサブランカはなにも警戒しないで通りを歩いてたらすれ違いざまに肩にかけてた荷物をひったくられそうに
なったのでとっさに荷物を引っ張り込み、相手に蹴りを入れたら逃げて行った。

272 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 02:20:43.38 ID:KZvnq+mTP
>>263
中国人に知り合いいないの?
知り合っちゃえば結構悪くないもんなんだけどね。
まぁ、ウザい時もあるけどw

289 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 02:27:06.83 ID:FQyz8dZn0
>>263
別に本当の事を言っただけなんだけどな。で、お前は本当に中国人や韓国人の事を
知ってるのか?

>>272
ちゃねらーは、世間の真実よりも、自分の脳内の事の方が真実になるんだよ。

韓国人も中国人も、個人的には普通の人たちだよ。中国人や韓国人はオレの勤め先にもいるけど、
おかしなヤツはいない。

291 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 02:28:20.13 ID:mAq7q6gh0
>>268
カサブランカとか興味無かったので素通りしたからなぁ・・・。

イズガーン怖いぞ・・・トラウマになる
1泊どころかバスの乗り換え時間30分待つ事もできんぐらい治安悪いw
バスが到着すると50人~80人ぐらいが押し寄せて喚く。
ソッコーで乗り換え諦めて他のバス乗客のモロッコ人達と
タクシーでアガディールに逃げたわw
それでもタクシーの窓をバンバン叩きながら100mぐらい集団で追ってきたww

本気でヤバいと思ったのはイズガーンぐらい

313 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 02:37:41.14 ID:DiLZ8bH00
>>291
モロッコは基本的に通過するだけのつもりだったのでなにも準備してなかったし、ガイドブックもなかった。
ラバトとカサブランカのの駅で地図買っただけだな。
根本的にあまり興味のない国だったし、いまでも興味ない。
アルジェリア経由で陸路でエジプトまで行くのが目的だった。
というか最終目的地はイラクだった。
当時イラン・イラク戦争が終わってイラクが一般人を受け入れていて、じゃあ古代バビロニアの遺跡を
見に行こうと思ったのがきっかけ。
タイのバンコクまで行ったとき、1990年8月2日にクウェート侵攻で湾岸危機が起こり、中東に直接
行きにくくなってしまったので南欧スペイン経由でなんとか近くまで行けないかと思ったわけだ。
けっきょくラバトのアルジェリア大使館が閉まってたりしてビザがとれず、陸路がダメだったので
カサブランカまで行って飛行機でカイロに飛んだ。
ヨルダンからイラクに行きたかったがすでに遅かった。
一か月早かったらバビロンの遺跡の瓦礫見れたのになあ。
以後20年間イラクなんていけなくなってしまった。

363 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 03:00:55.58 ID:gmC7yJdr0
359のオカンはなんで韓国行きたがるん?

365 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 03:02:40.76 ID:DiLZ8bH00
>>363
それは韓流だから。

じゃね?それ以下でもそれ以上でもない、というか・・・

366 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 03:02:45.50 ID:mAq7q6gh0
>>313
ま、ここがモロッコ人のヘタレな所だよなぁw
「相手に蹴りを入れたら逃げて行った」
他のアフリカの国で同じ事したら銃で撃たれるか
後日つけ狙われて刃物で殺されるってサw


その当時だったらベニ・ウルフまで行けばアルジェに入れたんじゃね?
♀は裸にされ、♂は当然のように賄賂巻き上げられるらしいけどw

379 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 03:11:47.79 ID:5glBt61y0
台湾への海外旅行は右肩上がりに増加してるんだよな
沖縄より南にある南国だし冬も暖かくて過ごしやすい

381 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 03:13:43.58 ID:zAx/0tr+0
>>379
沖縄とかぶりすぎなんだよな。台湾って。

383 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 03:14:31.18 ID:DiLZ8bH00
>>366
どっちみちアルジェリアのビザは必要だろ?
旅行の時間制限もあったからあまりラバトに足止めされるわけにもいかなかったんだよ。
アフリカも20年前だと今よりは危なくなかったと思う。
というか本当に危なかったスーダンみたいな国は閉されてたし、北アフリカは基本的に
安全だった。リビアも外国人は保護されながらバスで通過できたし。

おれも銃持ってたりとか本当にヤバい相手には抵抗はしないし、相手は見ながら対応はしてたよ。
天安門事件直後の北京で解放軍兵士に銃を向けられたりしたときとかには反抗はしなかったw

387 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 03:15:51.19 ID:/4xUPNuV0
>>381
むしろ共通点があまり思いつかないんだがなあ
なんかあったっけか

391 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 03:16:49.35 ID:zAx/0tr+0
>>387
気候風土や海だろ?

台湾って南の島目的で行くんじゃないの?

396 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 03:20:16.41 ID:/4xUPNuV0
>>391
南の島って言うにはデカすぎねーか台湾は
富士山より高い山があるぐらいだし、どっちかと言うと海というよりも山岳地の景勝地が多いと思うけど

401 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 03:21:25.58 ID:mAq7q6gh0
>>383
当時、ケニアとかで旅行者への気絶強盗流行ってたよ
後ろから石で殴って気絶させてから荷物&衣服を奪うんだとw

引ったくり程度なら自分は日本での方が多いな
モデルガンで顔撃たれてバッグ盗られてバイクで引きずられたw

407 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 03:23:40.60 ID:+FMEesy+0
>>401
身長が低いか、すごく太ってるんじゃね?

438 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 03:36:59.37 ID:2mon+yWl0
隣の県にもましてや、海外行ったコトねぇ~ネトウヨがw


良くほざくなぁ~w

せめて2ブロック先のスーパーくらい行ってからほざいて欲しいもは

俺だけ?

PC離れて、はまには外出ろよ。

445 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 03:38:08.65 ID:mLeCwQNm0
中韓は危険な場所なんだから渡航制限かけろよ

448 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 03:39:18.86 ID:2mon+yWl0
>>445

おまいw行くだけの金ね~のにw

よく言うなぁ~w

477 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 03:52:28.33 ID:T3EY41LY0
逆にこの時期に中韓に行こうって奴は何考えてんだ?
熱々のラーメン頭からかけられたいの?

478 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 03:53:17.97 ID:/4xUPNuV0
>>477
自殺願望でもあんじゃねーの
実際凍死したじーさんばーさんいたじゃん

482 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 03:56:23.71 ID:DiLZ8bH00
>>478
日本の旅行者の責任は大きいけど、中国みたいないい加減な国でそもそも登山する
っていうのが危険極まりないね。

同じエベレストに上るにしてもまだネパール側から上ったほうが安全な気がする。
いや実際にはエベレストレベルだと準備も装備もしていくからどっちも同じだろうけど、
でも中国側から入るとなんかいやだな。
中国側からのほうが比較的村から近いし、行きやすそうではあるけど。

489 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 04:08:17.34 ID:qDkYE4FR0
フィリピン マレーシア インド トルコ
アジアでもいっぱい行くとこあるで

509 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 04:24:12.25 ID:s4nf6d7o0
国内旅行なら島根の隠岐の島とかお勧めだぞ
人も少ないし、観光名所は山盛りだ今はまだ行けないが竹島も町内だしなw
ネタじゃなくてガチでいいとこだから
魚介類は旨いし、牛突き(闘牛)とか迫力満点
自然の風景も凄いぞ俺は初めて行ったときに、キングコングの島のようなイメージを受けた
なんせ島の周りが断崖で船がつけれる港が限られてるような風景は一回見たら忘れない
あ、ただし1つ注意点がある、フェリーで車ごとわたるやつはガソリンを満タンにしていったほうがいい
島のガソリンは信じられない高さだw

540 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 04:45:29.18 ID:2NCAT/zO0
>サイパンが3.5倍

昨年サイパン行ったらチョンだらけで嫌になった。
地元の日本料理店で聞いたら、
「ここ2~3年で韓国人が増えた。昔は日本人だけだったんだけどねえ」とのこと。
サイパンは昔を取り戻せるか

545 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 04:48:00.72 ID:DiLZ8bH00
昔はさ、北京の紫禁城の裏あたりにあった公園に夏なの夕方とかに行くとさ、池のほとりでお年寄りたちが
中国将棋を指してたりしてさ、かなり風情があったんだよ。
ずっと見てると、お前日本人か?中国将棋わかるか?一局どうだ?
なんて言ってきてくれるわけ。

あのころは反日っていてもそんなにはなかったし、日本人含め外国人は歓迎、みたいなかんじだった。

古き良き中華人民共和国。
やっぱ江沢民あたりから変わったね。

739 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 09:45:58.69 ID:jnMKg1M90
>>1むしろ3割残ってるのはどう言うことなのw

740 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 09:46:52.01 ID:Z9fOAJMg0
>>739
在日の里帰り

741 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 09:47:08.62 ID:7fqvDMLP0
でも世界遺産は行ってみたいんだが特に中国

751 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 10:04:24.66 ID:Z9fOAJMg0
>>740
追加
韓国旅行が盛んな時、韓国旅行者は3割以上がホテルや旅館に泊まらないって
記事があったよ
韓国に親戚がいるからそこに泊まるから、ホテル等で宿泊しないってこと
なのでちょうど残った3割は在日確定


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