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国交

ニュース【政治】「民主党にだまされた」 「(民主党に)期待した自分が腹立たしい」 街の人の怒りの理由は民主党の「マニフェスト違反」★13

1 :春デブリφ ★:2011/12/26(月) 10:20:34.09 ID:???0
★八ッ場ダム建設再開問題 相次ぐ民主党のマニフェスト違反に街では落胆の声

野田政権が八ッ場ダム建設再開に踏み切る見通しの中、あらためて「マニフェスト」の意味が問われている。

街では、「(民主党に)期待した自分が腹立たしい」、
「結局、やると言って、どれ1つできていないし」などと落胆の声が聞かれた。

街の人の怒りの理由は民主党の「マニフェスト違反」。

2009年9月、前原国交相(当時)は「(八ッ場ダムの建設については?)
マニフェストに書いてあることなので、中止にします」と語っていた。

マニフェストに掲げ、政権交代後も建設中止を表明していた八ッ場ダムをめぐって22日、
前田国交相は「八ッ場ダムの事業継続を決定いたしました」と発表した。

街の人は、民主党に対し、「もうちょっと長い目で見て。あまり長くは待てないけど」、
「(子ども手当を)やるという話を聞いて、(選挙で民主党に)入れましたから。全然話が違うなと。だまされた」などと語った。(抜粋)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00214162.html
※前(★1:12/23(金) 18:09:42):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324814804/
■関連スレ
【社会】「民主党がこんなにひどい党とは思わなかった」増税では生活できない 東京で訴え 涙を浮かべて署名★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324862338/

294 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 14:32:16.40 ID:9qfgIEbq0
投票したヤツがバカだっていってるバカがいるが
公約違反してるのに有権者の方に責任転嫁したら
いちばん助かるのはインチキ政治家。民主党はよろこぶよ そういう書き込みにw
そいつらは工作員かっての?
ここで選挙公約に関し徹底的に政治家の責任追及しないとそれが何度でも
許されることになるといったい何度いえば・・

あと、いちばんダメなのは投票すらしない有権者な

それと民主党離脱の流れがでてきそうだけど、それでなかったことなんてとんでもない
元民主党議員は二度と議員バッジつけさせないようにしないと

298 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 14:40:22.45 ID:/UXHrlbY0
>>294
投票したやつは馬鹿だろ?馬鹿じゃないとでも?
インチキ政治家はゴミクズだが、有権者が馬鹿ということに変わりは無いぞ
こちとら2年前から「お前ら騙されてるぞ?」と助言してきたってのによ、馬鹿面下げて民主に投票した連中に罵声を浴びせたくもなるだろ
自分で考える頭も気力も時間も無いなら騙されたとか泣き言言ってんじゃねーって話です

304 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 14:47:45.99 ID:9qfgIEbq0
>>298とかそのへんのバカ

だから有権者のせいにするのがいちばんミンスにしたらおいしいわけ
詐欺師の前で被害者が「騙されるおまえが悪い」って罵倒されててにやにや、みたいな
おまえらミンス支持なんだな 頭おかしいの?

自民支持のつもりかもしれんが原発安全神話つくって年金資料散逸させて
天文学的負債つくってかくさ拡大させたのどこの党なんだよ

だからこんな白昼堂々の選挙詐欺がまかり通らないようにしないといけないって
いってんのに まあミンスの味方しとけや
まともな人は俺の書き込み見てわかるんじゃない?



539 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 00:15:19.20 ID:q/5Ow4Sn0
ここで民主にいれたヤツがバカだと言っている連中は
まさかと思うが
民主じゃなくて自民にいれてれば日本はうまくいったといいたいのか?
まさかあな いまだに民主支持してるヤツ以上にアホということだろ もしそうならw
公約違反をついたら党の方をついたら自民なんてぜんぶ失敗して
公約も何もかんも反古にしてやってきてんだから
そっちはいいにくいからw まさかなあww

自民はすでに国民に見捨てられ、民主はここで完全に失格だっての
どっちもいらね、がまともな国民の判断 といってあとなにがあるのやら
自民や民主でつくる新党なんかもう絶対勘弁だからな

546 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 01:06:03.44 ID:aqx202z50
>539
もうここまでくると頭のビョーキだなwww
こんなところに書き込んでないで、精神病院いけば?www

553 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 01:26:18.56 ID:q/5Ow4Sn0
>>546
要するにおまえも自民党にいれとけば日本はうまくいったといいたい
公約詐欺の民主党以下のアホだということだな



557 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 01:29:53.01 ID:4eeie43T0
>>553
少なくとも民主のなしたような悪化は起こらなかったのと違うか。
鳩山イニシアチブ(笑)とか、バカ松口蹄疫とか、sengoku38とか、福一爆破とか。

603 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:02:37.82 ID:dDaE42N30
原発?

昔の話を言うならミンスの中枢は昔どこにいたんだと。

で、政権交代後、ミンスは原発にどう対応してきた?

「原発抑制に国の方針を転換したが自民政権時代に構築されてしまった
産業の原発依存があって止めきれなかった、ジミンガー」

これならわかるぜ。でも、実際は

「自民は原発削減に取り組んでいたのに、ルーピーの炭酸ガス削減によって
自民よりはるかに原発推進に舵を切って、震災迎えました~ ジミンガー!」

これだろ。なにか耳を貸す理由があんのか?

604 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:09:34.14 ID:wmPOQERy0
>>603
いや、自民は原発削減には取り組んでないだろw
ただ、ぽっぽの25%削減が原発推進に作用したのは事実
与党になる以前から原発推進宣言してたしな、民主は

654 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:19:21.57 ID:q/5Ow4Sn0
だから白昼堂々の振り込め詐欺ができないように
そうした被害者が出ないようにするのが二度とこういうことを起こさない確実な方法だって
何度いえば・・何度でも詐欺ができてお咎めなしな現状が詐欺師にはいちばん都合がいいって
こんな簡単なこともわからんとは
自民党自体、景気回復だの100年安心だの散々ウソついてきたからそこはごまかしたいよな
嘘がつけるシステムを残しとかないと困るわけだから

まあROMってる大多数の人にはよくわかると思うけどね
既成政党支持者のどうしようもなさがw これじゃせいぜい郵政民営化っていう
どこまで国民のための改革なんだかわからん改革?が精一杯だってのも当然だな

まあ、この論点スルーして同じこと延々いっとけばw 言論の自由だから

656 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:25:52.30 ID:I4+w9py70
>>604
社民・共産は原発反対で、CO2大幅削減に賛成だったよ。
どうやって両立させられるかを両党から聞いた後で批判しても遅くは
無いんじゃない? 俺詳しく聞いてないんで、彼等の方策を知りたい。
まさか、効率悪い太陽光発電とかじゃないだろうな。

657 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:26:34.55 ID:wmPOQERy0
>>654
> 何度いえば・・何度でも詐欺ができてお咎めなしな現状が詐欺師にはいちばん都合がいいって
> こんな簡単なこともわからんとは

えーと、選挙って知ってる?

660 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:35:36.92 ID:dDaE42N30
>>656
共産はまだしも社民に聞くのは無駄だろ。

当初、政権与党だったんだぜ。そーんなことできる方策があるんだったら
その時点で述べてるだろ。

>>657
「だまされた人とだましやがったやつの対比なら後者が悪い」
「だまされた人とだまされてないのにとばっちりくらった人の対比なら前者に非がある」

これだけのことをわさわざごっちゃにして「だまされた方も被害者なんだから」とミンス支持者に免責を要求し
詐欺防止の対案を出さずに愚劣な投票を野放しにしろと主張したあげくにジミンガーするお人だろ。

で、結局サイレントマジョリティ頼りなんだからなぁ。

664 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:39:51.63 ID:9TWmV9uI0
>>660
>「だまされた人とだましやがったやつの対比なら後者が悪い」
>「だまされた人とだまされてないのにとばっちりくらった人の対比なら前者に非がある」
>これだけのことをわさわざごっちゃにして「だまされた方も被害者なんだから」と
>ミンス支持者に免責を要求
その「論点」「スルーして」「同じこと延々」言ってる人なんだから何言ってもムダだろwww

668 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:44:31.48 ID:dDaE42N30
>>664
ま、詐欺防止の具体策すら出さずに、「詐欺防止が必要だ」と叫ぶだけだもんなぁ。

だから「まあROMってる大多数の人にはよくわかると思うけどね」とサイレントマジョリティ頼りになると。

681 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:24:24.14 ID:q/5Ow4Sn0
>>668
詐欺防止の立法化はできないか?って問題提起しちゃだめなの?
まあバカには思いつきもしないだろうな
さすが役に立つことひとつもいえずに自民自民いってるだけのことはあるな
ひとつでもいいからなんかクリエイティブなこといってみ?w
自民に入れろ!じゃだめだよ(爆





682 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:32:56.06 ID:dDaE42N30
>>681
ああ、「公約詐欺認定権限の運用」というごくごくあったりまえで、
不可欠な要件の提示もなしに空虚空論で騒いでるやつなんざ批判して当たり前だわな。

言ってやるよ。
ミンスにだまされるような脳みそのお人は投票を控えろってな。
公約詐欺防止の抜本対策としては十分だろさ。

ま、どーせ、また看板かけかえにだまされるんだろうしな。

離党詐欺が次にまってるぜ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324929195/l50

685 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:36:29.01 ID:q/5Ow4Sn0
>>682
おまえそれ、沖縄の人に向かっても言ってるってことだな
人間のクズだな 沖縄の人の気持ち考えたことあるか!
ガンの特効薬詐欺並にもたち悪いことされたんだぜ
自民党沖縄県連が怒るんじゃない?おまえみたいなアホな自民党支持者

686 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:41:16.10 ID:q/5Ow4Sn0
>>682
何でも設計図までひけないといっちゃダメなのか?
さすが提案できないバカはバカのレベルがちがうな
じゃあきかせてもらおうか、
沖縄の人を愚弄し侮辱する
>ミンスにだまされるような脳みそのお人は投票を控えろ、の運用」
 というごくごくあったりまえで、 不可欠な要件の提示
さあ、提示してくれ

687 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:43:44.38 ID:dDaE42N30
>>685
なにいっとるんだ?
「公約詐欺防止措置」についてクリエイティブな発案だせって言ったから具体策だしてやったんだろ。
おれはそもそも公約詐欺防止措置なんざ、有権者の慎重な行動しかないという当たり前の立場なんだがね。

で、沖縄の人にも胸張っていってやるよ。
「だまされたわけでもないのにとばっちり食わされてる立場の人間」として
「だまされて他人にまでとばっちりくわせてる立場の人」を非難してなにが悪い。

ガンの特効薬詐欺並にもたち悪いことしたのはミンスだろ。
ミンスの所業で、なんでこっちが発言を控えなきゃならんのさ。

ミンスをたたくということでは当然に沖縄を支持してるがね。

「だまされた人とだましやがったやつの対比なら後者が悪い」
「だまされた人とだまされてないのにとばっちりくらった人の対比だったら前者に非がある」

この当たり前の立場をとってるだけだぞ。

ついでにいっとくと自民を利用することはあるが、おれは自民支持なんざしとらん。
自民県連が怒ろうが知ったこっちゃねーな。

689 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:50:38.35 ID:dDaE42N30
>>686
「公約詐欺防止法案」とやらを作ることを主張してるやつが
設計図を提示するのは当たり前だろ。

それすらしてないなら、そりゃダメにきまってるだろ。

つーかさ、「てめーでできもしない実現不可能な事柄」を主張した挙句に
その具体的立案を他者に押し付けて、他者を批判する?
なーんだそりゃ。

で、「ミンスにだまされるような脳みそのお人は投票を控えろ」の運用?

「権利の行使は責任を生じる」、このあったりまえのことを明確にするだけの話だ。
で、これをやぶれば当然に被害を受ける。これだけの話だろ。

おれは公約詐欺の対処法は述べた。それを実行するかしないかはそれぞれの有権者が自己責任で行うことだ。
法案と違って他者からの強制力を及ぼすような主張なんざおれは一言もしとらんからな。

703 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 12:10:02.57 ID:q/5Ow4Sn0
>>687
おまえひどいな よく沖縄の人を侮辱できるな
どんな思いで民主を信じたか くそ民主以下だなおまえ

提案とか発想とかってな、企画会議じゃまずこんなことはできないか
ここはおかしいがなにか解決策ないかなってとこから始まるの ここってブレストみたいなもんだろ?
社会に出てから書き込みしろやまぬけ

ちなみに公約詐欺防止法は 例えばだ
・契約なんだから公約時点で実行のめどをいつまでにつけるかを明示し
できなかった場合は政権をおりて即刻解散総選挙とすることを確約する
有権者はそれを4年とかってかいてあったらインチキ前提と見抜けるわけだ
それとめざすだけのものと、確約とがはっきり明示される ウソつけないからな
・できなかったけど(特別の社会情勢の変化は盛り込むので)不可抗力だと言い出したら
議席数で通常優位だから、司法で審判か(ものすごいわかりやすい権力の監視)
国民投票による審判で決する
・今回のように軒並みできないような悪質な場合、立候補資格の10年以上から永久剥奪までの
罰を科す

そんなとこかな

705 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 12:20:15.04 ID:gRF2uasuP
オレオレ詐欺が流行る訳だ
お前ら引き止めようとした者に罵声浴びせかけといて被害者ヅラか?オメデテエなwww
あんな一見してわかるマニフェストの矛盾、民主の来歴・支持基盤を懇切丁寧に説明しても全く聞く耳持たず
ジミンガー、ネトウヨ、守旧派呼ばわりしといて現実に晒されると一転、「騙された」?「裏切られた」?
君等、望んで・進んで「騙された」んだよ、まずテメエがやるべきは忠告した者に対し謝るところから始めるべき。
ああ、一番悪いのは民主さ、んなこた判りきってる、だがね。
その当事者意識の無さが生んだ事態ということに気付かない限り、同じ事を繰り返すね。
それが民主主義って奴の本質、宿痾だから。

707 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 12:26:09.05 ID:dDaE42N30
>>705
結局さ、

「だまされた人とだましたやつの対比ならだましたやつが悪い」
「だまされた人と騙されてないのにとばっちりくらった人の対比ならだまされた人に非がある」

これだけのことをごっちゃにして「だましたやつが悪いんだからだまされて他人にとばっちりをくわせた人は悪くない」なーんてばかなことをぬかしてるかぎり、
改善はありえないよなぁ。もちろん、だまされた方も悪いからと言ってだましたやつが免責されるわけでもないが。

なぜにこんな簡単なことをまぜまぜするんだか。

708 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 12:26:12.86 ID:iMhS+AQ50
>>703
> ちなみに公約詐欺防止法は 例えばだ
> ・契約なんだから公約時点で実行のめどをいつまでにつけるかを明示し
> できなかった場合は政権をおりて即刻解散総選挙とすることを確約する
> 有権者はそれを4年とかってかいてあったらインチキ前提と見抜けるわけだ
> それとめざすだけのものと、確約とがはっきり明示される ウソつけないからな
> ・できなかったけど(特別の社会情勢の変化は盛り込むので)不可抗力だと言い出したら
> 議席数で通常優位だから、司法で審判か(ものすごいわかりやすい権力の監視)
> 国民投票による審判で決する
> ・今回のように軒並みできないような悪質な場合、立候補資格の10年以上から永久剥奪までの
> 罰を科す
> そんなとこかな

えーと、公約全てにこれを適用するの?選挙後の情勢に関わらず?
で、一個でも達成できなかったらアウトなの?
お前はバカなの?

712 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 12:30:21.17 ID:dDaE42N30
>>707
なんら根拠を示さずに自分の脳内三権分立を主張して、
それを論じることすらなく「勉強してこい」か。

何一つ言えないぶざまささらして楽しいか?

で、>>689で「ミンスなんぞにだまされる人は投票を控える」の運用は提示してるだろ。
おれは「詐欺防止措置」を提示したが、法案なんて一言も言ってない。
法案じゃない以上、強制力を持たせる運用の必要もない。
権利の行使は責任を伴う。自己責任でやれ。当たり前のことだろ。

728 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 12:38:52.41 ID:q/5Ow4Sn0
>>708
ちゃんと読んでね 詳しく書かないとわからないの?もう時間ないんだが
>えーと、公約全てにこれを適用するの?選挙後の情勢に関わらず?
 →特別の社会情勢の変化は盛り込む
 意味わかるよね
>で、一個でも達成できなかったらアウトなの?
 →めざすだけのものと、確約とがはっきり明示される
めざすだけならいいわけ。確約したらやれと。
絶対儲かりますはダメだけど、収益をめざしますはいいだろ?
ただどこまで厳しく運用するかは考えによるな
 >お前はバカなの?
おまえがな

>>712
なんだ逃げか 追い込んでゴメンな

737 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 12:43:33.04 ID:iMhS+AQ50
>>728
> もう時間ないんだが

はい、遁走のための布石きましたー

> →特別の社会情勢の変化は盛り込む
>  意味わかるよね

その判定ラインは誰が決めるんだよw
現実的でないにも程がある

746 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 12:49:34.81 ID:q/5Ow4Sn0
>>737

てか、高速道路無料化って、やったかやってないか、できてるかできてないか
できるめどたってるかどうか 
おまえわからんの?バカなの ヤンバダムは 子供手当は 見てわからんのアホなの
(公約じゃないと最悪の詐欺の)県外移設とかさ
ちゃんと答えろよ こんなくそアホ質問に答えてんだから

ほんとバカだなおまえよく読めよ

とうぜんごねるだろうから書いてあるだろ
> ・できなかったけど(特別の社会情勢の変化は盛り込むので)不可抗力だと言い出したら
> 議席数で通常優位だから、司法で審判か(ものすごいわかりやすい権力の監視)
> 国民投票による審判で決する




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ニュース【民主党】 前原政調会長 「八ツ場ダム建設予算計上なら、国土交通省の予算認めぬ」 

1 :影の大門軍団φ ★:2011/12/22(木) 16:32:26.63 ID:???0
八ツ場(やんば)ダム(群馬県長野原町)の建設再開をめぐり、
前原誠司・民主党政調会長は22日、藤村修官房長官と首相官邸で会談した。

終了後、前原氏は記者団に、来年度予算案にダムの本体工事費を計上した場合、
「国土交通省の予算を認めることはできない」と述べ、慎重な対応を求めた。

藤村氏は、利根川水系の河川整備計画を策定して水害時の水位上昇を再検証することなど、
国交省に条件つきで本体工事の着工を認める裁定案をすでに示している。

前原氏は、この案について「整備計画の策定などを前提に工事を判断するということだ。
我々としては、本体工事の予算をつけることは認められない」と述べた。

この日は、前田武志国交相も藤村氏と会談し、記者団に「裁定案を受け取りました」と語った。
http://www.asahi.com/politics/update/1222/TKY201112220266.html


44 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 16:46:01.96 ID:ZqPG7oU7O
これはこれでもいいかな。あのダムはいらんだろ。
本当にひどい水害時は放流か決壊で逆に悪化させかねないし、
酸性の水質のせいで利水するにもコストかさむじゃねーか。

67 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 16:57:02.06 ID:LdFFdr3K0
>>44

その酸性の水質を中和させる機能もつける(ダムの近辺に建てる)って話じゃなかったっけ?

http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51282398.html
およそ二年前のだけど。

72 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 16:58:09.38 ID:T2JOuvlC0
このダムは危険だろ・・・原発と同程度レベルで安易すぎる建設やって
あとから謝罪と賠償じゃどうしようもないから

もっかい、まっさらから、お世話になる地域の住民投票からはじめたら?

86 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 17:05:12.27 ID:i//hq7dL0
>>72
このダムの問題は総工費が当初計画の倍以上掛かってるのに、まだ完成してないってのが
問題なんだろ。なんでも危険だ危険だってお前は危険星の子かよ

99 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 17:09:52.24 ID:T2JOuvlC0
>>86
なんで、そんなにコストがかかってるのか、考えねーのか?

108 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 17:14:36.80 ID:i//hq7dL0
>>99
賠償しないといけない危険つーのは生命の危険の事を論じてると思っただけだが。
コストアップしてどういう賠償が出ると言うお話?

コストの掛かりすぎに関しては当初の見積もりの甘さ、計画策定後の追加工事が増えすぎた為だろ。

113 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 17:18:57.66 ID:T2JOuvlC0
>>108
>コストの掛かりすぎに関しては当初の見積もりの甘さ、計画策定後の追加工事が増えすぎた為だろ。

なんのためにこれをやってるんだよ?
それでも着工できずに
かつ移住区域が地滑り起こしてる

ミニ安全神話が崩れて、手当て、手当てばっかやってからだろ?
津波はまず来ないから、ってレベルよりもリスク高いんじゃないかね

119 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 17:22:35.54 ID:i//hq7dL0
>>113
それは一理あるな。俺は納得した。

ところで他の多発している賛成派にかみついてきたらどう?相当意見出てるけどw

239 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 19:02:06.24 ID:xwjwvHYQ0
野田ブタ内閣が土曜日に来年度予算案を閣議決定したら

当然おまえは政調会長辞めるんだろ?
公式の場でここまで言ったんだから

259 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 19:14:57.09 ID:/97hz2x80
民主党の歴代代表とか閣僚とか見てると、
知識も人の心も記憶力もないやつばかりだと思う

277 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 19:27:02.37 ID:EF7dkia2O
あらゆる掲示板で民主党の悪口を書いている奴を見るが、民主党を選んだ日本人が馬鹿という意見は少ないわ。

300 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 19:42:10.40 ID:QmYheCww0
”予算は政調会長の承認が必要”という決定事項がアダになった。
ほんと、民主党って面白いね。

347 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:44:07.89 ID:Jtuos7by0
「前バリ」と言うか、「前原る」と言ったらいいのか、新語ができてはやりそうだな。
がんこに反対、「前原る」。


356 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:09:54.87 ID:MppRtDDB0
工作員がやたらいるが、ダムは不要。
みんな騙されるなよ。

376 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:03:26.92 ID:LBJkxssoO
どう考えてもあんなダムいらんだろ
前原はまともだよ

385 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:32:04.38 ID:9XkhWAbo0
コイツと伸介と幸田は京都の恥四天王だわ

397 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 01:13:18.35 ID:GjLNgZAE0
>>67
中性の管理やヤンバダム周辺は地滑りの危険があるんだよ
だからダムを造るほうが安くあがると言うけれど
そのあとからのメンテに莫大な税金をつぎ込み続けるそうな
ま、裕福な日本は気にもならないだろうけどね
しかし、造ってそんだけの価値の有るヤンバですかね

409 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 07:09:19.80 ID:G/5UaNca0
もう、民主党は小沢にあげて、
誠実な人たちは緑の党を作った方がいいと思うな。

いまなら、いきなり政権とれると思うよ。

民主や共産のなかにも離党して賛同する人いるだろうし。




415 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 07:19:53.67 ID:T3dxXV4K0
>>300
ほう、そんなことになっていたのか。
本当に、この政党の意思決定プロセスはめちゃくちゃだな。

440 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 08:10:51.43 ID:G/5UaNca0
前原孤立みたいなマスコミの論調ですが
民主の中では八ツ場反対が多数派ですよ。

そもそも、きちんと考えれば「中止」に正義があります。
屁理屈こねたって、利根川にダムなんて必要ないのは子供だってわかる事実。

現場に行けば、まだ工事なんて始まったばかり。
岩盤が脆く難しいと言われている本体工事なんてゼロパーセント。
手も付けていない。

だまされないでくださいよ。






442 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 08:13:22.05 ID:T3dxXV4K0
>>440
「子供だってわかる事実」というなら、とっとと治水計画利水計画を変更するか「実現可能で」「具体的な」代替案を出し、流域自治体の首長と協議して合意してくれ。
それができないのが、前原など反対派の議員達なんだよ。
反対を主張するならするで、プロセスをきちんと踏んでくれ。

446 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 08:20:04.09 ID:G/5UaNca0
>>442

代替案についてすでに書いてありますが何か?

よくわかる八ツ場ダムの説明 by 民主党有志
http://yamba-net.org/doc/20111208_ikensho.pdf

ちなみに上田知事とメールで議論したことあるけど
治水計画利水計画とか関係ないらしいよ、ダム利権で押さえられているからね。
彼らは選挙の背景から、推進を主張するしかないです。
だから、無視してオーケーと言うことです。
もちろん埼玉県民は、ムダな税金使いに反対ですから
中止を支持します。


459 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 08:33:48.81 ID:tIWy7bHA0
>>1
でも前田って消費税増税には賛成してるんだろ。言ってることが支離滅裂じゃねえか。
とっとと議員辞職してお遍路に旅立てよw

470 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 08:45:43.90 ID:97uITxyd0
橋下でさえ大阪のダム中止までに相当苦労したのに
決定権をもってないお前では無理だ。

476 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 08:58:24.03 ID:qc3wejb10
>>470
つうか、中止ってのはそうやって全て調整終わって中止だ。
前なんとかのやったのは、調整しましょう!って言っただけで、最後までやってない。


479 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 09:04:13.77 ID:iNB5Cv4x0
>>470
>橋下でさえ大阪のダム中止までに相当苦労したのに

大阪に中止に出来たダムなんかあんの?

491 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 09:38:37.01 ID:S/v/OI6I0
政府民主三役会議の席上にて

前田「八ッ場ダムは建設再開します。知事にも説明してきました」
前原「断固反対だ!予算認めないし、閣議決定させない!」
野田「は?お前閣僚でも無いのに何言ってるの?」
輿石「そこまで言うなら辞表の一つくらい持ってきたんだろうな?」
仙谷「ちょっと勘違い過ぎるんじゃないか。まるで自分が総理・代表かのような振る舞いだ」
藤村「もう決定した事だし、知事にも説明した事を覆せない」


こうなるのが目に見えてるなーw

497 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 09:52:37.04 ID:R4TBt2mA0
治水面では首都圏の洪水防止に役立ち
利水面では首都圏の飲み水確保になる

生活保護費を乞食にばら撒くよりよっぽど賢い税金の使い方だ


502 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 10:18:38.52 ID:SPUX68+SP
>>497
> 治水面では首都圏の洪水防止に役立ち
> 利水面では首都圏の飲み水確保になる

水位が下がるのは数センチ。
水の質が悪く人がそのまま飲むと有害。
下流にいくつも水力発電所があるが、そこが壊滅し、そこで発電される
何百億円の電気代を国民が税金で負担。
発電が減少するために、さらに火力発電を増強の必要

507 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 10:30:21.83 ID:R4TBt2mA0
>>502
利根川は田んぼの小川じゃないんだよ

支流に一級河川を何本も持ち300キロ以上に及ぶ大河川
「日本最強の暴れ川」の水位を下げるのがいかに困難か
いかに意味があるかそれもわからないバカ

それに吾妻川は下流の江戸川までつながってるんで
東京ではこの瞬間も取水してるぞwwwww

508 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 10:33:57.87 ID:ZjroxSeoO
>>502
そんなに発電所ある?

512 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 10:41:04.68 ID:avLLRJqy0
マスコミも嬉しそうだったよな~w

515 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 10:49:04.21 ID:SPUX68+SP
>>497
>八ッ場ダムは治水に加え利水目的もあって計画されたが、同ダムがせき止める吾妻川は強酸
性で「死の川」と呼ばれ飲料水に適さないため、計画は1953年に一時中断した。

522 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 11:02:22.24 ID:IbyxhpAk0
儲けの大半は大手ゼネコン


526 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 11:28:09.58 ID:x0njVlya0
ほんま、しんけ臭いお人やなぁ、前なんとかさんは
おとなしゅう、カルビでも食べてはったらよろしいのに

529 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:38:55.47 ID:qc3wejb10
時代が時代なら、陸軍将校さんにはなれただろうね。
で、頭でっかちで突撃を部下に命令し、失敗は自分以外のせい。


530 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:43:50.05 ID:gyXMN0j90
>>529
牟田口とか辻がこんな感じだったんだろうな


531 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:57:59.08 ID:GjLNgZAE0
不必要なダムを利権の為に造りまくるほうがイカレてる
バカな国民達が騙されて乗らされてるだけ
結局、不必要なものの為に増税、増税、万歳のアホ国民

534 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:23:05.25 ID:mPqlHj2PO
>>531
お前日本人じゃないだろ、黙っとけ

536 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:40:48.57 ID:uNmqzh1x0
>>531
完成後の利権が凄い
適性位置には作らない
中止のほうが金がかかるけど
子孫の負担は少ない

537 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:45:20.92 ID:xbvb/ivI0
>>536

不当な利権があるなら、それを見直すのは、そもそも
建設とは無関係でしょう。
すでに投資した税金を有効に活用する事こそ考える
べきではないのですか?

540 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:00:44.86 ID:lFll6fx70
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111223-00000014-yom-soci
八ッ場ダム継続、「無駄な2年間だった」と地元

・・・無駄な2年間だった
お金を無駄にするより時間を無駄にする方が被害デカイよなー

545 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:23:08.68 ID:z1zbGXa+0
朝鮮焼肉献金の前張さんに認める認めないの権限なんかあるの?

554 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:42:13.27 ID:xVTIvOyO0
公約だろ?

中止を中止するなら解散しろ!

562 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:07:06.75 ID:LY4WzR3vP
>>545
与党の政調会長だし派閥の領袖だから、やろうと思えばできる。

572 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:41:56.60 ID:Izj/wJ5z0
世界恐慌をアメリカが乗り切った「ニューディール政策」は、公共事業
だよ。仕事の無い所に仕事を作った。景気活性化の為に公共事業を作っ
た。本筋の逆だろうけど、国内経済は活性化するね。

573 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:47:26.21 ID:e9nKtohW0
浅間山をはじめ、周囲の火山の動きが活発なんで、
ってか、もともと火山帯に囲まれたところで、ダムっておかしいなって調べてみた。

やっぱり。もともとこれ、ダムじゃなくて別のもの作ってるし。

首都圏の税金で、
一部の人間のための施設を作ってるし、それも日本人のものじゃない。



575 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:48:23.63 ID:Qbo6sdT60
>>572
まだそんなカビの生えたファンタジー信じてるのかww

585 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 16:24:44.44 ID:LDT7x9C80
>>575
>>>572
>まだそんなカビの生えたファンタジー信じてるのかww
不況時、ドイツのヒトラーは公共事業としてアウトバーンを造って支持層を拡大したのも事実


597 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 17:19:49.06 ID:1ipy+m/X0
>>575
【話題】 震災復興バブルに沸く仙台・・・キャバクラもソープランドもデリヘルも 「満員御礼」 百貨店は前年度比300%増
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324359327/

601 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 18:04:32.08 ID:Qbo6sdT60
>>597
それは局地的な現象にすぎない

613 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 14:12:43.23 ID:Qz9eKXNI0
八ツ場ダム建設反対派はけっして触れない 上流の白砂ダム ここがどういう経緯でできたか
そして白砂ダムの現状を知ってからほざきなさい 反対派は川の汚染と農業用水の汚染 そして農業の破壊を目論んでる連中だ

前原は そういえば永田メールでもな 永田は自殺したし けど前原は今も政治屋やって しかも公民権停止妥当なはずだが
逮捕もされず のうのうと生きてる朝鮮人野郎

618 :名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 07:28:09.01 ID:ZisOWbJ90
財政も1000兆円の借金で破綻し
年金制度もグリンピアや運用失敗で破綻しているのに
一部の官僚や利権屋のために必要もないダムをつくる。
原発を津波から守る防潮堤を優先してつくらなければならないのは
小学生でも理解できるのにアホ大臣は気が狂ったのか?


626 :名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:38:21.19 ID:FJYESg1Z0
しかし、民主はばらまき政党としてすごいね。
政治理念もなにもない。
松下政経ももう解散してほしいね。
言葉に責任もたない教育をやめて欲しい。

627 :名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:55:46.85 ID:fNscAnH/P
民主党って、自民が政権を取ってるときは、業界の支援を受けられないから、
それ以外の支援を受けてた。

地方公務員、教員、国家公務員、霞ヶ関、パチ○コ業界、在日韓国人団体、
朝鮮総連、左翼団体、北朝鮮団体などなど。
その他も電気会社の電力総連から8000万円もらったり、原発総連からも支援を
うけていた。

そして政権を取ったから、今度は自民がもってた利権を全部取ろうとして、農家へ
バラマキ、ダムと道路で地方の土建業団体、高速無料化で、トラック団体、
診療費を上げて歯科医師会などなど。

つまり、民主党がもってた前公務員や日教組、民団、朝鮮団体などに、霞ヶ関が
加わり、さらに自民がもっていた、さまざまな利権を全部取ろうとする政策。

史上最大の利権政党になってるんだよ。

628 :名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:10:22.71 ID:kGBffA+Q0
>>626
欧米は消費税20%、日本も欧米並みに20%にすれば財政赤字解消、
景気が悪くなるなら、同時並行で景気刺激をやればいいだろ。消費税を
あげればばらまいてもいいんだよ。年金は支給開始年齢をあげれば、
100年安心。定年を68歳にあげれば、問題なかろ。簡単じゃないか

629 :名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:18:41.91 ID:kGBffA+Q0
>>627
民主が利権政党か、ばらまき政党か、そんなのかんけーねー。
国を豊かにし、飯を食べさせられるなら、職をを与えられるなら
その政党はいい政党だ。とう小平もいっただろ。黒い猫でも、白い猫
でも、ネズミをとるねこはいい猫だ。


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ニュース新幹線に乗ってる時って何すればいいの(´・ω・`)

1 :名無しさん@涙目です。(岩木山神社):2011/12/24(土) 07:27:33.98 ID:U5g4QiBf0● ?BRZ(10000) ポイント特典

整備新幹線で24日に調整会議 国交省などの政務官
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E1E2E3878DE0E1E3E0E0E2E3E39797E3E2E2E2;at=ALL

国土交通省は23日、北陸新幹線の金沢―敦賀間など整備新幹線の未着工3区間について、
24日に国交、財務、総務3省の政務官による調整会議を開くと発表した。
会議では、3省が3区間の新規着工を認めることで一致する見通し。
民主党も着工を認める方針で、国土交通省は早ければ26日に政務三役会議を開き、着工を決める考えだ。

2 :名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/24(土) 07:28:13.73 ID:5tqJwpVd0
缶ビール飲みながら弁当2つ食う

3 :名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/24(土) 07:28:36.03 ID:HTrEh5YG0
とりあえずジャンプしてみる

4 :名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/24(土) 07:28:43.91 ID:Jo1QSYM90
ジェット買って車内をシュウマイ臭で満たせ

73 :名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/24(土) 07:42:02.42 ID:k31IwXSp0
1、なるべく大規模な駅弁売り場で一番うまそうな駅弁を選ぶ
2、出発直前キヨスクでロング缶2本に手頃なおつまみ官能小説を買う
3、駅弁・ビール・景色を堪能し終えたらスジャータスーパープレミアムアイスクリームを頼む
4、おもむろに官能小説を読みふけるorタイマーかけて寝る
5、目的地に着いたら官能小説は捨てて風俗へ

87 :名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/12/24(土) 07:47:46.04 ID:mAlfqwIs0
ガンダム見て拍手するの

161 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/24(土) 08:27:02.18 ID:yx1XvAb70
マジレスしてやんよ

東海道新幹線のグリーン車両にはウェッジ無料版(通常版はキオスクで売ってる)と和テイストな月刊誌の2冊が各座席に置いてあるから、それをつまらなさそうに読みつつ、毛布を頼んで包まっていつの間にか寝て、パーサーのねーちゃんに目的地でそっと起こしてもらう。

165 :名無しさん@涙目です。(菌神社):2011/12/24(土) 08:33:11.99 ID:rzgZOZyH0
年末年始は混むよなあ
座れたら寝てるフリして通路に立ってる人を薄目で見ながら優越感を感じる。
飽きたら普段買わない週刊誌開いて読むわ

174 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/24(土) 08:38:17.62 ID:XsxNwphy0
>>165
年末年始に指定席取らない奴って
どんな事情があったんだろうね

178 :名無しさん@涙目です。(公衆):2011/12/24(土) 08:39:23.18 ID:YmvUvvu30
車内の無線Lanから書き込んでるけど
思ったより遅くないな

180 :名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2011/12/24(土) 08:40:34.03 ID:QZ4Qkswg0
博多から仙台まで新幹線で帰省するけど8時間も何すればいいの・・

197 :名無しさん@涙目です。(西本願寺):2011/12/24(土) 08:46:56.86 ID:o/D7RK2Q0
自由席ってどういう仕組みなの?普通の電車みたいな感じ?
始発駅から乗れば座ったままでいいの?

198 :名無しさん@涙目です。(生田神社):2011/12/24(土) 08:47:48.82 ID:zmM1oxn/0
女の隣になったら窓ガラス越しに視姦するよな

210 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/24(土) 08:53:29.49 ID:RVtWFGV3I
>>197
普通の電車みたいな感じ。席は早く乗って確保した者勝ちだ
とはいえ特急料金はとられるぞ。

239 :名無しさん@涙目です。(伊勢神宮):2011/12/24(土) 09:12:19.64 ID:jfs1dUYU0
俺はいつも 通路側席で きれいな姉ちゃんが通ると
ヒップや脚ばかりみている すけべなおっさんです。

243 :名無しさん@涙目です。(菌神社):2011/12/24(土) 09:14:19.53 ID:0VAqP1fV0
新幹線を一時間以上乗ってると酔いが半端ない
出張の度死にそうになる

251 :名無しさん@涙目です。(菌神社):2011/12/24(土) 09:16:25.97 ID:bv0Q0yAg0
>>243
酔い止めは?

261 :名無しさん@涙目です。(岩木山神社):2011/12/24(土) 09:19:36.21 ID:eFaXb7jK0
>>174
自分の指定席と隣り2席のシートにいかにもQQNな茶髪一家が占拠してはしゃいでたんで
しかたなく出入口ドアのとこでモンハンやってたことはあった。

298 :名無しさん@涙目です。(弥彦神社):2011/12/24(土) 09:51:30.70 ID:WdsYtePe0
帰省ラッシュの自由席ってどうすれば座れるんだ?

300 :名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/24(土) 09:52:55.32 ID:FE06XSlQ0
>>298
始発駅から乗れ

303 :名無しさん@涙目です。(弥彦神社):2011/12/24(土) 09:54:42.60 ID:WdsYtePe0
>>300
始発駅で、前の新幹線が発車してすぐ列のとこに立てばいいの?

304 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/24(土) 09:55:04.36 ID:H8UzDkjCO
東京駅で弁当とビールを買って食べはじめても
品川に着く前にはだいたい食べ終わってるよね

308 :名無しさん@涙目です。(西本願寺):2011/12/24(土) 10:00:23.18 ID:qGUyQbMM0
二階建て新幹線の一階に乗って、ホームに立ってるお姉さんの御身足を視姦したい…

311 :名無しさん@涙目です。(諏訪大社):2011/12/24(土) 10:04:13.34 ID:pQyXqV/kP
>>308
その手があったか!
こないだ新潟に行くんでMAXときに乗った時に2階に座るんじゃなかったorz

326 :名無しさん@涙目です。(阿蘇神社):2011/12/24(土) 10:39:24.63 ID:GgPvoU7L0
トランプ

修学旅行の時、新横浜から京都までの間、大富豪であっという間に過ぎたわ

345 :名無しさん@涙目です。(天照大神):2011/12/24(土) 11:44:17.92 ID:X74Mj4xQ0
ぷらっとこだま使えば東京大阪をグリーン車で行けて、さらにビールが1本ついて11000円なんだよな。4時間近くかかるけど。
これ使うときしかグリーン車乗ったことないw

377 :名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2011/12/24(土) 13:12:44.18 ID:czSlT7UC0
ジャンプした後に急に新幹線が現実ではあり得ないぐらいの加速or減速したら壁に激突するのか?
教えてエ□イ人

378 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 13:13:53.11 ID:tjQGHcE+0
>>377
するよ。
基本的にジャンプ後に加速/減速がされた場合、着地点は元の位置よりずれる。
(空気抵抗とかは微細なので無視)

379 :名無しさん@涙目です。(土イ左ネ申ネ土):2011/12/24(土) 13:14:20.22 ID:fcS1cRP10
>>377
中にいる人は新幹線系だから
座っていようが立っていようがジャンプしていようが
結果は同じ。

382 :名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2011/12/24(土) 13:16:33.07 ID:czSlT7UC0
>>378>>379
どっちだよw

384 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 13:17:25.32 ID:tjQGHcE+0
>>382
>>379は明らかに文系。
もしくは中卒。

386 :名無しさん@涙目です。(土イ左ネ申ネ土):2011/12/24(土) 13:17:53.99 ID:fcS1cRP10
>>384
東北大理系だよ

388 :名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2011/12/24(土) 13:18:49.86 ID:RdzP0eIL0
俺は京都・大阪ー浜松、もしくは浜松-東京でだいたい同じぐらいの距離だけど
おまいらはそれを一度に乗ってるんだな。よく退屈しないな

395 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 13:21:59.10 ID:tjQGHcE+0
>>386
ごめんな、俺阪大理系院卒。

ってかお前、理系で>>379みたいなこと書いてるようじゃ、マジでやばくないか?
あと、「着地点がずれる」と「壁に激突する」は単に加速の大きさや車体の長さによって
どちらかが決まるだけであって、「同じ場所に着地する」という結果とは違い
本質的に同じ結果だということも理解できてないのか?

407 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 13:26:26.12 ID:ynuW+lu50
なんで>>379が馬鹿扱いされているんだ?
新幹線が例えばどこかに激突して急激に停車したら
ジャンプしてても立ってても座ってても結果は一緒じゃん
まぁ座ってれば申し訳程度に摩擦が働くぐらいでしょ
だから車にエアバッグがついてんでしょ

409 :名無しさん@涙目です。(土イ左ネ申ネ土):2011/12/24(土) 13:27:07.17 ID:fcS1cRP10
>>395
同じ場所に着地するとはいっていない。
空気抵抗とか加速の大小とか不確定な要素を排除した上で

新幹線が急減速・加速すれば、
座っている・立っている・ジャンプしている人は
大まかには似たような結果 = 壁などにぶつかる可能性がある
ということを言おうと思った。

それから、理系っていっても理工系ではないよ。

417 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 13:29:48.02 ID:tjQGHcE+0
>>409
その解答が>>377の質問に対してピントがずれてると気づいてないのか…。
ダメだこりゃw

419 :名無しさん@涙目です。(土イ左ネ申ネ土):2011/12/24(土) 13:31:24.06 ID:fcS1cRP10
>>417
おまえ本当にイヤなやつだな。
リアルがうまく行っていないのか?

424 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/24(土) 13:33:13.00 ID:YVPGGyn50
食堂車復活しないかな。

430 :名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/24(土) 13:35:14.67 ID:4QiL+HTv0
>>424
東海道新幹線では無理だな

432 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 13:35:27.29 ID:tjQGHcE+0
>>419
ってか、相手の質問のポイントがどこにあったのか、
本当に理解できてないのか?
じゃあもういいよ、つまらん知識を振り回したいだけの馬鹿は
話にならんわ。

434 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/24(土) 13:37:35.89 ID:crDrjDYkP
崎陽軒のシウマイ、長年バカにしてたけど、食ってみたら旨過ぎてワロタ

439 :名無しさん@涙目です。(天照大神):2011/12/24(土) 13:39:11.26 ID:wuxH+NBs0
>>377
要するに、新幹線の中の人は、どんな姿勢をとっていても、移動量は変わらないんだよ。

444 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 13:40:59.31 ID:7XPK1LJC0
>>439
では急加速、急減速で乗客がつんのめるのは何故?

445 :名無しさん@涙目です。(天照大神):2011/12/24(土) 13:41:43.54 ID:wuxH+NBs0
>>444
もうその答えは>>379で十分だろ。お前がアホなのはわかったから、さがってよし。

446 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 13:42:02.89 ID:ynuW+lu50
余計なおせっかいかもしれないけど、>>377の質問の表面だけ見れば
「壁にぶつかるよ」or「着地点がずれるよ」って回答で良いと思うけど、
何がポイントかって言ったら、ジャンプしている状態に限定して質問しているところを見ると
座っている状態とジャンプしている状態でどのような差異が出るか?
ってことだと思うんだがなぁ

447 :名無しさん@涙目です。(土イ左ネ申ネ土):2011/12/24(土) 13:42:03.11 ID:fcS1cRP10
>>444
慣性

449 :名無しさん@涙目です。(天照大神):2011/12/24(土) 13:42:49.87 ID:wuxH+NBs0
>>439に補足しておくと、移動の力の量ってことな。

450 :名無しさん@涙目です。(厳島神社):2011/12/24(土) 13:43:34.24 ID:tFS1E2xz0
>>446
解説乙
物理よか日本語の問題だな

451 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 13:43:35.12 ID:7XPK1LJC0
>>447
そう、モーメントですよね。
ID:wuxH+NBs0は「現実ではあり得ないぐらいの加速or減速」を無視している。

456 :名無しさん@涙目です。(土イ左ネ申ネ土):2011/12/24(土) 13:46:08.37 ID:fcS1cRP10
>>445
フォローサンクス。

459 :名無しさん@涙目です。(天照大神):2011/12/24(土) 13:48:01.77 ID:wuxH+NBs0
つまり理系なら>>379
アホか小卒なら>>378>>384
これでFA

新幹線の話に戻ろうぜ

474 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 13:56:16.39 ID:tjQGHcE+0
>>446
>座っている状態とジャンプしている状態でどのような差異が出るか?
>ってことだと思うんだがなぁ

まさにその通り。
で、その両者を比べる意味というかポイントがどこにあるかというと、
当然「座っている状態では尻が地面(車体)に固定されている」という
暗黙の了解があること。

(その暗黙の了解が無ければ、議論は定性的なものではなく定量的に
ならざるを得ないけど、そもそも>>377がその加速度や車体の長さなどの
数値を明記していない時点で、そういう定量的なコメントを求めていないことは明白)

それを読み取れもせず、「いや座っていても急加速によって身体が転がるから
壁に激突する可能性はある(キリッ」っていうのは、物理的には間違いではないが、
相手の質問のポイントに対して根本的にズレているから、
そんな関係ない話をいきなりどや顔で語り出されてもなあ…ってところだよな。

知識を知識として振り回すことしかできない馬鹿(ID:fcS1cRP10みたいなの)は、
いつもトンチンカンなことを言い出すから笑えるよな。
ただあまりにも馬鹿すぎるから、もう放置でいいと思うけどw

477 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/24(土) 13:57:03.00 ID:N8qQhUy4O
今まさにやまびこ乗ってる
車内販売のお姉さんが可愛いときの高揚感

480 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 14:00:25.71 ID:ynuW+lu50
>>477
お姉さんが可愛いと通り過ぎたあとオシリをチラ見しちゃうよな
チラ見っていうかガン見っていうかだけど

483 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 14:01:30.17 ID:sVD6icdv0
>>477
ちょっとジャンプしてみろよ

486 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 14:04:32.41 ID:sifYr7Vf0
検札用にチケットを前席後部のフォルダーに入れとくってのは単なる実験だったのか
今でもやってんの?

489 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 14:07:29.52 ID:SsyEMD620
4コマ漫画売ってるだろ

492 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/24(土) 14:10:51.15 ID:N8qQhUy4O
>>483
ダメだ、色々事情があって今立つと前かがみの姿勢になる

494 :名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/24(土) 14:13:21.08 ID:P0uetO8S0
普段読まないSPAを持ち込んで読んでる。
アホらしくなってくると、丁度アイスクリームの車内販売がくるのでアイス買って四苦八苦してる。

495 :名無しさん@涙目です。(厳島神社):2011/12/24(土) 14:14:41.87 ID:r4VlHBTQ0
アイスって一回も買ったこと無いんだが今度買ってみるか
今回は豪勢にEX予約のメリットを生かしてグリーンで帰省したるで

498 :名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/24(土) 14:17:22.58 ID:Le4l8LZr0
>>495
1度グリーン乗ったら快適すぎて後戻り出来なくなるぞ

517 :名無しさん@涙目です。(鹽竈神社):2011/12/24(土) 15:57:18.38 ID:8AMtTQpcP
電車に乗ってる時間だけで六時間もあるんだけどどうすればいいの
のりかえも頻繁にあるから落ち着かないし

518 :名無しさん@涙目です。(神棚):2011/12/24(土) 16:00:37.94 ID:PnOJa0Sz0
>>517
俺は飛行機や新幹線は景色を眺める時間って決めてる

景色なんかどうでもいいって人は本読んだりPSPなどのゲーム
仕事用の資料まとめをノートPC あるいは音楽など聞いたり
駅弁食べたりしてる

524 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/24(土) 16:09:15.79 ID:cCDvBcOL0
最後に新幹線に乗ったのは13年前だが、新幹線の中だけでやってるFM放送を
聴いていた

529 :名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/24(土) 16:17:11.69 ID:b/v2qJ5X0
>>524
どんな放送やってるの?

549 :名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2011/12/24(土) 17:59:09.88 ID:DOE9XT5t0
東海道新幹線の無線LANが乗る度に遅くなっている。もはやメールぐらいしか使えないのは何とかならんか?

550 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 18:01:22.36 ID:Y+Gmctxg0
最近はコンセントがあるからあんまり困らんね

551 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 18:03:04.81 ID:l3VaMv9U0
>>550
あれって直流200Vだろ

556 :名無しさん@涙目です。(二荒山神社):2011/12/24(土) 18:31:33.90 ID:Dgdd8Y0y0
窓際に座っているくせに窓見ていないやつなんなの

559 :名無しさん@涙目です。(太平山三吉神社【18:57 秋田県震度2】):2011/12/24(土) 19:15:50.14 ID:6vCHhy520
N700はグリーン車全部と普通車窓際に100Vコンセントがある。
E6もグリーン車全部と普通車窓際に100Vコンセントができるらしい。

566 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 19:27:00.79 ID:OkvnHwZr0
FMラジオでNHKを聞く

569 :名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2011/12/24(土) 19:45:09.96 ID:yNQN8tfS0
指定席なのに一生懸命ホームで並んでる奴ってなんなの?

585 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 (餡泥井戸神宮):2011/12/24(土) 20:54:05.01 ID:i+AN0Thx0
生島ヒロシが東京から宇都宮までグリーン車に乗ってた。

俺なんか、宇都宮までだったら新幹線すら使わないけど…


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ニュース【鉄道】国交省が「新東京駅」設置を打診…羽田-成田間に 東京都は難色 [11/24]

1 :きのこ記者φ ★:2011/11/24(木) 11:37:17.78 ID:???
成田空港と羽田空港のアクセスをよくするため、国土交通省が今月上旬、東京都に対し、
都営浅草線の押上駅(東京都墨田区)と泉岳寺駅(同港区)間に短絡線(追い越し線)を整備、
東京駅丸の内側に「新東京駅」を置いて商業施設併設を目指す計画に協力を求めていたことが23日、分かった。
都関係者によると、都側は「費用負担が大きい割に、空港利用客の需要は小さい」などとして難色を示したという。

都関係者によると、国交省の示した計画は成田、羽田両空港の一体活用を目指すもので、
今年7月に公表した「成田・羽田両空港間及び都心と両空港間の鉄道アクセス改善に係る調査」に示されていた。

両空港の乗り継ぎを便利にするために京成線と都営浅草線、京急線と乗り継ぐルートのうち、
浅草線に「新東京駅」を通る約11キロの「短絡線」を設置。
浅草線のピーク時の最大運行本数を現行の毎時24本から28本に増やし、短絡線10本と浅草線18本に振り分けるという。

国交省はこれにより、成田空港の第2ビル駅から羽田空港までを現状の約92分から約59分に
約33分短縮でき、乗り換えもなくなるとしている。短絡線の利用者は1日当たり延べ22万人で、
うち、空港のアクセスに使う乗客は延べ約3万人とはじき出した。

計画にかかる概算事業費として、国交省側は「おおむね3700億円」と見込む。
事業費は「都市鉄道等利便増進法」を活用、国と自治体、整備主体(鉄道・運輸機構)が3分の1ずつ負担するとしている。

しかし、都側は運行本数増加やホームの安全対策などに270億~770億円の上乗せが必要とみており、
総事業費は4千億円を超えると想定。さらに、従来の浅草線の利用者にとっては本数が減り、不便になる可能性があり、
年間の収益も約50億円減ると分析。そもそも両空港の一体活用は地方ではなく国の事業ではないか、との見方もある。

関係者によると、国交省側は石原慎太郎知事らを訪れ、計画への協力を求めたが、
都側は「地方負担がある公共事業としては効果が低く、東京は優先度の高い事業を抱えている」などと説明したという。

都関係者は国交省の鉄道整備関係予算のうち、都市鉄道にからむ予算は平成13年度の約700億円から
23年度の約235億円まで減少し続けていることに触れ「国交省にとってはやりたい事業だろうが、現状では課題が多い」と話している。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111124/lcl11112411190000-n1.htm

17 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 11:53:52.37 ID:Qmbp2XrN
そんなもんより
埼玉県内に東西を結ぶ路線を引くべき
埼玉は東西のアクセスが悪すぎる

25 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:00:55.96 ID:3ZZBo/w6
羽田空港の拡張に当てた方がいいね。
成田空港を廃止すれば、もっと予算が浮く。

どうして国交省って、こういう効率を悪くして予算を食って、
日本の競争力を下げる、筋の悪い計画しか立てられないんだろうか。
揃いも揃って馬鹿ばっかりなんだろうか。
まあ予算をどぶに捨てれば出世できる仕組みなんだろうけど、
いい加減にしないと、国ごと滅びますよ。

79 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:28:11.59 ID:AG01/Ql/
人口減少で経済規模が減少するのに回収の見込みのないハコモノを作るなよ
馬鹿なのアホなの何もかもロートルなの?

81 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:29:42.49 ID:/ASgtlBw
成田からスカイライナー乗ると
ホント日本の住宅ってみすぼらしい
まあどこの鉄道沿線もそうだけどね
とても世界の車窓からには
映されたくない






83 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:32:03.38 ID:rpYqWI4B
>>79
いや、回収の見込みはあると思うよ。
これは羽田ー成田で捉えると意味がないけど東京ー成田30分は意味がある。
ただ東京都よりむしろ千葉にメリットが大きいから東京都が負担するのはやだとごねてる。

94 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:39:19.61 ID:F2Ul/MTY
成田の国内線充実させた方が良くないか?

MRJ高頻度に飛ばせれば製造業も恩恵に与れるだろうし。

99 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:42:54.60 ID:VMHSx+TE
だから成田は廃止一択だって
遠いし存在自体が無駄
周りの土地買い取ってでも羽田拡充しろよ

102 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:44:11.14 ID:sMmJ/jKb
>>94
誰も乗らない、
千葉駅以東の人間しかね。。

南の人間もバスで羽田にいくわ

112 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:57:41.84 ID:8nHzY8Hd
>>99
成田で殉職した人は無駄死にだったわけか。

118 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:00:48.57 ID:EJiDYU6/
無理に成田を使う必要が無いと思うけど。
成田は、貨物、チャーター便、競合路線(韓国便など)、バックアップ空港として
利用して、羽田を国際ハブ空港化するべき。

125 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:05:36.66 ID:sMmJ/jKb
>>118
出張サラリーマンも海外旅行のヘビーユーザーもみんな同じ事を言っている。

一度羽田から乗ったらもう成田に行く気がしない、満席なら一日ズラしてでも羽田便を取る。
それ位のモノだよな


138 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:22:16.50 ID:sMmJ/jKb
浅草線や三田線でグモがあったら終わり、
そうでなくても都営やメトロは他線の関係で本数調整が入る。

そう考えると羽田のモノレールは素晴らしいと思うわ

144 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:27:06.02 ID:XErBDUvC
米軍から軍事空域返還して貰わない限り、羽田のハブ化なんてムリに決まってんだよ
関空一本で行くのが合理的なのは目に見えてる

146 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:29:12.91 ID:1AkBndxz
>>125
勝手にみんなとか抜かすなよ。
日暮里より北の在住者にとっちゃ、どちらも変わらん。

150 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:30:41.27 ID:ovFVjDlm
>>125
その割に、羽田国際線の利用者数がぱっとしないのはなぜなんだぜ?
実際には、ぱっとしないどころかボロボロだからな。
国内線と国際線をまとめるには「日本は大きすぎる(長すぎる)」というのが、本当の理由。
日本くらいの長さになると、内際分離が実は遠近分離になる。

157 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:37:49.29 ID:DjAVxsrJ
>>144
最新の中型機ボーイング787は乗り継ぎ無しで
炭素繊維で軽くて燃費も抜群にいいから
アメリカ東海岸やヨーロッパに直通で飛べるので
今後ハブとか無意味になる

159 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:39:30.77 ID:NpSeIfx+
>>157
大型機だと地方空港への乗継があるけど、
787なら、欧米の小さな空港まで直行便でいけるからね。
ハブ空港が不要になりかねない。


162 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:42:56.90 ID:sMmJ/jKb
>>146
失敬。
みんなではないが、9割以上だろうな。
荒川や足立、江戸川葛飾の都民とそれ以外の都民プラス地方から羽田→成田乗換えの割合位。

また殆どってこった!


165 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:50:13.08 ID:sb8CXIlh
空港利用者じゃなくて普通に京成・京急沿線から東京に行く需要は大きいと思うが

166 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:50:58.32 ID:sMmJ/jKb
>>150
つ発着枠が少ない
つ長距離線がない

少しはググれよ!
まぁ後三年後に1.5倍位になるけどな。
だからこそ成田は要らないし、羽田自体も東北新幹線の影響で東北からの発着枠を修正してくるだろう。

そのうちリニアが出来れば大阪便もな。

171 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:54:24.71 ID:6wD/wAc/
>>159
地方から離れた大空港まではありだけど
遠距離の地方ー地方は787でもありえない
ERJ170級で10000km以上の航続距離がないと

結局、千歳・成田・関空・福岡・那覇から
西亜、欧米中東、アフリカの
各首都や大都市直行便が増えるだけ

173 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:56:24.93 ID:Sbp6loDy
>約92分から約59分に約33分短縮でき、乗り換えもなくなる

これだけの為に4000億円って、馬鹿じゃねーか?
言い出した奴が自分で金出せよ。
無駄な箱物より、保育園を増やすことなどに金は使うべし。



174 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:57:29.29 ID:DkwfoNFV
一番の問題は、都営浅草線を特急が走りにくいのが問題じゃ?
地下鉄だから前に避難扉つけないといけないしw

179 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:00:41.16 ID:XErBDUvC
>>171
羽田・成田重視では、更に重要度を増している途上国・新興国向け輸送は軽視な態度なんだよな
日本は全てに於いて先進国にしか視点が向いてない

先進国の中で日本だけなんだよな、自分のクビを締める施策打ち続けてるのは
伸びてるのは途上国・新興国市場なのに、自ら放棄し韓国等に塩を贈り続けている

183 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:02:28.71 ID:KfpNkDxN
この金で羽田拡張して、昼間の国際線規制も撤廃して欲しいね

185 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:03:48.09 ID:cObLVmTV
国が成田新幹線計画を、途中であきらめてしまったのが、
今に至るすべての敗因。
極左暴力集団を対人銃弾を使って、
容赦なく徹底的に駆除しなかったからこうなってしまったんだよ。

199 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:15:48.29 ID:Sbp6loDy
>>162
9割の根拠は?
東京都市圏はほぼ同心円状に3500万人が住んでる。
確か東京都だけの人口(1300万人)の重心は杉並区あたり、
首都圏(4500万人)の重心は世田谷区。

世田谷~成田までは最短1時間30分、世田谷~羽田は50分、
杉並~成田1時間20分、杉並~羽田1時間5分。

東京都だけだと人口の重心からの所要時間は成田と羽田で15分しか違わない。
大雑把だがおそらく4割方は成田・羽田までの所要時間が同じか、成田の方が近い。


207 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:22:27.01 ID:sMmJ/jKb
>>199
ちゃんと文章読めよ、プラス地方からの羽田→成田もって書いてるだろ??

逆にいうと成田利用者の内で何割がお前の住んでる地域の人間なんだよ?


213 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:26:41.65 ID:DjAVxsrJ
>>199
大雑把すぎ
仮に杉並の中心荻窪からだったら
成田と羽田は時間で2倍 運賃で2倍~3倍以上違うだろw
そもそも距離が倍なんだから当然だろう
15分しか違わないとか吹きすぎw


・荻窪 - 成田空港 (所要時間: 1時間55分)
料金: 2,690円(運賃:乗車券1,490円、特急券 1,200円)乗り換え回数: 2回距離:81.7km

・荻窪 - 羽田空港(所要時間: 1時間0分)
料金: 850円(運賃:乗車券850円、特急券 0円)乗り換え回数: 2回距離:38.8km

221 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:35:43.05 ID:XIzaVkBB
あのインチョン空港のある国には、
5兆円も出したのに、
4000億円を出し惜しみかよ。


225 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:38:25.65 ID:FxFhxEkq
これ、最高の案だろ。石原なんで協力しないんだよ。
東京?成田直通はぜったい必要。これから発着枠が増えるんだし。
ペイ出来るよ。
なんか田舎のインフラ投資と同列に考えてるやつがいて困る

227 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:40:00.06 ID:Sbp6loDy
>>213
グーグル乗り換え検索
■下井草~羽田 所要時間 1時間5分 890円
下井草~馬場 西武新宿行 170円
馬場~品川 山手線 190円
品川~羽田 京急本線エアポート快特 400円

■ 下井草~成田 所要時間 1時間20分 2700円
下井草~馬場 170円
馬場~日暮里 160円
日暮里~成田 2,400円

スカイライナーの料金が高いことが理由だから、
これを割安にすることを考えたほうがいい。

231 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:42:38.56 ID:JUmggnWb
アクアラインを半分橋にしたのがガン。

袖ヶ浦に空港作って空港間をアクアラインで結べばよかったが、
千葉側が橋なので空港が作れない。

何バカやってんだ。


253 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:58:44.39 ID:FxFhxEkq
あと日暮里で日本にガッカリする外国人
減らすためにも必要

283 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 20:41:31.25 ID:Z7UhUP2k
プロ市民の抗議を押し切って成田新幹線を作っていれば、何十年も前に
問題は解決していた。たとえ抗議されても国の遠い未来を考えて貫き通すのが
真のリーダーシップという物。人気取りのために子供手当をばらまくのとは別の
能力だ。

286 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 20:49:38.08 ID:iq+A7hcI
>>283
成田新幹線の東京駅の場所知ってんのか?
東京駅の地上ホームから空港までの所要時間で言えば、
スカイアクセスとたいして変わらんよ。

308 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 00:26:38.38 ID:UyB8P0AF
成田空港から羽田空港まで一直線に結べないのかな。
Google Earthで見た限り、
佐倉~四街道~幕張の東あたり(地価は安そう)を通って東京湾部分(25??くらいある)はトンネルって全く不可能でもなさそうなんだけど。

直線距離だと60キロくらいしかないからゆっくり目に走っても40分もあれば楽々結べるだろうし
リニアモーターカー使えば20分以下でいけそう。

309 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 00:37:25.15 ID:7kIUqQeg
成田廃止と羽田拡充で解決じゃね?乗り換え0分です

313 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 01:01:33.84 ID:rtGX8Ypj
成田が無くても困らんように3700億円で羽田だけ拡張すればいいのに・・・


314 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 01:10:09.55 ID:Z98X3K1V

千葉のマンションが全然売れない・・・・・

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321369993/


千葉で大幅な落ち込み


エリア別では、千葉での落ち込みが激しく前年比77.5パーセント減となる73戸の供給にとどまった。
千葉の最近数カ月における減少具合を見てみると、7月は47.7パーセント減(供給戸数195戸)、
8月は20.3パーセント減(同122戸)、9月は56.1パーセント減(同119戸)となっている。
「新規着工の状況を見ても、今後も千葉の減少は続く見込みだ。他のエリアでカバーできなければ、
首都圏全体の供給が落ち込んでしまう」と同研究所では判断している。

http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201111150006.html









317 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 01:18:54.46 ID:oL85JKrM
>>314
千葉は東日本大震災起きてから落ち目だな

318 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 01:21:55.19 ID:jYxE1Cbj
リニア厨とかほんとあほだな。
建設に数兆円かかるのに、だったら羽田でかくしろっつーの


326 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 02:19:43.93 ID:+ewDyOoW
>>308
日本の技術で青函トンネルが作れたくらいだからね

ただ東日本大震災の時に起こった浦安の液状化を考えれば、地下40m以下、、
ではなく、もっと大深度で作ってほしいところ

328 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 03:17:30.00 ID:M2yiYcXP
>>326
大深度に作ったとして、
大地震でヒビがそれなりに入って、
長期間の停電が起こったとき漏水に耐えられるのかな

331 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 03:24:33.75 ID:1yV0mr5G
有楽町的東京駅でいいな

332 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 03:39:22.63 ID:55ZGrsr+
成田・羽田両空港の鉄道アクセスと短絡線
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111124/lcl11112411190000-p1.jpg

334 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 04:44:15.01 ID:df3/ikFc
>>332
スカイアクセスとかに補助金だして飛行機利用者は1000円とか500円とかで乗れるようにするのが一番現実的だな
1000円以下ならみんな乗るだろ

345 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 10:31:48.60 ID:k1kJF2at
>>334
スカイアクセスは早朝は満席で乗れないこともあるぞ


349 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 11:06:23.22 ID:c/niXch1
>>334
スカイアクセスが、朝は10分おきで、
昼間は20分ヘッドなら、
NEXから乗客を取り戻すことができるね。
いまは、昼間は40分おきなので、
NEXの30分おきに負けている。


361 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 13:07:08.16 ID:8KjLxNWz
とりあえず「新東京」はやめろ。
成田もそういう名前でコケてるだろ。

362 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 13:09:04.49 ID:c/8iS5j3
>>361
東東京駅
新東京駅
第二東京駅
東京東側駅

365 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 14:05:19.86 ID:IfE6Cuu6
どう考えても成田閉鎖、羽田拡充がベスト

367 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 14:12:04.10 ID:0l9ZqZww
東京成田駅って東京ネズミランド以上に詐欺的ネーミングだなw

368 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 14:12:28.81 ID:hltmTCZo
そもそも浅草線のルートがだめだな
まあ都営全般に言えることだが

378 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 15:50:41.84 ID:aYN2PLju
羽田をハブ化すりゃいいじゃん


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ニュースETC搭載の義務化検討 国交省

1 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/22(火) 22:44:34.53 ID:tb4fUTwI0 ?PLT(12093) ポイント特典

ETC搭載の義務化検討を 国交省有識者座長が見解

高速道路料金に関する国土交通省の有識者委員会座長の寺島実郎日本総合研究所理事長は22日、
道路管理を効率化するため、通行車両にETC(自動料金収受システム)の搭載を義務化するよう
検討すべきだとの考えを記者団に示した。

同日の有識者委員会の会合後、寺島氏は、ETCの導入などにより、きめ細かい料金設定や交通量の
管理が可能になっているとした上で「自動車損害賠償責任保険の加入義務のように、ETC搭載を前提
に管理していかないと、コスト面で問題が出てくるのではないか」と述べた。

2011/11/22 20:11 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011112201002544.html

8 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/22(火) 22:46:09.68 ID:wEKhEL8B0
年に一度も使わない奴にも義務化とか、笑える

12 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/22(火) 22:46:57.42 ID:E5MmUqVk0
おいおいおい、高速無料にすればETCなんか入りません!
と言っていたキチガイ集団が政権取ってるのにいいのかよ

17 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/22(火) 22:47:42.69 ID:5JN3aHhQ0
シンガポールは既にETC義務化してて、首都圏走行時はETC搭載してないと罰金になってる


25 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/22(火) 22:48:14.63 ID:5EChzuEdP
クレカ作れない人も大丈夫なのあれ

26 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/22(火) 22:48:17.01 ID:vXGCzasSP
「ETCカードが挿入されていません」って女の声で言うのな

29 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/22(火) 22:48:49.87 ID:lwqWyIThO
>>25ダメじゃないか?

31 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/22(火) 22:49:00.61 ID:GX1Fyzom0
ガチで10年は高速乗ってないんだけど

38 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/22(火) 22:49:31.98 ID:mYeXStHa0
>>31
九州なんて高速走ってないだろ

40 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/22(火) 22:49:49.54 ID:+RT+8ecs0
ETC義務化に反対してる馬鹿はなんなの?
シンガポール見習えよ
こんなもん全員がつけなきゃ意味ないんだから

43 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/22(火) 22:50:17.25 ID:EPs1Kvba0
>>29
プリペイド式ってないのかね。いや、残高無くなった車が居たら恐ろしいな

60 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/22(火) 22:52:28.97 ID:8AZC3qWe0
>>8
逆に義務化すれば別の用途にも使えるようになるぞ
駐車場とかな

77 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/22(火) 22:54:13.13 ID:CVOazwXV0
>>60
高速でのスピード違反取り締まりにも利用されそうだな

99 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/22(火) 22:57:11.80 ID:EPqpp4JF0
そのうち一般道にもこっそりETC読み取り装置付けて全車両の情報収集しはじめるんじゃないの。

118 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/22(火) 22:59:06.73 ID:6P7E0sbC0
そんなどうでもいいもんより飲酒検知器つけろや
エンジンかける前にフーってやって酒が検出されたら
強制的にエンジンかからないようにする
飲酒運転によってどれだけの人の命が奪われてるかわかってんのか!
ETCつけないと人が死ぬのか?違うだろ優先順序が

127 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/22(火) 22:59:45.26 ID:d/3VkXFJ0
車に付けるってのが面倒
なんかスイカみたいのもあったら便利

128 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/22(火) 22:59:51.49 ID:tb4fUTwI0
クレジットカードをETCに使えるようにして欲しいわ。
ETC専用カードなんて無駄だろ。

141 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/22(火) 23:01:16.27 ID:DwC8HWp60
天下りの匂いがプンプンするな

144 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/22(火) 23:01:24.85 ID:QRvOVsdr0
自動車メーカーに標準化義務付けろ価格上昇なしで

154 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/22(火) 23:02:10.68 ID:hoV25Ka30
>>127
電源をシガーから取るように線を変えて使うときだけ設置というのもあるけどな
別の車でもつかえないことないし、バレたらあまりよろしくないけど

164 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/22(火) 23:03:10.07 ID:asT5qufh0
>>141
料金所の職員は警察の事務方を退職した人だとかの受け皿。
それを無くすみたいだからちょっとよく分からない。

168 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/22(火) 23:03:36.98 ID:uJvfpcrH0
クレカもてない人はどうするんだろう


179 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/22(火) 23:05:27.48 ID:Tv+QX6DGO
ついでにドラレコも義務化しよう

182 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/22(火) 23:06:15.51 ID:5JN3aHhQ0
>>141
料金所の仕事はなくなるから、無理矢理天下るために国交省や警察引退したおっさんたちが、ETC受信のためにICの屋根からぶら下がるのか。
胸が熱くなるな


187 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/22(火) 23:07:25.06 ID:tFbJeDRc0
ETCカードの年会費払う所あるだろ
もちろん無料にするだろ

189 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/22(火) 23:08:55.43 ID:gUTAZf0x0
これはやるべきだと思う

191 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/22(火) 23:09:58.77 ID:R8RN5OYd0
>>189
義務化なんて必要ないよ
サービスでお得とすればいいだけの話

193 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/22(火) 23:10:19.36 ID:mmUQFB9r0
コンビニで1日フリーパス発行したほうがいろいろと簡単だろ
IC化免許書が捗るぞ

195 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/22(火) 23:10:20.59 ID:a/NF6UOJ0
>>191
渋滞緩和しないぞ

200 :名無しさん@涙目です。(香川県):2011/11/22(火) 23:11:20.42 ID:rcVxh04RP
そもそも、クレジットカード持てない層は車持ったらダメだろ…

201 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/22(火) 23:11:55.82 ID:YTThZ5Yj0
今はじめてソース読んだ
高速使うやつはETCないと入れなくするよってことか

207 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/22(火) 23:13:35.50 ID:Ylz2yKR40
>>201
このソース読む限りはそう理解するのが普通だと思うね
全車両に義務化なんて言ってない

210 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/22(火) 23:14:56.38 ID:R8RN5OYd0
>>207
実質全車両義務化みたいなもんだろ
おのぼりさんがたまたま載ろうとしたら付けてませんでしたなんていうのは
絶対あるぞ

216 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/22(火) 23:16:31.34 ID:d/3VkXFJ0
>>154
なにそれほしい

228 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/22(火) 23:19:21.98 ID:5Pe6XfC60





         高  速  道  路  無  料  化  

 
              とはなんだったのか






232 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/22(火) 23:20:10.93 ID:EfsL5+pc0
>>228
高速無料化はもう許したけど
ガソリン値下げ隊はどこに行ったの?

240 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/22(火) 23:23:06.81 ID:sntG9ric0
ETCって解約して使えなくなったクレカ挿して通るとどうなるの?

247 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/22(火) 23:23:56.59 ID:B60wBqUj0
この前渋滞にはまってたら、ETCレーンに長蛇の列で、一般レーンがガラガラで笑ったw

250 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/22(火) 23:24:23.16 ID:h2d4D2IB0
電磁波が凄い事になっているETCをなぜ問題にしないのか?あの電磁波受け過ぎたら癌になるだろ

254 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/22(火) 23:24:47.28 ID:6syVQhL/0
Panasonic製のETCのナレーションは、タッチの南ちゃん これマメな

255 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/22(火) 23:25:10.33 ID:TVs1ytKi0
クレカ発行できない奴らはどうするんだ?
搭載だけ義務化してETC使わなくてもいいですよで行く気か?
あほじゃねーの?

265 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/22(火) 23:27:13.67 ID:NoI6Wht4O
利権でたー
密かに運転情報も収集するんですよね

270 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/22(火) 23:28:56.72 ID:bVAVFjV80
>>247
そんな時は一般レーンでETCカードで支払えば良いのにな。
ちゃんとETC割引はされるし。

272 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/22(火) 23:29:24.36 ID:DaHQt2A40
いまだに無料になるとか信じてるやつはいないよね?

279 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/22(火) 23:30:50.69 ID:zzPXJdXW0
>>17
そもそもシンガポールってそんな領土あったっけ

289 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/22(火) 23:36:33.22 ID:qQkFGlzS0
>>250
おまえはまず携帯電話を捨てるところから始めような。

290 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/22(火) 23:36:50.58 ID:loNZprJP0
事故防止と渋滞情報共有の何かを義務化してくれよこの二つは車離れの原因でもあるからどっこいどっこいだろ

294 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/22(火) 23:38:47.58 ID:wCsa7lpbP
マジ基地外
ETC云々より、訳わからん団体に寄付とか頭おかしい。
チャージ式カード出せよ。
クレカ情報は絶対渡さない。



296 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/22(火) 23:39:57.36 ID:5JN3aHhQ0
>>279
東京23区よりは大きい

首都圏内の車両全部ETC義務化、首都高走行時はETCないとダメ って感じと考えればOK


299 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/22(火) 23:40:53.83 ID:h2d4D2IB0
>>289
アホは調べてから意見を言えな

301 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/22(火) 23:42:56.77 ID:qQkFGlzS0
>>299
電磁波厨は一度全ての電気製品捨ててから抗議しろよ。
説得力ゼロだぞ。

306 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/22(火) 23:45:31.33 ID:Ep5dgkeb0
つかそもそも義務化しないと意味ねぇし
現金払いのレーンで渋滞するせいでETCのメリット死んでるし

307 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/22(火) 23:45:36.48 ID:bjuVaFer0
>>1
今の罹災証明でタダで通っている東北の連中はどうすんだろ?
まさか免許証もICカード化させてETCとは別に差し込ませるようにするんかな??

309 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/22(火) 23:47:28.76 ID:La2wosuR0
>>270
そんなことできるの?

315 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/22(火) 23:49:25.72 ID:MI71cMXx0
>>306
普通にETCレーンだけでも渋滞している事実

だいたいの大渋滞の元はトンネルのわずかな減速が元なのに
低速侵入を要求するETCでみんなスムーズに通過できると思ってるの?

318 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/22(火) 23:50:29.42 ID:Mzc7MqaK0

 こないだ高速入った時パトカーが一般レーン通っていたけど、パトカーにはETC付いてないのか?

322 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/22(火) 23:51:29.28 ID:+RT+8ecs0
>>315
義務化すればゲート撤廃できる

324 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/22(火) 23:51:56.03 ID:bVAVFjV80
>>309
できるよ。クレカと同じように、一般ブースの収受員にETCカードを渡せば支払できる。

326 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/22(火) 23:52:14.19 ID:rDvJKfBO0
>>26
panaは日高のり子の声でそれ言うよ

328 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/22(火) 23:54:06.00 ID:MI71cMXx0
>>322
んなわけない
シートベルト義務化して何年だ?
今現在100パーセントシートベルトしてるか?

100パーセントじゃないのにゲートなくなればタダで通れるよね

335 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/22(火) 23:55:49.72 ID:bjuVaFer0
>>328
ETCや免許証を挿入しないとエンジンがかからないように車を細工すればいい

338 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/22(火) 23:58:09.19 ID:hoV25Ka30
>>270>>309
http://www.shutoko.jp/inquiry/qa/fee03.html
1.料金所係員へETCカードを手渡して通行料金を支払った場合、各種のETC割引は適用されますか。

各種のETC割引は、「ETC無線通行」にてご利用になる場合に限り適用されます。
従いまして、料金所係員への「ETCカード手渡しによるお支払い」にてご利用になる場合、
各種のETC割引は適用されません。基本料金を頂戴いたします。

339 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/22(火) 23:58:12.48 ID:MI71cMXx0
>>335
そういう実用化不可能な仮定どうでもいい
旧車は全部窓から捨てろってのかい

349 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/23(水) 00:02:08.04 ID:Ep5dgkeb0
>>339
義務化になるとETC搭載されてないと車検通らないってことだよ

350 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/23(水) 00:03:20.14 ID:e9ILVw8Y0
バイクのETCなんか車よりもかなり遅れたし
フルカウルは本体価格と取り付けで5万近くかかるは、未だに軽自動車と同じ料金だわ
バイク乗りは踏んだり蹴ったりだよ

353 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/23(水) 00:04:59.78 ID:/5k3iyTx0
年に1回しか高速乗らない俺でもETCついてるのにお前らときたら

365 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/23(水) 00:11:51.18 ID:1LjquMqT0
クレカ無理な人は?
プリペイド式の発行するんか?あぁそこでまた天下りカードを

377 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/23(水) 00:19:55.61 ID:D7ShSJFr0
料金所のおじさんは公務員並みの年収1000万円

386 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 00:24:49.71 ID:D+T8Yr6v0
未成年者はクレカ持てないけど、どうすんの?

391 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/23(水) 00:25:54.25 ID:Qir5bmxV0
その前に俺にクレカ発行しろよカス
なんで金はあるのにダメなんだよ
10万円の電気代の振替通知同封したのに

396 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/23(水) 00:27:51.58 ID:MXkvgC0v0
>>377
料金所でやってたけどバイトの人ばっかりだよ
20万も貰えない

407 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/23(水) 00:31:56.03 ID:wDsmYVp60
日本の全部の車にETCが付くと

日本の全部の車の行動監視が可能になる

422 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 00:53:43.54 ID:dXXHgDAx0
ETCて使った事がないんだけど
手持ちのクレカを挿すだけでいいのか?VISAカードとか。
それとも専用のカード?

426 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/23(水) 01:03:29.11 ID:oY6ppYxC0
>>422
手持ちのクレカ会社が別のETC専用カードをくれる

429 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 01:07:42.39 ID:dXXHgDAx0
>>426
なるほど
クレカそのまま使えるようにすりゃいいのにな

432 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/23(水) 01:09:54.06 ID:RqXQQf1F0
三井住友が来年からひっそりとETCカード有料化するのに何人が気づいてるのか
既存の申込者に確認せずに有料化って違法だろ

437 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/23(水) 01:17:43.35 ID:g3os/Gcr0
クレカも作れないような底辺は高速乗るなって事はいいけどゲートで20km以下
とか糞みたいな仕様どうにかしろよ。
空いてるゲートとかなら60kmくらいでも普通にゲート開くし、仕様上全く
問題ないだろ。


438 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/23(水) 01:20:07.16 ID:iu4DU1Se0
>>437
たまにETCカードリーダーの方はゲートを認識したと言っているのに
なかなかゲート開かない時あるよな。反応鈍すぎ

457 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/23(水) 02:10:00.01 ID:s45Zc+w+0
高速無料化ってどうなったん?

462 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/23(水) 02:13:02.42 ID:aU+XK9si0
今の日本の道路延長を考えたら無料化なんて言い出さなきゃよかったのに
なんでそういうのを公約にしたんだろ…

464 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 02:14:21.61 ID:3hFeFRry0
>>462
馬鹿を騙して政権とるためだよ

468 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 02:18:35.87 ID:AMQnpGjpi
クレカ作れないやつはどうすんだよ。
いやまあクレカ作れないやつはあまり運転して欲しくはないが。

470 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 02:20:20.31 ID:3hFeFRry0
ETCは便利だし、割引もあるし、今時ETCもつけてない情弱は氏ねってレベルだけど
それでも言ったことをよくもまぁこう正反対のことできるわなぁ

面の皮の厚さを見習いたいわ


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