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ニュースギリシャの借金38兆円 日本1100兆円 アメリカ1京1500兆円 ←なんだギリシャは大した事ないじゃん…

1 : ターキッシュバン(埼玉県):2012/10/19(金) 21:43:18.53 ID:iApzO1NcP ?PLT(12000) ポイント特典

有力シンクタンクのベルテルスマン財団は17日、
ギリシャのユーロ離脱は世界経済に多大な打撃をもたらすとして、
絶対に回避すべきとの研究結果を公表した。

ギリシャのユーロ離脱による影響は
「欧州だけでなく各国に波及し、世界的な経済危機を招く可能性がある」
としている。

報告書では、ユーロ離脱によるギリシャの経済的損失が
2020年までに総額1640億ユーロに達すると試算。

またポルトガルやスペイン、ひいてはイタリアなどの南欧諸国に対しても
ユーロ離脱への圧力が高まり、そうなれば
「世界経済が深刻なリセッション(景気後退)に陥る恐れ」があるとしている。

その上で、最悪の場合、世界の主要42カ国の経済的損失は
17兆2000億ユーロに及ぶとの見方を示し、絶対に回避する必要があると指摘した。


http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE89G00S20121017

2 : チーター(岡山県):2012/10/19(金) 21:45:47.58 ID:7p7p3tR30
アメリカは無限にドルを刷れる
日本も国内だけで賄っている

だがギリシャはドイツが負担してるようなものだろ

27 : 白黒(埼玉県):2012/10/19(金) 22:02:45.27 ID:9G6bTOto0
アメリカはドルを無尽蔵に刷る。
当然、米国債を発行せねばならないが、
誰が買うの?

それは、日本です。
日本が米国債を買い支え(強制的に・・・)、奴隷のようにアメリカを支える。

正直、こんな紙切れ、いらないのだが、買わされる。。。
さらにウケるのが、日本は金(きん)を買うことを、アメリカに禁止されているwww
金(きん)買うな、米国債を買え!

しわ寄せを食うのが、日本国民www
奴隷のように働かされるwww

40 : サイベリアン(新潟県):2012/10/19(金) 22:10:01.75 ID:ycWm4aSd0
日本の借金って言われてるのは日本政府が日本国民からしてる借金だからな


アホな奴らが煽ってるだけ

44 : マーゲイ(大阪府):2012/10/19(金) 22:12:43.22 ID:Q4a2OLQw0 ?PLT(12330)

>>40
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/images/5103.gif
GDP比でみても日本よりぜんぜん健全

政府が利払い・償還の資金調達できなくなったらオシマイ

46 : アビシニアン(広島県):2012/10/19(金) 22:14:16.73 ID:3G+bH/Tm0
ギリシャは底辺ニート
日本はローンで高級住宅を買った高給取りのリーマン

48 : エキゾチックショートヘア(WiMAX):2012/10/19(金) 22:15:44.27 ID:JGsEwDta0
なんかここ見てたら腹立ってくるな
貧乏にのバカがせっせと官僚の大便(まちがえた代弁)してやがる
散々論破されてる画像貼って
反論するのも馬鹿馬鹿しくてやってられんし
みるのやめるわ・・w
バカは奴隷のまま氏ねばいい

52 : マーゲイ(大阪府):2012/10/19(金) 22:19:23.30 ID:Q4a2OLQw0 ?PLT(12330)

>>46>>48
政府が財政破綻して
まっさきに死ぬのは
底辺とナマポ乞食なのは
よーく覚えておくようにな

オマエラ、クソニートの将来だ

政府に一番お世話になってることを
よーく覚えておくようにな

65 : 猫又(関東・甲信越):2012/10/19(金) 22:27:16.98 ID:IjEOm+zmO
>>40
たしかに「一人当り、数百万の借金だぞー!」というが、国民が借金している訳じゃなく、政府が借金しているわけだからな。
国民の借金みたいに煽るのはおかしい。


110 : スノーシュー(岐阜県):2012/10/19(金) 22:47:18.55 ID:7tmC6Lr10
政府の借金=国民の貯金の理論は、
日本の経済がV字回復して更に成長することが前提の理論だけどなw

135 : 白(東京都):2012/10/19(金) 23:01:05.76 ID:Apdh1Ve70
日本は債権国でっせ

136 : コドコド(東日本):2012/10/19(金) 23:02:44.78 ID:7wOpqUps0
>>40,65
国の借金=国債を持っている国民の資産
こんな当たり前のことが分かってない人が多すぎるよな。

137 : ジャングルキャット(大阪府):2012/10/19(金) 23:02:48.21 ID:td7Bm/Lq0
日本国債を国内でまかなってるから大丈夫って理屈がよく分からんのだが

踏み倒しても日本人なら怒らないから大丈夫って事なのか?

138 : マーゲイ(大阪府):2012/10/19(金) 23:04:31.26 ID:Q4a2OLQw0 ?PLT(12330)

>>135
政府が利払い、償還をするための
資金調達をできるかぎり大丈夫だろう

政府だけがとてつもない借金してるんだよ

>>136
国債費ってどっからねん出されてると思う?

141 : ジャパニーズボブテイル(京都府):2012/10/19(金) 23:05:51.26 ID:ddZ7umxZ0
>>138
通貨発行権って知ってる?

148 : マーゲイ(大阪府):2012/10/19(金) 23:08:21.41 ID:Q4a2OLQw0 ?PLT(12330)

>>141
で、500円玉を何個造幣するんだ
そんな屁理屈をいうまえに
その可哀そうなオツムをどうにかしたほうがいい

日本に政府紙幣なんかありまへん
どこの軍票だw


153 : ノルウェージャンフォレストキャット (滋賀県):2012/10/19(金) 23:10:55.32 ID:nb4DhQc40
>>148
政府紙幣作ってもいいし、日本銀行は日本の子会社じゃん
日本銀行に国債買い取りさせたら借金チャラだが

155 : マレーヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/19(金) 23:12:08.20 ID:kQ36Kxkq0
>>137
日本人が円で預金してる = 日本安全と思ってる

日本人が預金をおろす 
日本人が円を売る     = 国債を発行できない

日本国は日本人の信頼によって成り立っている

159 : 黒(新疆ウイグル自治区):2012/10/19(金) 23:16:10.70 ID:8MlnsbTn0
>>153
インフレがどーのこーの。
まぁ実際、赤字国債もちょっとだけなら…もうちょっと…おかわり!となったわけ
だからな。間違いなくそれやれば政府は無駄支出増やしてもっと大きな問題を後世に
残す事になると思うぞ。
自民の国土強靱化は期待出来るが、自民に戻った場合の問題は財務省にまた色々な
権力が戻ること。民主なら政治主導で政府通貨日銀引受を国民が見張れる可能性あるが
御存知の通りの体たらくだから希望薄。行くも地獄行かぬも地獄。

162 : ジャングルキャット(大阪府):2012/10/19(金) 23:16:41.53 ID:td7Bm/Lq0
>>155
日本人の預金額っても無限大にある訳じゃないし
実際どんくらい余裕あるんかね

166 : ノルウェージャンフォレストキャット (滋賀県):2012/10/19(金) 23:19:52.20 ID:nb4DhQc40
>>159
デフレ下でインフレの心配するのはおかしいし、赤字国債発行が増えてる大きな原因はデフレと民主党
政府の無駄な支出がどうのこうのってのはもともと大した問題じゃないだろ

167 : 黒(新疆ウイグル自治区):2012/10/19(金) 23:20:59.73 ID:8MlnsbTn0
>>166
いやいや、インフレがどーのこーのの部分は日銀の言い訳ね。
俺は政府通貨発行すべきだと思うよ。

172 : ノルウェージャンフォレストキャット (滋賀県):2012/10/19(金) 23:25:32.26 ID:nb4DhQc40
>>167
無駄な支出をして後世にもっと大きな問題を残すってのは間違ってるって指摘されてる部分はどう思うの?
仮に無駄な支出をしたとして無駄な支出は大した問題じゃないだろ

んで、財務省に権力が戻ったらむしろ無駄な支出はされないようになるし

173 : ベンガルヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/19(金) 23:27:46.45 ID:chPv4VzH0
>>162
だって日本人から金借りてるってことは

日本政府の負債が増える代わりに
国債買った日本人の預金が同じだけ増えてるじゃん
帳簿上は日本で処理してる内は日本の資産は貸し借り0だな

民間が使わない分政府が借りて使うってだけで、実に不健全だ

176 : 黒(新疆ウイグル自治区):2012/10/19(金) 23:29:02.63 ID:8MlnsbTn0
>>172
見張る仕組みが出来てないって事。
無駄な支出ってのは会計制度の不具合。
ここを一本化して透明化しないと税金は一部の土建屋に流れるだけだよ。

179 : ノルウェージャンフォレストキャット (滋賀県):2012/10/19(金) 23:32:45.92 ID:nb4DhQc40
>>176
無駄な支出をすることでどういう大きな問題が出るわけ?
無駄な支出をする事自体は別に大きな問題じゃないだろ

187 : 黒(新疆ウイグル自治区):2012/10/19(金) 23:38:13.55 ID:8MlnsbTn0
>>179
財務省や政治家の老人方を信用しすぎ。
単式簿記じゃどこにどう金が流れてるかなんてさっぱり見えないよ。
例えば、天下り。ついこないだ民主が1兆円ピンハネしたばっかでしょ。
予算編成の段階で用途が明確じゃないとこういう事になる。
これを無駄じゃないというならもう何も言わんよ。

192 : ボルネオウンピョウ(静岡県):2012/10/19(金) 23:43:07.96 ID:0mDE2RMa0
人口が急激に減ることによって借金の重さとか変わらんのかな?
一億人で1100兆円と5000万人で1100兆円の借金を抱えるのは違うし
老人が氏ねば相続税で税収にもなるんだろうが不動産は供給過剰で下落するのがみえてるし


193 : ノルウェージャンフォレストキャット (滋賀県):2012/10/19(金) 23:43:53.52 ID:nb4DhQc40
>>187
当たり前だけど単式簿記でも金の流れは普通に見えるぞ
あと、信用も何も財務省は無駄な支出を嫌う省だからね

で、無駄な支出でどういう大きな問題が発生するかって聞いてるんだけど
後世に禍根残すんでしょ?
どういう形でどんな問題引き起こすの?

もしかして、天下りとかいうちっさい問題が大きな問題とか言いたいの?

202 : 黒(新疆ウイグル自治区):2012/10/19(金) 23:56:39.11 ID:8MlnsbTn0
>>193
単式簿記で見えるのは外部監査がともなってこそ。
現状はほとんど外部監査外で完全にザルだよ。
日本の会計は不正する為にあるようなもの。

経済成長を見越した赤字国債を乱発した結果どうなってる?
膨らみ続ける金利で国民の資産は増えてるように見えるけど、デフォルトされちゃ
終わりなんだぞ。政府の借金体制を見張る仕組み、これが大前提だ。
政府通貨発行も見張る仕組みがなきゃ一緒の事繰り返すよ。

221 : 黒(東京都):2012/10/20(土) 00:08:14.89 ID:4xnEDT4w0
外国から金借りて返せと催促されてるわけでもないのに破綻とかw
国内の金を循環させてるだけやろ

239 : 黒(東京都):2012/10/20(土) 00:39:38.65 ID:4xnEDT4w0
ため込んだ富運用して働かなくても稼げる方にシフトしていくんだろ
貿易で赤出しても海外子会社とか投資で儲けようってね
そればっかりじゃ落ち込んでいくだろうけど、高齢化社会で儲けだすってそういうことだろ
税収と税率のバランスは官僚と日銀がうまくやるだろ、実際バランス感覚悪くないと思うぜ

243 : 黒トラ(福岡県):2012/10/20(土) 00:42:50.00 ID:VHnm7kCU0
紙幣を特定の者しか印刷、発行できないとか、どうみてもおかしい
俺にも10億くらい紙幣を発行できる権利があってもいいはず

246 : アムールヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/20(土) 00:45:55.47 ID:hG5/TRy+0
>>243
別に発行しても良いと思うぞw
みんな唯の紙切れかと思うだろうけどなw

全く見分けつかないほど精巧な諭吉刷れば
店の店員ぐらいなら誤魔化せるかも
人はそれをニセ札と言うけどな、それをやったら犯罪だぞ、やるんじゃないぞ

247 : サーバル(神奈川県):2012/10/20(土) 00:47:38.65 ID:QQrfQh1n0
アメリカは力ずくで基軸通貨の地位を守ってるから存続してるだけなんだよね
もう返済できるような債務じゃない

251 : 黒トラ(福岡県):2012/10/20(土) 00:59:28.41 ID:VHnm7kCU0
>>246
誰が偽札の話だよ
特定の者が紙幣を発行できる権限があるってのが狂ってるんだよ


253 : スノーシュー(大阪府):2012/10/20(土) 01:01:02.88 ID:29XGOsxD0
借金がー借金がーとはいうが
借金の一番怖いところは返済期日であって
貸付人を脅して期日を永遠にしとけば何も怖くないですよね
アメリカさんはこういう感じで凌いでるんでしょうか

254 : スノーシュー(大阪府):2012/10/20(土) 01:02:10.35 ID:29XGOsxD0
>>251
じゃあ俺が何億も発行したとして、お前はそれ使うかい?

257 : デボンレックス(東京都):2012/10/20(土) 01:03:14.01 ID:B4yFNkHH0
>>253
それぞれの返済期日に返済分+金利で再借金してますが

259 : スノーシュー(大阪府):2012/10/20(土) 01:06:27.23 ID:29XGOsxD0
>>257
何という雪だるま式
これは完済する気はないと思ってしまうんだが

267 : スナネコ(大阪府):2012/10/20(土) 01:12:00.92 ID:L5dYwSO90
単純に考えると収入を支出が上回って借金が増え続けてる状態って絶対詰んでるよね

269 : ヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/20(土) 01:15:26.80 ID:lirWpYKi0
アメリカなんだこれ?すでに財政破綻してんじゃんw

272 : 黒トラ(福岡県):2012/10/20(土) 01:16:57.53 ID:VHnm7kCU0
かといって国の場合、無駄を省いて徹底的に支出を抑えると
社会は仕事も減って不景気に見舞われて、
その反動で税収不足で国の収入も減るんだよな

273 : ベンガル(埼玉県):2012/10/20(土) 01:17:25.85 ID:geKMLxmo0
超ド素人の無学だけど教えて!

日本はデフレでもがいてるなら、円を大量に刷って強制的にインフレに
してやればいいんじゃない?って思うんだけど、やらないってことは
間違ってるんだろうね。

円を刷れば円安にもなるだろうし、日本にとってはウマーな状況になりそう
なんだけど、どこが根本的に間違ってる?


274 : スナネコ(大阪府):2012/10/20(土) 01:18:33.95 ID:L5dYwSO90
>>272
つまり、お前はもう、詰んでいる、ホワタァ!!
って状態だよね

280 : ジャングルキャット(埼玉県):2012/10/20(土) 01:27:43.63 ID:VpyvipAq0
借金がこんなにあって、少子化って結構やばい?

関係ない?

285 : オセロット(群馬県):2012/10/20(土) 01:31:47.37 ID:cKuPTFzJ0
>>27
じゃあシナはアメリカの奴隷だな

321 : 斑(長野県):2012/10/20(土) 08:53:25.48 ID:8RvBSzjQ0
アメリカの借金って5000兆円じゃなかったのか?
倍増してるじゃん。

324 : マレーヤマネコ(神奈川県):2012/10/20(土) 09:21:28.22 ID:LF9Y4Dr20
オレ借金はしてないのに、メディアは国民一人あたり○○○円の借金とかいいやがる
なんだよ、これ……

331 : イエネコ(東京都):2012/10/20(土) 09:46:42.97 ID:lv4Pu8dp0
不動産関係の一端だが東京郊外はやばい。かなり空室が出てる。
それでも分譲や建売はもとより、賃貸マンションアパートも新築は増えてる。バカじゃなかろうかと。


337 : ラグドール(東京都):2012/10/20(土) 10:39:39.39 ID:Wypk7VuO0
>>324
俺もマスコミのその言い方はおかしいと思う。
本当なら、「国民一人あたり○○○円を政府に貸している」になるはず。

351 : ジャガー(SB-iPhone):2012/10/20(土) 14:28:06.17 ID:tmgs8P9ii
アメリカの借金はFRBが買いオペしまくってるから少ないだろ
日銀はあと170兆緩和するべきなんだけどな
そしてドラギみたいに「これは財政ファイナンスではない」と捨て台詞を吐くべき

355 : スナドリネコ(東京都):2012/10/20(土) 14:39:26.21 ID:kqj6DMRt0
>>337
実質、無意識下での連帯保証人みたいなもんだから別に間違っちゃいない
債務不履行に陥れば様々な所にダメージが波及するけど、だいたい国民1人辺り
○○○円くらいの被害が来るよって事

356 : バーマン(家):2012/10/20(土) 14:58:55.72 ID:F8QwJyGh0
>>355
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
財務省の公式見解だよ。安心したまえ

不安を煽ると紙が売れる困った人達がいるんだ

358 : スノーシュー(東京都):2012/10/20(土) 15:08:30.19 ID:lmxXwy0H0
>>356
大本営発表というのがあってだな。
不安を煽るのはよくないが楽観視しすぎもまた問題。
現状の金融システムはとてもじゃないが健全とは言えない。
仮に日米が真面目にやってても他から波及して崩壊は充分に考えられるし、
一応議論と警戒はしとけってこったな。
安心安心じゃ為政者にいつまでも騙され続けるよ。

369 : ライオン(埼玉県):2012/10/20(土) 15:57:51.67 ID:aIo4Jcmm0
ギリシャ=無職が38万借金
日本=国会議員が1100万借金
アメリカ=ゲイツが1京借金

どうみてもギリシャが一番ヤバイです


377 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/10/20(土) 16:18:47.19 ID:BpMVLImn0
日本の赤字なんてたいしたことないだろ。
内国債だからお金刷っておしまい。
デフレなんだからさ。
日本円の信任?
過去最高値近辺だろwww
民間企業や家計と国家財政を一緒くたにしているアホが多すぎてワロタ。

382 : スミロドン(関東・甲信越):2012/10/20(土) 16:47:43.48 ID:ppR2wAnQO
国民1人あたりの借金とかGDP比とかムチャクチャだけどそれらしく聞こえるもんなぁ、よく考えたと思う
アホを煽ってうさんくせーヤツらが商売してマスコミって天才

397 : マンチカン(岡山県):2012/10/20(土) 18:44:44.27 ID:wuALJC9+0
日本の借金は国民から って意味を理解できてない人がほとんどだと思う。

銀行で言うところの預金残高総額だから、運用資金だね。ファンドだと考えても良い。
償還金の80%は国民のフトコロに入るわけだし。

ぶっちゃけ、蓄財の好循環。
国債発行額が増えるほど豊かになってゆくということだわw


409 : シャム(東京都):2012/10/21(日) 00:20:55.42 ID:iOqNSVGA0
>>397
ファンドが損失を出せばどうなりますか?
ファンドが倒産すれば資金提供してる顧客はどうなりますか?
日本は安全厨はこれに答える事が決して出来ない。


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ゲームバグゲーオブザイヤー作ろうぜwww

1 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 05:57:59.88 ID:y8XuKh6f0
バグノサージュは当然ノミネートだよな

4 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 06:02:05.51 ID:llljNE7A0
バグのサージュで確認されているバグ

・サーバーに繋がらずゲームが始められない
・最大11文字まであるIDなのに、10文字までしか入力スペースが無い
・サーバーエラーでセーブデータが飛ぶ
・フリーズ
・キャラが透明人間に
・キャラがオプジュクトにめり込む
・アイテム欄がバグって99個に


他にあるけ?

170 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 16:16:13.86 ID:6rB3ii380
バグゲーオブザイヤーよりも
「今年一番インパクトのあったバグ」決定戦にしたほうがよくない?
パッチで修正される可能性もあるんだし

209 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 18:27:36.80 ID:/ssCaiYY0
wiki編集したぞ

2012年のルール
2012年に発売した家庭用ゲーム機(携帯ゲーム機含む)のバグゲー
投票で決定するスレではありません。オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先してバグの列挙をしましょう。
他者の承認を得られるように、画像も添付しましょう。

選考の基準

個々のソフトごとに加点方式で、発覚したバグの個数x配点数で点数を出します 。
満点はありません。
他の人にバグの存在を認めてもらうまで、1個とカウントされません。

進行不可能バグ(10点)x2個
グラフィックの破綻(5点)x20個の場合
20+100 = 120点


こんな感じで、何か代案あったら書いてくれ


245 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 18:57:04.03 ID:igM8FUAE0
ヒット商品番付みたいに東西戦にしたら?

東 横綱 シェルノサージュ 西 横綱 NEWラブプラス
東 大関 みんなといっしょ 西 大関 ラブプラスTOOLS

みたいに
そうすればハード信者間の争いも無くなるんじゃね

278 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 19:20:55.17 ID:JML+dsxi0
こんなもん開催したら3DSタイトルが総なめするだけだろwww
バグプラスにモヤッターバグッター3Gにキングバグハーツにwww

286 :にんにん ◆Lz3BzMui72 :2012/04/28(土) 19:26:43.31 ID:6k+55VBU0
数値等のデータ関連のバグ(10点)
テキスト表示バグ(5点)
モーションバグ(20点)
フラグバグ(10点)
そのた細かいバグ(5点)

くらい?

301 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 19:42:52.76 ID:/ssCaiYY0
>>286,288
進行不可能
・軽度であり回避可能(10)
・時間差発生の進行不可(50) #ポポロバグみたいなの
・どうやっても回避不可(100)

セーブデータの破壊(50)
他のゲームのセーブデータまで破壊(150)

DLCのバグ
・DLCが適用できない(30)
・DLCが消失する(50)

ゲームバランスへの影響
・通貨やアイテムの増殖(10)
・対戦で有利不利を決めてしまうもの(20)
・条件で特定アイテムが入手できなくなる(20)
・表示されるデータとゲーム内の効果が違う(10)

映像の破綻(5) #めり込みとかオブジェクトが宙に浮いてるとか、光源がおかしいとか

テキストの破綻(5) #スクリプト解明まで仮置きとか

モーション・アニメーションの破綻(20)

音楽の破綻(5) #音が出ないなど


他にある?

303 :にんにん ◆Lz3BzMui72 :2012/04/28(土) 19:46:26.17 ID:6k+55VBU0
フリーズの多発
はあった方がいいかと

314 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 19:54:40.31 ID:Hmyb3KEC0
ノミネートととは候補だよ。
候補がなかったら大賞も決まらない。

316 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 19:56:24.63 ID:Zt42c1d00
>>314
候補はその年発売されたゲームになるんだから
ノミネートを選ぶ必要なんてなくね?

333 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 20:05:22.73 ID:foPy9cJE0
点数はいいんだけどさ
頻度についてはどうすんの?
極端な話、めったに起こらないのと頻繁に起こるのも同じ扱いにするのん?

400 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 01:58:01.26 ID:JZwSWguP0
ちょっといじってみた
フリーズ
・特定の行動、環境下でのみ発生(5) *その条件がゲーム進行に関わる場合 -> 進行不可能
・通常プレイで低頻度発生(10)
・通常プレイで高頻度発生(20)
進行不可能
・回避可能(10)
・回避不可能(100)
・回避可能だが時間差で発生(50) #ポポロバグみたいなの
破壊
・そのゲーム自身のセーブデータの破壊(50)
・他のゲームのセーブデータまで破壊(150)
・ハードが故障する(100)
DLCのバグ
・DLCが適用できない(30)
・DLCが消失する(50)
ゲームバランスへの影響
・通貨やアイテムの増減(5)
・対戦で有利不利を決めてしまうもの(10)
・条件でアイテムが入手できなくなる[ゲーム進行に支障のでないもの](5)
・条件でアイテムが入手できなくなる[ゲーム進行に差し支えるもの](10)
・表示されるデータとゲーム内の効果が違う(5)
映像の破綻(5) #めり込みとかオブジェクトが宙に浮いてるとか、光源がおかしいとか
テキストの破綻(3) #スクリプト解明まで仮置きとか
音楽の破綻(3) #音が出ないなど
製作者の想定外の操作により生じるバグ(3)

402 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 02:03:16.84 ID:EgTGssSQ0
【PSVITA】シェルノサージュ 不具合報告スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1335594912/

想像以上に凄いみたいだな
読んでるだけで笑えてくる

418 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 04:45:43.96 ID:mx9s8NqX0
360のFO3 
セーブ&ロードを頻繁に繰り返してたらしょっちゅうフリーズする
だけど画面が切り替わるだけでオートセーブになるので
この程度のバグしかないのですぐゲームに復帰できるという意味では安心できる

463 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 11:00:04.24 ID:6tSxh9IG0
ゲハ的には被害のでかさも加味して
売上も計算に入れたらどうだろう。

別にシェルノ擁護して、
ラブプラス叩こうってワケじゃないが、
マイナーなバグゲーばかりが
目立つのもどうかと思うし

492 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 15:01:10.37 ID:JfejyO360
152 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 14:47:29.82 ID:Ne0nObZw0
動画きてるじゃん



502 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 17:56:33.34 ID:jpWtq1lX0
面白そうなことやってんな
点数配分は決まったのか?
なら試しに初代ポケモンとか採点してみようぜ
古いゲームな上にバグゲーで有名だから角もたたんだろ

504 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 18:18:04.40 ID:6jRYrwpO0
とりあえずノミネート作品は100%進行不能が必要だと思う

513 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 18:56:19.01 ID:zfpzZuf40
>>502
とりあえず
初代ポケモンバグ集め(1/14)

『ミュウ関係のセレクトバグ』
・ご存知タマムシで釣り 
※手順によってはフリーズ有り
・水ポケモン利用法
・エスパーポケモン利用法
・HP調整進化

○ショップ釣りによるバグ
  ・レベル0、技はダブルニードルだけという謎のポケモンが出来上がる
  ・そいつを育て屋に預けたらベロリンガに変身
  ・ショップ釣りでヒトデマンが釣れた
  ・ショップ釣りでエビワラーが釣れた
  ・ショップ釣りでロコンが釣れた
  ・ショップ釣りでキュウコンまで釣れた

とまあ触りだけではこんな感じ
さて、どう得点つけた物か…

516 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 19:39:06.94 ID:Gh5bQGKM0
>>513
再現方法と回避方法を書かないと何とも
回避方法が有るなら今の所総じて低得点だし
無いなら高得点になる

520 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 19:49:40.27 ID:zG9Wp+qA0
>>513
脱出方法の有無と発生手順の有無で点数変えたら良いと思う
脱出方法有発生手順有なら5点
脱出方法無発生手順有なら10点
脱出方法有発生手順無なら15点
脱出方法無発生手順無なら30点

みたいな
複雑過ぎるか

528 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 20:11:10.99 ID:uC0ZbjsH0
点数制は評価基準の曖昧さをなくし公平さを保つためにあるから
そこをなくすわけにはいかない。

533 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 20:19:08.01 ID:zfpzZuf40
>>516
ついでだから最初にバグるまでの手順はこんな感じ
・ご存知タマムシで釣り
1・フィールドでアイテムの14番目でセレクトを押し、Bボタン2回。
2・戦闘に入り、ポケモンを選択。いらないポケモンでAボタン。
そうするとポケモンがバグル。もどってにげる。
・水ポケモン利用法
1,マサラ-トキワ間に行く。
2,ポケモンを(適当なポケモン・タイプ1が水のポケモン・ミュウにしたいポケモン)の順で並べる。
3,フィールド上で道具メニューを出し、13番目の道具にカーソルをあわせセレクトを押した後Bでキャンセルする
4,敵と戦闘に入りポケモンコマンドで3番目(ミュウにしたいポケモン)にカーソルを合わせAを押す。
5,ポケモンがバグるのでBでキャンセルして逃げる。

手順まで全部書くとスレッド消費半端ないことになるのでこんなもんで
けどセレクト系はどれもこれもバグるまでの手順が複雑なのは確か

538 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 20:29:31.89 ID:TFu7iE1g0
バグゲーとクソゲーは分けるべきだと思う
クソゲーってバグよりもステータスがおかしくて物理で殴れとか
カメラの挙動がおかしくて振り向く前に死ぬぞファッキンみたいなのだと思う

540 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 20:33:25.61 ID:zG9Wp+qA0
>>538
ここはバグゲーのみでクソゲーは対象外

541 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 20:34:54.74 ID:xJ0EdVyk0
>>528
点数設定の段階で荒れて収拾つかなくなる、なんて事態が
起こる可能性があると思うんだよね

547 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 20:44:34.64 ID:jLR0lD4z0
というか今更初代ポケモンかよw
昔は環境も何もか違うし、今の基準で考えるとおかしなことになるからやめとけって。



でも、聖剣伝説2を候補に挙げたかったのは内緒だよ?

548 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 20:47:35.82 ID:zG9Wp+qA0
>>540
ちなみに>>513のバグは・ごとに一つのバグで数える?
見た感じ下の釣り関係は場所変えた同じバグに見える

>>520の点数は特定点数から始まって発生手順一つに付きマイナス1点でも良いと思う
正直バグらせるまでに10の手順が必要とか明らかに故意でなきゃありえないし

563 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 21:37:45.47 ID:MFL7sA+Y0
ゲーム全体のバグを纏めて項目毎に5段階評価とかにせんと追い付かんかもね

危険度★★★☆☆
(解説/注釈等)

発生率★★☆☆☆

(解説/注釈等)
不可避★☆☆☆☆

(解説/注釈等)

バグ数★★★★☆
(解説/注釈等)

居直り★★☆☆☆
(解説/注釈等)


みたいな感じで

564 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 21:47:08.97 ID:zG9Wp+qA0
>>563
主観評価の入り込む隙を与えるとKOTYの二の舞になりかねんから多少理不尽でも事務的に点数付けてった方がいい
収拾が付かなくなると言うならそれこそ重大なバグから点数制定して行って残りは順次決め次第で良いと思う
どうせハード破壊セーブ破壊進行不可に勝るバグなんて無いんだし

565 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 21:56:52.27 ID:yalK16Ev0
点数案についてだけど
基本全て100点で、程度によって減点するのはどう?
たとえば ??「ゲームに全く支障が無い」??「滅多に発生しない」
って感じだとすると??-45点 ??-45点 で、合計10点

??と??をそれぞれ「程度」と「頻度」に分けてるのがポイントで
合計-100以下にならない設定にすれば良い感じになるかなあと。

579 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 22:46:52.55 ID:xJ0EdVyk0
>>564
そういう事務的な要素こそが上から目線の「住人様」を生み出して
オワコン化を加速させる元凶なんだよ
選評とか点数とかな

どうせバグとかそんな沢山出るわけでもないし(沢山出たらそれはそれで審議の手間省けるし)
バグ全部羅列していって比較して行けばそれで十分でしょ

587 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 23:04:19.73 ID:PS+xhAgK0
0点から始まってバグがあったら足してきゃいいんじゃね
一番点数が高い奴がBOTY
詳細に
・セーブデータ破壊有 50点
・特定場面でフリーズ頻度高 10点
みたいな感じでやりゃいい

594 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 23:13:52.82 ID:H+tCa5yI0
オマケでいいから、最終的にどの程度のバグゲーか評価が欲しいな。

                 ゲーム進行
                  支障なし
                    ↑
                    │
                    │
                    │
                    │
ネタ度  笑えない←─────┼─────→笑える
                    │
                    │
                    │
                    │
                    ↓
                  支障あり

こんな感じで、ネタとして楽しめるものなのか、苦痛なレベルなのかの指標が見たい。
まあ、個人個人で感想が違うから難しいだろうけど。

601 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 23:27:18.22 ID:zG9Wp+qA0
ゲームが進行可能?Yes→
No(1000点)

回避可能?Yes→
No(1000点)

復帰可能?Yes→
No(1000点)

最初から?No→
Yes(1000点)

本体に影響ある?No→
Yes(10000点)

他のセーブデータ等に影響ある?No→
Yes(20000点)

本体が故障する?No→
Yes(100000点)

適当に作ってみた
シェルノはこれに合わせると134000点

647 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 12:14:02.97 ID:BRIfIpua0
400の案だと柔軟性にかける気がする。
音ゲーで音関係のバグとかあったら致命的だと思うけど低ポイントだし。

654 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 12:34:18.01 ID:APwsqFKIO
マスコットキャラはイオンちゃん(仮)で良くね?

655 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 12:38:21.71 ID:SBIfvja80
>>654
虫系の方が良いと思う

657 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 12:46:41.25 ID:MAR/+0I/0
>>655
そういうゲハっぽいのは置いといて
きっかけになったイオンにマスコットガールやってもらうのは良いと思う
出来ればクラウドティーダくらいネタAAが豊富だと文句無いんだけど
ハード壊してるイオンとかデータ消してるイオンとか

667 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 13:43:07.65 ID:Idh06ss50
よくバグバグ言われてるラブプラスのバグってどんなもんなの?
セーブデータ破壊とかあんの

669 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 13:48:58.63 ID:40HY1PCW0
>>667
ググれカス
http://www16.atwiki.jp/newloveplus2ch/pages/90.html

685 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 18:05:58.44 ID:UfcI9KZI0
いくつか評価案が出てるけど、やっぱり古い作品をいくつか評価してみてその結果を比較するのがいいんじゃないかな
評価方法の比較だから、wikiとかでバグ情報がまとめられている作品であるほうが望ましいか

適当に作品候補
RPG
・ポケモン赤緑(バグ技の宝庫)
・聖剣伝説2(ボスフリーズ)
・FF8(新聞にも載ったセントラバグ)
SLG
・戦極姫(修羅の国が云々)
スポーツ
・メジャー(愉快な表示異常多数)
AVG
・四十八(謎の白枠など)
ACT
・MH3G(ピアス)

って、この候補選定だけでも揉めそうな気がしてきた
MH3Gは最近過ぎるから別のにするべきかな

687 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 19:25:11.27 ID:BRIfIpua0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2922191.txt.html
バグ評価案を作ってみました。
パスワードはbotyです。
バグ内容×発生条件って感じのものになります。

706 :名無しさん必死だな:2012/05/01(火) 00:55:47.33 ID:9GX/unVw0
いやまて、なぜKOTYが信用ならないかを考えたら、
購入証明がついたAmazonレビュー以下の、
単なる、定量測定って、
KOTYとかわらないだろ?
むしろ、KOTYよりも悪化してるだろ?

バカを騙す為に、つぎのステマ手段探してる訳でもないよな?

707 :名無しさん必死だな:2012/05/01(火) 00:58:07.19 ID:YC0cjgtF0
で、俺は>>685なんだけど、そこで挙げたゲームのバグについてまとめたサイトを軽く調べてみた。
MH3g
http://www10.atwiki.jp/mh3g/pages/155.html
聖剣2
http://i-njoy.net/sd2_top.html の「致命的なバグ」「その他のバグ」
ポケモン赤緑
http://pokemonbug.oh.land.to/
四十八
http://www29.atwiki.jp/shiju_hachi/pages/20.html
戦極姫
http://www24.atwiki.jp/sengokuhime-ps2psp/pages/14.html
FF8
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%CE%A2%B5%BB%A1%A6%A5%D0%A5%B0%2FFF8

メジャーについては発生方法や頻度についてまとめたところがすぐには見つからなかったので除外
聖剣やポケモンはバグ件数が多すぎるので評価のたたき台にするにはつらいと思った

件数が少なめなところで、MH3GとFF8、四十八の3作品についての評価を比べてみるってことでどうだろう?
条件をそろえる意味で、評価するバグは上記のサイトに載っているものに限るってことで。


715 :名無しさん必死だな:2012/05/01(火) 04:30:24.73 ID:iQWhbseN0
>>707
MH3Gwiki順400式(適当)
重度
・条件でアイテムが入手できなくなる[ゲーム進行に差し支えるもの](10)
・条件でアイテムが入手できなくなる[ゲーム進行に差し支えるもの](10)
・回避可能(10)
合計30

中度
映像の破綻(5)
合計5

軽度
音楽の破綻(3)
・表示されるデータとゲーム内の効果が違う(5)
・表示されるデータとゲーム内の効果が違う(5)
テキストの破綻(3)
映像の破綻(5)
・表示されるデータとゲーム内の効果が違う(5)
・表示されるデータとゲーム内の効果が違う(5)
映像の破綻(5)
テキストの破綻(3)
映像の破綻(5)
合計44

30+5+44=79

>>687は正直やる気になれない、つかすでにハードル上げてkotyと同じように他人任せになってねーか?
まともに計算する人も出てないのに

720 :名無しさん必死だな:2012/05/01(火) 05:48:29.99 ID:eA82ynQ60
乱数テーブルは本当にバグなの?

wikiの記述だけじゃ良くわからんが、
A~Hまでの8種のテーブル表があって、キャラ制作時にどれか1つ割り振られる
とかなら、PSOとかもそうだったしバグとはおもえん。

元々は起動する度にそのテーブル自体が切り替わる とか、
色々な要因でテーブルが変わるというのなら、
テーブルが”変わらない”のはバグになるが。


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1335560279/l50人気ブログランキングへ


ゲームMH3Gの売り上げをクルペッコと見守るスレ HR3

1 :名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 18:19:14.64 ID:2sVHXqxM0
集計期間:2012年1月2日~1月8日(メディアクリエイト調べ)

週販 98,355

累計 1,083,853

    ?? ??,-??'ヽ??
 ?? ?? ??.ノ ??゜??.)??
   ??(_.ノ/??/ ,、??<目指せ200万
 ?? ??/^ヽ,!??らノ^ヽ??
 ?? .(rヘ(;;;: -rへ)??
 ?? ?? ?? ヽヘ??ノ==.つ??
    ?? ??"〃??
      ~~??
前スレ
MH3Gの売り上げをクルペッコと見守るスレ HR2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1326339426/

57 :名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 23:42:12.61 ID:lQ3JK2yr0
ラギア亜種を何回捕獲しても蒼玉でない(´・ω・`)
逆鱗11個目やぞぉ・・・

97 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 03:26:51.96 ID:gx+22Vw/0
いけると思った回数-1

ステップキャンセルかそのままかはスタミナと相談

まずはそんなところか
スタミナは防御しながらジリジリ動くと防御中でも回復

132 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 11:14:10.98 ID:064PEhjD0
アルバどうやって倒すん?
ソロだと寝かして頭に爆弾置いて角折るって作戦使えん(´・ω・`)ショボーン

133 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 11:21:54.47 ID:lgnduOpBi
>>97
そもそも動けねえんだよおおお
アシラさんに向かってバックステップしては後頭部殴られるお仕事でした

139 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 11:59:22.27 ID:hIxGX2Ti0
>>132
怒ってない時は閃光玉で墜とし
怒った時は拘束で墜とす。
やばいと思ったら戻り玉。玉の調合用に素材も準備。
あとは普通に攻撃。

143 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 12:36:44.66 ID:064PEhjD0
>>139
なんとか戦えたが時間切れ・・・ orz
もしかしてボスには弱いのこいって無効?

151 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 13:20:16.55 ID:zvm+ff4r0
>>133
自分から動く武器じゃない
射線をずらして待って、ガードして、カウンターで反撃の機会を作って、
サイドステップでかわしつつ位置取りをする そんな武器

160 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 14:37:31.35 ID:rXW0fQWn0
鎧石の為にイベクエで狩ってるぜ

166 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 14:48:12.93 ID:2w3a8uBV0
>>160
鎧石が集まらなくて調合リスト埋まらなかったんだけどそんなイベントクエストがあるんだ

167 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 14:52:15.29 ID:rXW0fQWn0
>>166
ケロロの奴で割と出る

168 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 14:52:25.04 ID:e1OFstq90
デスパライズ(G)大好きだったんだけどなぁ・・・
P2G以降の作品は特殊攻撃がどれも悲惨で困る

>>166
ケロロ(下位)
調合リタの方が手っ取り早いと思うけどね

171 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 14:56:06.47 ID:2w3a8uBV0
>>167>>168
ありがとう
クエをDLしてはあったけど手つかずだったからちょっとやってみるね

確かケロロはお面もあるとか前に聞いたような

178 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 15:40:23.69 ID:3xJKkhtq0
緊急じゃないナバルって一度撤退させた次のクエストってダメージ引継ぎ?
30分だと倒せないから古龍の血を注ぎ込んで準備万端で挑んだら5分で終わったwww

181 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 16:29:20.16 ID:116svrsN0
ええい、チャナの提灯が上手く破壊できん
そのまま本体ぶち殺してしまう

182 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 16:35:15.03 ID:2w3a8uBV0
>>181
提灯玉だけじゃなく紐も提灯への判定だからそれも含めて狙うといいよ
あと間合い的には少し広めにとって振りむきに合わせるといい

潜行中は進行方向の先を叩くと玉に当たるよ

ハンマーだからか提灯玉はいつも真っ先に潰れる感じ

197 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 17:58:40.29 ID:fqXaaNcdO
かわいいからという理由でアイルーフェイクをチャチャにつけてたが
爆弾でめちゃ吹っ飛ばされた
薄々分かってたけど大剣で連れてくお面じゃないみたいだ…かわいいのに

220 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 21:06:56.76 ID:fq7uvw2A0
俺も最近売り上げに貢献してきましたよ!

で、初心者は大剣オススメ言われて使ってきたんだが、
どうもしっくりこない……。
ガードも溜めも上手く使いこなせないようなら、
短剣でザクザクやったほうがいいのかな?

231 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 21:22:17.39 ID:mS+x0njy0
陸上系→片手剣
飛行系→太刀
水中系→大剣

て感じで使い分けてる
手数が少なくなる水中じゃやっぱり高威力な方がいいかな~と思って
水中じゃランスが強いらしいけど、どうなん?

241 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 21:36:42.70 ID:vjUms6aN0
しかし、この世界の草食モンスターにだけは
生まれたくないな

まだ虫の方がましだろこれ


252 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 22:12:11.54 ID:p5q8jqCF0
切れ味5と広域8の天さんて神おま枠だよなぁ・・・広域・・・

262 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 00:03:23.19 ID:tuRpA7ke0
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20120118074/

モンスターハンター3(トライ)G(同梱版含む) 44,644 1,128,498

全体的に大分落ち込んだな

312 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 09:58:10.96 ID:2GIvjXCiO
そういや村のアイシャさんって元凄腕級ハンターなんだっけ?

315 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 10:38:11.42 ID:XrKPKy360
ブラキ2頭が倒せる気がしない
早くG級火山ツアー行きたいのに

317 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 10:43:10.93 ID:IPHEbtFw0
>>315
さぁラングロ狩りを始めるんだ

しかしラングロのB級改造人間というか読者の考えた悪魔超人風な見た目はどうにかならんかね
スキだけど

318 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 10:45:07.36 ID:F4ZtQ/ogi
>>315
落とし穴と閃光玉を駆使してボコれ

377 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 23:13:12.62 ID:80pe6UlA0
今部屋でプレイしてたらHR34の人とすれ違ってた
闘技大会0回だった(´・ω・`)

そもそもギルカ39枚あって闘技大会参加者が4~5人しかいない
人気無いなぁ・・・

381 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 23:21:23.22 ID:aps94bVK0
G級クエが一段落してから闘技場って人が多いんだろうな。俺もそのつもりだし。
ギルカと言えば、ふらっと現れたとき、やたらヤー!ヤー!って言う人いるけど、あれはギルカのポーズの関係かな。
俺、悔しがるポーズにしたから、酒場で地団駄踏みまくりなのかな。だったらちょっとすれ違った人に申し訳ねーわw

384 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 23:30:17.78 ID:uqQNk9el0
オトモの回復ダンスと俺が回復薬使うタイミングがやたら被ってまう

414 :名無しさん必死だな:2012/01/20(金) 02:07:08.06 ID:yvZx5aPL0
トライの仕様と同じと仮定すれば、

1頭及び別モンスター複数クエ
捕獲
2枠確定+抽選でもう1枠
部位破壊
1枠確定

同モンスター複数クエ
捕獲
2枠確定+捕獲ごとにもう1枠確定+抽選で捕獲数ごとにさらに1枠
部位破壊
1枠確定+部位破壊ごとに抽選でもう1枠

となってるようだ
となれば、ブラキ剛拳を集めるためには
火山単独と凍土2頭と食材のどれがいいんだろう

425 :名無しさん必死だな:2012/01/20(金) 04:45:11.03 ID:yvZx5aPL0
水神の加護(酸素無限+スイマー+水圧無効)だけでも凄いのに
痛撃+ランナーで陸上でも便利なスキルが付くガノスZさんマジイケメン
スロ3含む空きスロ7で腰が無い分自由度も高い
翠の子最高や

435 :名無しさん必死だな:2012/01/20(金) 09:10:58.57 ID:mcbyMZGv0
のんびりやってなんとかブラキまで来たが
ありゃ強いな、ガンランスで三乙余裕でした^p^
こいつに有利な武器ってあるのか?

475 :名無しさん必死だな:2012/01/20(金) 13:38:57.16 ID:Vx3dDQFDO
そもそも回避出来ないくらいの状況になるのは無理して攻めすぎるからじゃないの

476 :名無しさん必死だな:2012/01/20(金) 13:46:30.22 ID:yvZx5aPL0
>>475
そうでもない
というか、「一度食らうと成すすべなく食らい続ける」だと思うよ
チャチャンバそっちのけで俺にバーンナックル3回かまされて落ちた時は
さすがに俺が電源落とした

483 :名無しさん必死だな:2012/01/20(金) 14:03:55.66 ID:Vx3dDQFDO
>>476
いやいや、その最初の一撃を喰らわないように無理せず立ち回ろうよ
たまに喰らってもその後全て喰らう訳じゃないだろ?

484 :名無しさん必死だな:2012/01/20(金) 14:13:56.11 ID:yvZx5aPL0
>>483
うん、だから俺は慎重に立ち回ったり、なんなら高機動でガードも出来る片手でいってるよ
ただ、一度でもやられたらトラウマになるっていうか、「こんなことされた」って言いたくなるじゃない

485 :名無しさん必死だな:2012/01/20(金) 14:17:41.83 ID:UVD/MP7Pi
>>484
わかるわかる、俺も初ブラキの時地獄見たわ

うっかり田植えに引っかかって、遠くまで行ったし大丈夫だろうと確認せず納刀
モーション中にタゲカメ合わせたら宙を舞うブラキさんの雄姿が…

502 :名無しさん必死だな:2012/01/20(金) 16:11:20.63 ID:YgNxdXZuQ
ウラガンキンってなんかウルトラマンに出てくるダダみたいな顔してるな~って思ってたら
実はそれまで目だと思ってたのが目じゃなくて、
その下につぶらな瞳があるのを見つけて思わず吹いたw

503 :名無しさん必死だな:2012/01/20(金) 16:14:11.50 ID:bb5dfT+w0
よっしゃあ!アンドレキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!!!
これで下位は俺の世界!



そういえばふと思ったんだがこのスレタイだとクルペッコが倒せない頃の人が
新しく入ってくるのは難しいんじゃないだろうかと
っと、とりあえず売り上げ150万本突破は4月上旬だと予想!

516 :名無しさん必死だな:2012/01/20(金) 17:36:24.82 ID:6oZJuy8p0
もが森のジョーさんが胃袋おとさねえ・・・リセットするから30分やって手取りゼロとか萎えるわ

521 :名無しさん必死だな:2012/01/20(金) 19:21:03.18 ID:9vCDYuK60
ギルドールもっと近くで見たい
何で鑑賞モードが無いんだよ

524 :名無しさん必死だな:2012/01/20(金) 19:58:30.35 ID:sxhmDHft0
金はあるのに資源がなくなってきた
畑とか漁とか依頼し過ぎだろうか

溜め込んでるアイテム資源化すべきなのかな

543 :名無しさん必死だな:2012/01/20(金) 22:21:02.95 ID:cS9vYodw0
ジョーに今日もパックンチョされた(´・ω・`)
大剣だったらどんなスキル付けてけばパックンチョされない?



559 :名無しさん必死だな:2012/01/20(金) 23:20:57.87 ID:BXQzBlkr0
ガッカリだ!王家の紋章の価値にがっかりだ!1000zは安すぎだろ・・・

563 :名無しさん必死だな:2012/01/20(金) 23:39:43.25 ID:QFoE0yNC0
ところでお前ら、モンハン買ってから他に何かゲームやった?
俺は明日あたりamaからリズム怪盗が届くから、そっちクリアするまでは離れる
あとマリオキャンペーンのためにガンダム3Dとか色々買ったからそれも少し手をつけるかも

しかしまぁ、発売日に買っていまだ90時間未満で村5とか、いろんなスレ見てると
物凄く進みが悪いように感じるわ

567 :名無しさん必死だな:2012/01/20(金) 23:46:43.49 ID:AfFmxV3P0
村長が「冷えたアグナの皮膚を柔らかくするには火属性だ」って言ってたんだけど
柔らかくなるまで殴り続けるくらいなら潜るかマグマ入るまで待つか
どうせ殴るなら毒を喰らわせたほうがマシだよな?

568 :名無しさん必死だな:2012/01/20(金) 23:49:18.85 ID:TIo+m5270
村長は老人、知識も古い
あとは分かるな

571 :名無しさん必死だな:2012/01/21(土) 00:06:50.48 ID:STNJPwk30
ガンキン亜種と戦いたい場合って村と港どっち進めるのが早いんだ?
折角ブラキの宝玉手に入れたのに強化出来ない……

581 :名無しさん必死だな:2012/01/21(土) 00:29:55.51 ID:LNsgITwP0
今回のイベクエ鬼畜過ぎるわ・・・どうりで村長引退するわけだよ

620 :名無しさん必死だな:2012/01/21(土) 09:16:37.18 ID:RGO4JPZi0
近接武器は色々使って特徴も呑み込めてきたけど
ボウガンも弓もどうもうまく扱えないな
どういう所に気をつけりゃいいんだろう

639 :名無しさん必死だな:2012/01/21(土) 13:02:58.87 ID:vaFwW6jf0
持ち込んだつもりの捕獲玉投げようと思ったら出来なくて混乱しながら確認したら捕獲薬だった時の悲しみ

647 :名無しさん必死だな:2012/01/21(土) 15:11:37.06 ID:tn6KFKJP0
笛+10が有ればもっと色んな装備出きるのにとは思ってるが
上位で篭もるのは躊躇してる

655 :名無しさん必死だな:2012/01/21(土) 16:31:04.26 ID:c/XMATTiP
ハンターサーチあるんだしドコドコに何時集合って募集かければいいんじゃね?
このスレでやるとスレチになるけどw

656 :名無しさん必死だな:2012/01/21(土) 16:34:16.10 ID:NuMIS/8Q0
>>655
あれって赤の他人とやるのか?
なに喋ればいいんだ?

658 :名無しさん必死だな:2012/01/21(土) 16:41:52.59 ID:c/XMATTiP
>>656
別に募集中の所に入れば話しなくてもいいんじゃね?
何回かやったけどこれといって話はしなかったよ
会釈はしたけどw

673 :名無しさん必死だな:2012/01/21(土) 19:25:46.31 ID:/jqkZV+00
下位で護石の勲章をゲットした俺を笑えばいい

687 :名無しさん必死だな:2012/01/21(土) 21:51:05.66 ID:rDLEmjsB0
でもブラキの生態のアグナと戦うブラキはカッコいい
というかモンスター同士の戦いは燃える

690 :名無しさん必死だな:2012/01/21(土) 22:17:30.02 ID:EyiKUJUu0
港クエもやれ

692 :名無しさん必死だな:2012/01/21(土) 22:23:54.64 ID:C4xYIikD0
初心者質問続いてすまない。
チャナガブルのヒゲが採取できるらしいんだけど
チャナ潜ってるときに近づいてもAボタンの吹き出しがでないです。
何かやり方間違ってる?

693 :名無しさん必死だな:2012/01/21(土) 22:25:34.14 ID:STNJPwk30
見つかってると無理
まだ未発見状態なら位置が悪い

697 :名無しさん必死だな:2012/01/21(土) 22:51:18.91 ID:g5Oo5Lwzi
>>690
ありがとう
あれを全部クリアできればおkなのか?

698 :名無しさん必死だな:2012/01/21(土) 22:57:24.26 ID:0mf0v1cO0
>>697
村と同様、キークエストを制覇して出る緊急をクリア

721 :名無しさん必死だな:2012/01/21(土) 23:58:20.31 ID:7XT1ghR00
納刀時の移動速度はどの武器も同じだろう
納刀速度が驚くほど早いわけでもないだろう


チャチャが天玉盗んで来よった

733 :名無しさん必死だな:2012/01/22(日) 01:30:28.65 ID:EoSdwkBC0

               ***注意***

高難度クエが簡単なのはあくまで「攻撃を食らわない人」だけです
攻撃力自体は同ランク対象クエより高いので気をつけましょう

736 :名無しさん必死だな:2012/01/22(日) 01:41:11.96 ID:CQFo1is/0
高難度は乱入確率も普段より高く感じる

上の方で
G級も慣れれば15分をきる、これ以上体力を下げられたらヌルゲーと叩かれる
とか言ってる人が居るけど、叩きたい奴は叩かせれば良いじゃん
喜ぶ人の方が多けりゃそっちの方が良いんだから

こう言う一部の俺UMEEEEな主張ばかり聞いたせいで廃れたジャンルのことを知らんのか

737 :名無しさん必死だな:2012/01/22(日) 01:43:58.84 ID:AqdLFOTO0
いやでも複数人プレイとの兼ね合いもあるからこれ以上低いと下手でもはめれるみたいな感じになって微妙だと思う
少なくとも今のモンハンのシステムだとこのぐらいの体力で妥当じゃないかな

741 :名無しさん必死だな:2012/01/22(日) 01:54:34.98 ID:SLDK/s0N0
ラギアの2連タックルいまだに避けられない

747 :名無しさん必死だな:2012/01/22(日) 02:50:32.96 ID:EoSdwkBC0
>>736
自己矛盾乙
もっと簡単にしろって叩きたい奴は叩いてれば良いじゃん

こういう一部の俺TUEEEEしたい主張ばかり聞いたせいで廃れたジャンルの事を知らんのか

749 :名無しさん必死だな:2012/01/22(日) 03:07:56.58 ID:EoSdwkBC0
RPG

は半分冗談だけど、実は>>736と同じで格ゲーのこと
爽快なコンボ()を売りにして結果的に一撃必殺な格ゲーが氾濫したのも没落した原因
つまり両極化

750 :名無しさん必死だな:2012/01/22(日) 03:27:10.91 ID:Ysa+uK9g0
うおお、メラルーフェイクってどうやったら作れるようになるんだ…

753 :名無しさん必死だな:2012/01/22(日) 04:14:14.10 ID:CQFo1is/0
>>747
「叩きたい奴には叩かせろ」と言う主張じゃなくて
「プロハン(※)の意見なんざ無視で良い」って主張だよ
※この場合は(笑)の方
  真のプロハンは高難易度のイベクエやチャレクエ、
  縛りプレイでUMEEEしてるからね

>>749
RPGは下にあわせて調整したら売り上げが激増しましたね
で、一部の声を取り入れて複雑なシステムと長い本編を
売りにし始めたら一気に廃れた
格ゲーのその例は、下手糞はまともにコンボが出せずに離れていって
一部の人間だけがTUEEEできてた例ですね


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ニュース【社会】 兵役義務回避のため韓国国籍を放棄、外国国籍を取得する「国籍喪失者」が増加 取得国籍は「日本」が最多★2

1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2011/09/23(金) 21:12:24.91 ID:???0 ?PLT(12066)

韓国国防委員会の安圭伯(アン・キュベク)民主党議員は23日、2008年3月から11年7月末までに、自発的に韓国国籍を放棄し、
外国の国籍を取得する「国籍喪失者」が3年間で50%増えたことを明らかにした。法務省が提出した資料に基づき明らかにした。
複数の韓国メディアが報じた。

国籍喪失者数を年度別で見ると、08年が2697人、09年が3543人、10年が4023人で3年間で49.2%増加した。
兵役義務を無断で回避するケースも増え、08年が231人、09年が265人、10年が426人で約1.8倍増加した。

韓国メディアは、兵役義務を回避するために韓国国籍を放棄し、外国国籍を取得するケースが年々増加していると伝えた。

過去3年間で国籍喪失者が取得した国籍は、「日本」が3908人でもっとも多く、次いで「米国」が3311人、「カナダ」が1715人、
「オーストラリア」が489人、「ニュージーランド」が283人の順だった。

フランス国籍を取得した国籍喪失者は、08年(27人)から10年(158人)で約6倍近く増加したほか、オーストラリア(2.2倍)、
ニュージーランド(1.8倍)、米国(1.6倍)、カナダ(1.5倍)と全体的に増加傾向を見せた。

安議員は、「インターネットには、兵役を回避するために海外の国籍を取得する方法をたずねる書き込みが堂々と掲載されている」と述べ、
兵役を回避するために外国国籍を取得しようとする動きを食い止めるため、
韓国政府は早急な対策を講じる必要があるとの考えを示した。(編集担当:新川悠)

サーチナ  【社会ニュース】 2011/09/23(金) 14:29
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0923&f=national_0923_100.shtml
前スレ ★1の投稿日2011/09/23(金) 15:37:38.62
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316759858/

依頼:http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316763261/13

2 :名無しさん@12周年:2011/09/23(金) 21:13:43.49 ID:oQFf86FK0
嫌いな日本へ帰化?

4 :名無しさん@12周年:2011/09/23(金) 21:14:51.31 ID:hYcYJp1W0
まだ在日が徴兵されるデマ信じてるお花畑がいるの?

うちにはなんも来てないんだけどw

10 :名無しさん@12周年:2011/09/23(金) 21:16:38.75 ID:VgVM8AZ70
踏み絵ならぬ踏みチョン国旗やればいいじゃない
踏めない奴は死刑で

15 :名無しさん@12周年:2011/09/23(金) 21:18:22.15 ID:Yy0MnNuYO
帰化する朝鮮人は、額に日の丸のタトゥーを入れる事を義務化するべき

34 :名無しさん@12周年:2011/09/23(金) 21:20:52.74 ID:hNSkbIvN0
日本で徴兵制度を始めればいいのに。
そしたら、エセ帰化日本人は他の国に行くだろ。

60 :名無しさん@12周年:2011/09/23(金) 21:26:32.67 ID:8FC4VPHg0
兵役ってそんなに嫌な物なのかな?
結構楽しそうに思えるが。

78 :名無しさん@12周年:2011/09/23(金) 21:28:57.91 ID:lTP6DrIx0
>>60
ウンコで顔洗うんだぜ?

94 :竹島は日本の領土:2011/09/23(金) 21:30:32.87 ID:KNWYp3LzO
在日が民主党を必死に勧めるのは特権維持のため。
年金だって保険料払わないで貰えるんだってよ。

99 :名無しさん@12周年:2011/09/23(金) 21:31:15.01 ID:uJeobuGN0

Sweden is being destroyed. A low intensity civil war has already started.

翻訳版
崩壊するスウェ-デン 既に低強度の内戦状態に突入

ようこそ現実のスウェーデンへ

スウェ-デンは2049年までにイスラム国家

オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの

やがてベルギー人のいなくなる町 ベルギーの首都ブリュッセル

移民亡国ドイツ

フランス全土で移民が大暴動
http://ja.wikipedia.org/wiki/2005%E5%B9%B4%E3%83%91%E3%83%AA%E9%83%8A%E5%A4%96%E6%9A%B4%E5%8B%95%E4%BA%8B%E4%BB%B6
イタリア南部の移民大暴動。イタリアでは自警団が次々と誕生
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010010901000120.html
【移民】暴動・略奪が続くロンドン【無政府状態】

【ノルウェー事件】欧米人のほとんどは犯人の考えを支持



113 :名無しさん@12周年:2011/09/23(金) 21:33:43.76 ID:hYcYJp1W0
おまえらって普段は勇ましいくせに日本に徴兵制度入れようとすると火病って反対するんだよな

145 :名無しさん@12周年:2011/09/23(金) 21:40:59.48 ID:qvAECqcg0
>>113
軍隊へ行くのはかまわないけど、非合理だといってる
もし徴兵制度やるなら、国民皆兵非常時の備えとして銃器の所持を許可すべき
それが出来なきゃ意味が無い
戦争を中断中の韓国と日本は違う、韓国の場合でも、徴兵が本当に合理的かは疑問
ドイツも徴兵制度があるため、教育に差し障りがあるとして止めてる

177 :名無しさん@12周年:2011/09/23(金) 21:48:19.67 ID:as6t8Jwz0
>>145
だったらサッサと北と決着つけろ!

金豚王朝倒して朝鮮統一してこいや。

199 :名無しさん@12周年:2011/09/23(金) 21:54:24.35 ID:lAPI1DnE0
拡散する必要のある売国法案リスト

■人権侵害救済法
  

■永住外国人地方参政権(常設型住民投票権)
  

■外国人住民基本法
  

■重国籍法
  

■戸籍法廃止/夫婦別姓法
  

227 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/09/23(金) 21:59:46.73 ID:vnuq8smm0
正直なところ兵役につきたくないよ
ここの住人が思っているほど在日の人達みんなが韓国=祖国と思っているわけでもない
大韓民国の人としての血は流れているけど生まれたのはこの国だし、育ちもこの国。
言い合いは仕方ないけど喧嘩までしたいとは思わない
判っておくれよ

233 :名無しさん@12周年:2011/09/23(金) 22:01:02.86 ID:HTwN+FyjI
俺、帰化した在日だけど質問有る?

235 :名無しさん@12周年:2011/09/23(金) 22:01:21.93 ID:hKWe+oWQ0
>>94 日本人蔑視の フジTVや花王に断固抗議

フジTVや花王を筆頭とする日本人蔑視の
韓国至上主義(Korean supremacy)に対する抗議なんだよ

フジTVや花王が韓国文化や選手を優先して報道しているのは明らかでしょ。
そんな差別を放置していて良いわけがない

中国人だってアラブ人だって怒ってるよ
駅の案内や表示がなぜ10億人の中国人や世界数億のアラブ人より
数千の韓国人至上主義でハングルでしか表示されないの

このような人種差別は許せない
フジTVや花王のようなを日本人蔑視する
レイシスト達に断固抗議する

東京 名古屋 大阪・・・・
まだまだ、日本人蔑視の花王への抗議は始まったばかり
これから全国でデモを計画して、この思いを全国民に広げよう

チャンネル桜のフジデモ一部始終

9/16花王抗議デモ本社前付近での撮影


241 :名無しさん@12周年:2011/09/23(金) 22:02:32.78 ID:XF1xfC620
>>233
在日って税金収めなくていいの?

277 :名無しさん@12周年:2011/09/23(金) 22:08:37.68 ID:qtNJlxzP0
>>233
ちゃんと仕事して税金納めているの?

297 :名無しさん@12周年:2011/09/23(金) 22:12:35.14 ID:HTwN+FyjI
>>277
リーマンだよ。

300 :名無しさん@12周年:2011/09/23(金) 22:12:54.41 ID:GaQukajh0
>>233
お疲れ様です。
以下ご回答いただければ幸いです。

1) 貴兄にとって「祖国」とはどこですか。
2) 貴兄にとって「天皇家」とは、どういう存在ですか。
3) 東北大震災で多くの日本国民が被災しましたが、その時の感情を一言で。

305 :名無しさん@12周年:2011/09/23(金) 22:14:05.06 ID:A1f7/2D/0
帰化するには素行が善良(交通違反レベルでも引っかかる場合がある)でないといけないし、きちんと生計を立てられるだけの資産や技能を持っているかも審査されるから、
帰化できている奴に関しては、2chのニートとかネットウヨよりも、はるかに日本に貢献できる人材だと思う。

316 :名無しさん@12周年:2011/09/23(金) 22:15:55.39 ID:HTwN+FyjI
>>300
日本

天皇家には、べつに特別な感情はないな。ただ、窮屈なんだろうなぁとは、よく思う。海外の王族よりは色々制限が多そうで。

んで、俺も被災者だ。軽度だけどね。


329 :300:2011/09/23(金) 22:19:52.61 ID:GaQukajh0
>>233
>>316

回答拝聴しました。ありがとうございます。

貴兄のように考えてくださる方が、実は既に若手を中心に多数になっていると言う事は感じております。
願わくば、貴兄らが「日本国の一員」として社会生活を営まれることを期待しております。

363 :名無しさん@12周年:2011/09/23(金) 22:26:46.18 ID:WpODgxWJ0
排他的なゼノフォビアが蔓延しているが、
これは立派な病気である。

395 :名無しさん@12周年:2011/09/23(金) 22:34:06.87 ID:XQkfeL5B0
>>329
在日コミュニティの不正を率先して暴かず、見逃してる時点で利権を享受する人間と同じだけどな。その時点で日本人からの信を裏切ってる。

移民ってそういうもんだ、普通に暮すのは当たり前なわけで、自分らが持ち込んだトラブルを解決しなければそれらの盾役と変わらない。
親が放置した問題で実感がないのは分るけど種々の問題を無視して傍観を気取るなら、存在するだけで否応なしに日本社会に有害な活動をしてるのと同じなんだよ。残念なことにね。

414 :名無しさん@12周年:2011/09/23(金) 22:36:53.66 ID:WpODgxWJ0
リアルでコリアンと接触したことがない未熟な日本人は
2chの洗脳を真に受けてまるで悪魔のように認識している。
立派な人種差別。国連で制裁を受けるレベル。

437 :名無しさん@12周年:2011/09/23(金) 22:39:56.89 ID:HWaD0syB0
国籍復活法を作って違法だと相手国を訴えろ
帰化人を含めて、韓国籍に戻せ


444 :名無しさん@12周年:2011/09/23(金) 22:41:30.81 ID:HTwN+FyjI
>>437
そんな事言うなよ。俺普通に生きてんだからさ。

464 :名無しさん@12周年:2011/09/23(金) 22:43:48.58 ID:hpXcOpttO
もう、韓国は日本領でいいんじゃね?

478 :名無しさん@12周年:2011/09/23(金) 22:45:33.72 ID:rq5ePoaS0
>>464
日韓再統合でいいだろ。この特殊なケースは

479 :329:2011/09/23(金) 22:45:52.75 ID:GaQukajh0
>>395
それは、帰化した人に酷過ぎる。
彼らは、あくまで一個人であって、民潭の悪行にも、そして運営にもかかわっていないのだから。

移民を引き合いに出されたが、移民が問題化するのは、規制がいい加減のままなされるからであって、
その過程で「自国民を裏切っている」政府にこそ問題が有る。
(だからこそ、いわゆるB層と移民とが衝突するのは、権力者側にとって都合が良いのだ)

先にも書いたが、民潭は「若手の帰化」により組織維持が出来なくなりつつある。
だとしたら、若手の帰化を促進させて(当然基準は緩めないままで)組織崩壊に導いてやることこそ
日本国の利益に繋がると思う。

487 :名無しさん@12周年:2011/09/23(金) 22:46:45.86 ID:XQkfeL5B0
>>444
韓国が日本を敵視するんだからしょうがない。彼らを放置して日本で生きるのはある意味日本人より楽なんだから累が及ぶ位は諦めなさいな。

494 :名無しさん@12周年:2011/09/23(金) 22:47:55.60 ID:nLMnJ1Ia0
>>478
いや、そこは中国による朝鮮半島再属国化でいいだろう
中国かロシアくらいじゃねーの
朝鮮半島で人を人として扱わず、情に流されず完全にブチのめせるのって

497 :名無しさん@12周年:2011/09/23(金) 22:48:04.22 ID:Jqi7XSXj0
>>478
ふざけろ!!!
日本は朝鮮半島とは福沢諭吉大先生の仰ったとおりに
絶対に関わるべきではなかったのだ!!!

朝鮮民族は世界の癌。人類の恥。

509 :名無しさん@12周年:2011/09/23(金) 22:51:02.95 ID:HTwN+FyjI
>>487
無茶言うなぁ。お前は誰かが犯罪を犯したら、その親戚縁者全員刑に服すべきだとでも言うんか?


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