- 1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/12/09(金) 11:41:41.81 ID:???0
- ★橋下前府知事との対決に備え想定問答集
・大阪市長選で橋下徹前府知事が公約に掲げた大規模な職員削減で、対象になる可能性が高い
現業部門の職員から「職を奪われるのでは」と不安の声が上がっている。労働組合側は
労働条件をめぐる想定問答集も準備し、“対決の時”を待っている。
市環境局のごみ収集を担当する５０代の男性職員は「民営化は避けられないという雰囲気が
職場の大勢。クビ切りとか極端なことさえやめてくれれば…」とつぶやく。就職したころは朝２回、
昼１回だった収集が、今は朝３回、昼３回。収入は減ったが「仕事は倍になった」という。
市によると、ごみの担当職員数は今年４月、新規採用の凍結や他部局への異動などで、
２００６年４月に比べて約４００人減の２０３３人、平均年収は約６７万円減の約６５８万円（昨年度）。
男性によると、分別収集に協力しない人や、時間外にごみを出す住民も多い。「回収してくれ」と
電話があれば、小型車で取りに行くことも。
男性は「民営化されれば、ごみ回収の有料化や分別出しの徹底があるかもしれない。
市民のルーズさは許されなくなり、意識の変化も求められるのでは」。
バスや地下鉄、水道やごみ収集などの現業部門職員は約１万２０００人で、「大阪市従業員
労働組合」はこのうち約７０００人で構成。関係者は「橋下新市長誕生で危機感が現実になり、
これからが恐ろしい」と警戒。今後の労働条件をめぐる交渉の想定問答集を準備中という。
橋下氏率いる大阪維新の会は公約集で「現業部門は民間に開放」「組織改廃も含め、
分限制度を積極活用」と明記。市の全職員約３万８千人のうち１万２千人以上の削減を
うたっている。現業職の見直し根拠として「人口１万人当たりの職員数５１・４人が横浜市
（１４・５人）を大幅に上回る」ことを挙げている。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20111209-874602.html
※元ニューススレ
・【政治】 橋下次期市長、不祥事多い現業職員の採用経緯調査に加え「再試験」も→市側「資料残ってない」と調査難航か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323134660/ - 4 ：aoi ◆U1p9jHYFr6 ：2011/12/09(金) 11:43:38.15 ID:J4jtwmjy0
- この人らの給与払うより民間委託で返って安上がりなりました になりそう＞＜
- 9 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:45:28.32 ID:xEauhuel0
- 民間に委託したほうが、絶対に安上がりだろwww
- 16 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:46:39.44 ID:Zc1HZGoD0
- もしかして大阪ってゴミの分別してないの？
- 35 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:50:35.91 ID:yE7JKlbq0
- >>1
＞ごみ回収の有料化や分別出しの徹底
有料化は無駄な給料を回せばいいからならないとして、
分別を徹底していないのは民度が低いから？
＞大阪市従業員労働組合
いやいや、会社じゃねえのだから、職員だろ？
公務員もしくは準公務員なんじゃねえの？ - 55 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:54:32.37 ID:XCnikSWM0
- 公務員の仕事っつっても責任もあるし相当きついよ。お前らなんかには絶対できない仕事ばかり。
些細なミスも許されないからずっと緊張状態。民間だと上司に怒られてまあ次から気をつけろ
で終わるかもしれないがそうもいかないんだぞ。そんな甘くない。それに公務員の年収具亜
うらやましいなら公務員になればいいじゃん。どうせなれなんだろ？超難関突破して
職に就いてるんだからそれなりの年収もらって当然。てか責任の大きさに比べれば
安いもんだよ - 100 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:00:35.72 ID:MotCgMVN0
- ただのゴミ収集のオッサンが平均年収６５８万円ｗ
なんでゴミ収集のオッサンが民間の一流企業のエリートの給料水準準拠なんだよ。
ゴミ収集の公務員はゴミ収集の民間に合わせろ。
同じ業種の民間準拠にすべき。 - 152 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:09:02.59 ID:6+paB17S0
- 世間的には時給1000円～1200円で大量に求人来るだろ
- 183 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:12:18.27 ID:xvYY20yYO
- 給食のおばちゃんが年収1000万でみどりのおばさんが年収800万だったっけ？
笑いがとまらんわ - 219 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:18:36.51 ID:8NMXrEEG0
- 民間委託のが安上がりに違いない。
- 229 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:20:16.91 ID:Mq3LE1PI0
- >分別収集に協力しない人や、時間外にごみを出す住民も多い。「回収してくれ」と
>電話があれば、小型車で取りに行くことも。
民営化でこういうのを有償化すれば殆どの市民が大満足だろ。 - 236 ：竹島は日本固有の領土by堺のチラシオヤジ：2011/12/09(金) 12:21:11.15 ID:ymE2BLmf0
- >>219
富田林の委託ごみ処理の人、源泉380万円位だった。 - 238 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:21:33.96 ID:00GvSGR/0
- ゴミ収集ってなめてる奴多いけど、２０キロくらいのばんばん置いていくのいるし、ゴミって結構重いんだぞ。
力持ちで回っても、１日３時間が限界だと思っていい。残りの時間を処理など、人が一番嫌がる寿命が縮まる仕事をしてるとなると、公務員の中で、唯一、今の給料でも納得できる職業ってことになる。 - 252 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:23:05.09 ID:xG3dhRED0
- >>9
社会全体ではそうかもしらんが、ゴミ収集を民営化しても税金が安くなるわけじゃなく、
それを他の役所の仕事に充てるだけだから、これまでの税金にプラスして業者に手数料
を払うことになり、市民の負担が増えるのは間違いないよ。 - 254 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:23:14.70 ID:5QBusosn0
- >>238民間のゴミ収集の給料と同じ迄は下げれるはずだって民間はそれでやってるし
- 261 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:24:51.13 ID:hhm8RyqwO
- >>229
市からの委託料には距離とガソリン代も計算されて入札になるから入札単価が上がる。
民営化なら事業ゴミの収集と同じ様に普通に別料金が発生する。
高くなるだけだよ。 - 322 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:35:52.04 ID:1WJ7C+rG0
- 今まで、朝と昼の収集が終わった後なにやってたの？
- 335 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:37:40.07 ID:00GvSGR/0
- ま、俺はゴミ収集の民営化には反対だね。
以前、公務員がストを起こして、ゴミだらけになったんだ。
町中がゴミだらけになり、うじ虫がたくさん出るわ、ゴミが道をふさぐわ、
町中が腐った臭いで、眠れなくなるわ、最悪の状態だった。警察官がいなくなっても、日本人は平気だけど、ゴミ収集は病気や衛生上、欠けてはいけない職業だよ。
粗大ゴミの回収や空き瓶の回収は３０キロ以上になることもあるし、重い仕事だよ。 - 346 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:39:00.48 ID:TbcthJK/0
- 「人口１万人当たりの職員数５１・４人が横浜市 （１４・５人）を大幅に上回る」
こりゃ大阪人が怒るのもわかる - 351 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:39:51.26 ID:hhm8RyqwO
- >>254
1年契約で切って毎年初任給扱いの運転手＋日本語の通じない人件費が安い朝鮮人か中国人
しかも、規模の大きい会社以外は体力が持たないほどの薄利多売状態（大きい会社が安い値段で落札、上前をはねて小さいところにやらせる、看板は自分の会社名にさせる）
それで雇えるのはやっぱり朝鮮人か中国人。
税金でコイツラを雇いたいとは優しいですね。
こいつらは儲けても祖国に送るだけで日本人には何の利益もないけど優しいな。
こんな感じだから最近は死亡事故やトラブルが増えてるが（トラブルがあればその分収集も遅れる）そっちの方が快適だと思うんなら良いんじゃない？ - 356 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:40:40.49 ID:moZK15tP0
- 別に民営化しなくても給与を民間並にすればいいだけじゃね
- 368 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:42:55.27 ID:XxXqeuix0
- >>346
行政職で見れば15000人と21000人ぐらいでそれ程違いが無いんだけどね。
昼間人口じゃ大阪が横浜を100万人以上上回るんだけどｗ - 384 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:44:49.81 ID:PDz3uLYz0
- なあ、もう大阪市職員、全員入れ替えしね？
今より大幅に減額した給料でも、現状より優秀な職員雇えるだろ？ - 439 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:54:21.23 ID:UzTAEBSr0
- 「回収有料化でもいいの？分別収集になってもいいの？」
…20年以上前からゴミ袋を指定して実質的な有料状態かつ
可燃物不燃物資源ゴミと回収の日取りも違う自治位はいくらでもありますが？
ばかなの？けんかうってるの？ - 460 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:57:52.48 ID:N3pmOWC/O
- >>439
大阪市は分別もねぇし無料なの、それが大阪市民の特権。
お前の自治体もそうしてもらえよ。 - 515 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:07:52.60 ID:h5ZDfqd00
- >ごみの担当職員数は今年４月、新規採用の凍結や他部局への異動などで、
２００６年４月に比べて約４００人減の２０３３人、平均年収は約６７万円減の約６５８万円（昨年度）。
なんだ平松それなりに仕事してたじゃない - 543 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:14:32.15 ID:EfyjwSAV0
- 民営化して有料ゴミ袋制にした方が多くゴミを出す世帯と
あまりゴミを出さない世帯の費用負担の不公平もなくなる - 592 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:26:12.56 ID:00GvSGR/0
ごみ袋を１０枚１０００円くらいでやってる自治体が、結構あるんだけど、
都会の連中は知らないだろうけど、３０％くらいはおき逃げ、放置していきます。それが次の収集日まで放置され、めちゃくちゃ臭いわ、それを処理するのに別人が負担するわ、で大変なんですよ。
有料にしたって、貧乏人は無料の場所や以前の場所に何くわぬ顔で置いていきます。現実です。
「公務員め、貧乏人ばかり、いじめやがって！」っていう気持ちから、放置して捨てていくことも平気なんです。ごみの分別や有料化を強要すると、田舎では成り立っても都会では成り立ちません。- 599 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:28:17.13 ID:/47vX1yY0
- >>592
いつか見つかるだろうな
以前の大型ゴミ箱なんてとっくにないよｗ - 602 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:28:27.57 ID:ZGHbDDOj0
- 大阪府民だけど白い袋か透明袋をスーパーで買ってる
40枚くらい入って200円くらい
資源ごみ分別はしてる、瓶、缶、PET
その他は全部燃えるゴミ、30センチ以上は粗大
粗大ゴミにも一切お金払ったことないけど - 618 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:31:16.45 ID:00GvSGR/0
- >>599
毎回、捨てていく奴は決まってるんで、一晩見張れば、はっきりするよ。
だけど、見つけてどうすんの？若い奴や、貧乏人ばっかりだよ。
注意すれば向こうは、「失うものは何もない」的な空気がただよってるから、けんかになるし、けんかしてどうすんの？違う時間帯に捨てにくる。箱をなくしても路上に置いていく。警察動かしても、やってる奴が数十人単位だから、相手にされないでしょう。 - 627 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:33:22.44 ID:mkpbIA/x0
- >>618
警察動かしてもって、
不法投棄で逮捕じゃねえの。
警察も点数稼げるあら、
数十人いてもどんどん逮捕してくれるんじゃないの？ - 636 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:35:27.59 ID:00GvSGR/0
- >>627
一収集所で数十人だから、都会レベルだと、数千人だ、ハゲ。
数千人の町で数十人だから、数十万の市だと、さらに１００倍だ、ハゲ。 - 639 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:36:08.72 ID:tzeEL6c40
- 奈良のごみ収集はすごいぞ
週３日出勤で勤務時間は午前だけ、それで年間一千万超えで
住宅手当まで出てポルシェのってたんだよなｗ
奈良って実はすげーわ - 664 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:39:57.26 ID:iTWAJaNe0
- ※ 公務員と民間正社員との給与比較（年収）
（総務省調べ）
学校給食員（公務員） ５８９万２千円（平均年齢４６歳）
調理師（民間） ３５１万３千円（４１．５歳）
バス運転手（公務員） ７３３万２千円（４５．１歳）
バス運転手（民間） ４４９万７千円（４５．３歳）
清掃職員（公務員） ７３０万８千円（４３．８歳）
廃棄物処理従業員（民間） ４１９万６千円（４３．３歳）
事務職員（公務員） ６３５万７千円（４７．７歳）
事務員（民間） ３３１万５千円（５３．７歳）
電話交換手（公務員） ６５２万３千円（４７．９歳）
電話交換手（民間） ３０５万円（４１．４歳）
守衛（公務員） ６９３万７千円（４６．２歳）
警備（民間） ３６３万１千円（５８．２歳） - 685 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:45:23.64 ID:4tDy1l6u0
- グーグルの無人運転技術とか駆使して無人化目指して欲しい
- 721 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:55:31.15 ID:3pD15Tqm0
- むしろこういう事が今まで問題にされてなかったのが異常
- 764 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:09:53.77 ID:00GvSGR/0
- 「大阪だけが民営化する」なら、問題ない。
- 789 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:18:39.03 ID:OApqbqmuP
- イヤなら辞めろ、代わりはいくらでもいるって言って医者叩きしてどうなった？
誰も代わりになんか来てくれなくて慌てふためくのが目にうかぶwww - 839 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:40:33.68 ID:rXmRbqxs0
- え～大阪って分別収集してないの？
田舎でもきっちりやってるのになんで？
大阪府構想なんてする前に府民のマナー教育しないと - 851 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:47:25.01 ID:JKEiAmS70
- >>839
分別すると無駄が増えるだけだよ
ペットボトルがリサイクルされてると信じてるの？
分別は業者の仕事増やしてるだけだよ
分別は缶と瓶だけでいい、田舎の焼却炉なら焼くと不味いかもしれんけど
都会は分別しないほうがコストは下がる - 853 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:49:42.93 ID:cxQxVAL90
- >>851
最近はきちんと分別してあると中華業者が高額で買い取ってくれるんだ - 854 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:50:36.05 ID:zpd4us78O
- 公務員の身分で年収６００万貰えるなら俺がはたらきたいわｗ
- 859 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:52:51.53 ID:jmtwbICt0
- そもそも、ゴミ処理は住民サービスの一環として税金の中で支払っているはずなのに
有料化する事自体がおかしい。
有料化の前に合理化が必要。
公務員の高給維持の為に税金を使われるのはアホらしい。
国民の益を貪る官公労を強制的に解散させる法案通って欲しい。 - 869 ：名無しさん＠１周年：2011/12/09(金) 14:59:22.74 ID:DXjNc8110
- ごみ有料に
一軒一軒資源ごみの代金を支払い、領収員をもらうことになれば
回収員を何倍増やしても間に合わないのでは？ - 872 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:01:02.26 ID:xXl2456h0
- >>851
もしかして、紙とかも分別しないで他のゴミと一緒に焼却の方がいいとか？
俺けっこくマメに分別してるけど、実は燃やしてますとかならショックだな
紙パックも洗って乾かして、数ヶ月分とかまとめて出してるんだが。
http://homealone.sakura.ne.jp/img/1323410421573.jpg - 923 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:29:08.36 ID:TF2v0srG0
- 時間内きっちり働いて、それで高給だってんなら、まだわかる。
とにかく汚れるし、人が進んではやりたがらない仕事だから。
でも、野球してる暇があるなら削るべき。
無駄の骨頂。 - 940 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:42:33.11 ID:ZhsQsW4N0
- 民営化といっても委託されるのは元現業の人らがやってる会社だと思う
ゴミ処理業者の人の独特の雰囲気は役所の現業の人と同じものを感じる
ただ、ゴミ処理作業を馬鹿するのは絶対だめだよ
一流企業と比較してとなると難しいけどどう見ても力仕事だし何より危険
どんなゴミが混じってるか分からないぞあれ
怪しげな液体や注射針にでも引っ掛けたらどんな病気をもらうか分かったものじゃない
デスクワークしか知らない人は汚れ仕事をしてる人を馬鹿にする傾向があるけど
そこだけは理解しないといけない - 942 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:44:21.37 ID:hy/QMvAH0
- >>940
馬鹿にはしないけど、誰でもできるんだから分相応の給料にしろと思う。 - 963 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:57:38.18 ID:ggVPxC1d0
- 大阪って有料の指定ゴミ袋制度もないの？
それに回収業者は北海道ですら民間委託されているわけだけど - 969 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:00:26.81 ID:NFJktU2w0
- >>963
ないよそんなん
みんな全部ごっちゃにして出してるし - 970 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:02:55.29 ID:ggVPxC1d0
- >>969
それはダメだろw
分別と有料化しないと減らないぞ
まあ、有料化直前に不法投棄が増えると思うけど - 973 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:05:00.12 ID:NFJktU2w0
- >>970
みんなそーいうのめんどくさいんだよなw
自分もめんどくさいから大阪市に住んでるし
東京に一時期居たが気が狂いそうだったw
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