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ニュース【将棋】羽生善治2冠が通算1200勝達成…史上最速 5人目 

1 :ケンシロウとユリア百式φ ★:2012/08/17(金) 16:58:34.26 ID:???0
将棋の羽生善治2冠(王位、棋聖)が17日、東京都渋谷区の将棋会館で指された対局に勝ち、
通算1200勝(459敗)を達成した。1200勝は史上5人目で、
四段昇段後26年8カ月、41歳10カ月での達成はいずれも最速の記録。

ソース:時事通信(2012/08/17-16:30)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012081700651

12 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:04:04.26 ID:HG72kr980
1位まであと何勝なん?

16 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:05:49.54 ID:8mna4q1h0
>>12
233勝

22 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:08:40.49 ID:HG72kr980
>>16
年何試合やるんだろ
それ全部勝っても十年以上かかりそうだな

26 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:10:54.02 ID:ArigWRDJP
どこまで記録が伸びるのか予測ができんなw

27 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:10:56.14 ID:136UHxc/0
>>22
棋士の年間対局数が30~40(強ければ多くなる・・けど強すぎてタイトル取るとこれまた減っちゃう)

32 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:12:27.14 ID:oUPkmmSi0
>>26
大体は予測できる。大山の記録+50勝が限度。それ以上は絶対に伸びない
+50勝程度だったら大山の圧勝。名人獲得数で羽生にダブルスコア以上の差をつけてるから
中原もかなり凄いけど大山の前では散る。

45 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:17:34.20 ID:Ph1l+xVu0
羽生は二冠でも不調とか衰えたとか言われる始末だからなぁ
無冠になったら引退騒動になるだろうな


76 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:24:39.26 ID:z9rpusgB0
http://www.shogi.or.jp/kisen/record/tuusann.html
歴代通算勝数記録 (2012年8月17日対局分まで)
*1位 大山康晴   2216局 1433勝 *781敗 2持将棋 0.6472 物故
*2位 中原  誠   2093局 1308勝 *782敗 3持将棋 0.6258 引退
〃位 加藤一二三 2394局 1308勝 1085敗 1持将棋 0.5466
*4位 谷川浩司   1934局 1211勝 *721敗 3持将棋 0.6270
*5位 羽生善治   1657局 1200勝 *459敗 1持将棋 0.7233
*6位 内藤國雄   2069局 1123勝 *946敗      0.5428
*7位 米長邦雄   1904局 1103勝 *800敗 1持将棋 0.5796 引退
*8位 有吉道夫   2090局 1088勝 1002敗      0.5206 引退
*9位 桐山清澄   1757局 *948勝 *809敗      0.5396
10位 佐藤康光   1397局 *896勝 *501敗      0.6414

ほらよ

87 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:28:37.26 ID:BQTKxCz00
渡辺なんか引退するまで毎年4勝だけしておけば一生遊んで暮らせるからうらやましい

92 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:29:29.63 ID:MMSsJbuk0
>>32
今は昔よりタイトルは増えてると思うが、何で名人だけ特別なの?
どのタイトルもスポンサーが違うだけで、将棋会のトップというわけではないの?

106 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:34:43.13 ID:S7/AgTPqO
>>92
伝統とその響きかな
それと大山中原の強さ
単純な棋力だけではなれないのでは?と考えられてた
だから加藤が勝った時は世の中何が起こるかわからないと感じた人が多い
加藤の才能ですらそんな感じに思われるほど

109 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:36:04.88 ID:OXiLWPeo0
谷川悲しいくらい勝ち星伸びなくなったな

112 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:36:40.46 ID:72I+xs7a0
>>45
永世六冠があるだろ

118 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:38:28.19 ID:S6NeaQtr0
あとは大山を超えられるかどうかだけだろうね。
羽生スレでもやっぱり、まだ大山の域には達してないって言う人達が大勢いるし

146 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:44:32.86 ID:S7/AgTPqO
別にアンチの肩持つわけじゃないけど
その「難易度の高い」名誉NHK杯は取れて
何故名人や竜王タイトルがそこまでなのか?て素直に思うよ

147 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:44:37.21 ID:z9rpusgB0
>>118
いい加減わかりやすい自演止めようぜ角将よ
文体なんてそのままでかつ言ってることが毎回同じなのに違うというのにはあまりに無理がある

158 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:47:42.01 ID:TzQgMUVY0
>>146
棋士がどの棋戦も分け隔てなく戦えば、名誉NHK杯の取得が一番難しいと思うけど、
実際、順位戦や竜王戦に重点置く棋士のほうが多いからかな。特に順位戦みんな必死。

160 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:47:58.17 ID:VmYB4eHi0
>>146
永世資格保持&あと1回で取得が凄くないと?

161 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:49:18.49 ID:z9rpusgB0
>>160
相対的に少ないということだろ
そこは突っかかる部分ではないと思うが

163 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:50:01.34 ID:S6NeaQtr0
>>147
というより、ID:oUPkmmSi0が言ってる事はそこまで間違ってるようには見えないのですが・・・。
結局、

・一般棋戦優勝41回(トップは大山の44回)
・棋戦優勝124回(トップは大山の124回)

これがある以上、あながち間違いでも無い気がします。
第一、ちゃんとレスを見たうえでそんな事いってます?

167 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:50:53.50 ID:V+1o7gP30
谷川も羽生がいなければもっとこう…
なんて言っても仕方ないか

168 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:52:10.60 ID:S7/AgTPqO
>>158


だからその理屈だと
羽生にとっては名人竜王よりNHK杯取る方がたやすい
としか言ってないが


で、羽生の実力ではそれ以上は無理です
て言ってるにすぎない

171 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:52:50.56 ID:zeEoIiLk0
ID:oUPkmmSi0
芸スポにもこういう香ばしい基地外が残ってたんだなw

180 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:56:20.60 ID:VmYB4eHi0
>>168
タイトル戦で研究する羽生と、研究結果を全力投入する他の人では潜在力が違う。
それも含めて結果が全てというなら、そうなんだろうね。

188 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:59:22.29 ID:S7/AgTPqO
>>180
いや(笑)
だからその理屈だと
他の棋士が全力で挑んでないNHK杯てことになるんだがw

191 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 18:00:06.10 ID:oUPkmmSi0
名人戦で森内相手に対局中に研究するもりで無策で飛び込んで叩きのめされる
第5局の無様な見落としはもはや伝説。終局後あまりのショックにがっくりうなだれる羽生
自信満々だったのにありえない読み抜け。森内が強靭な受けを出すまでもなく勝手に一人で終わってた

248 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 18:34:14.48 ID:mBtdkohC0
まあID:DK+n7jqz0みたいに相手が角将だからって汚い言葉で罵ったりするのもウンコにたかるハエみたいなもんで見苦しいがな
羽生ファンの皆さんも基地外への反論のために過去の棋士を貶めたりしないよう気を付けていただきたい

250 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 18:36:25.26 ID:dfx3fzFx0
あと1期の竜王は取れるのかな

272 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 18:52:40.91 ID:rvgGXUSF0
羽生さんもスターだけど谷川さんもスター棋士だよね
今は大分衰えてるけどA級維持も凄い
次世代のスターが現れて欲しいなぁ・・・

277 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 18:56:17.43 ID:avjU82ztO
これからは木村一基八段の時代だ

285 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 19:02:32.04 ID:4suy16MA0
>>272
今見たら、森内A級以上18期、羽生20期・・・ふへぇ。
凄いなぁと関心してたら、谷川31期!
あれ? そんなに歳とってたっけ? ってちょいとビックリしたw

木村一基の感情溢れた指し方もいいね。
負けても悔しさを抑えてきちんとした感想戦できる人だし。

今調子がいい藤井のドヤ顔もよかった。
豊島は公式戦でいつかは藤井に勝って、きちんと恩返ししないとね。

287 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 19:05:30.05 ID:x/YSU7QF0
1200勝達成時の対局数が1660局ってのと達成時の勝率0.723ってのがスゴイな
棋戦の数が違うから1200勝達成年齢や4段昇段後の年数は直接比べられないけど

1982/6/3 大山 康晴 十五世名人(故人)1770 1200 568 2 0.679 59歳2カ月 42年2カ月
1999/6/29 中原  誠 十六世名人(引退)1839 1200 636 3 0.654 51歳9カ月 33年8カ月
2001/2/14 加藤一二三 九段(現役) 2089 1200 888 1 0.575 61歳1カ月 46年6カ月
2011/3/10 谷川 浩司 九段(現役) 1901 1200 698 3 0.632 48歳11カ月 34年2カ月
2012/8/17 羽生 善治 王位・棋聖(現役)1660 1200 459 1 0.723 41歳10カ月 26年8カ月

294 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 19:10:48.57 ID:VmYB4eHi0
将棋世界2009年12月号・51ページ
王座戦第二局観戦記より

> 山崎の投了の意思表示に対して、
> 羽生は身体をびくんと震わせ、「おっ」と声を上げた。
> 突然の投了に心から驚いている様子だ。

> そしてすぐに山崎に向かって、
> この将棋は難解なまま、まだまだ続くはずであったろう、
> そして自分の方の形勢が少し悪かったという意味のことを、
> かなり強い口調で指摘した。
> 山崎もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。

> 数分後に関係者が大挙して入室してきたときには、
> 穏やかないつもの羽生に戻っていたが、盤側で一部始終を見ていた私は、
> 終局直後の羽生のあまりの険しさに圧倒される思いだった。

> 羽生には勝利を喜ぶ、あるいは勝利に安堵するといった雰囲気は微塵もなく、
> がっかりしたように、いやもっと言えば、怒っているようにも見えたからだ。


298 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 19:12:32.68 ID:4suy16MA0
>>294
あ、悪かったのは羽生の方だったのか。記事ありがと。

303 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 19:15:39.37 ID:S6NeaQtr0
なんか、>>298みたいに勝手に相手の形勢が悪かったとか知らない人にデマを教える人がいるから困る。。。
なんで息を吐くように嘘をつくんだろ(チョンとかなら分かるけど)。

309 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 19:19:53.04 ID:VmYB4eHi0
>>303
記憶違いなら誰に出もある。
チョンなら、間違いを指摘すると話題をそらすか日帝のせいにする。

314 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 19:22:37.00 ID:S6NeaQtr0
>>309
確かにそれもそうだねw
ただ、記憶違いというか、多分そういう願望(羽生が形勢悪いわけない)なんだと思う。
それを知らない他人にまで平然と説明してるし、同じことをどうせリアルでも言ってるんだろうし。
逆にそういうデマを流す人がいるから、角将みたいなのが生まれるんだよ。


318 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 19:30:00.54 ID:xx0RbvZn0
謎の銀河戦の謎の決勝戦の相手は誰だよ

341 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 19:47:40.74 ID:drcEsO0dP
小学校の時、今はなき町の小さな本屋で
谷川浩司のゲームブック万引きして
親にグーで血が出るほど殴られた
そんな親父も今年70になったのに
谷川ってまだ50歳だったんだな
当時いったいいくつやねん

347 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 19:53:45.93 ID:YnmWRlhKO
>>341
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3b/16/03beb33b058c85618e7da325114f03df.jpg

これくらいの頃じゃないw

361 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 20:09:15.07 ID:rGOPzizE0
>>287
同じ年齢で比較した方がいいな
それでも羽生が一番高いだろうけど
さすがに羽生が59歳時の勝率は0.723以下だろう

383 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 20:28:18.12 ID:Tcf5s+CU0
世間では今でも名人といえば羽生らしいからねぇ
本当に狭い世界での権威になっちゃってる

405 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 20:44:26.87 ID:79z4nYs50
全盛期の大山・中原・羽生の強さを知る人の言葉は重い


加藤一二三九段
「最強は…羽生さん。全盛期の大山・中原と比べ『これは歯が立たない』と感じる時がありました」




442 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 21:16:58.28 ID:utAvv7AC0
1000年後、漫画で幽霊として登場する最強棋士は確実に羽生だろうな

462 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 21:39:23.21 ID:nWEFYEVZ0
名前      年平均対局数 月平均対局数 達成時の年齢
大山 康晴       41.98,      3.4980,    59歳2カ月
中原  誠        54.62,      4.5520,    51歳9カ月
加藤一二三,,      44.92,      3.7437,    61歳1カ月
谷川 浩司       55.64,      4.6366,,   48歳11カ月
羽生 善治       62.25,      5.1875,,   41歳10カ月

誰も反応してくれないので、上位棋士の1200勝達成時の対局数を
4段昇格後の期間で割ってみた

464 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 21:43:16.78 ID:utAvv7AC0
>>462
何気に大山凄くね?
戦争あったし、棋戦も少なかったのに年平均40局て

480 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 22:04:45.91 ID:xo0TfsvC0
>勝率すげー 459敗…だと

確かに凄い。しかし散った切り口(しかし特におかしな切り口ではない)
で見ると・・・

最高棋戦、竜王名人の頂上決戦だと
(最も重要な、最終的な勝敗で見て)

13勝12敗 勝率0.52

これを見て何を感じるだろうか?

491 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 22:14:52.52 ID:/RwdbTBO0
だいたい今の2冠で調子が悪いとか言われる人だからな

497 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 22:28:26.17 ID:MD+0Zl1v0
>>491
他の棋士が二冠取るとこれからはこの人の時代!ってノリだよねw

500 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 22:33:00.41 ID:/RwdbTBO0
>>497
久保先生が2冠が全盛期を見せたあっという間に去っていきますたorz

518 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 22:54:55.92 ID:z3FSqlQd0
抽出 >>ID:oUPkmmSi0 (31回)
抽出 >>ID:oUPkmmSi0 (31回)
抽出 >>ID:oUPkmmSi0 (31回)
抽出 >>ID:oUPkmmSi0 (31回)
抽出 >>ID:oUPkmmSi0 (31回)


芸スポのみなさん、基地外が突然わいてきて驚いたでしょう?
ごめんさいねw こいつは将棋板では誰でも知ってる「角将」っていう頭の壊れたコテなんですw
羽生を叩くことだけに一生をかけてる、哀れな引きこもりなんです。そっとしておいてあげてねw

527 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 23:30:38.51 ID:6MS7O6nf0
ウティ:ひたすら負け続けて名人防衛
先生:B2降級も王位戦挑戦者
○:B1降級も2年連続竜王戦挑戦者になりそう

羽生世代は等価交換をうまく利用しているのかもしれない・・・

532 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 23:55:07.41 ID:uSamSIRFO
思いきって聞くけど、ハブにらみって結局何なの?

533 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 23:56:26.87 ID:6MS7O6nf0
>>532
相手のおやつがおいしそうで悔しい

535 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 23:58:28.64 ID:uSamSIRFO
>>533
マジで?

537 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 00:00:33.52 ID:6MS7O6nf0
>>535
マジ
http://quun.net/mt/images/rN9Lls.jpg

538 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 00:05:42.98 ID:exzWvBxz0
>>532
マジレスすると、将棋盤を見てる人が相手の顔をちらっと伺おうとすれば
誰でもああなる。その瞬間を写真に撮って大げさに宣伝しただけ。

545 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 00:22:11.70 ID:1+67TQ2b0
>>527
いつまでもこの世代が牛耳ってるのはちょっとなあ
渡辺くらいであとは羽生世代ばかりな気が・・・
強いからしょうがないんだが

575 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 02:40:36.05 ID:h9h1VOZA0
今の米長会長の後任は多分谷川九段だと思う
その次が誰になるのかな

614 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 09:12:50.47 ID:BeVEEYSjP
ID:oUPkmmSi0
この人は誰ですか?


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ニュース【将棋】羽生善治王位が先勝、千日手指し直しの末に藤井猛九段を下す 第53期王位戦七番勝負第1局

1 : ◆Penguin/Js @( ´ヮ`)<わはーφ ★:2012/07/11(水) 20:33:37.20 ID:???0
 羽生善治王位=棋聖=に藤井猛九段が挑戦している将棋の第53期王位戦7番勝負の
第1局は11日、長野県松本市の「ホテルおもと」で指し継がれ、千日手指し直しの末、
午後7時55分、100手で後手番の羽生が勝ち、タイトル防衛へ好スタートを切った。
 持ち時間各8時間のうち、残りは羽生11分、藤井7分。
 第2局は24、25日、函館市「花びしホテル」で行われる。

ソース:Doshin web
http://www.hokkaido-np.co.jp/cont/53oui/
王位戦中継サイト
http://live.shogi.or.jp/oui/

3 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 20:34:26.34 ID:ChSrrciS0
第53期王位戦第1局 食事とおやつ

1日目

昼食
両対局者の昼食は、羽生王位が親子丼。藤井九段がざるそば。

親子丼、焼き茄子、味噌汁、漬物、フルーツ
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/07/10/2172.jpg
ざるそば、焼き茄子、漬物、フルーツ
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/07/10/2171.jpg

15時のおやつ
15時、対局室におやつが運ばれた。メニューは羽生王位がどら焼きとレモンティー、藤井九段がマンゴーとアイスコーヒー。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/07/10/2201.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/07/10/2200.jpg


2日目

午前のおやつ
対局室に飲み物が運ばれた。両者ともにホットコーヒー。


昼食
対局者の昼食は、羽生王位が天ざるそば、藤井九段が天ざるうどん。

天ざるそば
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/07/11/125.jpg
天ざるうどん
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/07/11/126.jpg


15時のおやつ
15時に対局室に運ばれる予定だったおやつは、それぞれの自室へ運ばれた。

羽生王位がチョコレートケーキ、レモンティー。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/07/11/175.jpg
藤井九段はマンゴー、コーヒー。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/07/11/172.jpg

17 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 20:37:19.07 ID:Zn6QbO1Z0
羽生ってはじめて冠をとって以降無冠になったことってあるの?

34 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 20:40:38.99 ID:4Wr1ttOK0
>>17
初タイトルの竜王は翌年谷川に取られた
4ヶ月後に棋王獲ってからはずっと保持してる

35 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 20:40:44.62 ID:g3Oq+KfM0
>>17
初タイトルが竜王でその後失冠して無冠になってる

47 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 20:42:28.83 ID:lT2QF2xA0
>>34
>>35
その短い無冠時代は羽生何段だったの?
段位で呼ばれてた最後が何段だったか知りたい

55 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 20:43:22.38 ID:QDG2QIq3O
>>47
前竜王
確か六段が最後

61 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 20:43:42.06 ID:Aajidjt90
>>47
6段

100 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 20:53:16.65 ID:bytr/zMY0
単純なギモンだけど・・・
将棋の棋士って、どこからカネもらえるの?

106 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 20:54:12.40 ID:8wuzr4Jg0
>>100
スポンサー、新聞社

240 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 00:03:07.30 ID:R9wInUdf0
一般人の定義にもよるが、本当にみんなが知ってるのは大山と羽生くらいだろう。
後は中原もまぁ可能性は高い。年配の人なら升田も可能性はある。
米長・加藤はボーダーよりちょい下だろうね。


254 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 00:30:52.72 ID:CHPNNeHZ0
大山をリアルタイムで見てた世代がもうそんなに生きていないってのもあるんじゃないの
活躍してた頃も悪役だった気もするけど

256 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 00:32:46.28 ID:ymJjAdbx0
>>254
30代でも大山リアルタイムで見てるだろ
死ぬ直前までバリバリやってたし

314 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 09:09:40.55 ID:dvvbA3xC0
千日手指し直し局の持ち時間ルールが変だなぁ。
千日手は後手負け、としたほうが余程スッキリする。

317 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 09:12:36.26 ID:H21UrWAC0
>>314
それだと後手は勝ちにいく理由が一切なくなる
最初から千日手狙いの将棋となって質が全く変わる

350 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 10:03:59.08 ID:ggXsKjuY0
藤井先生、タイトルもいいけど早くA級に戻ってください

351 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 10:07:05.45 ID:Y61VuJIH0
>>350
残念だけど、年齢と実力を考えたら藤井がA級に戻れる可能性は1%もないと思う。

352 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 10:12:44.44 ID:vx2feW7+0
藤井がってよりA級に振り飛車党がいないよね
上がってきそうな若手もみんな居飛車党だし 
広瀬はどっちも指すタイプだしな・・

353 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 10:16:23.18 ID:FE27xCuj0
>>351
ここ数年でタイトル挑戦経験あるの、B1でも半分もいない
ってことは、実力的にはB1上位のはずだから、Aに復帰するチャンスもあるはず

>>352
藤井も矢倉指すじゃん

357 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 10:21:27.03 ID:Y61VuJIH0
>>353
藤井は今41歳で、もうすぐ42歳
40歳以降でB2からA級に昇格した棋士なんて一人もいないだろ

普通に考えたら二度と戻れないよ
藤井のレートは全棋士で28位、年齢を考えたら下る一方だし、A級は絶対に無理と言っても過言じゃないよ

361 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 10:28:25.96 ID:FE27xCuj0
>>357
45歳でA級に復帰した井上慶太より下とは思えない

367 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 10:41:23.26 ID:JDcCSR2U0
もっとレーティングを重視すれば済む話じゃないの?

368 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 10:44:35.39 ID:Y61VuJIH0
>>367
レーティングも結構いい加減なのよ。
チェスの世界では重要視されてるけど、問題点も多くて色々と指摘されてる

今は、レーティングで言えば羽生と渡辺を抜けば
豊島が単独で抜けてるけど、さすがに豊島が将棋の世界で3位の実力とみなすのは難しい
かなり上位にはいると思うけど、まだまだ経験不足でしょ。

対戦相手の相性とかもあるし、持ち時間の違う将棋でも実力は違うからね

370 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 10:56:26.43 ID:L46U7gdA0
>>368
>豊島が単独で抜けてるけど、さすがに豊島が将棋の世界で3位の実力とみなすのは難しい
>かなり上位にはいると思うけど、まだまだ経験不足でしょ

これは、君の主観であって、君の主観のほうがおかしい可能性もあるでしょ
おれは、君の主観よりもレーティングのほうを信じるね

386 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 12:27:56.80 ID:lvUw31Wb0
>>370
レーティングって早指しの1勝も長時間棋戦の1勝も同じにカウントするから過信しすぎるのは危険よ
レーティングをアテにしすぎちゃいけないってのは森内羽生の名人戦でよくわかったろ

451 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 09:03:22.50 ID:7IAqHO520
羽生は千日手避けたいだろ。先手番だったんだから。

453 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 09:09:12.47 ID:+5xs2mNG0
羽生は先手番なのに藤井相手に千日手に持ち込むのがやっと
2日制の羽生なんてそんなもんだったんだ


454 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 09:15:08.75 ID:uWoLaBHA0
>>451
>>453
対局を見てなくて、適当な事しか書けないならレスしない方がいい

千日手局が終わった段階で二人の残り時間は

羽生が127分
藤井が98分

両者とも、持ち時間が指し直し局に移行するのは分かっている
この残り時間で30分差というのは、先後手に関係なく致命的
明らかに千日手の時点で藤井劣勢

羽生は余裕を持って千日手にしたし、藤井は苦しんで千日手にした。

459 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 09:54:43.19 ID:BosqG2+X0
羽生世代が分厚いのは仕方ないが、
30代以下、特に20代がタイトル戦の番勝負に絡まないと面白くない
しっかりしろよ、ゆとり世代
ゆとりは、将棋指しまでみんな仲良し競争嫌いなのか

460 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 10:17:19.82 ID:uWoLaBHA0
>>459
ところが、ゆとり世代は結構強いんだ

弱いのは、渡辺の年齢から少し上の、ゆとり世代とは全く関係ない世代なんだよ・・・
今の年齢の29とか30歳くらいから36歳くらいが劇的に弱い谷間

ゆとり教育が始まったのは、1987年度生まれ以降(84年生まれ以降に学校周5日制が始まる)
つまり、渡辺の世代(28歳)までは、ゆとり教育とは全く無縁

ゆとり教育に完全にぶつかってるのは豊島とかだけど
こいつは、レーティングが羽生と渡辺に次ぐ3位の化物

他にも、ゆとり世代の菅井、永瀬、佐々木などは、かなりの有望株
中村太地、佐藤天、糸谷など、ゆとり教育が少し被ってる世代もかなり強い

逆にむちゃくちゃ弱いのが渡辺明より上の世代で
今の30歳から36歳くらいまでの連中、ここには有力棋士が一人もいない状況
この世代は、ゆとり教育は一切関係のない世代

461 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 10:25:49.90 ID:7IAqHO520
>>454
全然致命的じゃないし。多少時間がなくても先手持ちたいでしょ、プロは。
先手で千日手に持ち込むのは恥だと思ってる棋士もいるしな。
変な擁護してるお前は実は羽生アンチだろ。

463 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 10:28:44.60 ID:uWoLaBHA0
>>461
バカじゃね?

後手127分と、先手98分の持ち時間なら、100人の棋士の内95人くらいが後手選ぶだろ
持ち時間は、それくらい大事です。

7時間30分と8時間なら大差とまではいかないが
1時間30分と2時間なら大差です

464 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 10:33:58.17 ID:7IAqHO520
>>463
100人中95人って単にお前の妄想。根拠ゼロ。

465 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 10:37:22.28 ID:uWoLaBHA0
>>464
森内や佐藤の話を知らないお前はアホ

持ち時間の先手後手の買取を提案した話とか知らないの?
三浦が8時間将棋なら、先手を買うのに20分か30分くらいなら払うが、それ以上支払うなら後手でいいってコメント残してるぞ

残り2時間の将棋で30分も払ってまで先手持つバカいねーよw
お前の妄想の方が酷い

466 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 10:40:00.43 ID:uWoLaBHA0
>>464
ちなみに先手の勝率は期によって違うが
だいたい51対49か52対48ってとこ、年度によっては後手番の勝率が上回った年もある

羽生は先手得意なんで、先手欲しがるだろうが
残り2時間の持ち時間で30分支払ってまで先手取らないってw
いたら、そいつは君くらいのバカ

468 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 10:44:17.02 ID:7IAqHO520
>>466
トッププロ同士はまた話が別だろ。特に藤井は後手番でえらく苦労してるんだから。

471 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 10:46:23.57 ID:uWoLaBHA0
>>468
トッププロって・・・
森内、佐藤、三浦は、全員が藤井より上だし
全員タイトル長時間のタイトル経験者

2時間の持ち時間で、30分を支払ってまで先手を取る人はいないよ
断言してもいい。 (全員とまではいかなくても、ほぼ全員が後手を選ぶ)

474 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 10:48:28.11 ID:7IAqHO520
>>471
三浦が上はダウト。あと谷川は確実に先手選ぶだろ。いろいろアホだな、お前。

475 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 10:52:32.54 ID:uWoLaBHA0
>>474
三浦 A級
最新レート 1765の11位

藤井 B2級
最新レート 1681の28位

タイトル獲得数や、棋戦の優勝は藤井の方が多いが
現状の実力なら、どう考えても三浦の方が上

476 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 10:56:20.91 ID:7IAqHO520
>>475
発言の重みを話すとき棋士としての格が問題なんだろ、なんで現在の実力なんだよ。

478 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 10:57:34.17 ID:uWoLaBHA0
>>474
藤井は、藤井システムで一時代を築いた人だしディスる気はないが
現時点で、三浦より実力が上って言い切るのは頭がおかしいとしか思えない

終盤力の衰えてきてる谷川が、持ち時間2時間で30分落としてまで先手を選ぶ?
心底バカな発言をしてると理解した方がいい。

480 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 11:02:15.38 ID:7IAqHO520
>>478
お前の話総合すると後手番から千日手打開しなきゃ駄目なんだぞ。そんな話聞いた事
ありませんが。今回の論点は、藤井が後手番で打開するのと指し直しで先手を持って
どっちが有利を比較する事なんだけど。

481 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 11:04:59.67 ID:uWoLaBHA0
>>476
格?
ますますバカだなw

藤井→早熟タイプ
三浦→晩成タイプ

ってだけだろ、格が藤井の方が上とか初耳だわ
12年くらいA級にいる三浦より、B2の藤井の格が上とか理解できん
どちらが格上ってのは存在しないだろ、どちらも凄い棋士、現状では三浦の方が上ってだけ

>>480
千日手は両者の思惑で成立するもんだ、片方が嫌がれば成立しない
持ち時間も考慮に入れられないからアホなんだよ
先手が後手しか考えないから将棋の事を理解できない

483 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 11:10:05.51 ID:rMqqKNXVi
>>460
ひどいのは氷河期世代だよな。

この世代はほんとあらゆる分野で空虚な世代だわ。

484 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 11:11:39.05 ID:uWoLaBHA0
>>483
そうなんだよね・・・
実は俺が渡辺の2個上なんだけど、俺より上の氷河期世代が劇的に弱いんだ・・・

485 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 11:11:48.50 ID:rMqqKNXVi
>>481
藤井ヲタは頭おかしいの多いから相手にしないほうがいいよ。
てんてー 天帝 藤井先生とかNG推奨。

486 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 11:11:50.69 ID:qPbGSOTo0
名人戦と竜王戦で敗退した今年の羽生のタイトル戦は虚しいなあ。
つうか、なんで森内に負けるんだろうか。渡辺ならわかるんだが。

488 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 11:15:14.59 ID:7IAqHO520
>>481
藤井早熟って・・・・
中学卒業でやっと奨励会入会なのに。
開いた口がふさがらない。

490 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 11:21:33.16 ID:uWoLaBHA0
>>485
やたら絡まれるけど、仕事が暇だし、つい構っちゃうんだよね。

>>486
森内は長時間将棋(二日制)の鬼だから仕方ないかも
二日制が苦手な羽生だし、森内はもともと相性があんまり良くないんだよね
実力を考えると負けたのは寂しいとこだが

>>488
中学卒業までに奨励会に入るかどうかだけが早熟ポイントなのか?
20代で全盛期を迎えて、そこから下り坂ってのは、普通に考えて早熟じゃね?
開いた口しめとけよ、バカが更にバカに見えるぞ

491 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 11:24:13.31 ID:7IAqHO520
>>490
将棋界の常識です。中学卒業で奨励会入りは晩成扱い。こんなことも
わからないのか、池沼は。

492 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 11:24:55.56 ID:O7e10x+aO
早熟って屋敷やチャイルドブランドの事を言うんじゃないの
三浦も21でタイトル奪取だし早熟かな

494 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 11:30:31.03 ID:uWoLaBHA0
>>491
どこの常識だよw
将棋の世界に入ってからの早熟か、プロに入ってからの早熟かでも意味が全然違うだろ


>>492
屋敷は誰が見ても早熟タイプだとは思うけど
三浦はタイトルこそ早いけど、息の長い晩成タイプでしょ

屋敷や、藤井みたいに全盛期が早くて来て、通り過ぎたタイプではないかと

496 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 11:36:46.87 ID:SHWkSBGz0
>>484
将棋界はとにかく30代前半がひどすぎる。
上の世代がどうとかそういう問題じゃないと思う。
見ろよこのメンツを。

山崎
松尾
飯島
阿久津
小林(デブ)
田村
佐藤(ハゲ)
片上
宮田
千葉(野郎)
西尾
佐々木(聖水)
大平
佐藤(記録係)
阪口
遠山
熊坂
島本
藤倉
佐藤(誰?)


一番上が七段の山崎だぞ。
八段で一番この世代に近いのは38歳の大介くらい。
山崎でさえ一時は凄かったか結局三十路過ぎても無冠。
将棋界も氷河期世代全体的にひどすぎる。

497 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 11:37:04.43 ID:O7e10x+aO
>>494
三浦は屋敷と似たタイプだと思うけどね
タイトルを若い頃奪取、いまだに安定感抜群

502 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 11:48:18.05 ID:u2jz2DsP0
ぶっちゃけた話、「羽生さんと対局出来るポジションにいる事がステータス」(by藤井)

弱いと羽生さんと戦う機会がほとんどない。


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342006417/l50/../

ニュース【将棋】羽生善治棋聖がタイトル81期の大記録達成! 3連勝で中村太地六段の挑戦を退ける 第83期棋聖戦五番勝負第3局

1 : ◆Penguin/Js @( ´ヮ`)<わはーφ ★:2012/07/05(木) 19:18:23.66 ID:???0
 羽生善治棋聖(王位)に中村太地六段が挑む第83期棋聖戦五番勝負(産経新聞社主催)の
第3局が5日、島根県江津市の「旅館ぬしや」で行われ、羽生棋聖が勝利した。
これで対戦成績が羽生棋聖の3勝となり5連覇を達成。大山康晴十五世名人(故人)と
並んでいた通算タイトル数を81に伸ばし、歴代単独1位となった。

ソース:MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120705/shg12070509010000-n1.htm
棋聖戦中継サイト
http://live.shogi.or.jp/kisei/

8 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 19:19:36.67 ID:6YCtLXHQ0
第83期棋聖戦五番勝負 第3局 食事とおやつ

10時のおやつ

羽生棋聖はホットコーヒー。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/07/05/092.jpg
中村六段はシュークリームと紅茶。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/07/05/087.jpg


昼食

昼食のメニューは両者同じで、「天ぷら(ふぐ・きす・かきあげ)そば」と「おにぎり(梅・おかか)」。
天ぷらは11時58分に揚げたものを12時3分に対局者の部屋に運ぶとのこと。宿の心配りに温かさを感じます。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/07/05/139_2.jpg


15時のおやつ

羽生棋聖はシュークリームとレモンティー。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/07/05/435.jpg
中村六段はシフォンケーキ(女将手作り)とフルーツ(モモとサクランボ)、ストレートティー。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/07/05/436.jpg

112 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 19:38:47.27 ID:nyS2zt/70
>>8
えりりんのお昼は何でした

177 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 19:57:47.09 ID:G0nlKs21O
シュークリームてフォーク使って食べるの?
田舎だからか貧乏だからかそんなん見たことない(´・ω・`)

190 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 20:02:05.93 ID:2XQ5GNbqP
途中から大山も7冠あったよ
そのうち一つは一回もとれなかった

最初からあったNHK杯の永世をとれなかったのが
言い訳できない痛さがあるね
これが羽生と大山の差

206 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 20:07:59.90 ID:49IReGIh0
10日からの藤井vs羽生がマジ楽しみ

219 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 20:10:42.75 ID:w2Bf8l2I0
森内もまた天才なり

※小学校3年生の時に将棋と出会う。その後、すぐに将棋に夢中になり、学校から帰ると「将棋世界」を読みながら、京須八段の形見の
  駒を動かしていた。

※1981年1月6日、新宿で開かれた小田急将棋まつりの小学生大会の予選2回戦で、同じ小学校4年生で後にライバルとなる羽生善治と
  初対戦し、ツノ銀中飛車で勝利する。しかし翌日に行われた本戦の準決勝で再戦し、今度は完敗する。

※1981年8月、友だちになった羽生に誘われ、東京都下小学生名人戦に参加するため八王子まで行くが、神奈川県在住だったため参加する
  ことができず、観戦だけして帰った(優勝は羽生)。その姿を見た主催者が気の毒に思い、翌年より県外からの参加が可能と規定が変わった。

※1982年4月、小学生名人戦でTV初登場。しかし「リハーサルと同じ様にお願いします」というADの言葉を勘違いして、将棋まで同じ
  様に指してしまい惨敗。優勝した羽生とは対戦することはできなかった。

※1982年8月、規定が変わった東京都下小学生名人戦に参加。決勝で小学生名人の羽生を204手の泥仕合の末に下し優勝する。

※2004年、竜王戦(森内-渡辺)の前夜祭で、乾杯の音頭を担当した加藤一二三が、片手にマイク、片手にグラスを持ち「乾杯!」と
  甲高い声で叫び、 なぜか“マイク”を高々と揚げた姿を見て、ビールを吐きそうになる。

254 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 20:19:00.75 ID:lgNLbw2P0
どれくらいすごいのか男子サッカーに例えておしえて

283 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 20:34:33.32 ID:Y6fVn/se0
二日制は考えすぎるからダメなんよ
モチオ本で山崎の王座戦の反省読んでみてもわかるように逆に時間があると失敗することもある

289 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 20:38:18.39 ID:s4l7Oco80
>>283
羽生は時間あり過ぎると相手が見えてない筋まで読んじゃって
一人で勝手に悲観する説が俄然有力になって来たなw

296 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 20:42:17.66 ID:ND9bdUSI0
棋聖戦いま賞金いくら?

竜王戦3200万円
名人戦2500万円
王位戦750万円
王座戦500万円
棋王戦500万円
王将戦300万円
棋聖戦??

298 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 20:45:06.42 ID:sIFFMJHk0
羽生は年老いて腰曲がって杖つきながらでも、対局場所きそうだな

308 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 20:47:53.24 ID:s4l7Oco80
>>298
羽生はジジイになって引退しても会館に通ってひふみんや若手と練習将棋指してそうw


312 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 20:48:49.09 ID:lgNLbw2P0
羽生さん、武豊、イチローの三人からプロポーズされたら誰を取るか?

330 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 20:57:09.04 ID:ZnWwgcEV0
投了図から
4九飛
3八玉
2七金
同龍
同馬
同玉
でまだまだ続かない?

349 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 21:11:22.43 ID:P1KTLOUQ0
大山先生の頃に比べると、棋戦の数そのものが多いんじゃなかったっけ?

358 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 21:14:32.95 ID:7Mcm6vE80
>>349
多い方が大変だろ、普通

365 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 21:17:49.19 ID:rAQDTfLK0
>>358
大変でもタイトルは稼ぎやすいけどな
同じ4冠でも5タイトル時代に4冠維持するよりも
7タイトル時代に4冠維持する方が簡単

366 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 21:19:31.47 ID:E/g2MN1O0
>>365
複数冠維持する方が大変なんだが・・・
久保なんて2冠時代はあっと言う間に終わったしな

373 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 21:25:13.58 ID:rAQDTfLK0
>>366
大変だけどタイトルが多ければ多いほど複数冠維持するのは簡単
どんなに強い人でも2、3割は負けるからね
タイトルが多ければ多いほど失敗が許されるから複数冠維持しやすい


376 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 21:26:50.29 ID:yrhW5Urs0
>>373
だから渡辺がまだ2冠という時点で複数冠維持が難しいことに気付こうな

386 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 21:31:04.72 ID:4HdH/4YW0
>>376
お前さっきから論点ずれてるよw 
鈍いお前のために超単純にして説明すると、

・100個タイトルあって2つタイトル維持
・3個タイトルあって2つタイトル維持

さあどっちが難しいでしょう?って話。

405 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 21:42:27.12 ID:Y6fVn/se0
>>386
棋士が80人で 5個のタイトルのなか2個
棋士が160人で 7個のタイトルのなか2個
さあどっち?

406 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 21:42:45.65 ID:q3AcsLMA0
穴熊を簡単に崩されるんですがどうすればいいですか?

464 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 22:36:46.86 ID:u/jDsOmv0
羽生九段誕生が今年も回避されたか。

475 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 22:46:20.47 ID:KV1Lnosy0
みんな羽生さんの事をなんか好きだよね
将棋スレを見るといつも思う

482 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 22:49:25.14 ID:M5kT4ea00
>>475
去年までは好きだったけども、今年の名人戦で流石に嫌いになったよ。

484 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 22:51:45.07 ID:w2Bf8l2I0
>>482
がっかりなら変わるけど「嫌い」って変だな
元から嫌いなんだろ

491 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 22:54:37.51 ID:cWc+LZsg0
将棋のタイトルとか名人とかの扱いがわからん
スポーツで言えば、大会が違うだけでルール一緒なんでしょ?

なんで一人の強い人が多くのタイトルを取れないの?

500 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 22:57:46.49 ID:Gi+bQA2p0
>>491
ルールは同じだが持ち時間が違うし予選の形式も異なる
何より実力が伯仲してるので一人が独占するってのはまず無理
羽生の全冠が奇跡的な偉業なのはその後の羽生を見れば分かる

502 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 22:58:06.56 ID:rAQDTfLK0
十段まで昇段できるようにすればいい

505 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 22:59:59.03 ID:cWc+LZsg0
>>500
一人の天才が現れてタイトル全部かっさらっていった時期ってないの?

羽生さんがそうらしいけど、森内?って人も知名度低いけどライバルってくらい強いんでしょ?

512 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 23:06:22.49 ID:M5kT4ea00
>>484
いや。羽生四段の頃からファンだったよ。5二銀もリアルタイムに見たしね。
竜王位を取ったときは大喜びしたさ。
http://live2.ch/jlab-maru/s/maru1341496974362.jpg

でも、名人戦の戦いぶりにウンザリだし、名人位軽視は若気の至りと思ってたけども、
森内共々、名人位を汚したと思うね。

518 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 23:09:13.05 ID:w2Bf8l2I0
久保ってもしかしてもう駄目な感じなのか
振り飛車党にももうひと踏ん張りして欲しいもんだ

520 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 23:10:08.30 ID:tw1KJkyG0
>>518
後手番ゴキゲン中飛車が居飛車党に徹底的に苛め抜かれてとうとう心が折れた

523 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 23:11:22.40 ID:hxZNk+ru0
>>518
藤井九段が10日から王位挑戦するぞ
つっても久保九段も藤井九段も正直まねできない振り飛車なような

548 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 23:24:00.75 ID:DZsgO5fy0
結局渡辺の次の世代って誰が中心なんだ?
タイトル取った広瀬?タイトル戦出た豊島?中村?

609 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 00:37:14.46 ID:0F+8j6x50
森内が名人戦に研究を温存して勝ってるみたいな風潮は良くない
棋譜を見れば名人戦の森内は羽生を上回っていたことは明らか

615 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 00:41:45.30 ID:0Oz96be30
森内は名人戦で十分な準備をしてきましたと言ってたぜ。
実際名人戦以外のタイトルはとれないわけで、
風潮ではなく事実だろ。

616 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 00:42:21.04 ID:BUfu7IEPP
>>609
まあ勝率3割じゃ何言っても説得力ないでしょ。名人戦だけ頑張ってると言われても仕方ない。

630 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 00:56:15.97 ID:0F+8j6x50
>>615
準備するのは当然
現代将棋は準備してかないと互角に持ち込むこともできない
羽生に聞いても準備してきたと言うはず
森内が名人戦に特に力を入れていることに関しては多分そうなんだと思うけど
研究で勝ってるみたいな風潮は違うと思っただけ
名人戦の森内は羽生より強かった

>>616
もちろんあんま将棋知らん人がそう思うのは仕方ないのかも知れんけどね

640 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 01:07:24.69 ID:8PCmBBSV0
>>491
将棋のタイトル戦の持ち時間=競馬のG1レースの競走距離
と考えれば比較的分かりやすい

657 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 01:28:36.75 ID:0Oz96be30
7タイトルのうち2日制は4タイトルある。
森内はそのうち名人という1タイトルしかとれない。
なぜかというと研究を温存して名人戦に集中させているからだ。
悪いとは言わないが、これで実力が最強だかという人間がいるから、
言っているんだ。

685 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 02:08:31.82 ID:9OF7oB8V0
羽生アンチって読売ジャイアンツも嫌いなんだろうな

688 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 02:12:37.31 ID:LjD4vqCV0
よく羽生、イチロー、武豊の3人が並び称されたもんだけど
他2人が落日の段階に入った今、羽生だけはまだまだ健在だね
競技寿命の比較でスポーツと頭脳ゲームを比較するのもナンセンスだが

706 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 03:43:40.42 ID:opMhWuaG0
渡辺19-16羽生
これなら拮抗と考えて差し支えないだろう
中原107-55大山
とは全く違うよ

710 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 06:16:57.97 ID:stRTykwl0
>>706
お馬鹿さん
これから羽生は老いる一方
数重ねるほど差はもっと広がるよ

大山升田は100局までほぼ互角だったが
その後若い大山が圧倒した。

まだ35局で負け越しの羽生は生涯対戦成績では激しく負け越すだろう
羽生が早めに引退しないかぎりね

714 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 06:52:00.43 ID:kYy62nTd0
強いっても世界レベルで言えば一般人

718 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 07:09:38.13 ID:JepZnB9s0
二日制は空気を読んで駒がぶつかり合うくらいで封じ手だったのに
んな事知るかとさっさと指して終盤に時間を残した方が有利ってのが今や主流だからな
詰むかどうかまで行っとけばソフト使って一晩検討できるし

735 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 08:26:01.79 ID:B4jSSAtB0
こういうタイトル戦て賞金いくらもらえるの?

741 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 09:17:09.24 ID:W3d3b19W0
羽生は
年収いくらなの?
将棋は儲かるの?

743 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 09:22:40.83 ID:b7eTxXH80
羽生の記録は村山が早死にしたおかげで達成出来たようなもの
大山の記録は強力なまともなライバルが升田しか居なかったから達成出来たようなもの

754 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 09:37:25.98 ID:KqC69Ju00
>>735
>>296
ただ、羽生の昨年度の獲得賞金が1億弱
王位と棋聖で1000万、JTとNHKで1000万、A級所属で1000万
って積み上げてもかなり足らないから、タイトル戦の対局料が別にあるのかも

762 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 09:46:46.92 ID:fHvK929w0
>>741
賞金・対局料だと1位の羽生で1億円強だが、3位で5千万円くらい。
下の方は数百万かも知れないけど、一日中大好きなことをやって食えるのななら幸せなんじゃないか?
好きでもないのに仕事としてやるには割に合わない。ってかそんなんじゃ普通プロ棋士になれないけどw

765 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 09:52:10.84 ID:Dir0JyEg0
>>762
スポーツでも何でもそうだけど「必死でやらなければいけない」
ってプレッシャーがあると好きなことでもしんどいぞ。生活が
かかってるのならなおさら。

草野球は楽しいけど部活動でやる野球はしんどいのと同じ。
プロ野球選手も楽しんで野球やってる人は少数派だと思う。

790 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 12:17:49.42 ID:lEzU84Mr0
>>312
武だけは絶対ない
こいつは、馬のレベルが突出してるだけで
馬選びくじ引きでやったら、他の騎手より下手なぐらいだよ
成功したタレントとかそういうのが実態に近い
落ちぶれ方も一人だけありえない急落だし
イチローは身体能力は認めるが頭脳がな・・・
やっぱ羽生だな

792 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 12:22:13.52 ID:tJDCRDuL0
>>790
昔はみんな腰が上下してる中1人でぴたっと静止してて重点がブレずに遠めに見ても武だとわかったぐらいだったけどな

833 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 15:45:03.61 ID:Ivhqb9G70
大山のときはタイトルが少なかったわけで

で、タイトル独占率みたいの計算した人いない?
仮に昔は4つのタイトルしかなく、今8つのタイトルがあったとしたら
昔の1冠と今の2冠が同等の価値とみなす、みたいな

大山は今の羽生の年齢で果たして何冠持っていたと推定されるのかを知りたい

850 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 17:24:53.50 ID:yoBqZIUe0
最近のマジックで一番驚いたのはJT決勝の67金だな
あれは衝撃が走った
あの一手が入ってたから最後詰んだし

853 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 17:33:41.69 ID:xw4FJh/Ni
大山がデビューしてから死ぬまでの間に約260個のタイトル戦があった
羽生はデビューしてから今までの間に約190個のタイトル戦があった
その内大山は80のタイトルを獲得して羽生は81個のタイトルを獲得した

855 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 17:40:07.59 ID:1h6zMQ640
おれは将棋は羽生ぐらいしか知らない素人だがつくづく思うことがある
俺みたいな人間でも名前ぐらいは知ってる羽生を将棋界はもっと評価してやるべきだと
恐らくこの先羽生以上に知名度がある将棋界の人間は現れないのではないだろうか

858 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 17:51:48.47 ID:CKkdSyp+0
飛車と角無しなら俺でも勝てるかな。

862 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 17:58:07.00 ID:M0g1D7+30
>>858
県代表が飛車落ちで負けて
後にプロ入りしたアマトップが角落ち二面指しで負かされてるからな・・・

891 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 20:55:27.66 ID:d6CiKMXO0
>>858>>862
松村邦彦が王と歩3つだけの羽生に負けたんだっけ

939 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 07:19:35.02 ID:AWuhnconO
イチロー嫌いは朝鮮人

952 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 08:32:27.53 ID:HlYBxVet0
将棋界がまた世間一般に注目されるには女流だな
ミラクルガール誕生に期待


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ニュース【将棋】ガジガジ流炸裂! 藤井猛九段が渡辺明竜王を下し羽生善治王位への挑戦権を獲得 第53期王位戦挑戦者決定戦

1 : ◆Penguin/Js @( ´ヮ`)<わはーφ ★:2012/05/30(水) 21:04:16.75 ID:???0
 第53期挑戦者決定戦▲渡辺明竜王-△藤井猛九段戦は、166手まで
藤井九段の勝ちとなりました。終局は20時52分。消費時間は双方3時間59分。
った藤井は羽生善治王位への挑戦権を獲得しました。

王位戦中継(ピヨピヨ)
http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継Blog
http://kifulog.shogi.or.jp/oui/

5 : ◆Penguin/Js @( ´ヮ`)<わはーφ ★:2012/05/30(水) 21:05:19.46 ID:???0
開始日時:2012/05/30 10:00
表題:王位戦
棋戦:第53期王位戦挑戦者決定戦
持ち時間:各4時間
消費時間:117▲239△239
場所:東京・将棋会館
先手:渡辺明
後手:藤井猛

▲26歩 △34歩 ▲76歩 △44歩 ▲48銀 △42飛 ▲68玉 △94歩
▲78玉 △72銀 ▲56歩 △33角 ▲58金右△64歩 ▲25歩 △52金左
▲57銀 △32銀 ▲55角 △63銀 ▲88玉 △95歩 ▲36歩 △43銀
▲66歩 △62玉 ▲16歩 △54銀左▲37角 △45歩 ▲67金 △65歩
▲78金 △71玉 ▲77桂 △66歩 ▲同銀 △65歩 ▲57銀 △22飛
▲75歩 △72銀 ▲76金 △84歩 ▲68銀上△42飛 ▲86歩 △14歩
▲67銀 △35歩 ▲同歩 △44角 ▲26角 △63金 ▲68銀 △46歩
▲同歩 △66歩 ▲同銀 △同角 ▲同金 △46飛 ▲48歩 △33桂
▲34歩 △26飛 ▲同飛 △44角 ▲27飛 △66角 ▲33歩成△69銀
▲42と △41歩 ▲32飛 △62金引▲55歩 △同角 ▲79金 △58銀成
▲67銀 △68金 ▲58銀 △同金 ▲59歩 △68銀 ▲78金 △57金
▲89桂 △42歩 ▲同飛成△66歩 ▲34角 △43歩 ▲69歩 △77銀成
▲同桂 △65桂 ▲76銀 △77桂成▲同金 △65桂 ▲同銀 △67歩成
▲同角 △65銀 ▲57飛 △77角成▲同玉 △66銀打▲68玉 △77金
▲58玉 △67金 ▲同飛 △同銀成▲47玉 △39飛 ▲37桂 △56銀
▲同玉 △37飛成▲47金 △35龍 ▲67玉 △55桂 ▲68玉 △47桂成
▲同歩 △65龍 ▲67銀 △66金 ▲78銀打△57角 ▲58玉 △39角成
▲48銀 △55龍 ▲56桂 △48馬 ▲同玉 △56金 ▲37角 △57金
▲38玉 △35龍 ▲74桂 △46桂 ▲28玉 △74歩 ▲64角 △73桂
▲46角引△36龍 ▲27金 △35桂 ▲36金 △27銀 ▲29玉 △47金
▲39歩 △38歩 ▲62龍 △同金 ▲51飛 △82玉
まで166手で後手の勝ち

21 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:07:03.84 ID:jX2VFdeB0
ものすごく羽生に弱くないか?

120 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:17:09.23 ID:nvJ9IZgd0
第25期竜王戦 決勝トーナメント表 (5月27日 現在)
┌─────────────────────┐
│                                          │
│    ┌──────┴──────┐        │
│    │                          │        │
│┌─┴─┐                ┌──┴──┐  │
││  ┌─┴─┐          ┌┴┐    ┌─┴┐│
││  │  ┌─┴─┐      │  │  ┌┴┐  ││
││  │  │  ┌─┴┐    │  │  │  │  ││
││  │  │  │  ┌┴┐  │  │  │  │  ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│深│丸│三│??│永│大│橋│佐│藤│片│山│
│浦│山│浦│??│瀬│石│本│藤│井│上│崎│
│  │  │森│稲│  │菅│飯│  │  │豊│  │
│康│忠│内│葉│拓│井│島│天│猛│島│隆│
│市│久│戦│戦│矢│戦│戦│彦│  │戦│之│
│九│九│勝│勝│五│勝│勝│七│王│勝│七│
│段│段│者│者│段│者│者│段│位│者│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

藤井竜王あるで!

152 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:21:12.04 ID:gkN+ppAS0
>>21
2003年 3月10日 ○ 羽生善治 藤井猛 ● 第61期順位戦 A級 プレーオフ 1回戦
2003年 3月23日 ○ 羽生善治 藤井猛 ● 第36期早指し戦 本戦 決勝
2003年 10月5日 ○ 羽生善治 藤井猛 ● 第24回日本シリーズ 本戦 準決勝
2004年 4月23日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第17期竜王戦 1組 出場者決定戦 2回戦
2004年 11月18日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第30期棋王戦 本戦 準決勝
2004年 12月13日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第30期棋王戦 敗者復活戦 決勝
2005年 1月15日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第63期順位戦 A級 7回戦
2005年 9月10日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第64期順位戦 A級 3回戦
2006年 4月4日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第24回朝日オープン タイトル戦 第1局
2006年 4月19日 ● 羽生善治 後 先 藤井猛 ○ 第24回朝日オープン タイトル戦 第2局
2006年 5月4日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第24回朝日オープン タイトル戦 第3局
2006年 5月15日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第24回朝日オープン タイトル戦 第4局
2006年 12月4日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第78期棋聖戦 最終予選 1回戦
2006年 12月15日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第65期順位戦 A級 6回戦
2007年 6月19日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第66期順位戦 A級 1回戦
2010年 7月14日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第23期竜王戦 本戦 準々決勝
2010年 9月9日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第58期王座戦 タイトル戦 第1局
2010年 9月22日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第58期王座戦 タイトル戦 第2局
2010年 9月29日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第58期王座戦 タイトル戦 第3局
2011年 6月13日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第52期王位戦 挑戦者決定戦

(´・ω・`)

252 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:46:43.01 ID:nCbVZU4i0
ここ数年、A級にいることに悪い意味であぐらをかいていた。
ほかの棋戦で勝てなかったから、A級に残留することで『まあ、しょうがないな』と
自分を納得させていた部分はある。そうこうしているうちに、足元から腐っていったんだ。
B1から落ちたら墓場だと思っていた。でも、そうじゃないんだ。落ちたらまた上がればいいんだよ。
そう思えない精神状態がおかしいんだ。何度でも上がればいいんだから

藤井 猛九段

268 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:55:44.05 ID:Qj4MPf3d0
大した実績もないのに、なんでこんなに藤井が人気があるのかよくわからんわ

342 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:26:34.86 ID:UI8QMPSl0
将棋始めたての俺に何故この人がこんなに騒がれてるのかやさしく教えてくれ
ちなみにハチワンダイバー読んだことあるのと藤井システムって言葉は知ってる

361 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:34:13.62 ID:ZcOU3Rpm0
>>342
昔、自分で考えた戦法で棋界に革命起こして
羽生と谷川っていう二人の大天才吹っ飛ばして棋界最高位のタイトルゲットした
そのころマジで強い、強すぎた、藤井システムがプロ棋士全員の腰抜かした
でもタイトルを三期保持したあと羽生に取られてから、なんか終盤での逆転負けが多くなった
ついたあだ名が「終盤のファンタジスタ」
本人もなんか自虐的で面白いことを言いまくる、モノマネも得意
いつのまにかおもしろおじさんになってたけど、意外なところで勝つ、存在感を見せる
昔の強さにあこがれてる信者のファンと、棋界の革命者に対する敬意と、最近のおもしろ棋士のファンと、ファンタへの期待と
それぞれのハイブリッドのファンがいるから母数が多い

368 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:38:20.57 ID:Qj4MPf3d0
>>361
終盤のファンタジスタ
って意味がよくわからないよね
ファンタジスタの意味から考えると・・

376 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:43:53.42 ID:9riX2HmE0
>>368
本来は羽生にこそ付けられるべきアダ名だよなwwwwwww

408 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:59:41.87 ID:LoY/cxZ50
誰かマジで藤井システムをかいつまんで教えてくれ
簡単に説明が難しいのならガンダムに例えてもいいから

409 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:00:29.56 ID:NEaPWDkgO
>>376
羽生は異名が無いから羽生なんだよ…
戦法は何でもござれ
素人には正直難しくて、よくわからない強さ
プロの解説者も、あんまりわかってないはず

424 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:08:23.20 ID:WK4CBfK10
羽生がひゃっほーい状態?

432 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:12:00.38 ID:IBU4RjBV0
これから将棋界のトップになるであろう渡辺は
なんか悪役になっちゃってるよな
原因は顔?

451 :408:2012/05/30(水) 23:21:04.76 ID:LoY/cxZ50
たくさんの方ご教授ありがとうございます。
とりあえずすごいシステムで一世を風靡したんですね。
そんな凄いシステムでもやはり廃れる(研究される)ものなんですね。
それとも矢倉、穴熊みたいに藤井システムって戦法は定着しているんですか?

459 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:23:52.63 ID:H+N+lEYn0
>>451
将棋の常識を覆すほどのシステムだからこそ、
将棋を指すために生まれてきたような連中が揃いも揃って研究した。
あれだけ寄ってたかって研究されたら、そりゃ廃れるわ。
むしろ数年持ちこたえたことが脅威だわ。

482 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:45:09.84 ID:9riX2HmE0
>>409
いやあるじゃん「羽生マジック」って
それって、まさに「ファンタジスタ」じゃない?ってね

つか、ここからは、あなたが知らないと勝手に決めつけて説明しちゃうけど、
「ファンタジー」「ファンタジスタ」って、昔からのの海外サッカー通間の用語なんだよ
普通の人は、ファンタジーって日常であんまり使わないでしょ、俺も最初雑誌で見た時違和感あったし。
「ファンタジー」って聞くとゲームとかおとぎ話じゃない普通。
でも昔からサッカーでは、「ちょっと人と違う、創造的で意外性のあるプレーヤー」に対して、「ファンタジスタ」とか、
そしてそのプレーに対して「ファンタジー溢れるプレー」
っていう形容をしてたんだ
ロベルト・バッジョとかが代表格かな?

なので、「本来の意味」、で言うならば、「ポカ」に対して使うものじゃないんだよ、って事が言いたかったのね

・・・このへん知ってたんなら、えらそうにグダグダ言っちゃってゴメンネ

495 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:00:09.23 ID:JtMWrEkDO
みんな藤井のことが好きなんだな…少しホッとしたよ
あれだけ叩かれて馬鹿にされながらも藤井は密かにシステムを練り直していたわけだ

なんか…なんか涙が出てくる…なぜだろう
俺もホントは藤井が好きだったんだな

499 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:10:05.98 ID:cLHrXpm70
>>495
>藤井は密かにシステムを練り直していたわけだ

さらっと読むとフーンって感じだけど、想像してみると中々凄いことだよね

別に俺は将棋詳しいわけじゃないんだけどさ
システムを練り直したからといって必ず勝ち筋が見つかるわけでもないんだろ?

答えがあるかどうかもわからない研究に情熱を注げるってのは凄いと思う
10代20代のイケイケドンドンな頃ならまだしも
かつて時代を築いた人が、言ってしまえば「落ち目」になってからシコシコ努力するのは尊敬できるわ


※ただし羽生に棋戦で勝った場合に限る

518 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:30:55.87 ID:K8XQz6Se0
将棋も競馬も全く知らない俺の中で
レス内の空気がヨシトミとかいう騎手と同じファンタ先生(ファンタがサッカ-でいう師匠と同義なら違う人かもしれないが)か

545 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:05:50.31 ID:PZF4YGNf0
>>499
そもそも羽生と同い年なのに奨励会に入ったのが16歳になってから
(羽生は中学生でプロ棋士になってる)

覚えるのが遅ければ遅いほど絶望的な将棋の世界で(プロ棋士の大半は小学生名人戦でベスト4に近い成績を残してる)
その年齢からプロ棋士になったというだけで奇跡に近い
(しかも奨励会自体、一次試験で落ちて研修会から編入した雑草中の雑草)

そんな中藤井は一人で将棋の歴史に噛み付いた

・王様は早くお城の中に逃がすべき(真ん中に居たままだと攻撃の直射を受けやすい)
・王様と飛車(最強の駒)は離しておくべき(飛車の側は戦場になりやすいので)
という二つの「当たり前」にたった一人で挑んで、「藤井にしか指しこなせない」とまで言われた
序盤の全ての手に大きな意味のある藤井システムを完成させた。
(意味の無い序盤の手というのは無いけど、藤井システムの場合髪の毛一本のような橋を渡るバランス感覚が要求される)


サッカーで例えるならキーパーがワントップを務めるような「常識外」

藤井はあっという間に羽生を倒し谷川を倒し、棋界最高位の竜王3連覇を成し遂げ
サッカーで言うならプレミアリーグの上位、順位戦A級に辿りつく

だけどこれは長い悲劇の始まりでしかなかった

550 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:08:41.71 ID:PZF4YGNf0
藤井システムは棋理(将棋の理屈)に明らかに反していた
またあまりにも強すぎた

強すぎたゆえに、藤井システムは多くのトップ棋士たちによって丸裸にされ
蹂躙され、踏みつけられて粉々に砕けていった

たった一人で組み上げた宝物を、数多の暴力で壊されたのだ

後年藤井は振り返る。
羽生に藤井システムで挑み、全てを粉砕された日の事を。

「あれがシステムの最後の花道でした。」

藤井は藤井システムを指さなくなった
彼だけの宝物を自ら封印したのだ
もう誰にも壊されないように
もう誰からも奪われないように

553 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:14:04.78 ID:u+x4G4Tv0
20代以下どうしのタイトル戦
1986棋王戦 谷川-高橋 24歳-26歳  1987王位戦 高橋-谷川 27歳-25歳
1987十段戦 福崎-高橋 27歳-27歳  1987王将戦 中村-南   25歳-24歳
1987棋王戦 高橋-谷川 27歳-25歳  1988王将戦   南-島   25歳-25歳
1988棋王戦 谷川-南   26歳-25歳  1989竜王戦   島-羽生 26歳-19歳
1990棋聖戦 屋敷-森下 18歳-24歳  1990王位戦 谷川-佐藤 28歳-21歳
1990竜王戦 谷川-羽生 28歳-20歳  1990棋王戦   南-羽生 27歳-20歳
1991棋聖戦 屋敷-南   19歳-28歳  1991棋聖戦   南-谷川 28歳-29歳 
1991王位戦 谷川-中田 29歳-27歳  1991竜王戦 谷川-森下 29歳-25歳
1991王将戦   南-谷川 29歳-28歳  1991棋王戦 羽生-南   21歳-28歳
1993王位戦 郷田-羽生 22歳-22歳  1993竜王戦 羽生-佐藤 23歳-24歳
1994王位戦 羽生-郷田 23歳-23歳  1994竜王戦 佐藤-羽生 25歳-24歳
1994棋王戦 羽生-森下 24歳-28歳  1995名人戦 羽生-森下 24歳-28歳  
1995棋聖戦 羽生-三浦 24歳-21歳  1995王位戦 羽生-郷田 24歳-24歳  
1995竜王戦 羽生-佐藤 25歳-26歳  1996名人戦 羽生-森内 25歳-25歳
1996棋聖戦 羽生-三浦 25歳-22歳  1996王位戦 羽生-深浦 25歳-24歳   
1997棋聖戦 三浦-屋敷 23歳-25歳  1997王位戦 羽生-佐藤 26歳-27歳
1997王将戦 羽生-佐藤 27歳-28歳  1997棋王戦 羽生-郷田 27歳-26歳
1998棋聖戦 屋敷-郷田 26歳-27歳  1998王位戦 羽生-佐藤 27歳-28歳
1998棋王戦 羽生-佐藤 28歳-29歳  1999王座戦 羽生-丸山 28歳-28歳
1999竜王戦 藤井-鈴木 29歳-25歳  1999棋王戦 羽生-森内 29歳-29歳
2000王座戦 羽生-藤井 29歳-29歳
 
もう10年以上若々しいタイトル戦見れてないわ
若手頑張れよ

566 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:24:31.65 ID:iryabJow0
藤井ってそんなに人気なの?渡辺のほうが有名人でしょ?

605 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 05:17:27.13 ID:WyV07MDk0
将棋はよくわからんのですが、藤井システムの人?
人気あんの?

647 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:37:22.13 ID:fzH/bjq30
>>605
マジレスすると羽生と棋界を二分する人気者だ。

648 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:39:00.48 ID:SOWwavhB0
>>647
あの人気の源はなんなの?
人気あるのは知ってたけど昨日の盛り上がりはびっくりしたよw
藤井システムをつくったから人気あるのか、その前から人気あるのか教えて

672 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:12:22.24 ID:0MEJJZs70
プロ妄信厨が追い詰められてやたらソフトという言葉に過剰反応するのはこういう事実があるせい

こないだ米長会長がやったボンクラというソフト
ハード的に性能の落ちるバージョンを米長宅に貸していたが
そこに呼ばれた若手プロを中心とした連中が挑戦(なかには某現役タイトル保持者もいた)
早指しの結果がプロ側の勝率約2割

ちなみにこの対プロ勝率8割の劣化版ボンクラ、一秒間に読む局面数はおよそ170万
米長と本番を闘ったボンクラが1800万
今年のコンピューター将棋世界大会で優勝したGPS将棋が2億数千万

来年プロ棋士vsソフトの5対5マッチが予定されている

678 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:29:40.81 ID:NTJcXjzh0
>>152
一流の棋士同士でこんなに星が偏るって不思議だよなぁ。
他に例があるんだろうか。

680 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:35:27.53 ID:2Paezjan0
>>678
2003年 *2月*5日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第61期順位戦 A級 8回戦
2003年 *8月31日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第24回日本シリーズ 本戦 2回戦
2003年 *9月15日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第29期棋王戦 本戦 3回戦
2004年 *1月27日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第17期竜王戦 1組 ランキング戦 1回戦
2004年 *9月30日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第63期順位戦 A級 3回戦
2005年 *5月*9日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第76期棋聖戦 本戦 決勝
2005年 *8月18日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第64期順位戦 A級 2回戦
2007年 *3月*2日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第65期順位戦 A級 9回戦
2007年 *8月*6日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第66期順位戦 A級 2回戦
2010年 *2月23日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第51期王位戦 白組 1回戦
2010年 *4月*8日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第68期名人戦 タイトル戦 第1局
2010年 *4月20日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第68期名人戦 タイトル戦 第2局
2010年 *5月*6日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第68期名人戦 タイトル戦 第3局
2010年 *5月18日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第68期名人戦 タイトル戦 第4局
2010年 *5月23日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第4回大和証券杯 本戦 1回戦
2010年 11月*1日 ● 羽生善治 後 先 三浦弘行 ○ 第60期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 3回戦
2010年 12月20日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第4回朝日杯 本戦 1回戦
2011年 *5月*2日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第52期王位戦 白組 4回戦
2011年 *7月30日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第70期順位戦 A級 1回戦
2011年 *8月27日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第32回日本シリーズ 本戦 2回戦
2011年 11月*8日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 4回戦


687 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:21:07.57 ID:KDHVB+zG0
>>680
羽生からすれば、ありがたい挑戦者だな。

709 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:25:54.01 ID:C4RHL4v40
>自分が作ったわけでもないのにソフト使ってドヤ顔してる
と言うのがそういう連中のお得意の台詞なんだが、
実はこれ、こいつらが今まで自分と何の関係もないプロを使ってやってた事そのままのわけだw
自分達がドヤ顔するためのツールが脅かされだしたためにソフトと聞くと火病を発祥するようになった。
でもそれは言えば言うほど過去の自分達に突き刺さることになると理解すらできないのが哀れ。

739 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 19:27:16.93 ID:JgrJ9Y7i0
▲34角 △43歩 ▲69歩 △77銀成 ▲同桂 △65桂
>「以降は負けですね」(渡辺)
これ本当かねえ、負けにしてからずいぶん粘ってるんだな。しかもその後も二転三転してるような感じだが。

740 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 19:32:15.30 ID:OWNXjoO+0
>>739
藤井先生が決めきれなかったから粘っただけで、渡辺の本心だと思うよ
渡辺はこういうところでウソを言う人じゃないし

759 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 23:36:10.39 ID:sTQpsnQ9O
ガジガジは漢字で書いたら我自我自でしょ。
いかにも藤井先生らしくて良いネーミングだと思うけどな。


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1338379456/l50人気ブログランキングへ


ニュース【将棋】羽生善治二冠が森内俊之名人を下し2勝2敗のタイに 第70期名人戦七番勝負第4局

1 : ◆Penguin/Js @( ´ヮ`)<わはーφ ★:2012/05/23(水) 21:39:14.75 ID:???0
 森内俊之名人(41)に羽生善治王位・棋聖(41)が挑戦する第70期将棋名人戦七番勝負
(朝日新聞社、毎日新聞社主催)の第4局は23日、静岡市葵区の浮月楼で2日目が指し継がれ、
午後9時15分、羽生挑戦者が143手で勝ち、通算成績2勝2敗とした。終始攻め続けた
挑戦者が堅陣を生かして攻めきった。
 第1局、第3局と同じ相矢倉になった本局。23日朝、立会人の青野照市九段が封じ手を開封し、
挑戦者の63手目▲3四歩が示されて2日目が始まった。
 65手目▲1五香が決断の一手で、挑戦者が駒を損しながらの猛攻を開始した。対する名人は
70手目△2三桂と自陣に投入して、しばらく受けに専念する意思を明示。挑戦者はその2三の桂を
標的に攻めの継続を図った。
 名人は受け切りを狙うが、75手目▲3六歩や101手目▲4六角が落ち着いた一手。そ
の後も慎重に攻めをつないで寄せきった。
 副立会人で解説を務める木村一基八段は「挑戦者の積極的な攻めが功を奏しました。
△2三桂は名人が用意していた作戦ですが、どこかで誤算があったのだと思います」と話した。

ソース:朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/culture/update/0523/TKY201205230686.html
名人戦棋譜速報
http://www.meijinsen.jp/

15 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 21:41:44.41 ID:wbdoYwhQ0
一日目昼食

森内名人は、するが牛のミートソーススパゲッティ ボロネーゼ
http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201205220285.jpg

羽生二冠は、桜海老と春キャベツのスパゲッティ ペペロンチーノ
http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201205220283.jpg

両対局者の昼食に添えられた共通の前菜 (イベリコソーセージのグリルなど)」
http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201205220290.jpg

一日目おやつ

森内名人は、イチゴのショートケーキにストレートの紅茶
(イチゴは静岡産の「紅ほっぺ」という品種)
http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201205220410.jpg

羽生二冠は、抹茶のロールケーキにホットコーヒー
http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201205220409.jpg

17 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 21:42:24.52 ID:wbdoYwhQ0
二日目昼食

両者共に松花堂弁当
http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201205230251.jpg
 ※お造り 本マグロ、タイ、スズキ
 ※八寸 車えび煎酒焼き、静岡そだちローストビーフ、オクラごまあえ、
  丸十レモン煮、手繰り湯葉塩昆布あえ、卵焼き
 ※焼き物 鯛の西京焼き、駿河軍鶏(しゃも)塩麹焼き、酢取りミョウガ、蒸し羊羹
 ※煮物 なすの揚げ浸し スナップエンドウ
 ※揚げ物 桜えびのかき揚げ、青唐
 ※食事 ちりめん山椒ご飯
 ※碗 ネギとなめこ、麩(ふ)の赤だし

二日目おやつ

森内名人は、フルーツ盛り合わせのみ
羽生二冠は、フルーツ盛り合わせとホットレモンティー
(マスクメロン、イチゴ、キウイ、オレンジ、グレープフルーツ)
http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201205230359.jpg

18 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 21:42:27.01 ID:lgY5v0at0
二日目

昼食

森内名人、羽生二冠ともに松花堂弁当

 ※お造り 本マグロ、タイ、スズキ
 ※八寸 車えび煎酒焼き、静岡そだちローストビーフ、オクラごまあえ、丸十レモン煮、手繰り湯葉塩昆布あえ、卵焼き
 ※焼き物 鯛の西京焼き、駿河軍鶏(しゃも)塩麹焼き、酢取りミョウガ、蒸し羊羹
 ※煮物 なすの揚げ浸し スナップエンドウ
 ※揚げ物 桜えびのかき揚げ、青唐
 ※食事 ちりめん山椒ご飯
 ※碗 ネギとなめこ、麩(ふ)の赤だし
http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201205230251.jpg

午後のおやつ

森内名人 フルーツ盛り合わせ
羽生二冠 フルーツ盛り合わせ + ホットレモンティー
http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201205230359.jpg
(マスクメロン、イチゴ、キウイ、オレンジ、グレープフルーツ)

軽食

森内名人 サンドイッチとダージリンのストレートティー
http://www.asahi.com/culture/update/0523/images/TKY201205230531.jpg
サンドイッチは2種類で、静岡の「いきいき鶏」とチーズ、トマトやナスのイタリア風炒め煮「カポナータ」のバゲットサンド。
フライドポテトとサラダが添えられている。

羽生二冠 挑戦者がおにぎりとオレンジジュース
http://www.asahi.com/culture/update/0523/images/TKY201205230530.jpg
おにぎりは、梅とおかか、サケの3種類。青のりしんじょうと梅そうめん、じゅんさい、
芽ネギの入ったお吸い物に、ナスとニンジン、キュウリのつけものがつく。

103 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 22:06:06.00 ID:2nVb3nv30
将棋板の実況をときどき覗いたけど
あそこってなんであんなにキチガイが多いんだ?

171 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 22:42:17.78 ID:Lhet7pNC0
羽生と渡辺の立場がかわりそうになってきて
将棋見るのやめたけど
現状どんな感じなの?

185 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 22:46:54.01 ID:VhtDOTcf0
>>171
早指し以外は渡辺の独壇場。NHK杯も決勝までいったしそろそろ抜くと思う
今年の王位戦は渡辺が挑戦する可能性が濃厚。そうすれば3冠はほぼ確実
羽生は名人落とせば最悪無冠の可能性もある。そうなれば完全に時代が変わる


186 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 22:46:57.65 ID:HkOlQ6V40
83金は悪手だと思うけどなぁ

羽生さんも切れ味悪くなったね

215 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 22:55:57.94 ID:Pu5+xNRyP
羽生さんが無冠って違和感どころじゃないよね
無冠だと肩書きは9段なのか?まぁ谷川も9段名乗ってるしそうなるんだろうけど

224 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 22:59:25.27 ID:VhtDOTcf0
>>215
大山は偉大だったから九段じゃなくて永世称号名乗ったけどね
周りが大山先生に九段を名乗らせるわけにはいかないって
ただ羽生の場合は名人獲得数が少ないからそうはならないと思う
谷川、森内とたいして変わらないし

229 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:00:38.65 ID:dTi/cLO80
今期のタイトル戦の状況がよくわからん

名人戦:森内vs羽生でやってる最中
王位戦:羽生への挑戦権を渡辺と藤井で争ってる

後はどんな感じなの?

230 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:01:35.73 ID:2fwJpHsr0
これTVでやってる?森内って人は確か努力の人って注目されてた人だよね?


239 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:04:21.37 ID:wXRnXHOm0
>>224
大山が最初に名乗ったの名人じゃないんじゃないの?

246 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:06:28.77 ID:VhtDOTcf0
>>239
大山は名人獲得数が歴代最高だから名乗る資格があるっていうこと
誰も永世名人名乗ったなんて言ってないじゃん
羽生はタイトル獲得数は多いけど名人獲得数は森内と谷川と大してかわらん
谷川が九段なんだから羽生も九段でいい

260 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:11:29.69 ID:wr9oyQZo0
綾がかわいすぎるんだけど?どうしたら付き合える?

262 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:12:19.89 ID:9jIWZGszO
将棋て先手有利て言われるが何で有利なの

272 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:14:40.38 ID:wXRnXHOm0
>>246
君こそ棋界のこと全くわかってないんじゃないの。
タイトル毎にスポンサーが違うのに名人のタイトルが多いから違うタイトルの
永世位を現役で名乗らせてくれなんて理屈が通ると思ってるの?
例えば現会長の永世位とかあなたの理屈ではどうなってんの。

274 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:15:29.43 ID:z9s0VYxE0
さすがに食事も格調高そうだけど、希望すればマックや
ほっともっとなんかも喰えるのか?

278 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:16:46.35 ID:VhtDOTcf0
>>272
米長なんて名人一期しか取れてない雑魚じゃん
大山どころか中原にすらボロ負けしまくってようやく一期最後とれただけ
しかも1年で羽生に渡すような不適格者


287 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:19:35.80 ID:wXRnXHOm0
>>278
だからなんで名人1期だけの米長が引退前に永世位を名乗れたんだよ。
名人をたくさんとったから別タイトルの永世位でも引退前に名乗れるって言ってるんだろ。
理屈がおかしいだろ。

292 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:19:59.74 ID:BE36uln10
>>274
旅館の宣伝の意味合いが濃いからまずやらない
食事が貧相すぎて逆宣伝になる場合もあるがw

298 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:21:55.74 ID:VhtDOTcf0
>>287
だから大山以外は本来その価値がないんだよ
おまけして中原まで。おかしいよそりゃどう考えたって
谷川九段なんだから米長九段でいいんだよ
羽生九段でいいし引退前永世称号は名人獲得数が15期以上のものだけが名乗ればいいんだよ


304 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:23:44.74 ID:DBivAA8+0
ID:VhtDOTcf0

頭悪いなぁ
才能がないのに諦めきれない奨励会崩れかな

305 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:23:59.08 ID:lAJsx91s0
>>292
あの鰻丼のことか。
また比較に出される鰻丼が豪華なんだよなあ。

309 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:26:38.85 ID:wXRnXHOm0
>>298
だから本来その価値が名人15期って誰が決めるのよ。
しかも別タイトルの永世位に。
そんなもの決められるのはそのタイトルのスポンサーしかいないわけ。
だから君は棋界のことわかってないって言ってるの。

311 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:27:35.52 ID:VhtDOTcf0
大山中原が永世称号名乗ったのと米長が名乗ったのじゃ全然格が違うよ
米長はごねた。大山中原は誰もが認めた。この違い
米長が持ってたときは名人1期しかとれてないのにという空気があったよ
だから谷川は自重して九段になった。もちろん森内や羽生の獲得数で永世称号を名乗るのは不可


313 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:28:07.35 ID:1Od8n5Ag0
>>262
将棋ってほとんど詰みまでもう解明されてるんだよ
だから後手勝ちになる手順を先手が選ぶことはないの
今は後手が先手に選択肢の多い問題を出し続けて間違えたら攻守交代って戦いになってる
ずっと間違えなければ先手の勝ちで名人戦クラスになると間違えないから先手が勝つことが特に多い

322 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:31:13.36 ID:VhtDOTcf0
>>309
15期以上って言うのは中原を含めるっていう一時的に定めたもんだよ
10期でも12期でもいいよ。ただ一桁は話にならないってだけ
2桁とってかつ他の永世称号持ってないと本来名乗る資格なんてないよ
谷川が名乗ってないんだから。なんで米長が名乗れるのおかしいでしょ
だから羽生も森内も名乗らなくていいんだよ。ただの九段で。大山と中原は明らかにこれらの棋士と格が違う


323 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:31:20.33 ID:wXRnXHOm0
>>311
だからそれを決めるのはスポンサーだろ。
羽生なら争ってうちのタイトルの永世位をってなるわけ。
名人15期とか関係ない。

324 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:31:25.45 ID:wbdoYwhQ0
>>305
呼びましたか?

2010 棋聖戦第1局 昼食で羽生が頼んだうな重
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/06/08/imgp6121.jpg

2010 棋聖戦第2局 昼食で深浦が頼んだうな重
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/06/18/123.jpg

深浦先生(´・ω・`)

335 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:36:12.76 ID:VhtDOTcf0
>>323
スポンサーも検討するよ羽生の場合は。名人獲得数が少ないんだから
大山は中原は羽生と同じぐらいのタイトル持ってたけど当たり前のように名人10期以上とってた
中原なんて羽生よりタイトル少ないのに名人はダルブスコアだよ
当然のように永世称号を現役で名乗る格をもっていたわけ。羽生の場合はまったく違う
一般が唯一知ってるタイトル名人の獲得数が偉大な2人の棋士よりはるかに少ない
このことをマスコミに追求されたらスポンサーは結構対応に困るよ



357 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:47:09.48 ID:VhtDOTcf0
大山、中原→偉大な棋士なので九段を名乗らせるわけにはいかないので永世称号を速やかに与える

米長、佐藤→名人獲得数が少ないのでそこまでの棋士ではないが九段も可哀想なのでいずれは永世称号

396 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 00:19:32.72 ID:OzxPBeW80
ニコ生で見ていたんだけど…
「びっくりしてちびった」とコメしたらBANされた…(´;ω;`)

407 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 00:42:18.39 ID:EPZ1nyp20
>>396
ただ単に一般会員だから追い出されただけじゃね?

420 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 02:35:23.06 ID:GL2fuJIpP
将棋って先手有利なんだな。囲碁みたいにハンデ付けにくいし将来どうするんだろう
それとも将棋のレベルは将来もそこまで伸びないからそのままやっていくのかな


450 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 07:10:24.14 ID:VS6f5Vmr0
昨日わかったのは羽生より阿久津の方が強いということ

461 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 09:10:46.76 ID:2x0m5lOc0
羽生さんの今期他タイトル戦の様子はどうなんでしょうか

王座戦は奪還できますか?
竜王戦は挑決まで行けそうですか?

464 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 09:14:50.50 ID:cHqRa6M/0
>>461
竜王戦は明日丸山と 勝ったら決勝トナメで 深浦と勝負かな 今年は行きそう

王座戦は次の広瀬戦が山馬鹿な

469 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 09:18:47.40 ID:2x0m5lOc0
>>464
ありがとう!・・・って明日?
この激戦の後たった中1日でそんな重要な対局なんてどんなスケジュールだ
でも頑張って欲しいな
王座も奪還できるといいなあ

471 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 09:25:00.66 ID:cHqRa6M/0
>>469
◇◆◇ 5月の対局予定と結果 ◇◆◇
○01(火)       第25期竜王戦1組 4位決定戦1回戦 vs 久保利明九段
●08・09(火・水)  第70期名人戦第3局 vs 森内俊之名人
○13(日)       第06回最強戦第1局 vs 中村太地六段
○16(水)        第20期銀河戦本戦Dブロック最終対局 vs 阿久津主税七段
○22・23(火・水)  第70期名人戦第4局 vs 森内俊之名人
_25(金)       第25期竜王戦1組 4位決定戦決勝 vs 丸山忠久九段
_28(月)       第20回達人戦2回戦 vs 桐山清澄九段 
_31・01(木・金)  第70期名人戦第5局 vs 森内俊之名人

486 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 10:11:22.10 ID:4SNfDkJc0
羽生さんがこの名人戦でタイトル奪取すると
タイトル獲得数が通算で大山を超えるんだっけ?
そうなると名実ともに大山超えた偉人だな。

494 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 10:39:12.63 ID:5Ejixr+p0
>>486
当時とタイトル数が違うからねえ、
名で超えても実でまだ超えてねえんじゃねえかという印象は何となく拭えない
当時から変わりなく続いてるタイトルである名人在位期数で超えたら
もう超えたって感じが出てくるだろうけどな
活躍期間も大山名人は規格外に長かったし、羽生さんもこれからでしょう

511 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 11:36:33.27 ID:viS4jJTp0
>>471で金曜の竜王戦は負けても大丈夫?それともこれ落としたら
今期の竜王挑戦は無し?

549 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 13:42:18.10 ID:AGAophJG0
>>15
ほぅ、名人戦ってのは、地元特産物のステマでもあったわけか
やるなぁ、日本将棋連盟
地元観光促進でうぃんうぃん

575 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 17:31:56.21 ID:cSMAAasB0
この前あったコンピュータ将棋は後手が勝ちこしてたぞ?
コンピュータはフラットなんだから将棋が先手有利ということはないな

579 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 18:33:56.93 ID:vwSdHDQx0
二局目は、早々にソフトも控え室も羽生優勢だったから

四局目の森内はどうせ勝てないだろうと思って見なかったけど

棋譜みると、第ニ局と比べると僅差だったね。

これなら、第六局ブレイクの可能性は0ではないと思った

586 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 18:53:51.31 ID:xfRl6USX0
羽生「もう有料アマ免状に署名する仕事は嫌だお・・・」

587 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 19:01:25.23 ID:/OyScgpyi
五局目のニコ生って新宿将棋センターの解説を中継って噂聞いたんだけどマジかな?

627 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 23:08:14.41 ID:wkiPraEpi
将棋は駒の動かし方が分かる程度のド素人だけど、将棋って先手が圧倒的に有利
なんでしょ。
7番勝負だとどちらかが先手が多くなるからフェアじゃないと思う。
偶数回の対局にして、後手で勝った場合にポイントを倍にすれば良いと思う。

654 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 12:25:51.85 ID:+l24OPRT0
将棋全然知らない女の子に聞いたら、羽生と林葉直子だけ知ってた


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