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哲学

ニュース哲学者 「馬鹿はコスパという言葉で一流を貶し三流を持ち上げる。コスパが大事なら肥料でも食ってろ」

1 : バリニーズ(埼玉県):2012/10/26(金) 17:26:38.43 ID:VLcHRFvUP ?PLT(12000) ポイント特典

『日本をダメにしたB層の研究』著者:適菜収
なぜ日本人は「参加」したがるのか?

知らないことは言わないほうがいい

 今の世の中では、あらゆる価値が混乱しています。
一流のものと三流のもの、玄人と素人、プロとアマチュア、本音と建て前、専門家の意見と床屋政談、すべての境界があやふやになってしまっている。
非常に見通しの悪い社会です。
なぜこんなことになってしまったかについて、この章では説明します。
(略)
 スペインの哲学者オルテガ・イ・ガセット(一八八三~一九五五年)は、大衆を「凡庸であることを自覚しつつ、
凡庸たることの権利を主張し、圧倒的な自信の下、浅薄な価値観を社会に押し付けようとする存在」と規定しました。

 彼らは「コスパ」(コストパフォーマンスの略)という言葉が大好きです。バカの一つ覚えみたいに「コスパがいい」「コスパが悪い」と繰り返す。
彼らは価値をカネで数値化できると深く信じています。
そして、圧倒的な自信の下、一流の店を貶め、三流の店を持ち上げます。
その結果、きちんとプロの仕事をする鮨屋が低い点数をつけられ、ロクでもない鮨屋(その実態は単なる海鮮居酒屋)が
高得点をとるようになってきました。新鮮で分厚い刺身をパクパクと喰わせ、各地の吟醸酒をゴクゴクと飲ませ、
酒のつまみを工夫すればそれでよい、ということになってしまった。

 しかし、コスパと価値は関係ありません。
一〇〇円のコーラを一〇円で買うことができたら「コスパがいい」ということになります。
一〇〇円のコーラを二〇〇円で買ったら「コスパは悪い」ということになる。
つまり、コーラの価値についてはなにも語っていないわけです。
そんなにコスパが大事なら、熱効率のいいものだけを食べていればいい。コスパが一番いいのは、ブロイラーの配合飼料でしょう。

全文
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33886

13 : サビイロネコ(岩手県):2012/10/26(金) 17:35:16.94 ID:IwzMYoVE0
配合飼料のコスパが最高とか、こことかで議論されてるのならこの批判はわからんでも無いが、
コーラがおいしい飲み物だという前提があってコスパを云々してるんだから、10円の店が200円の店に勝るのは当たり前。
つーか、コーラの価値は自明のこととされてるのをこいつは無視してる

60 : 三毛(石川県):2012/10/26(金) 17:57:48.36 ID:NS6jPWge0
< しかし、コスパと価値は関係ありません。
一〇〇円のコーラを一〇円で買うことができたら「コスパがいい」ということになります。
一〇〇円のコーラを二〇〇円で買ったら「コスパは悪い」ということになる。
つまり、コーラの価値についてはなにも語っていないわけです。

なに言ってんのか本気でわからんw

78 : ベンガル(韓国):2012/10/26(金) 18:05:37.30 ID:5sEclS8m0
>>60
この哲学者はコスパの意味がわかってないよな
パフォーマンス÷コストなんだから「パ」が一定値を取るコーラは
変動する「コス」の部分だけで比較ができる
寿司屋は「コス」も「パ」が変動するがパフォーマンス÷コストが他より高いなら
コスパがイイ寿司屋と言われるが「パ」部分の評価は人それぞれの主観で決まるので
どの寿司屋が絶対的にコスパが高いなんてことにはならない
当然安いだけの寿司屋がコスパがよいという話にもならない

110 : アジアゴールデンキャット(東日本):2012/10/26(金) 18:20:20.67 ID:6RPY2aWoO
>>78

だから、おまえらコスパ厨はその「パ」の部分が判断できないだろって文だろ。
実際、分厚い刺身で吟醸酒パカパカ飲ます店を一流とか言っちゃうバカが見事に釣られてんだろ?
質の差がわからない連中が「コスパ」を考えたら「コス」の部分しか見れねえんだから、結局は安くて量が多くて見栄えだけはそこそこって店が良いって結果になる。
そんな難しいこと書いてねえんだから、もう一回>>1読んでみろ。

135 : トラ(東京都):2012/10/26(金) 18:47:03.32 ID:CD0AorGl0
コスパ連呼する馬鹿って味覚障害が多いよね
100円マックが最高とか持ってる財産によってコスパなんて人それぞれ違うだろうに
安くて腹が膨れればいいみたいな奴が多すぎカリカリキャットフードでも食ってればいいのに

137 : バリニーズ(北海道):2012/10/26(金) 18:50:02.33 ID:QfXijHe6P
>>135
安くて「おいしくて」腹が膨れればいい

>>1もだけどなんで意図的にこの部分抜くの?

154 : アジアゴールデンキャット(東日本):2012/10/26(金) 18:58:15.96 ID:6RPY2aWoO
>>137

抜いてないだろ。
「おいしくて」の部分が、多くのコスパ厨にとっては「自分の好みの味である」だけなのに、
質の違いがわからないから、明らかに質の違うものを同列に並べて自分の好みだけで評価する。
そのバカ舌で自信満々に。

引用部分だって、筆者の主張したいことの一部なんだぜ。

168 : スペインオオヤマネコ(福岡県):2012/10/26(金) 19:03:23.07 ID:GCguDRVd0
金だけでは選んでない
安くてもマズければ売れない
価格とのバランスをみて大半の人はコスパという言葉を使っている

191 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/10/26(金) 19:19:58.44 ID:hPl3yJdr0
この人は「正しい価値観」が世間に浸透していないことに苛立ってるんだろさ


207 : ターキッシュアンゴラ(家):2012/10/26(金) 19:29:29.45 ID:ZxfXTeIQ0
>>191
美味しんぼの山岡と同じようなこと考えてるんだよ。工場で大量生産することに異議を唱えて本物良さだけを主張したがる。
でも全ての工場が生産を止めてしまって山岡みたいな製法だけに拘ったら食い物は手に入らなくなるでしょうな
哲学者は言いたいことだけ言えばそれで気が治まるから経済原理までは考えない

250 : チーター(WiMAX):2012/10/26(金) 20:13:23.66 ID:cBNBSXm+0
>>1
日本の自称哲学者は過去の哲学者の言葉を引用するだけの「哲学者・学者」しかいない
己はなんの哲学もしていない

間に挟まってこういう恣意的な引用して掻き回すだけで、
まったく相手にする価値はない
原著を読んで「正確に」学べば良い

文系脳なしの終着駅

267 : コドコド(愛知県):2012/10/26(金) 20:42:11.07 ID:zQs0+EHC0 ?2BP(3)

相手が哲学者だっていうから、真面目に論じるけどね。

まず、真理には人類は到達できない。
そして、複雑化した現代において、すべてを理解している専門家は存在しない。
つまり、どんな専門家であろうと、誰かをつたない知識で分析して信じることによって、活動している。

この哲学者がいっているのは、人類がまるで真理にたどりつけるかのような言い方。
この哲学者がいっているのは、何かを完全に解明した専門家がいるかのような言い方。
だけど、それはまちがっている。

真理を知ることができるという考えもまちがっているが、
真理に近づくことを放棄することもまちがっているのである。
情報革命で、多くの人が情報を得て、また発信するのは、より賢い真理への近似をするためである。
それがわかっていない。

270 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/10/26(金) 20:47:43.85 ID:hPl3yJdr0
>>267
こいつは暫定的な真理、正しさ、先人の到達点があまりに過小評価、または無視されている状況に苛立ってるんだと思うよ


302 : コドコド(滋賀県):2012/10/26(金) 21:55:19.51 ID:hMuBuldp0
まさか言われるまでもないとは思うけど、
「同じものなら安いほうが絶対にいい」なんてバカの極みだからな

たぶんこの人はこういう奴を貶してるんだろ

306 : キジ白(広島県):2012/10/26(金) 22:07:31.58 ID:p4QvZAVO0
>>302
同じ物だったら高い方が絶対にいい理由教えてくれよ
偉いんだろ

414 : マンクス(埼玉県):2012/10/27(土) 01:57:34.91 ID:4gVn4L6n0
ところである店を一流とは誰が決定するのか?w

425 : ウンピョウ(徳島県):2012/10/27(土) 02:17:42.61 ID:yCuVFtC70
正月の金持ってる食通芸能人が一流はどっちか当てる番組してるけど
ほとんど分かってないんだよね
一流なんてものはその程度
値段だけが独り歩きしただけだ


428 : アメリカンショートヘア(京都府):2012/10/27(土) 02:20:30.34 ID:18uKnxtJ0
>>425
1流は1流を知るって言葉があるように単に食通()芸能人が2流以下だったってだけの話

430 : ウンピョウ(徳島県):2012/10/27(土) 02:23:12.15 ID:yCuVFtC70
>>428
もうそれって天性の舌をもつかどうかのレベルだろ
絶対音感的な

432 : アメリカンショートヘア(京都府):2012/10/27(土) 02:25:52.54 ID:18uKnxtJ0
>>430
その食通芸能人がまず1流のわけないじゃん
芸能人やりつつ、食通を極めるとか無理だろ
単に金に飽かして食ってるだけの連中

455 : スノーシュー(石川県):2012/10/27(土) 03:54:25.72 ID:Hld5kzN20
卵かけごはん食べたい

481 : ツシマヤマネコ(東日本):2012/10/27(土) 06:33:02.34 ID:5d/tPqft0
コーラを200円で買うのが一流で、10円で買うのが三流ってことか。

483 : ハイイロネコ(鹿児島県):2012/10/27(土) 06:36:24.41 ID:DKQAODB30
>>481
食べたいときに食べたいものを。
飲みたいときに飲みたいものを。

これが一流です。

529 : ターキッシュバン(WiMAX):2012/10/27(土) 09:14:37.30 ID:gTjzXsJd0
>>1コスパってこんな意味だったっけ

530 : マヌルネコ(チベット自治区):2012/10/27(土) 09:21:11.78 ID:oaKq7fSO0
>>529
本来の意味は置いといて、
実際、世間的にはこんな意味で使われている。

558 : ジャングルキャット(東日本):2012/10/27(土) 09:57:30.65 ID:Z2BLhZCbO
コスパ厨は、自分が単なる貧乏性だと指摘されると異常にキレるからなw
貧乏であることは事実なんだろうな、むきになって反論する姿が哀れすぎるw

561 : イリオモテヤマネコ(岡山県):2012/10/27(土) 09:59:34.97 ID:cvV9EkUw0
>>13
コーラの価値って自明なの? じゃあどんな価値なのか説明して 自明なんでしょ

563 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/10/27(土) 10:00:08.43 ID:rjJwZVw/0
>>558
質が全く同価値の物で
無意味に2倍の値段で買うのが普通の人間であり
10分の1で買うのが貧乏人のコスパ厨というなら
俺は後者でいいわ

566 : トンキニーズ(やわらか銀行):2012/10/27(土) 10:02:55.07 ID:DBE4kecC0


すし3枚は絶対に行くな。

大トロ3館の合わせ盛りは偽装。
冷凍のバチマグロ。
他のネタも全部カピカピのくそだらけ。
しかも小さい。

すし3枚は絶対に行くな。

567 : ジャングルキャット(東日本):2012/10/27(土) 10:03:58.99 ID:Z2BLhZCbO
>>563
そんな言い方しなくていいから。
素直に「寿司は回転寿司かスーパーの半額寿司しか食いません」とか「パスタは家でしか食いません」とか言ってればいいから。
なにプライド保とうとしてんだよw

570 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/10/27(土) 10:06:20.87 ID:rjJwZVw/0
意味が解らん
それがこのスレの>>1の趣旨や俺のレスとどう関係してくるんだ

572 : イエネコ(茨城県):2012/10/27(土) 10:09:11.17 ID:k9668hlA0
>>567
そんなこと土曜の朝からガラケーからポチポチ書き込んでるとか
お前貧困過ぎだろw

578 : ジャングルキャット(東日本):2012/10/27(土) 10:15:48.57 ID:Z2BLhZCbO
>>570
おまえの自分を必死に肯定してる姿が見苦しいんだよw

話をおまえにあわせてやれば、
「おまえらコスパ厨は、同じ料理ならたいして変わらないと思ってる、違いがわからない人間だから、値段で比べる能力しかないレベル。
それをおまえらは自覚していないから、おまえらでもわかるようにコーラで例えてやるよ。
おまえらのいうコスパは、このコーラの例でいうコスパ。
質の差異がわからず同質のものとしか見れていないんだから、結局は値段でしか比べていないのと同じ」

こんな感じだな。

581 : ジャングルキャット(東日本):2012/10/27(土) 10:17:46.13 ID:Z2BLhZCbO
>>572
そうだな、平日の昼間からPCで書き込めるニートやナマポのほうが優雅だよなw

587 : イエネコ(茨城県):2012/10/27(土) 10:23:04.39 ID:k9668hlA0
>>581
>平日の昼間から

なに頓珍漢なこといってんの
今いつよ?w
しかもまたガラケーから必死にポチポチポチポチw>>578
そんなに貧困アピールするなよw

589 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/10/27(土) 10:25:33.99 ID:tfjRM1KI0
>>578
原価100円のコーラに10円出すか200円出すかの例えを出してるから
ちょいと違わないか?
原価10円の怪しいコーラと原価200円のブランドコーラで原価10円の
方が最強、というならコスパ厨の貧乏人がバカってのも理解出来るんだが

590 : ジャングルキャット(東日本):2012/10/27(土) 10:28:19.63 ID:Z2BLhZCbO
>>587
おまえを底辺ニートと見込んだうえで、おまえの「土曜の朝から」に対する煽りだよw
ガラケー嫌いか?スマホが好きなのか?w
おまえが優位に立とうと頑張って返したレスが、そこしか食いつけないのか?
PCで書き込まれた時点で終わるけどいいのか?
もっと頑張って自分を肯定しないとw

595 : しぃ(神奈川県):2012/10/27(土) 10:33:00.13 ID:SDW7+glH0
> 新鮮で分厚い刺身をパクパクと喰わせ、各地の吟醸酒をゴクゴクと飲ませ、酒のつまみを工夫すればそれでよい、ということになってしまった。

これが三流?
じゃあどういうのが一流の店なの?

597 : ジャングルキャット(東日本):2012/10/27(土) 10:33:54.33 ID:Z2BLhZCbO
>>589
コスパ厨と原価厨はまた微妙に違う存在だから、ややこしくなるなw

コーラなら材料の違いくらいしかないが、>>1が例に出してる寿司とか、
原価以外にも包丁の入れ方や握る技術やら、
価格や量では数値化できない部分があるのに、
コスパ厨はそこを一切考慮できない、違いがわからないってこと。

599 : イエネコ(茨城県):2012/10/27(土) 10:36:32.82 ID:k9668hlA0
ああそうか「平日の昼間にガラケーで書き込む」ことがお前にとっての優越感であり自己肯定なんだなw
だからそこに拘るのか
ほんと貧困だわw

601 : ジャングルキャット(東日本):2012/10/27(土) 10:38:21.78 ID:Z2BLhZCbO
コスパ厨はゆとりなのかバカなのか、文章を読む能力もないな。

彼らは「コスパ」(コストパフォーマンスの略)という言葉が大好きです。バカの一つ覚えみたいに「コスパがいい」「コスパが悪い」と繰り返す。
彼らは価値をカネで数値化できると深く信じています。

こう書いてあんだから、ここでいう「コスパ」とは「彼ら」が使う意味でのコスパだ。
つまり、「>>1はコスパの意味がわかってない。はい論破」とか言ってるバカは、
単に「コスパ厨はコスパの意味がわかってない」という筆者の意見に同意しているだけ。

602 : ラグドール(神奈川県):2012/10/27(土) 10:39:06.70 ID:D7+aojHh0
ちょっとズレた批判が多いな。
この哲学者は品物を値段でしか見ないことを批判してるのに、
「同じコーラを安く買えたらちゃんとコスパが良いだろ!」って言ってるやつはアスペじゃないのか。

603 : ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/10/27(土) 10:39:31.57 ID:taGm6AV30
>>597
いや、そんな事は無いだろう。
高級店が高いのは食材や手間に金かかってるから理解出来るが、>>1が変だとしてるのは
同じモノでも高い金を払った方が良い場合があるみたいな例を持ち出してるってとこだ。
一流店には一流店の、三流店には三流店の需要があるってのを無視して三流店に並ぶのは
全てコスパ厨で貧乏人だと思い込んでるとこがおかしいと思う。
これはコスパ厨の蔓延というよりも不景気な時代背景で食事に金をかけなくなったって話な
だけだと思うんだがな。コスパ云々の話ではないんじゃないかな。

605 : ジャングルキャット(東日本):2012/10/27(土) 10:40:00.48 ID:Z2BLhZCbO
>>599
おまえ大丈夫か?ほんとにその理解でいいのか?w

606 : エキゾチックショートヘア(愛知県):2012/10/27(土) 10:42:15.63 ID:xz0RMGww0
>>601
>しかし、コスパと価値は関係ありません。
はい論破。

608 : エキゾチックショートヘア(愛知県):2012/10/27(土) 10:43:59.65 ID:xz0RMGww0
>>602
それなら
>しかし、コスパと価値は関係ありません。
とはかかんだろ。コストとパフォーマンスは関係がないと書くべき。
結局何が言いたいか不明な文章。

609 : イエネコ(茨城県):2012/10/27(土) 10:44:07.57 ID:k9668hlA0
>>605
はい図星w
今は土曜だからな
お前には曜日の感覚無いんだろうがw

613 : ジャングルキャット(東日本):2012/10/27(土) 10:48:29.01 ID:Z2BLhZCbO
>>603
いや、その違いがわかってるなら>>1のいうコスパ厨じゃないでしょ。
寿司なら寿司で、質の違いを無視すべて同列に並べちゃうのがコスパ厨。
コーラの例は確かにわかりにくいんだが、例えのキモは、「価値、もしくは質が語られていない」ことであって、
違いがわからないコスパ厨は値段のみで比べているのと同じだから、それを極端に示すための例。

614 : エキゾチックショートヘア(愛知県):2012/10/27(土) 10:49:47.53 ID:xz0RMGww0
>>597
そこも矛盾してるよね。
コスパ厨が「価格や量では数値化できない部分」を一切考慮できないなら、
それこそこの馬鹿の言うとおり、配合飼料でもなんでもいいから、
コスパのみを追求してるだろ。
99%の人はものさしの一つとして使ってるだけ。

>>1はコスパ厨を批判したいのか、コスパという考えを批判したいのかよくわからん文章。

617 : ジャングルキャット(東日本):2012/10/27(土) 10:51:36.32 ID:Z2BLhZCbO
>>606
うん、だから、コスパ厨のいうコスパには「価値」は関係ないよね。
価値の違いがわからないわけだから。

618 : ユキヒョウ(東京都):2012/10/27(土) 10:52:22.18 ID:QJwYUbGJ0
ユニクロはユニクロでいいんだけど
ブランドを駆逐するようになると結局消費者は不幸だねってこと

まあファッションではそうなってないけど
食べ物はちょっとそうなってるかな


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文化【在野の】大日本帝国貴族院大法官13【研究者】

1 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2012/03/22(木) 00:12:52.95 ID:2f+DI05P0
ブログを再編しました。
「糖質~スタンフォード大学情報」
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/
「糖質のブログ~外交史料館」
http://hougakukyoushitsu.cocolog-nifty.com/
「糖質のブログ~有斐閣の実験場」
http://hogakukyoushitu.cocolog-nifty.com/blog/


25 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2012/03/23(金) 21:00:13.35 ID:tUs2rj7x0
アメリカの正義が世界の正義だ。


29 :記憶喪失した男 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2012/03/23(金) 22:50:12.04 ID:M7wQwH6I0 ?2BP(3)
>>25
あんた、最低だな。おれの話を読んでないのか?

80 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2012/03/28(水) 00:19:26.71 ID:QgZPB61o0
同じ生き物でも人間というのは「意味に満ちた」量が異なるのは明らかだろう。
意味の少ない人もいるし多い人もいる。これは現実だ。
彼らには徳があったから意味があったわけではない。同じ徳をもっていても意味のあるなしは生じる。
結局、「自分で選択したものの規範的価値」が違うのだとされる。
これが人生の意味を決めている。


84 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2012/03/28(水) 00:29:59.95 ID:QgZPB61o0
人間は「自主的な選択をする度量」があれば幸せでも金持ちでもなくても意味はあると考える。
また、道徳的に正しくなくても「意味はある」と考えるのだ。
このことを理解することは、他の人間の行動を理解するのに非常に意味がある。


182 :分裂 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 【東電 85.5 %】 ◆BBS..AQViA :2012/04/03(火) 18:23:16.06 ID:K33FTtxAP
簡易自然学習版の人工無脳を作りました。
学習のレベルは浅いですが、学習の速度は、これ以上は無いと思います。
Pythonのインストールが不要のスタンドアローン版です。
ダウンロードして出来たフォルダの中の、402ChatterBot.exeを
ダブル(バキューン!)すると起動します。
スタンドアローン版簡易自然学習人工無脳
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2825108.zip.html

スクリーンショット
http://uproda.2ch-library.com/510015Fmf/lib510015.png

因みに、上の会話例、全然話がかみ合ってないorz..
取り敢えず、変な返事があったらつっこみまくるとつっこみかえしてきます。
因みに同梱しているChatlog.csvを破棄すれば、0から学習できます。


285 :丸珠:2012/04/22(日) 20:43:12.60 ID:3cnzzUGN0
ゴラァ!


1000 名前:ハマ作 [sage] 投稿日:2012/04/22(日) 20:13:09.92 ID:fYR1TW3l0
ちんこ


287 :ハマ作:2012/04/22(日) 20:46:30.89 ID:fYR1TW3l0
>>285
ニセモノに書き込まれるのが癪で急いで書いたぬ(´・ω・`)ゞ

289 :記憶喪失した男:2012/04/22(日) 20:49:36.34 ID:NuZ3C4IUO
いや、偽者が面白かったから、便乗しただけだよ。
珠ちゃんも久しぶりだねえ。ハマちゃん、偽者じゃないてば。

292 :丸珠:2012/04/22(日) 20:51:41.29 ID:3cnzzUGN0
>>287
そこでとっさに思い浮かんだ言葉がちんことはw
いや、久々に笑ってしまったので転載したのでござる。

304 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2012/04/22(日) 21:10:39.20 ID:wJsGG6OK0
俺が知っている秘密。
松浦亜弥が妹になった。
それを俺が歓迎している。


366 :糖質ですが  忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/29(日) 13:22:04.33 ID:/2fhW7WE0
快楽というのは「現在の」「いいこと」が続くことを意味する。
痛みというのは「現在の」「悪いこと」が続くことを意味する。
欲望というのは「将来」「いいこと」が起こることを目指す。
恐怖というのは「将来」「悪いこと」が起こることを怖れる。

この四つの「感情」の中で非合理的に道を切り開こうと志向するのが「怒り」である。
セネカは「なぜ人は怒るのか」という問題からこのように分析したようだ。
ストイシズムというのは「感情のない世界」を想定した。
ストイシズムの世界には怒りはない。
しかし、感情の世界とストイシズムの対比から「怒り」を分析したのがセネカだったのだ。

怒りで突破できなければ「恐怖」と「落胆」が待っている。
人間はどのみち「死」と向き合う。
全人類の宿命だ。
快楽、痛み、欲望、恐怖、すべてが死から逃れられない。
怒りでも突破できないのが「死」であり、そこに「落胆」がある。
不老不死があれば人間は怒りですべてを突破しようとするが、
「死」があるから人間には「落胆」がある。
このような分析から、セネカは「心の平穏」へのアプローチをしたのだ。

怒りというのは、周囲に非合理をまき散らすが、本人にとっては「適切」で「制御された」感情だ。
その場を強引に突破しようとしているのだ。


437 :分裂 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 【東電 74.8 %】 ◆BBS..AQViA :2012/05/20(日) 16:47:19.48 ID:O1uA5MC5P
量子力学で使うヒルベルト空間についての記事を書きました。
ある本を参考にして書いたのでオリジナリティーは無いですが…
量子力学で用いるヒルベルト空間の性質について
http://uproda.2ch-library.com/529611LdK/lib529611.pdf

452 :おかめいんこ:2012/05/27(日) 18:31:29.16 ID:qDNvmyaA0
大容量バッテリー発売なるらしいけどね。
ディグノの素晴らしい性能に大満足していたけど
糖質さんとおソロか・・・・・まぁいいけど・・・・・。

487 :道化:2012/06/01(金) 21:25:41.44 ID:QZzYt4Qr0
糖質よ、このリンク先にアルブログを読んで貰えまいか?

シベリアにラノベ含む読書の話その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1336826578/162

記憶のスレに投稿したレスのリンクだが、なぜだかアメブロ本体のURLを貼れなくてな。
かって、オマイを仲間として誘っていた、日月の騎士ことボナンザが、
このブログ主のことを「イエスの再臨」とかいいだしてな。
糖質の目から見て、このブロガーの文章がどう見えるのか、
良かったら感想を聞かせてくれろ。

興味なかったらスルーしてくれ。大したことじゃないんでね。

532 :分裂 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 【東電 81.2 %】 ◆BBS..AQViA :2012/06/07(木) 19:56:08.59 ID:orfAh5ZaP
学歴や経歴等を詐称しなければならないという時点でもう負けているような気がする。
そのような学歴、(東大、スタンフォード主席)や、資格(弁護士)など、
嘘が積み重なってくればそりゃ、精神は平穏でいられないと思う。
それは攻撃する人がいるというより、自分自身でそれが本当は正しくない
行いだって気づいているから。それにもかかわらずきっと糖質さんは
自分が正しいって思っているんだろうけど、それこそ完全に負け組みの発想だよ。

僕も負け組み、駄目人間だけど、自分に嘘はなるべくつかないように
しているつもり。嘘をつくと苦しくなるだけだから。

糖質さんも、自分に都合がいいように経歴を詐称すれば、それだけ弱くなって
学問ですら全く出来ない状態に甘んじる結果になるって現実を見据えるべき。
なにしろ、司法試験に受からずに受からなければ無理な弁護士を名乗ってる。
このまま続くと、どんどん自分を甘やかす発想になってますます駄目になるよ。

ま、僕も駄目人間だけどさw

587 :糖質ですが  忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/20(水) 13:28:48.56 ID:uJXYBcVx0
「償い」さだまさし


この曲で踏まえなければならないのは、遺族の奥さんが貧乏人への復讐を
成功させて、自尊心が満たされたから許されたということを基盤にしているということだ。


589 :呑呑 ◆d005eGRaX2 :2012/06/20(水) 14:15:04.90 ID:g6rCHPPT0
>>587
一通り歌詞は一読した
あなたが踏まえているのは この歌の世界ではなくあなた自身の心の世界と思われる
あなた自身が「復讐を成功させて自尊心を満たしたい」と思っているのでは


597 :呑呑 ◆d005eGRaX2 :2012/06/20(水) 22:09:18.23 ID:g6rCHPPT0
毎月送られる「金銭」を贈与と解釈するか 誠意と解釈するかで感想に差異が生まれるのではない
「悔恨」と「復讐心」に囚われた者は 世界中の全ての事象を「悔恨」と「復讐心」の物語に帰結させる
難しい話ではない 拝金主義者は無垢で純粋な奉仕的行為にさえ「経済的動機」を疑う それと同じだ

599 :本当にあった怖い名無し:2012/06/21(木) 00:01:13.14 ID:VGs+qSgt0
糖質殿下は他人の書き込みなんか理解しないよ

602 :呑呑 ◆d005eGRaX2 :2012/06/21(木) 17:13:07.97 ID:0Wt9QDDV0
>>599
理解しているかはともかく「会話」はしているみたいだ

604 :本当にあった怖い名無し:2012/06/21(木) 20:38:52.48 ID:VuSUexVH0

>29 名前:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 投稿日:2012/06/20(水) 05:35:27.39 ID:uJXYBcVx0
>「といづての特定」という構造が解消された以上、今度は俺の「許し」の研究が始まる。
>あのグループの手法は俺が全部知り尽くしている。
>過去ログも分析して全貌を明らかにしたい。
>それで宿題は終わりだろ。
>ローカルな政治だけど、攻撃権をもっていたからね。

この件に関して、記憶さんのスレに常駐しなければ巻き込まれなかったわけですから、
糖質さんが被害者としてトバッチリで一方的に迷惑を被っているように感じられます。
ですが、思考盗聴システムは実存しているスレ以外では、事情を知らない住人達には、
糖質さんが一方的に難癖を付けていると誤解され、スレからの排斥の口実にされます。
先ずは、記録として積み重ねられたレスを基に、在野の研究者スレを閲覧する住人に、
その事情と実態を共有化出来る証拠として明示し、その解明を解り易く記述願います。

常にお手伝いできるかどうか分りませんが、多少はお役に立てるかも知れませんので、
大日本帝国貴族院大法官スレと、思考盗聴システムは実在しているスレの過去スレを、

思考盗聴システムは実在している!!!その86
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1331456302/

に挙げてありますので、検証資料として採り上げ、糖質さんの研究に御活用ください。


625 :ぽにょ ◆Ponyo.BYss :2012/06/22(金) 09:45:11.48 ID:SW2nTl4w0
おぉ~!呑呑さん発見ヽ(^▽^)ノ♪

今朝も糖質のおっちゃんが変な書き込みしてるので抗議に来たんだけど
実は彼は筋道立てて説明しても理解する気がないんですぬ><

統合失調症の症状である妄想・幻聴・幻視があるらしくて
脳内の誰かからサゼッションを受けてるらしいです
昔はもう少し紳士的だったんですが、残念なことですよぅ

627 :道化:2012/06/22(金) 09:54:20.60 ID:WPoybODK0
なんだ、ぽにょっち、こっちにいたんけww
てか、呑呑さんまで来られておることに超びっくり。
呑呑さんの相手になるような輩じゃないすよ、糖質は。
はっきり言って壊れちゃってますから。


628 :ぽにょ ◆Ponyo.BYss :2012/06/22(金) 09:55:36.37 ID:SW2nTl4w0
そして、糖質さん

あなたの事情も心情もどうでも良い
暗黒に胸の悪くなる書き込みをするのは止めて下さい

ていうか、も う 来 る な !

629 :呑呑 ◆d005eGRaX2 :2012/06/22(金) 09:56:56.16 ID:YYs9Cd2P0
そうか それは本当に残念だ

オレはただ いい大人が純粋な子供?を困らせているのを見て

“それはみっともないぞ”と言いに来ただけ



630 :道化:2012/06/22(金) 09:56:59.81 ID:WPoybODK0
>>628
ぽにょさん、ぽにょさん。
ハマちゃんと一緒に、オカ板のどのスレでお世話に成ってるん?

632 :ぽにょ ◆Ponyo.BYss :2012/06/22(金) 10:01:17.97 ID:SW2nTl4w0
>>630
ここで言ったらおっちゃんが来るので
あとでこっそり教えるニダw

635 :呑呑 ◆d005eGRaX2 :2012/06/22(金) 10:01:58.66 ID:YYs9Cd2P0
>>625
>筋道立てて説明しても理解する気がないんですぬ><
>>627
>呑呑さんの相手になるような輩じゃないすよ、糖質は。

それでも 言うべき事は言わねばと思った
余計な事をしたのならゴメン

638 :ぽにょ ◆Ponyo.BYss :2012/06/22(金) 10:05:49.43 ID:SW2nTl4w0
>>629
呑呑さん、おはようヽ(^ー^)ノ"

抗議をほぼ1年くらい続けてますけど効果なしです><
今の状態になるまでも色々あったのですw

647 :まゆしぃKoO:2012/06/22(金) 14:13:39.90 ID:uXnlyZ3QP
今、「聖書と同性愛」について議論しているから、よかったら来てくれ。
◎ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/europa/1338140693/158-175


651 :まゆしぃKoO:2012/06/22(金) 14:21:12.09 ID:uXnlyZ3QP
糖質は「同性愛」を解決させたら、その他の国際問題に関する投稿もして良いぞ。

でうわ

653 :糖質ですが  忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/22(金) 14:44:58.35 ID:qQsTz+Xr0
>>651
ラピス。言論コミュニティーでの生き残り方を教えてやるよ。
「どれだけ強烈な後方支援をもつか」ということなんだ。
俺は「東大法学部」「スタンフォード大学」だ。
こいつらから調達した武器はやたら敵の脳天にヒットしやがるw
そうやって生き抜いていくんだよ。
戦ううえでは「後方支援」を確保しなければならないんだ。


654 :まゆしぃKoO:2012/06/22(金) 15:24:57.98 ID:uXnlyZ3QP
>>653
それを>>647のスレッドで論じてみては、どうかね。
なお、近代日本史板の本スレ・宝石39は、本来の板の趣旨からすると
幕末からWW2にかけての動乱と発展期。つまり、近代の戦史や、幕末の志士と
いったものを扱うのがメインの板だ。
しかし今は、意図的に、本流のテーマからは少し異なる展開をさせており、
これはこれで構わないのだが、そうすると、他の宝石スレッドでは
坂本竜馬や勝海舟を扱ってみたい事になるんだな。

ただし指定しているのは国際板だから、日本人限定のテーマという訳には
いかない。そうすると、テーマ設定としては
例えば東郷元帥とネルソン提督の比較といった具合の、国際比較の観点を含めるんだな。

しかし、まず最初に扱うのは、前述した「聖書Bibleと同性愛問題」なんだよ。


655 :糖質ですが  忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/22(金) 15:36:47.83 ID:qQsTz+Xr0
>>654
ラピス。ネット空間というのはね、人々が「低コストで」「価値と利益を求めている」空間なんだ。
どういう価値と利益を自分が発信できるのかを理解しないと影響力は強まらないよ。


656 :まゆしぃKoO:2012/06/22(金) 15:50:41.55 ID:uXnlyZ3QP
>>655
それは、いわゆる「プロとアマの違い」だな。

アマチュアの場合は、自己の意見を開陳できる場を確保できる事が最重要。
だから、その対価は求めていない。
しかしプロの場合、あるいはアマチュアでもそれを本業にしたいと考え
始めた場合には、無償という訳にはいかなくなってくる。
実際にも良質なブログを書けば、対価を払ってでも読んでくれる読者層がいる。
これがネット作家の世界であり、またネット評論化の世界だ。

現在ではプロとアマの境界が曖昧になっており、囲碁将棋の世界でさえ
プロを負かすアマチュアは珍しくない。
また、プロのミュージシャンが年齢を経てコンサートを開けなくなると、
アマチュアと一緒に無償の音楽活動をやったりする。この場合はプロのアマチュア化と
いえるだろう。

つまりプロとアマの境界とは、厳格にMoneyなんだよ。

657 :糖質ですが  忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/22(金) 15:57:55.03 ID:qQsTz+Xr0
>>656
分からねえなら教えてやるよ。
お前が展開しているスレを全部教えろよ。


703 :おかめいんこ:2012/07/08(日) 15:02:42.50 ID:T/YMmqNC0
おなかがすきました

704 :記憶喪失した男 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/07/08(日) 15:29:52.19 ID:QW960hEX0 ?2BP(3)
>>703
おかめちゃん、励ましてくれ。
なんだか、落ち込んで。

794 :本当にあった怖い名無し:2012/08/24(金) 07:37:58.20 ID:no1WJIES0
早期退院は病状が軽くて受け入れ先があればの話。
糖質の場合家族から見放されてる。
また弁護士詐称がバレての入院なら犯罪まがいのことしたんだから
当分出られないだろう。
記憶もお母さんが元気なうちはいいが、年とって記憶の面倒を見きれなくなったら
受け入れ先がなくなるので退院できない。
仮に出られても障害者施設に入ることになるから、病院同様自由はない。
もちろんネットも出来ない。

795 :記憶喪失した男 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2012/08/24(金) 11:28:23.29 ID:wpn8rzJ30 ?2BP(3)
>>794
精神病院と刑務所を混同している時点で、何もわかってないね。

806 :本当にあった怖い名無し:2012/08/25(土) 18:39:58.36 ID:R+VJaCcb0

>604 より。

>29 名前:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 投稿日:2012/06/20(水) 05:35:27.39 ID:uJXYBcVx0
>「といづての特定」という構造が解消された以上、今度は俺の「許し」の研究が始まる。
>あのグループの手法は俺が全部知り尽くしている。
>過去ログも分析して全貌を明らかにしたい。
>それで宿題は終わりだろ。
>ローカルな政治だけど、攻撃権をもっていたからね。


810 :ハマ作:2012/08/25(土) 22:37:23.95 ID:xSsSHAg/0
あ、分裂さんだ(´∀`)ノシ病気は大丈夫かな?

糖質さんはだいぶおかしくなってたからね(´・ω・`)
ちゃんと治るまではしっかりお薬飲んで隔離されてた方が幸せだと思うの
他所からの刺激があると妄想が暴走しちゃうんだろうね

811 :記憶喪失した男 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2012/08/26(日) 08:33:22.29 ID:G0e6NEbO0 ?2BP(3)
受け入れ先がない人は確かに病院から出られないが、
糖質ですが氏は、受け入れ先があるので当てはまらない。

なんで、そんな見当ちがいなまちがいをみんなでしているのかね?

812 :分裂 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 80.8 %】 ◆BBS..AQViA :2012/08/26(日) 18:50:25.30 ID:fyk+Xg0QP
>>810
ハマ作さんこんばんは。ぼちぼち生存しておりますw
今日はヨットパーティーに江ノ島に行ってきますた。
めちゃくちゃ焼けちゃったよ~~
>>811
糖質氏は確か一人暮らしだったはず。だとするとアパートはどうなるんだ?
もとのアパートに戻れるのかな?


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★「ニーチェはやっぱ童貞の考え方」 有吉弘行、偉大な哲学者を「毒舌訳」でメッタ切り

 お笑い芸人の有吉弘行さんがニーチェやカントといった哲学者たちの言葉を「毒舌訳」した書籍が話題だ。
有吉さんにとって、哲学者は偏屈な「近所の厄介者」なのだそうで、偉大な哲学者たちを次々とぶった切って
いる。

 2012年4月に発売された本で、タイトルは『毒舌訳 哲学者の言葉』(双葉社)。哲学に正解はないので
哲学者が好き勝手言ったことも勝手にいいように解釈すればいいとし、有吉さんが自己流で偉大な哲学者の
言葉を解釈し、説明している。

■「こんなの、どん底知らないヤツが言うこと」

 まず、ショーペンハウアーの「男性の間では愚かで無知な者が、女性の間では醜い女が一般的に愛され、
ちやほやされる」という言葉は「女が合コンに連れていくのは自分よりブスと決まっている」。自分を優位に
するために自分より下の人間を引き立て役に使うという手法で「常に世の中の真理です」とする。

 有吉さんの力が特に入っているのが、お金に関係する言葉だ。サルトルの「貨幣は私の力をあらわす」と
いう言葉に「なんだかんだ言っても、世の中、金です!」と強く同意。一方で、フランシス・ベーコンの「金は
肥やしのようなもので、散布しない場合は役に立たない」という言葉には「甘い。貧乏したことないんじゃない
のか、こいつ。(中略)こんなの、どん底知らないヤツが言うこと」と反発する。

 有吉さんにとってお金は心の余裕なのだそうで、「貯金通帳見ながら、『いつでも散布できるぞ!』って
思ってるのが一番強いですよね」と語っている。再ブレイクするまで苦労した有吉さんらしい言葉だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120519-00000000-jct-ent

29 : プランク定数(東京都):2012/05/20(日) 08:25:03.67 ID:rkA9Sne50


おまえらみたいなクズが今までのクソ人生で学んだ哲学は何?



マジレスしてくれ

103 : エウロパ(dion軍):2012/05/20(日) 09:24:56.08 ID:agh3KTrz0
>>1

嫁さんがいると捗るぞ
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00056476.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00056511.jpg

115 : 百武彗星(愛知県):2012/05/20(日) 09:46:41.28 ID:jSedxQx60
好きな人とセクロス出来る幸運な人って、
男女それぞれ何パーセントくらいいるんかな

大して好きでもないけどセクロスして、徐々に情が移っていく…
というパターンは多そうだけど

恋は確かに素敵だよな
成就するかどうかは別にしても

だが、恋とセクロスは別なんだぜ

154 : カストル(徳島県):2012/05/20(日) 10:53:20.09 ID:rOH/GFDw0
お前ら頑張れよ
https://livedoor.blogimg.jp/news23vip/imgs/9/8/980a0553.jpg

162 : テンペル・タットル彗星(滋賀県):2012/05/20(日) 11:24:41.70 ID:AOy9LeYD0
>>154
結局ねらーのイケメン=モテるの方式は間違いで
お金持ってて尚且つ包容力のあるやつがモテる
イケメンでも駄目なやつは結局メンヘラ女にしか相手にされない

174 : ガニメデ(関東・甲信越):2012/05/20(日) 11:50:54.96 ID:Nn5L30/WO
>>162 包容力ってなに?

195 : アルゴル(茸):2012/05/20(日) 13:00:52.96 ID:LB9TwRTlP
マジレスするとSexの快楽と愛情は関係ねえよ

198 : アルビレオ(神奈川県):2012/05/20(日) 13:18:39.61 ID:vQoLvhG70
>>195
中途半端に青いな

220 : ハダル(関西地方):2012/05/20(日) 16:01:18.18 ID:wCsqiKpB0
27童貞で性欲なくなったはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww





221 : バーナードループ(やわらか銀行):2012/05/20(日) 16:04:23.48 ID:rGrnJgmp0
>>220
30過ぎれば喪失する機会がある
心配するな

224 : ハッブル・ディープ・フィールド(SB-iPhone):2012/05/20(日) 16:38:00.61 ID:3ZFvIN7Di
>>221
ねえよ
41歳の俺が言うんだから間違いない

225 : バーナードループ(やわらか銀行):2012/05/20(日) 16:41:38.97 ID:rGrnJgmp0
>>224
何かしら縁があるぞ・・・
腹黒い女が言い寄ってきたり、ちょっとしたことで仲良くなってとか全くないのか?
30過ぎると×付きの女が狙いに来ると思うけどな

226 : ハッブル・ディープ・フィールド(SB-iPhone):2012/05/20(日) 16:43:38.74 ID:3ZFvIN7Di
>>225
一切ない

227 : バーナードループ(やわらか銀行):2012/05/20(日) 16:46:18.88 ID:rGrnJgmp0
>>226
そうかぁ・・・
女に対して壁作ってないか?
自分の境界に入ってくるなよっていう空気出してたりしないか?

228 : ハッブル・ディープ・フィールド(SB-iPhone):2012/05/20(日) 16:47:09.64 ID:3ZFvIN7Di
>>227
ねえよ馬鹿野郎

232 : バーナードループ(やわらか銀行):2012/05/20(日) 16:50:33.13 ID:rGrnJgmp0
>>228
自分で考えられる女が寄り付かない理由を教えてくれ

233 : ハッブル・ディープ・フィールド(SB-iPhone):2012/05/20(日) 16:51:50.94 ID:3ZFvIN7Di
>>232


235 : バーナードループ(やわらか銀行):2012/05/20(日) 16:55:45.14 ID:rGrnJgmp0
>>233
ごめんな・・・
聞くべきじゃなかったな・・・

236 : ハッブル・ディープ・フィールド(SB-iPhone):2012/05/20(日) 16:57:31.98 ID:3ZFvIN7Di
>>235
だろ

237 : バーナードループ(やわらか銀行):2012/05/20(日) 16:58:23.26 ID:rGrnJgmp0
>>236
コミュニケーションである程度はカバー出来るとは思うんだが、それすらもダメだったか?

240 : ハッブル・ディープ・フィールド(SB-iPhone):2012/05/20(日) 17:00:09.34 ID:3ZFvIN7Di
>>237
じゃなきゃ41年も一切女に好かれないわけねえだろ

242 : バーナードループ(やわらか銀行):2012/05/20(日) 17:02:58.38 ID:rGrnJgmp0
>>240
大丈夫
41ならまだ出会いがある
諦めるな!

243 : ハッブル・ディープ・フィールド(SB-iPhone):2012/05/20(日) 17:04:04.43 ID:3ZFvIN7Di
>>242
ねえよ馬鹿野郎

244 : バーナードループ(やわらか銀行):2012/05/20(日) 17:04:42.70 ID:rGrnJgmp0
>>243
とりあえずソープランドでも行ってこようぜ
女に慣れようぜ

246 : ハッブル・ディープ・フィールド(SB-iPhone):2012/05/20(日) 17:08:04.58 ID:3ZFvIN7Di
>>244
今更行かねえよ馬鹿野郎
お前に俺の苦痛はわかるまい
同僚は中学生や高校生のガキがいる奴ばっかりだ
そんななかで女に一切好かれなかった俺の屈辱に満ちた日々を想像することもできないだろうな

250 : バーナードループ(やわらか銀行):2012/05/20(日) 17:10:22.31 ID:rGrnJgmp0
>>246
出来ないなー・・・
そこまで虐げられるってよっぽどだな
辛かったろうと思うけど、理解してやれない

251 : ハッブル・ディープ・フィールド(SB-iPhone):2012/05/20(日) 17:11:18.98 ID:3ZFvIN7Di
>>250
できるわけがねえよな
つまり顔だということだ

254 : テチス(石川県):2012/05/20(日) 17:19:26.43 ID:ds6C5eN+0
>>250
顔が超絶残念な友人がいるが、普通にかわいい奥さんもらってるぞ。
稼ぎもいいし、人格も優れてて人望もあると周りが皆認める奴だから
まぁ当然だろって思うけどな。

努力でどうにでもなるんだなってあいつ見てるとつくづく思う。

256 : ハッブル・ディープ・フィールド(SB-iPhone):2012/05/20(日) 17:20:32.01 ID:3ZFvIN7Di
>>254
ねえよ

257 : クェーサー(SB-iPhone):2012/05/20(日) 17:22:05.93 ID:IgakuZDEi
顔以前に性格に難ありじゃ女なんかできねぇよ

258 : バーナードループ(やわらか銀行):2012/05/20(日) 17:22:20.23 ID:rGrnJgmp0
>>256
近所だったら、すたみな太郎にでも誘ってやるのに・・・
寂しそうだな・・・

259 : ハッブル・ディープ・フィールド(SB-iPhone):2012/05/20(日) 17:22:57.01 ID:3ZFvIN7Di
>>257
顔が起源で性格も糞になってくんだよ

260 : テチス(石川県):2012/05/20(日) 17:23:02.26 ID:ds6C5eN+0
しかし、別に童貞でもいいじゃねぇかって思うけどな。
別にやらなくちゃわからないことなんてなーんもねぇんだし。

今の彼女がすげぇ好きでしょうがないんだけど、処女じゃないのがすごい嫌で仕方ない。
俺自身、人のこといえないんだけどさ。
処女厨の気持ちが最近良くわかったし、
既婚男性板に残飯嫁スレがあってすごく伸びてるというので見に行ったが・・・
ホント欝になりそうだわ・・・

265 : テチス(石川県):2012/05/20(日) 17:25:43.78 ID:ds6C5eN+0
>>256>>259
年下の俺が言うのもなんだが・・・
まぁ・・・40でこれじゃ手遅れだよな・・・

いいとこ勤めてる人間の顔見てみろ。美人もいれば、不細工もいて
各々家庭持ってたりするだろ。お前のご両親とかどうなっちゃうんだよ。
親がかわいそう過ぎるわ。こんなこといってるんじゃ・・・

269 : ハッブル・ディープ・フィールド(SB-iPhone):2012/05/20(日) 17:28:47.19 ID:3ZFvIN7Di
>>265
親にはすまんとおもってるよ

273 : テチス(石川県):2012/05/20(日) 17:30:51.53 ID:ds6C5eN+0
>>269
そう思うんだったら、ひねくれるなよ。
ぎらぎらしてると女は寄ってこないぞ。
親に感謝するように周りにも感謝して、
もてない自分を受け入れて謙虚になれば
誰かしらよってくると思うけどな。
女でもB専とかいるし、色々だよ人間なんて。

274 : ハッブル・ディープ・フィールド(SB-iPhone):2012/05/20(日) 17:32:48.76 ID:3ZFvIN7Di
>>273
親にはすまんと思ってるが女に一切好かれなかった件は譲れねえ
俺は41年間一切好かれなかった現実をかみしめる

275 : 亜鈴状星雲(京都府):2012/05/20(日) 17:38:48.33 ID:iv2K7c+e0
飯野賢治とか葉加瀬太郎だって美人な嫁さんをもらってるんだ
努力でなんとかなる!頑張れ!

276 : テチス(石川県):2012/05/20(日) 17:39:36.74 ID:ds6C5eN+0
>>274
今まで好かれなかった件はそれはそれで認めておいていいと思うぞ。
じゃぁ、これからどうするかだろ。

今からやり直せばいいんじゃねぇの?
大体、職場に女っ毛ないってのはよくねぇと思うわ。
どっか女の子が多いところで習い事とかしなよ。料理とかさ。
上で風俗池とか話とか出てたけどさ。
俺は風俗いったことないからわからないけど
確かに女の人に慣れるにはいいんじゃないか?向こうの人らもプロなんだし
言って素直に相談してみればいいと思う。

結局女のいるところいかないと話は始まんないぞ。

278 : ハッブル・ディープ・フィールド(SB-iPhone):2012/05/20(日) 17:41:50.36 ID:3ZFvIN7Di
>>276
習い事とかしてもだめだったね
こんなこと言ってるんだからあらゆることは試してるんだよ
でもダメだったんだよ
それが今の一生童貞600万人オーバーの日本

280 : バーナードループ(やわらか銀行):2012/05/20(日) 17:45:53.40 ID:rGrnJgmp0
>>278
現世は諦めちゃったってことだな
来世で良い男に生まれるといいな

としか言えなくなっちゃうんだよな・・・

281 : ハッブル・ディープ・フィールド(SB-iPhone):2012/05/20(日) 17:47:36.36 ID:3ZFvIN7Di
>>280
来世はもういいわ・・
俺だけじゃねえ
一生童貞は増え続けている

282 : シリウス(石川県):2012/05/20(日) 17:48:51.49 ID:U/0MyJF50
>>278
風俗は試してないんだろ。いってきなよ。
で、おねえさんと相談してみたらいいと思うわ。

284 : ハッブル・ディープ・フィールド(SB-iPhone):2012/05/20(日) 17:51:52.99 ID:3ZFvIN7Di
>>282
それは行かない
俺の中のルールだ

288 : 赤色矮星(catv?):2012/05/20(日) 17:56:52.56 ID:t699oWfn0
色々悪条件が重なり過ぎた
思春期にエヴァとかFF7とか破滅的なもんばっか流行って
同世代の女どもは顔真っ黒に染めたり円光で稼ぎまくったりして男の夢をぶっ壊して
社畜になったら、小泉の規制緩和とかリーマンショックとか原発とか生活がヤバい状態にどんどん追い詰められて

女にちんちん突っ込むとか夢のまた夢の謎だよ
できるできない以前に理解不能過ぎるぜ

291 : 褐色矮星(石川県):2012/05/20(日) 17:59:31.21 ID:AiylTF6S0
普通に生活してりゃー遅くても高校で普通は童貞捨てれるだろ

292 : ハッブル・ディープ・フィールド(SB-iPhone):2012/05/20(日) 18:00:33.72 ID:3ZFvIN7Di
>>291
そんなわけねえだろ

298 : 褐色矮星(石川県):2012/05/20(日) 18:06:48.84 ID:AiylTF6S0
>>292
童貞捨てるために努力みたいなことはしたのかい?俺今29で今のまま30人ぐらいとやったけど付き合った奴なんて10人もいないよ
やるだけだったらチャンスなんてそこら中に転がってると思うけどね

299 : ハッブル・ディープ・フィールド(SB-iPhone):2012/05/20(日) 18:08:51.74 ID:3ZFvIN7Di
>>298
お前って他人はお前と全く同じ能力もってると思うタイプなの??

308 : はくちょう座X-1(石川県):2012/05/20(日) 18:15:44.01 ID:Tlbzon6x0
>>284
自分は最底辺だといってる人間が、ルールも糞もないっしょ。

312 : ハッブル・ディープ・フィールド(SB-iPhone):2012/05/20(日) 18:18:00.41 ID:3ZFvIN7Di
>>308
底辺にもルールはあるだろ
上層部だけか?ルールがあるのは

326 : カストル(徳島県):2012/05/20(日) 20:56:30.43 ID:rOH/GFDw0
まとめるとお前ら百人に声かけもせずに諦めてるヘタレって事だな

327 : ハッブル・ディープ・フィールド(SB-iPhone):2012/05/20(日) 21:07:11.56 ID:3ZFvIN7Di
>>326
お前はかけたんか?

328 : 子持ち銀河(滋賀県):2012/05/20(日) 21:26:59.98 ID:KqOhw+Uo0
>>1
こういうスレ立てる奴って何がしたいの?
理解できないのはお前がもう童貞じゃないんだから当たり前だし、恋やセクロスが素晴らしいものだというのはお前の心の中に留めておけばいいこと
それを他人に強いるのはお前の心のどこかに何か違う感があるからだろう

329 : ハッブル・ディープ・フィールド(SB-iPhone):2012/05/20(日) 21:29:37.28 ID:3ZFvIN7Di
>>328
人を見下すことで自分の存在価値を見出してるんだろ
世の中そういうもんだ

331 : ダイモス(やわらか銀行):2012/05/20(日) 21:38:21.28 ID:b1om0htg0
女に『この人になら体を任せてもいい』と
一度たりとも思わせられないのが、童貞なんだろうな。
押すとして頼りないんだ
童貞を恥じるなら、その部分を恥じたほうがいいよね。

332 : カストル(徳島県):2012/05/20(日) 21:39:59.01 ID:rOH/GFDw0
>>327
かけたぞ
まぁ10人足らずで処女の彼女できたが

336 : ハッブル・ディープ・フィールド(SB-iPhone):2012/05/20(日) 21:42:17.44 ID:3ZFvIN7Di
>>332
100人かけてねえじゃn

340 : ポラリス(神奈川県):2012/05/20(日) 22:14:20.63 ID:DygoquUA0
>>336
あんた面白いね。男には好感持たれるだろ?

343 : ヒアデス星団(東日本):2012/05/20(日) 22:35:15.44 ID:bz6OzX7n0
23歳童貞なのが嫌で、mixiで出会い厨やってるんだけど駄目だ\(^o^)/

近い地域の子と50人ぐらいとマイミクになって、メッセージ送りまくってskypeまで一人行けたんだけど
会うのは断られちゃった

359 : ミランダ(東京都):2012/05/20(日) 23:24:08.12 ID:jtJn7BVu0
好きな人とシてるけど、今ひとつ下手なのか、毎回つまんない。演技も飽きたし、やんなった。

370 : 冥王星(東京都):2012/05/21(月) 00:39:17.09 ID:S5VVKI7A0
可愛い女?
ブスの間違いだろ

371 : エンケラドゥス(dion軍):2012/05/21(月) 00:40:46.38 ID:CDsPqHfk0
>>370
ブスじゃたたんし喜びはないよ
可哀相にブスしか知らんのか

375 : はくちょう座X-1(関西・北陸):2012/05/21(月) 01:01:53.47 ID:7oYmDgZhO
付き合った人数1人の俺が久々にデートしてくるぜ…
話題に困る…

382 : 冥王星(東京都):2012/05/21(月) 02:18:46.42 ID:S5VVKI7A0
>>371
お前はどうせAKBレベルで可愛いと感じるんだろ
ブス戦が羨ましいわ

385 : エンケラドゥス(dion軍):2012/05/21(月) 02:41:50.33 ID:CDsPqHfk0
>>382
はいはいよかったねえ

386 : デネボラ(茸):2012/05/21(月) 02:58:14.91 ID:pDDcpBS4P
>>385
BBAの妄想お疲れさん

387 : エンケラドゥス(dion軍):2012/05/21(月) 03:11:41.74 ID:CDsPqHfk0
>>386
本当に辺り構わず妄想振りまいてるなあ
童貞こじらすと怖いわ

395 : パラス(やわらか銀行):2012/05/21(月) 08:31:50.65 ID:xEdKYLJj0
>>387
15歳くらいか


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ニュース【芸能】神動画、神ロックバンド…「神」もずいぶん安くなったものだ 素人「B層」の暴走と価値の錯乱/哲学者・適菜収★2

1 :恥痢塵φ ★:2012/05/05(土) 09:44:10.71 ID:???0
最近の若者の言葉遣いで気になるのが、すぐに《神》を持ち出すことだ。ネット上には「神だと思うロックバンド」
「神だと思うアニメ」みたいな記事が溢(あふ)れている。「神動画」に「神アプリ」…。

カリスマは「神の賜物(たまもの)」という神学上の概念だが、今では「カリスマ・シェフ」がコンビニ弁当を
プロデュースしている。《神》もずいぶん安くなったものだ。

19世紀ドイツの哲学者フリードリヒ・ヴィルヘルム・ニーチェは「神は死んだ」と言った。その意味は、西欧に
おいて価値の根拠とされてきた《神の視点=普遍的真理》を設定することが理論上不可能になったということだ。
にもかかわらず、《神》は平等主義や民主主義といった近代イデオロギーに姿を変えて私たちを支配している。
その根底にあるのは「神との距離において人間は等価である」という信仰だ。

近代大衆社会はこうしたキリスト教本能をもつがゆえに、あらゆる格差、階層的なものを破壊する。また、
《本当に価値があるもの》《偉大なもの》《美しいもの》は貶(おとし)められ、《つまらないもの》《新奇なもの》
《卑小なもの》が評価されるようになる。その結果、芸術家気取りのゲテモノ、半可通、あらゆる領域における
素人が権力をもつようになってしまった。

テレビの音楽番組では、アート(芸術)の対極にあるジャリタレが「アーティスト」と呼ばれ、ワイドショーでは
有象無象の評論家が専門外のトピックについて無責任なコメントを垂れ流している。

(>>2以降に続く)
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120504/art12050403110001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120504/art12050403110001-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120504/art12050403110001-n3.htm

前スレ(★1:2012/05/04(金) 17:11:08.16)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1336119068/

2 :恥痢塵φ ★:2012/05/05(土) 09:44:18.86 ID:???0
(>>1の続き)
こうした価値の錯乱の上に成立するのが《B層文化》だ。前回も述べたように《B層》とは平成17年の郵政選挙の
際、内閣府から依頼された(ピヨピヨ)会社が作った概念で「マスメディアに踊らされやすい知的弱者」、ひいては
「近代的諸価値を妄信する層」を指す。この《B層》が現在消費者の主流になっている。そこでは大企業の
エリート社員が、マーケティングを駆使し、大量の資本を投入することにより、《B層》の琴線に触れるコンテンツを
量産している。

たとえばポップスなら、音楽そのものよりも、歌い手の容姿や生い立ち、持病、スカートの丈の短さなどが
重視される。ニーチェは言う。「畜群人間は、例外人間や超人がいだくのとは異なった事物のところで美の
価値感情をいだくであろう」(『権力への意志』)

畜群はまさに《B層》である。真っ当な価値判断ができない人々だ。彼ら《B層》は、圧倒的な自信の下、
自分たちの浅薄な価値観を社会に押し付けようとする。そして、無知であることに恥じらいをもたず、素人で
あることに誇りをもつ。ありとあらゆるプロの領域、職人の領域が侵食され、しまいには素人が社会を導こうと
決心する。これこそがニーチェが警鐘を鳴らした近代大衆社会の最終的な姿だ。

与党政府も素人に陥落されつつある。前防衛相の一川保夫は「(自分は)安全保障の素人」と誇らしげに語り、
続いて防衛相になった田中直紀は素人以前の「ド素人」だった。閣僚から地方首長にいたるまで政治家の劣化が
急速に進んだ背景には、《偽装した神=近代イデオロギー》による価値の錯乱という問題が潜んでいる。

115 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 12:30:46.13 ID:FDQcSpRR0
みんな、読み間違えていると思う。>>1が言っているのは、現代の日本は、
《偽装した神=近代イデオロギー》によって、価値が錯乱しているってことでしょう。
だから、>>1が批判しているのは、近代イデオロギーであって、
若者の「神○○」という言葉遣いや若者のあり方そのものではないよ。
老若男女関係なく、みんな近代イデオロギーから逃れておらず、
その先にある未来は、ろくなものにならないと言いたいんでしょう。

180 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 13:06:47.26 ID:AMhVlWv30
ニーチェを近代以前の価値観の肯定のために引用するとか
新しすぎるだろ

183 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 13:07:59.91 ID:FDQcSpRR0
>>180
>>1は、近代以前の価値観を肯定していないと思うよ。

190 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 13:11:55.94 ID:AMhVlWv30
>>183
じゃあ浅薄でない価値観ってのはどこに存在するの?または存在したの?
何と比べて浅薄であり錯乱してると言えるの?

394 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 21:43:46.06 ID:8WaX4Ypf0
揶揄もこめて神○○って呼んでるんだと気が付かない方がヤバくね?
そんな硝酸こめてある言葉じゃないよ

398 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 21:57:40.01 ID:FDQcSpRR0
>>394
言いたいことは、そんなことではないと思いますよ。
みんな平等なんだ、自由にやればいいんだ、民主主義万歳ってのが、
最近行き渡りすぎて、逆におかしくなってないかってことじゃないですか。
みんな平等だし、自由にやっているつもりになってるけど、
近代にできたイデオロギーに縛られてるよと言っているんでしょう。
だから、本当にこのままでいいのって言ってるだけでしょう。

407 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 22:26:44.37 ID:bxlbXY5o0
>>398
説得力が無いってことが問題だよね。
「近代にできたイデオロギー」に誰がどう縛られてるのか、説得力がゼロなんだよ。
幾ら「いいことが書いてある」なんて言っても、あいだみつおと一緒でそれくらいは誰でも言える。
要はそれをどんだけ筋道立てて言えるかどうか。適菜は0点。

415 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 23:17:09.80 ID:FDQcSpRR0
>>407
説得力がないという批判なら、それはそれでわかりますよ。
ただここでの書き込みの多くが、日本は八百万の神様がいて云々、
西洋の一神教とは違う云々、神とネ申は違う云々というような話が多いから、
それは的はずれな批判ではないですかってだけです。

421 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 23:27:45.42 ID:bxlbXY5o0
>>415
何でそれが的外れなんだよ?
日本の若者が言う「神」を西洋の神と一緒くたにしてニーチェだのオルテガだの持ち出すのが的外れだって言ってんじゃん。
日本語が分からないのかな?
そしてそういう誤った前提を材料に近代批判なんかするから説得力が無いんだよ、って言ってるわけ。分かりませんか?

426 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 23:32:29.80 ID:FDQcSpRR0
>>421
残念ですが、私には全くわかりません。

427 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 23:33:14.77 ID:yULG0RjPO
日本に八百万の神がいようといまいと、「神」って言葉は軽々しく使うもんじゃない

ただそれだけのことなのに、なんで発狂するんだか

431 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 23:35:27.23 ID:bxlbXY5o0
>>426
では貴方には論理的思考は無理です。

434 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 23:37:34.50 ID:FDQcSpRR0
>>431
そのような言い方をする人を、私は信用しません。

451 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 23:54:57.43 ID:bxlbXY5o0
>>434
何を甘ったれたことを言ってるんだか。
他人の批判が「的外れ」だとか言うなら、どこが具体的に的外れなんだか他人に分かるように説明すべきだよ。
そういう当たり前のこともせずに他人にただ「的外れ」「理解できない」「信用できない」と言うんじゃ子供じと変わらんよ。

463 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 00:23:06.77 ID:uCb2gAY+0
>>115
>>415
近代イデオロギーによって価値が錯乱している、っていう論証が全然できてないから叩かれてるんでしょう。
元のデータが間違ってるじゃん、だから説得力がないよ、って。

「適菜さんはカップに間違って醤油を入れて来たけど、ほんとに作りたかったのはコーヒーなんです。
だから醤油とコーヒーを間違ったことを批判するのは的外れです。
コーヒーだと思って飲んでください!」

そんな擁護が世の中通用するかどうか良く考えてみなよ。

468 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 00:42:28.14 ID:aDE8OpMz0
>>463
擁護してませんよ。私の書いたものをもう一度読んでください。

469 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 00:45:43.44 ID:aDE8OpMz0
>>451
ちゃんと書いています。もう一度読んでくださいね。

473 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 00:52:53.24 ID:uCb2gAY+0
>>468
>>469
擁護だろ。批判が的外れについても説明できてないし。
近代イデオロギーが悪いと繰り返されても「ああそうですか」と言うしかない。
適菜に仮託して君が何を言いたいのか知らんが、何の理も見出せんな。

488 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 02:16:37.07 ID:aDE8OpMz0
>>473
もう少しまじめに読んでくださいね。

512 :明るく楽しい大阪城:2012/05/06(日) 03:03:53.13 ID:GxZZ5GKX0
神とはなにか?形而上学的、思考、思索の一切もなく

漠然と自己の無知蒙昧な価値観を神と定義できるのが蓄群人間どもですwwwwwwww


wwwwwwwwwwwwwwwww

適菜収さんを批判してる奴らは、神とは何か具体的に語ってみろwww

まるでおまえらは
神への敬虔とは何か語れないくせに神へ敬虔を説くエウテュプロンだなww


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


513 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 03:05:33.63 ID:MBNEgkO90
>>512
神とは創造者。

以上です。

520 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 03:28:46.62 ID:QG60DmSDO
まあわざわざ八百万の~と持ち出す話じゃないな
絶賛する意味で神と呼ぶのとでは矛盾するだろうし
もちろんB層云々する話でもなく。

単に「神懸かった」という表現の濫用、という事で済むんでないかい?

522 :明るく楽しい大阪城:2012/05/06(日) 03:44:11.67 ID:GxZZ5GKX0
>>513
創造者なのになぜ破壊するの?wwwwwwwwwwwwwwwww

ゼウスの大洪水とかwwwww

524 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 03:51:25.49 ID:E+ZfhgPa0
>>522
そんな疑問はさすがに凡人には思い浮かばんw
神としか言いようがない

527 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 04:23:37.97 ID:KUF48QlfO
>>520
神に畏敬の念を払わずに乱発して使うのは社会が堕落している証拠。

561 :明るく楽しい大阪城:2012/05/06(日) 06:03:50.03 ID:GxZZ5GKX0
>>527
畏敬の念とは?何?
そもそもお前に神が何を畏敬の念とするかわかるんだwwww
すげえ神の思考がわかる同等の思考なんだねwwwwwww

>>524
そいうこと、ようは神とは何かというのは形而上学的に非常に
むづかしい問題なんだ

その神とは何かさえわからずに、素人がこれは神と軽く言ったり
敬虔とか畏敬とか、簡単にいっちゃうB層は蓄群と言う適菜さんの意見は
一理あるんだよ。これは哲学者らしい指摘だ。

だいたいプラトンなんかは欲で汚された五感という知覚を否定し
純粋な理性で想起(アナムネーシス)しないと
神とは何かから問う、知に憧れる強い衝動(エ□ース)は湧き上がらないと言うし

仏教で言う六根清浄のために常世思想を背景とした山岳修行で
僧が山に篭るのは欲で汚された五感という知覚を正常化し純粋目線で
物事を見ないとだめだと言う発想だし

神道でも穢れを清めることを大事にする。

どう考えても無知なのが人間なのに
なんでも自分は知っているという傲慢さを持つB層=蓄群と
敵菜さんが言うのは俺としては痛快だ。

だけど敵菜さんはB層=蓄群にボールを投げぱなしで
これは知性への愛が無いB層=蓄群には一番過酷なわけwwwwwww

考える事が大嫌いな連中だからねwwwwwwwwwwwww

でも敵菜さんは学者だからそこで役割は果たしていると思うよ。

そこからどうするのか考えるのは政治家や実業家や有権者の智を活用する
実践者側の問題だからねw
どこかの橋下さんみたいに学者に実践を求めたりするのはおかしいわけ

馬鹿と挟みは使いよう必ずB層を有効活用する手は俺はあると思う
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

598 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 08:09:58.44 ID:uCb2gAY+0
>>561
で?適菜おそまつ先生はどこの機関で研究されててどういう実績のある「学者」さんなの?
自称学者の三文ライターじゃないんかい?

682 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 10:30:12.28 ID:aDE8OpMz0
>>1が言っていることは、何の知識も経験もなく、何の努力もしていない素人が、
平等主義、民主主義の名の下に、社会を導いていく状況がまずいということでしょう。
神〇〇という表現においても、素人が、さして凄くもない素人を持ち上げている状況は見て取れる。
この程度の仲間内のじゃれ合いなら、どうということもないんだろうけど、
社会全体がこうなったらまずいでしょうということ。
ニーチェと神様を出したのは、>>1が問題にしている社会構造とのアナロジーからでしょう。
>>1は、宗教上の神様の話なんかしていないよ。

683 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 10:34:52.23 ID:LJOcxQLB0
>>682
まあそんな指摘も、とっくの昔に語りつくされた感はある。
西尾幹二も自身の著書「ヨーロッパの個人主義」(昭和44年発行)で以下のように指摘している。
要は、所詮日本人には(欧米でいうところの)真の民主主義国家を運営することは不可能ということ。
明治以来の日本は、欧米の上っ面を真似ただけの単なるハリボテの民主主義国家もどきに過ぎないってことさ。

>民主主義にせよ、平等の観念にせよ、自由の意識にせよ、いずれもそれを成り立たせている背景の
>社会との関わりにおいてしか理解できないものである。
>イギリスの民主主義はイギリス人自身の生活の"必要"から出てきた結果にすぎず、あるいは現在の
>生活様式、行動様式の釣り合いのとれたある全体をさして民主主義といっているまでであって、
>イギリスの現実から切り離されたらなんの実体もないものである。
>しかし日本の場合には、これら近代理念はいずれも日本の現実に否定的に作用する未来の目標、
>もしくは価値として外国から与えられる習慣が続いているため、頭の中にこの世にありもしない
>勝手な空想図、ある意味ではお伽話的な理想の世界を描き出してきて、それが無意識のうちに
>久しく日本人全体の世論を形成しているうちに、日本のほうがやがてある意味でははるかに進んだ意識、
>現実とは釣り合わない観念上の「近代化」のみが急速に進められて、その行き過ぎに気がついて、
>日本人がふと逆もどりしようとすると、こんどはそれがヨーロッパではもともと当たり前なことであったり、
>ヨーロッパ人にとって単なる現実であることが、日本人には無理に意識しなければもはやなしえないこと
>であったり、そういう倒錯と混迷の背理のすべてに犯されている心理を私は「抽象文化」と呼ぶのである。

708 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 12:06:34.77 ID:KUF48QlfO
日本の神様は絶対神でないだけで何でもかんでも安っぽく使っていいわけないだろW

キリスト教的思想が資本主義を生み出し過度の熱狂→堕落で社会が安っぽくなったのなら
宗教問題は人間の根幹なす問題なんだよな

大した事ないって言ってる奴は気づいてないだけだ

711 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 12:24:45.89 ID:ldppyB8j0
>>708

神動画も神アプリ安っぽくない
安っぽいというならトイレの神様や神童や神業とどう違うのか?


712 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 12:40:35.48 ID:KUF48QlfO
>>711
俺にはすごく違いがあると思うのだが

何かに対して畏敬をもつのは人間が人間の行為に対して抑止力になるんで大事な事なんだよな

日本は八百万だから間違ってないとして「神」の使い方だよ、そこに畏敬があるのか?畏敬が安っぽくないか?とか

神の概念を人間が造り出したとしたらそこには使い方という「意義」があるからだろ

伝わらなかったらすまん

732 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 14:30:20.23 ID:LJOcxQLB0
たかが早稲田の学部で西洋哲学をかじっただけの人間が哲学者を称するとは、
「哲学者」もずいぶん安くなったものだ。

735 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 15:59:58.76 ID:aDE8OpMz0
>>732
哲学者が大学にいると本気で思っているのか?

741 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 17:10:36.68 ID:7oUQ3rbY0
まぁCNNやBBC見てると、世界的企業のCEOとかでも経済の話を振られると
「私は経済学の訓練を積んでいませんが・・・」と前置きしてからコメントしてるもんな
で、正確なコメントはノーベル賞クラスの学者が出てくる
今回の北朝鮮問題だって普通にキッシンジャーやスコウクロフトが解説してた

>有象無象の評論家が専門外のトピックについて無責任なコメントを垂れ流している。

これは日本が特にヒドイよね

775 :名無しさん@恐縮です:2012/05/07(月) 00:57:48.48 ID:9fO5aY4L0
>>741
なんでみのだの古館だのニュースキャスターでもない奴の意見が大手をふるうのか
日本はまともな報道番組と政治番組がなさすぎる
政治バラエティ(笑)見てる奴が偉そうにそこからの意見引っ張るとか
世間も間違ってると思う
興味はある人は多いと思うから、まともな番組作らない方に責任は重いけど

794 :名無しさん@恐縮です:2012/05/07(月) 06:31:44.81 ID:PCSydZXP0
ただ自分が良いと感じた、だけじゃくて、
「神」というのはつまり「絶対的価値」だから、
やたら神、神いってるのは自分(たち)こそ
世の中の「価値(神)」を決めるんだ、という思い上がりが根底にあるんだと思う。

で、そういうアホが結構多くて民主党政権誕生につながった、と。
簡単に言えばそういうこと。


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1336178650/l50人気ブログランキングへ


ニュース日本に来たアメリカ人男性 「日本のCMはクオリティが高い。米国に比べ哲学的で文化的」

1 :名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/11/22(火) 15:52:26.02 ID:3/Hu4Bci0 ?PLT(12000) ポイント特典

米国のブログ「kansaigreatness.blogspot」では、日本に滞在中の米国人男性が、日米のコマーシャル(CM)について語っている。

筆者は日本のCMの質の良さに驚いたようだ。しかし、いかにも高額を投じて製作しているかにみえるCMが、安っぽいドラマの間に流されるのに違和感を感じるという。

筆者は日本のCMから多くの日本文化の内面性を学んだという。もちろんCMから全てを学んだわけではないが、いつも発見があり、日本に住んでいない米国人が見ても考えさせてくれることがある、と述べている。
さらに、米国の単純で内容のないCMは、日本人に何かを考えさせるだろうか?と疑問視している。

筆者は、サントリー缶コーヒーのBOSS(ボス)の宣伝を例に挙げ、米国の俳優トミー・リー・ジョーンズが松尾芭蕉(まつおばしょう)に扮して奥の細道を旅しながら一句詠むCMはすばらしいと絶賛している。
トミーは、毎回さまざまな仕事を経験しながら地球人の生活を調査する宇宙人の役で、このCMを数年にわたって演じており、トミーというとBOSSを思い出させるほど象徴的な存在になっていると説明している。
芭蕉に扮するトミーの格好は、米国人にとってもあきらかに奇妙で、場所もどこだか分からないが、CMはシリアスな雰囲気のなか、哲学的なメッセージを発しているとの見方を示している。

筆者は、一方で米国のCMについて、メッセージ性のなさが残念だと述べ、例えば米マクドナルドの宣伝で、
1ドルのコーヒーとブリットを食べているカップルの会話で、男性が女性に意見できず、ただ1ドルメニューを注文するしか脳がない男性というストーリーだ。
これは、米国人男性はあまり頭が良くない印象をアピールするだけだと指摘している。

しかし、日本のマクドナルドの宣伝は、ただ新商品を露骨に紹介するのではないという。
女性のいいなりになる元気のない男性ではなく、陽気でかわいらしい女性が幸せそうに振る舞うことで、食べ物のイメージをアップさせているという。

筆者は、訪日の機会がなくても動画投稿サイトYoutubeで日本のCMを見て、日本文化を学んでみてはどうだろうか?と締めくくっている。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1122&f=national_1122_060.shtml

5 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/22(火) 15:53:47.60 ID:PMPRIBHtP
しゃべったあああああああぁぁぁぁぁぁ
にどんなメッセージ性が?

14 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/22(火) 15:54:56.23 ID:HkrUC6hD0
>>5
これか


72 :名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/11/22(火) 15:59:27.68 ID:3AdAZPVc0
本日のホルホルスレ
白人様に褒められるなんて光栄ッス!

84 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/22(火) 16:00:35.41 ID:kP5t/xE/0
宇宙人ジョーンズシリーズのトンネル編は、笑った上に無駄に感動した


135 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/22(火) 16:05:08.44 ID:vBcM8RrI0
http://www.uproda.net/down/uproda398866.jpg

『アウディさん、2006年 南アフリカ(笑)・カー・オブ・ジ・イヤー受賞おめでとうございます』

『2006年・・・世界!カー・オブ・ジ・イヤー受賞者より』(王者自認)


151 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/22(火) 16:06:57.18 ID:vBcM8RrI0
audiディーラーの真上に広告を出すBMW
http://www.uproda.net/down/uproda398867.jpg

162 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/22(火) 16:08:38.48 ID:kP5t/xE/0
>>135.151
これはBMW vs Audiシリーズなのか?
というか、BMWが一方的に喧嘩吹っかけているように思えるけど

166 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/22(火) 16:09:50.58 ID:vBcM8RrI0
>>162
ジャガーにも喧嘩を売るBMW
http://www.uproda.net/down/uproda398868.jpg

175 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/22(火) 16:10:48.10 ID:kP5t/xE/0
>>166
BMWが喧嘩吹っかけるシリーズもっと見たい
他にもあるの?

206 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/22(火) 16:14:47.85 ID:vBcM8RrI0
>>175
Audiが小型セダンのA4を発売し
Audi 「BMW、君の番だよ」と広告

2ヵ月後

BMWが3シリーズの広告を真横に出し
BMW「チェックメイト」

http://www.uproda.net/down/uproda398873.jpg


216 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/22(火) 16:16:41.65 ID:CU7l0kJ90
トミー・リー・ジョーンズはまだしも、
ブルース・ウィリスといい今度のジャン・レノといい、
なんか日本人に弱みでも握られてんのかってくらい酷いと思うがな。

245 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/22(火) 16:21:31.23 ID:gk5tufPK0
>>14
差別コメントが評価の高いコメントにされてるな・・・
すげぇむかつく。

247 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/22(火) 16:21:36.34 ID:262/5zsP0
あのヨーダが登場する日清カップヌードルのCMに海外ユーザーもビックリ!「ヨーダ、かっこいい」
http://rocketnews24.com/2011/11/21/154954/



251 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/22(火) 16:22:24.59 ID:frt1iIH20
だが番組は糞ばかり
日本のテレビは不気味だとか気持ち悪いってYoutubeによく書かれてるね

253 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/22(火) 16:23:01.43 ID:Gi1dYfxJ0
AUのCMにシド・ヴィシャスはどういう了見なのか
しかもシドっつったら「NO FUTURE」なのに
キャッチコピーが「未来へ繋がる」て

255 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/22(火) 16:23:20.22 ID:y93PAy0/0
ホールホルホル

ホールホルホル

ホルホルホーー

264 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/22(火) 16:25:14.95 ID:vBcM8RrI0
http://furitani.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_506/furitani/bmwad1.jpg

クアトロ(Audiの四輪駆動システム)を搭載していないBMWの新型M3なんてこのザマ。
左の青いセダンBMW 右のシルバーAudi


273 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/22(火) 16:27:11.57 ID:q/lfYodM0
>>247
ダースベイダーのこれも可愛い
The Force: Volkswagen Commercial - YouTube


280 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/22(火) 16:27:48.48 ID:K0Z1LW230
>>216
ハリウッドの俳優は本国ではプライドが邪魔をしてCMに出演しないけど、
本国の人間の目につきにくい上に、ギャラが破格な日本のCMに出演するのは
いい小遣い稼ぎになる。と聞いたことがある。


288 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/22(火) 16:30:02.45 ID:faMIUIZc0
>>280
シュワルツェネッガーが日本のCM出てたことが州知事戦でネガキャンの材料にされてたんだよな。
相当不名誉なことなんだろうか

336 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/11/22(火) 16:36:17.78 ID:OeinP+sO0
これが好き


347 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/22(火) 16:37:55.02 ID:WFvPcggH0
一本満足バー 「一本マンゾクメン」篇


397 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/22(火) 16:54:27.99 ID:qjTxcSInO
大昔、桂三枝がヒトラーのコスチュームで、チョコレートか何かのCMを
やってたそうだが…。もちろん抗議がきて、すぐ打ち切りになったって。

402 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/22(火) 16:55:21.51 ID:BNDJO3By0
たしかに
アデランスかアートネイチャのCMのナレにアムロとシャアを起用しているのは
意味がある

406 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/22(火) 16:56:27.31 ID:rbNiZZXW0
>>402
ガンダムオタはハゲってこと?

415 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/22(火) 16:59:34.52 ID:cMAOHIja0
>>406
声で画面に引きつける効果がある。

431 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/22(火) 17:06:04.73 ID:CSX4BNB50
え?逆だろ、海外のほうがいいじゃん

432 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/22(火) 17:06:18.15 ID:vPkor/180
福山といえば車のCMで子供に最初なんて言ってるの?
「君の高卒だよ」って言ってるようにしか聞こえないんだがどういう意味?

475 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/22(火) 17:27:43.19 ID:x/uItR3l0
ID:vBcM8RrI0
車業界同士でこんな煽りほんとにあるのかよ・・・

全部文字を後付したネタ画像だろ?そうだろ?


490 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/22(火) 17:34:57.71 ID:HJAjssld0

今年はこれやろ

507 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/22(火) 17:40:28.80 ID:S/+tbUq70
どうみても発狂してんのは連呼リアンの方だな
ホルホルしかいえない

510 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/22(火) 17:41:52.13 ID:EZ/HOp0n0
>>507
          ┌─┐
          |● l
 /\      ├─┘     /\
< ● \   _|__    / ● >
 \/  \/___ノ(_\;/ \ /
      ;/_愛●国_.\;
    ;/ノ(( 。 )三( ゜ )∪\;
   ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.;
   ..;\ u. . |++++|  ⌒ /;
    .;ノ   ⌒⌒    .\;
        ネトウヨ

513 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/22(火) 17:43:01.32 ID:qVIyUjO00
CMに金かけて、その分商品に上乗せすると。
しかし、どれ見てクオリティが高いって思ったんだろ?
やっぱコレかな


514 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/22(火) 17:43:07.09 ID:VZRHro8Y0
>>253
シドヴィシャス=ドラッグ=大麻くん

515 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/22(火) 17:43:53.41 ID:VpupFQmv0
ジャンレノのどらえもんのCMが全然意味わからない
あれ観てトヨタ車買おうという奴が、日本全国に何人いるのだろうか?
株主総会とかで議題に上がらないのかなぁ「無駄金使うな」って

521 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/22(火) 17:46:22.53 ID:TqM8jDeI0
>>432
高祖父(祖父母の祖父)だよ。

たいていのCMに何も感じない俺が草�儒の一本満足にイラッとした。

528 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/22(火) 17:49:43.01 ID:KrjZ3oY40
>>515
あれは若者の車離れに対するCMでしょ
トヨタは業界一位だから、うちの車買ってというCMより、パイを増やすCMのほうが良いと思ったんでしょ
よくできてると思うよ。ただ粗暴だけど

536 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/22(火) 17:52:22.92 ID:iVzqx4QZ0
>>528
>パイを増やすCM
あんなCMで車そのものに興味なんてわかないよ。
ストーリーの行方やタレントぐらいにしか興味がいかない。


543 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/22(火) 17:54:43.40 ID:NvrpdH9h0
強いて言えばバブル期(90年前後)のCMが頂点だった。
現在のCMレベルは80年代初期まで戻っている感じ。

547 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/22(火) 17:56:08.92 ID:EifeZtpr0
ライブ動画サイトなんかで、外国の番組見る事も多くなったけど、
イギリスとかイタリア、スペイン、アメリカとかどこの国のCM見ても、
生理用ナプキンのCMだけは、各国とも同じような感じなんだな。

最後は女性が道歩いてて「今日も漏れずに安心!」みたいな事を一言言って
爽やかに振り向いて歩いて行って、上の方に商品ロゴが出るって言う。

554 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/22(火) 18:01:23.98 ID:/xPKfNAKO
海外のCMでは、XBOXの人生は短いってやつが衝撃的だった。
のちに放送禁止になったって話も聞いたけど。

568 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/22(火) 18:08:20.11 ID:0SqWjkez0
【懐かしCM】カップヌードル Hungry?


東京ガス CM 家族の絆・お弁当メール篇


CM前田亜季 サントリー 南アルプスの天然水 演劇


574 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/22(火) 18:15:12.23 ID:7bDYxnkr0
>>245
糞米に イマイチ つけたけど反映されないな

576 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/22(火) 18:20:09.53 ID:PtOI9pi10

これがめちゃくちゃ再生されてる理由が分からん。外人に受けるのか?

これもなぜ流行ったのが謎

578 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/22(火) 18:23:24.19 ID:lUwNpjub0
アメリカのCMはーって引き合いにだして
日本のCM、広告代理店叩いてる奴多かったと記憶してるけど
捏造だったの?

580 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/22(火) 18:24:19.61 ID:3Fc5GKRr0
>>576
ドナルドのイメージが固定されてるから女というのが受けたんじゃないか
同じ路線の男バージョンは全く伸びてないhttp://www.youtube.com/watch?NR=1&v=xgO-u83Os_I

588 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/22(火) 18:29:56.26 ID:9/EpIYkJ0
トミーリージョーンズを舐めるな


594 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/22(火) 18:45:50.57 ID:NvrpdH9h0
哲学+インパクト


602 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/22(火) 19:03:55.32 ID:rPx29xz40
マクドナルドと言えば、女ドナルドのCMが外国では衝撃的だったらしいね。
メ~ン、なんで日本はいつもこうなんだよ・・・みたいな。

621 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/22(火) 19:32:09.91 ID:d18vjO8h0
サーチナは何がしたいんだよ

632 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/22(火) 20:13:44.19 ID:YBTrqnTE0
最近だとドーベルマン8匹買うやつが好き
でもなんのCMだか覚えてない・・・


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321944746/l50人気ブログランキングへ


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