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品質

ニュース【政治】 TPP参加派・静岡県の川勝知事「価格と品質があるので、恐れるに足りない」 日本製品や農産物の優位性を強調  

1 :うしうしタイフーンφ ★:2011/10/23(日) 15:00:38.61 ID:???0

★品質あるので恐れない…TPP参加派の静岡知事

 静岡県の川勝平太知事は21日、環太平洋経済連携協定(TPP)について、
「価格と品質があるので、恐れるに足りない」と語り、参加すべきとの意向を改めて示した。


 同日、静岡市内で開かれた連合静岡の定期大会のあいさつで発言した。

 川勝知事は「商品について一つ一つの情報が、あるいは自分たちが
賢い消費者であれば恐るるに足りない」と、日本製品や農産物の優位性を強調した。

 また、定期大会では吉岡秀規会長が再任された。
吉岡会長は「組合員の中にも政権に対する失望感が広がった。連合静岡と民主党は別物。
来たる総選挙に向けて、11月から一つ一つの議論を始める」と話し、
場合によっては、これまで支援してきた民主党と距離を置く姿勢を示唆した。

讀賣新聞 http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111022-OYT1T00670.htm

10 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:02:49.81 ID:s6L4mmJP0
品質なんていつか追いつかれるってのを想定して考えとけよ
なんでこう甘いんだろ

17 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:03:34.01 ID:QTM1a+kH0
中野剛志 視点・論点 「TPP参加の是非」


25 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:05:06.76 ID:nk2CFiRM0

なんて正論!
食べ物は「食えればいい」という時代ではないからね。

リンゴの輸入自由化の時も「日本のリンゴ農家が全滅する!」と大騒ぎしたけど、
自由化されて何も起こらなかった。

消費者の口に合わなければ、輸入品が安くても誰も買わないよ。


35 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:07:22.69 ID:zOtoJQ7+0
>>1
日本人が作った品質の高いものを日本人が買えると思うなよ
それがTPPの行き着く先

36 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:07:27.41 ID:7QfKQdk4O
円高で輸出は無理だな

40 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:09:23.55 ID:h7XdaSQe0
>>35
放射能や毒さえ入ってなければ、どこの国のモンだってかまわないだろ。
食事みたいなの、腹が膨れればそれでよし。

70 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:15:04.96 ID:Uiw1zklz0
どちらかと言ったら自分は保守派で、保守派の意見に賛同する事が多いけど、
TPPに関してはなんともいえない。

自分はオーストラリアに住んでるけど、良いものは高くても売れると思う。

移民が増えてオーストラリア人も口が肥えてきて、アジア人がよく利用するような
スーパーで一個の単価が高い柿とか梨とか皆買っていくよ。
お米とかも裕福層は日本の物は美味しいと気づいてきた。

こっちのそういったスーパーに群がってる団塊世代とかそれ以下の若い世代とか
の購買力は侮れないと思う。

もちろんTPPは農業問題だけじゃないんだろうけど。
皆はどう思う?

83 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:18:25.94 ID:VygPKQUT0
>>70
高くても売れるなら関税ありのままでいいんでは
売れるなら自国の産業に対するデメリットを承知で市場解放することないよ

84 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:18:26.94 ID:RKmTJDU00
>>1
川籐って基地外だけだと思ったがまともなこともほざくんだね
リンゴは自由化で輸出が増えたね
農民も努力=報われる構造にすべきだね

日本の農民はほとんどが「兼業農家」なんだから努力しない農民は守る必要なし


89 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:20:03.35 ID:EoFnoIrA0
おっしゃることは分るけど
今やそんな高い値段のものを消費できるほど国民所得はないんだよ
なんだかんだで安い物のほうへ消費は流れる
国産野菜は上流階級さまだけが食することのできるものになるのだろうな

92 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:20:36.88 ID:6azlJeeI0
丑はTPP参加させたくて仕方がないみたいだな
必死になってTPP参加擁護スレ立てまくりじゃん

94 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:21:19.33 ID:BnZjk+FA0
>>89
>>84が嫌ってる兼業農家も食えるよwwwwwwwwwwwwwww
TPPがあろうとなかろうとさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

109 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:23:43.74 ID:EoFnoIrA0
>>94
りんごなんか買って食べたことあるかい?
俺はまったくないし、恐らくこれから先もないだろう


123 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:27:00.48 ID:lxmC7/6n0
なるほど平均月収3万円のチリ人が千円とかする静岡茶を
やっぱりジャパニーズティは高品質だから最高だねとか言いながら買うわけですね
んなわけねええええええええええええええええええええ
つうか放射能ネタで即終了だし日本に圧倒的不利なルールになるだろうし
製品や農産物の話だけじゃねえしツッコミどこありすぎだろ

196 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:47:46.97 ID:ILBYDeBd0
【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
http://japanese.joins.com/article/526/135526.html?servcode=300§code=320
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2011/1299609021878Staff/view
TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様

210 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:53:06.56 ID:+c1lPUqx0
品質が競争力になるとか、もうそんなハッピーな時代じゃないだろ・・・
品質云々である程度勝負できるのは、素材、部品、半製品だけ。

欧州と歩調を合わせて後進国の発展潰しをやっときゃよかったんだ。

219 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:56:42.66 ID:sguRagN6P
>>210
そもそも日本製品の品質だって都市伝説みたいなものじゃない?

日本製は壊れ難いって言うけど、それは元になってるデータとかあるのかな?
例えば日本車のリコール率はそんなに低くないのに、「日本車は高品質」って
風説が流布してるところを見ると、本当に都市伝説なんじゃないかって思う

223 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:58:53.42 ID:+nShgzCp0
高品質・高付加価値なんて宮崎マンゴー(笑)の惨状をみろよ
メキシコ・フィリピン・台湾産に押されて下落著しい。
食べ比べて美味くはあったが、価格に見合った価値は見出せなかった
もう二度と宮崎マンゴーは買うこと無いだろう。
輸入品やら海賊品の中品質・低価格品に比べ
絶対的な優位性は保持できないと思う。
世界的な不況の中、どれだけのパイが確保できるというのだ




235 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:03:49.71 ID:3TygiV820
アメリカの農業は日本など目じゃないくらいの補助金付けだからね、
外国の農家を弱らせて乗っ取る、メキシコなんか主食のとうもろこし
産業がやられた

242 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:06:56.80 ID:xCKHbXGV0
>>219
タイやインドネシアでは十数年前に作られたバイクですら現地での評判がいい。
日本の場合、部品の質に関しては一流レベルなので無理に扱っても壊れにくいとのこと。

もっとも、それが通用するのが90年代生産品ぐらいまでで、最新の新品の方が壊れやすいらしい。
理由は構造が複雑化していたり、部品の質も「コストに見合った物」レベルに下げられているため。

日本製でも「新品は壊れやすく中古が頑丈で長持ち」という考えを持つ人も多い。

247 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:09:18.80 ID:mLORUJlX0
TPP問題は自分らの地域の知事や政治家がどんな思想なのか知るいい機会だぞ
国益や地域の利益を考慮できる政治家なのか
自分が儲けてなんぼの国益軽視の商人気質なのか

277 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:28:39.64 ID:X4OeaoCZ0
同じ穴の貉だ馬鹿!脳たりんが出しゃばるな!

281 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:31:59.25 ID:9i1esY4O0
静岡って自慢できる産業何があるの?

299 :うしうしタイフーンφ ★:2011/10/23(日) 16:38:44.14 ID:???0
関連ニュース

【政治】 「TPPに参加しないと日本の輸出競争力が低下し、国内の空洞化が進む」 栃木県内経済団体「参加やむなし」「基本的に賛成」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319355506/

315 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:46:23.83 ID:hJ0uY2Ia0
静岡って、関東と関西・名古屋の中継点だから、経済が悪いってことは、今まであまり
無かったようだけど、日本が嫌いな川勝知事になってから急速に経済悪化しているんだっさw

なんか、民主党政権で日本が立ち直らないのと似たようなものだけどwww

319 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:48:53.05 ID:a5wC6WQqO
静岡県民ですけど、毎度毎度馬鹿がすみません。

324 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:52:09.39 ID:gIP2VHco0
>>319
なんでこんなの選んじゃったの?

328 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:54:38.85 ID:MlCGrvLz0
電化製品もそう言って撃沈していったんじゃよ
俺もこうなるとは思ってなかったけど・・・

338 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:00:43.64 ID:JnLTv2hC0
TTP反対してるのは在日らしい
ってことはTPP賛成するのが正解だな

340 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:01:17.18 ID:htjlmCxR0
>>324
当時の自民党選対が古賀誠だったが、県知事選挙で子飼の領収書フェミを強引にねじ込んで
きたのにとうとうスズキの会長がぶち切れて反発、浜松の鈴木対富士の斉藤の戦いになって斉
藤敗北。
マスコミの民主党ageもあり衆議院選挙も斉藤勢敗北、斉藤引退。

345 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:04:27.05 ID:sQcEY1k60
>>340
スズキの会長も最近口を開くとろくなことがないな。

382 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:47:15.84 ID:PxPaCNsc0
TPP=農業改革

だからさーwww
なぜこの図式になっちゃってんの?w

399 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:56:17.05 ID:D6QZ+aEE0
>「価格と品質があるので、恐れるに足りない」

この部分が理解できない、品質はいいかもしれないけど放射能のせいで日本人でさえためらうレベル
価格は、円高で中国からお茶はいってくるんじゃね?紅茶だってコーヒーだって円高を生かせば安く入れられる
根拠のない自信なら害でしかない

408 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:26:32.22 ID:kxoJqan/0
>>399
放射線検査を非関税障壁だと訴えてやめさせればよい
見返りにBSE牛の検査をやめる

421 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:35:58.90 ID:ColY0QvlO
アメリカ産はすべて狂牛病なのか…
ありえないだろ
どんだけ危険厨だ?
安全気にする奴は日本産食えばいい
アメリカ産食って
BSEの影響受けたらまた考えればいい

423 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:37:49.91 ID:1ofUu+zu0
TPPも誰かが得して、誰かが損する

427 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:41:42.48 ID:LiAWaJ4S0
>>423
だれかが得をして誰かが損をする
個人は知らないけど、全体が損をしたら、不幸になるだけなのにな
この円高でどうやって輸出に希望見出すんだろ
輸入費が増えれば、国内の雇用消えるだけだろ

436 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:51:40.94 ID:2cbnwN+q0
TPPに参加すれば日本メーカーの北米工場なんて人件費の高いモノは全部潰して
日本国内生産に切り替えた方が価格面では余程有利。自動車メーカーとか大勝利。

……の筈なんだが北米工場廃止で雇用減少&日本のエコカーやピックアップ等が
無関税で大量流入してビッグスリーまたも経営危機、となったらどうなるのだろう。

それでもアメリカはTPPの約束を守るかな?

437 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:52:53.44 ID:Kt2ENMJN0
>>436
もともとアメリカはTPPのルールにとらわれないことになってる。
ガチガチにルール縛りがあるのは日本だけ。

443 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:59:32.41 ID:2cbnwN+q0
>>437
まぢですか。ソースをぜひ!

448 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:06:28.81 ID:GfEjiPBn0
>>443  日米FTAの公的なソースについては探し方が悪いのか、すぐみつからなかったけど、
先に締結された 米韓FTAは実際にこんな具合らしい。アメリカの考えは良くわかる。

韓国がアメリカと結んだFTAでもこんなに不平等。

1.ラチェット(逆進防止装置)
 一度決めた開放水準は逆戻り出来ない
2.サービス・マーケットのネガティブ方式開放
 明示された「非開放分野」以外は全てが開放される
3.未来の最恵国待遇
 他の国へアメリカより多くの開放をした場合、自動的にアメリカに最恵国待遇が適用される
4.投資者国家提訴権
 多国籍企業が勝手に第三民間機構に提訴可能
5.非違反提訴
 事業者が期待していた利益を得られなかった場合、一方的に国に提訴可能
6.政府の立証責任
 必要不可欠であることを「科学的に」立証できないと無条件で開放しないといけない
7.間接受容による損失補償
 アメリカ人には韓國の法より韓米FTAが優先的に適用
8.サービス非設立権を容認
 事業場を韓國に設立しなくても営業可能
9.公企業の完全民営化&外国人所有持分制限撤廃
 アメリカの資本に韓國は100%食われることになる
10.知的財産権直接規制
 韓国に対する知的財産権の取り締まりをアメリカが直接行使出来る
11.金融及び資本市場の完全開放
 韓國は国際投機資本の遊び場になるだろう
12.再協議禁止
 国会で批准されると再協議は出来ない
http://sun.ap.teacup.com/souun/5577.html より引用。

465 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:38:13.42 ID:/lnowchm0
>>448
FTAとTPPは違う

482 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:40:54.29 ID:ASMXXKE30
TPP

参加も地獄
不参加も地獄

どっちの地獄に墜ちるのを選ぶか?

487 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:11:14.55 ID:orTrBZ3m0
価格と品質があるといえたのはあの忌まわしい地震と原発事故の前まで。
今なんて風評被害でその品質のある日本の農産物とか受け入れられてない
じゃない?


519 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:27:38.88 ID:HmEXG4yt0
農民や一部の高給取りだけが反対なんだよ。貧乏リーマンは輸入を期待している。
開業医の藪医者連合医師会も反対だ。薬品が心配などともっともらしい事をほざくが、
本音は診療報酬が減額されたらどうしようとか、医療費をケチって患者が来ないんじゃないかとか
ふざけた杞憂ばかりで反対している。ただでさえ役立たずの開業医だらけなんだから
診療報酬の大幅減額は当然やってほしい。過疎地以外の殿様開業医は廃業するべきだ。

526 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:53:50.06 ID:R6fowA/Q0
>>1
日米地位協定って知っている?
そして、その弊害は、指摘されても改善されていないって。
アメリカ相手に日本有利のルール作りって、できもしない事いわないほうがいい。
「私はバカです」って宣言しているか、
あるいは「私の言葉を信ずる者はバカです」って言っているのと同じだから。

537 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 02:24:35.42 ID:TOMEp5OH0
国産トマト5個500円と外国産トマト5個100円だったらおまえらどっち買う?
俺外国産買っちゃいそうだよ貧乏だし

541 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 03:04:03.74 ID:pfIK7LCfP






TPPの先にあるものを暗示している動画



544 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 03:12:26.19 ID:LIiw5X12O
にんにくは中国産が出回っている。理由は価格が1/3だから


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ゲーム品質を楽しむのがForza 売上を楽しむのがGT 

1 :名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 20:23:53.01 ID:zXIcLyQw0
・メタスコア

Forza 4  93点
http://i.minus.com/iDvEDjuWLX6l9.jpg
GT5    84点
http://i.minus.com/iS6ZmQu8tMO4z.jpg

・グラフィック

IGN Forza4 レビュー
http://xbox360.ign.com/articles/119/1198556p3.html

Graphics 9.5 ←


Gran Turismo 5 レビュー
http://ps3.ign.com/articles/113/1136103p3.html

Graphics 9.0 ←


Game reactorレビュー
http://www.gamereactor.eu/reviews/8996/Forza+Motorsport+4/

・forza4       Graphics: 9 ←
・Gran Turismo 5 Graphics: 7 ←


住み分け完了(・ω・)

33 :PS3ユーザー:2011/10/20(木) 20:50:31.96 ID:WDsADtJa0
フォルツァなんて結局、
車の整備やカスタムも自分でできない、不器用で車をナメてる奴らが
とりあえずゲームで雰囲気を味わってるよーわからんもんが
遊ぶゲームっていうイメージがあるんだけどどうなの?

61 :名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 21:08:22.85 ID:H2jqM5vG0


何でフォルツァのAIはこんなにアホなん?(´・ω・`)

62 :名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 21:09:31.92 ID:FkVERceP0
>>61
お前よりは賢いよ

65 :名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 21:10:50.62 ID:H2jqM5vG0
>>62
何でそんな涙目の人格攻撃しかできんの?(´・ω・`)

AIに定評あったんちがうん?(´・ω・`)



88 :名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 21:21:52.42 ID:FkVERceP0
ゴキの理屈で行くと人間よりハエの方が賢いことになるな

111 :名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 21:32:41.78 ID:H2jqM5vG0
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tdXFlO8qlyU

カーブの立ち上がりどころか、
ストレートコースで体当たりしまくってますけど?(´・ω・`)

114 :PS3ユーザー:2011/10/20(木) 21:33:48.51 ID:WDsADtJa0
>>111
グラだけのゲームだった。
まぁ・・・それで良しとしようぜ。

俺たちはGT5でいいよ。

216 :名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 22:36:35.46 ID:l/TIJCIO0
動画見たがプレイヤーが逆走してわざと他車にぶつけてるだけじゃん
あんなん現実の一般道でも回避できんわ

218 :PS3ユーザー:2011/10/20(木) 22:37:46.36 ID:WDsADtJa0
>>216
動画違いぞ。こっち
http://blog.esuteru.com/archives/5161455.html

226 :名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 22:44:52.15 ID:l/TIJCIO0
>>218
なんでGTの車は全台、道路の真ん中に障害物があるのをあらかじめ知ってるように回避してるの?
一般道じゃなくレースで高速走行中に

240 :名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 22:51:05.37 ID:H2jqM5vG0
痴漢は反証動画上げたか?(´・ω・`)

251 :名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 22:56:03.17 ID:ZNKt/orXO
ねぇ、一旦停車した状態からまたぶつかってんだよ?
視界を遮ってるとかの問題じゃないよ?
どういうAIなの?これ

252 :名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 22:56:45.36 ID:TaqRt8zzO
>>240
お前がGTをAIで動かしてる証明が先だな
また逃げるだろうけどw


254 :名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 22:57:58.28 ID:H2jqM5vG0
>>252
AIって人工知能ルーチンの事だと思ってるなら、
フォルツァにしろGTにしろただのスクリプトだぞ(´・ω・`)

261 :名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 23:00:56.50 ID:TaqRt8zzO
>>251
敵車思考レベルが低い間だからじゃねーの
>>254
それが正しいなら 無駄な議論じゃね
FORZAは敵車レベルに幅をもたせたスクリプト
GTは何が何でも当てさせなくしたスクリプト

263 :名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 23:03:09.52 ID:H2jqM5vG0
>>261
Forzaはイレギュラーな行動に対しての作り込みが単純に甘いんだよ(´・ω・`)
対してGTはその辺の行動に対してもしっかりと対処するようにルーチンが組まれてる

所詮Forzaは付け焼き刃
王道には敵わないのだよ(´・ω・`)

269 :名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 23:05:11.78 ID:xkwbBCWS0
GT5は神回避できる(キリッ



277 :名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 23:09:48.51 ID:HZIhlhl00
>>263
そこまで言えるって事は両機種持ってて検証したって事だよね?
まさか動画評論家な訳がないとは思ってるが、一応画像うp頼めるかな

280 :名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 23:11:40.59 ID:H2jqM5vG0
>>277


これを見てくれ(´・ω・`)

291 :名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 23:15:21.89 ID:HZIhlhl00
>>280
あー、両機種持ちじゃないのね

294 :名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 23:16:08.27 ID:H2jqM5vG0
>>291
何だ新参か?俺はもうすでにうpしてるぞバーカ(´・ω・`)

295 :名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 23:17:53.90 ID:qcy6Qy+Z0
>>294
どこでうpした?


297 :名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 23:18:51.87 ID:H2jqM5vG0
>>295
GT糞グラすぎっていうここに移る前の痴漢のたまり場だよ(´・ω・`)

305 :名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 23:21:53.93 ID:qcy6Qy+Z0
>>297
ギアーズうpしてた人か
前に実績うpして44%しか解除してない人?

308 :名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 23:23:45.72 ID:H2jqM5vG0
>>305
キミがシャープ携帯で身バレして開き直ったソフトうpキチガイの人ってのは分かるけど、
それはたぶん俺じゃないな(´・ω・`)

309 :名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 23:24:42.63 ID:qcy6Qy+Z0
>>308
身元バレたの?
俺はどこの誰かよろしく
画像うpで身元バレるとかアホちゃうかw

310 :名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 23:25:37.30 ID:H2jqM5vG0
>>309
相変わらず清々しいほど顔真っ赤ッスなー(´・ω・`)

311 :名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 23:26:21.71 ID:qcy6Qy+Z0
>>310
名前とか住所言っちゃっていいよ~
身元ばれてるんでしょ?


319 :名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 23:29:49.78 ID:dorO0aaaO
海外の掲示板でもJAPが痛車作るから買いたくないってやつが結構いるのな

海外でも売上が伸びなかった理由はその辺にありそう

326 :PS3ユーザー:2011/10/20(木) 23:33:29.48 ID:WDsADtJa0
>>319
都合が悪くなったらJAPのせいーとかいうの止めようぜ?

正直なところ、「つまらないから売れない」からだよね。

JAP JAPとか日本人がそんなに嫌いなのかね。朝鮮人かよ・・・

337 :名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 23:39:28.09 ID:xkwbBCWS0
売れるもの=良いものってのは馬鹿の思考だねw


342 :PS3ユーザー:2011/10/20(木) 23:42:38.66 ID:WDsADtJa0
>>337
なら売れない糞箱、どこが良いのか具体的に説明してくれよ。

まぁ糞箱は欠陥ハードで朝鮮ハードだから売れないというのが俺の理屈だよ。

373 :名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 00:00:21.87 ID:9Po3mMiQ0
話は変わるがグランドエフェクトカーってこんなにハンドル軽かったっけ?


Forza4にはグランドエフェクトカーはなかったから検証できないが
R1クラスでFFBつきハンコンだと結構手応えがありそうなんだけど。

413 :名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 00:39:25.69 ID:RI6KFIhl0
古き王は死んだ
新しい王の名は「Forza Motorsport 4」


http://www.gamereactor.eu/media/84/forza4gran_258446b.jpg
http://www.gamereactor.eu/media/84/forza4gran_258448b.jpg
http://www.gamereactor.eu/media/84/forza4gran_258449b.jpg
http://www.gamereactor.eu/media/84/forza4gran_258452b.jpg


432 :名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 00:51:40.38 ID:fvEe80h3P
おーおーファビョるファビョるwこれがそんなに効いたかw
http://www.gamereactor.eu/media/84/forza4gran_258449b.jpg

444 :名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 01:02:53.04 ID:fvEe80h3P
やっぱりGT5のがグラ上じゃないか
これだから詐欺師集団は困るw

447 :名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 01:06:08.85 ID:iBEFwybY0


GT5はUDで絶対に避けるAIになったんだ
見栄えはいいかもしれないけどAIとしてはどうなのかねえ

498 :名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 01:41:22.15 ID:3EP1lmuXP


ミニカーの背景PS2レベルww

522 :名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 01:59:24.15 ID:SE2VKYOs0
Forza 4 vs. GT5 フレームレート比較


596 :名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 04:17:35.06 ID:NxKtsNBa0
つーかほぼすべての面で
GT5>Forza4だけどな
AI糞だし
挙動糞だし
コース糞だし
さすが糞箱ってところだ

597 :名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 04:20:39.39 ID:GIXxaahc0
>>596

挙動すごいね~(棒

599 :名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 04:45:44.62 ID:NxKtsNBa0

さすが神挙動

604 :名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 05:27:34.71 ID:C+s/2T3W0

AI以上にひどいのが音
酷すぎるな・・・
音だけで言ったらワイプアウトより後ろへ持ってこなきゃいけないな

605 :名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 05:29:19.06 ID:GIXxaahc0


神挙動すぎワロタw
こりゃGT>リアルだわw

607 :名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 05:32:11.30 ID:GIXxaahc0


こんな時間なのに声出してワロタw

608 :名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 05:33:05.82 ID:C+s/2T3W0
>>604
Take3はこれw


624 :名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 06:45:17.42 ID:lHriKeP30
とりあえずForza4でも





のようなことをすればいいと思う。

659 :名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 09:14:01.53 ID:fvEe80h3P
自称高得点のアフォルツァさんならこのくらい朝飯前でしょ?


665 :名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 09:28:50.22 ID:fvEe80h3P
しょうがねーから探してきてやったぞww
リアルとの比較じゃないけど明らかに似てないのがわかるなw
おまけになんだこのコックピットひっでww


688 :名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 09:57:52.16 ID:yDrxHBZM0
コース再現度は良いんじゃね、普通に


696 :名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 10:10:20.80 ID:fvEe80h3P
これもひっどいなwwなんなんすかこれw


698 :名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 10:13:41.13 ID:eUBGn9JN0





クソワロタw

715 :名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 10:53:32.89 ID:kXcR6D5f0


この動画だとForza4のニュル再現率の検証がしやすいかな
オレはよく分からんから詳しい人頼む

719 :名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 11:01:52.06 ID:fvEe80h3P
>>715
はいGT5のかちぃww


788 :名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 12:13:36.85 ID:fvEe80h3P
こういうやつらってマスゴミが持ち上げたものになんでも尻尾振るんだろうなw


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ニュースKDDI、品質過信?iPhone4S 禿より通信料金高く・・・繋がりにくくなれば月額料金を上げて対応する

1 :名無しさん@涙目です。(松本城):2011/10/16(日) 20:32:00.85 ID:i+Puf7op0 ?PLT(33876) ポイント特典

KDDI、品質過信? iPhone4S ソフトバンクより通信料金高く
スマホ拡充でデータ量膨張、インフラ投資が急務

米アップルの人気スマートフォン(高機能携帯電話=スマホ)「iPhone(アイフォーン)4S」
を扱うソフトバンクとKDDI(au)の料金が出そろった。他のスマホより1050円安い定額データ
通信料金を設定するソフトバンクに対し、後発のKDDIは期間限定の販促策で約500円引き
にとどめた。「つながりにくい」との声が多いソフトバンクの弱点を突いて通信品質で勝負す
る構えだが、訴求力は不透明だ。

「ソフトバンクとの通信品質の差は歴然。品質の高さを訴えることで、ソフトバンクより高い料
金でも顧客を獲得できる。料金下げ競争はしない」(KDDI幹部)。強気な料金設定の背景に
は、通信品質に対する絶対的な自信がある。
ただ各社の通信品質は比べるのが難しいのが実情だ。確かに民間の顧客満足度調査などを
見ると、「通話品質」や「圏外の少なさ」に対するNTTドコモとKDDIの評価は高い。ただドコモ
やKDDIでさえも、渋谷や新宿などの人口密集地ではやはりつながりにくくなることもある。

通信品質の比較基準としては接続率や平均実効速度などがあるが、携帯各社は公表してい
ない。利用周波数の幅や基地局数も指標になるが、単純に比較できない状況だ。
例えば利用周波数の幅が広いほど多くの利用者を収容できるが、iPhoneで使える周波数の
幅はKDDIとソフトバンクで同じ。基地局も密度が高いほど収容率が高くなり安定した通信を
確保できるが、基地局数はソフトバンクの方がKDDIよりも多い。「同じ基地局でも大型から
小型、中継局まで多岐にわたり、基地局数だけでは通信品質を評価するための参考にはなら
ない」(業界関係者)という。

つづく
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2E5E29EEA8DE2E5E3E2E0E2E3E38A8AE3E2E2E2;dg=1;p=9694E0E7E2E7E0E2E3E3E7E1EAE6



18 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/16(日) 20:37:21.27 ID:gepZ4TNK0
>>iPhoneの国内累計出荷台数は800万台弱。KDDIは10年度から本格的にスマホの販売を始め、
10年度と11年度4~6月期の販売台数は約175万台。KDDIはスマホが少ないからこそ通信品質の高さを維持できているという見方もできる。

800万台と175万台か
auがつながりやすくて速いのは当然だな

帯域ガラガラw

20 :名無しさん@涙目です。(シンデレラ城):2011/10/16(日) 20:39:06.79 ID:ecyj7SHU0
女が流れるほうは絶対に値段が高くなるね。auはたぶん社員も女のほうが多いんだろ。

俺はできるだけ女が多いほうの商品は買わないようにしている。

21 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/16(日) 20:39:10.90 ID:Qd4WxQKs0
>>18
>>iPhoneの国内累計出荷台数は800万台弱。

>国内「累計」出荷台数

23 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/16(日) 20:39:29.67 ID:gepZ4TNK0
まぁオレはauだけは買わない
この会社はユーザーを蔑ろにしすぎ

今回のアイフォーンも機能欠損を平然と売ってるしな

24 :名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/16(日) 20:39:30.20 ID:jCobUg8P0
つまりドコモ最強ということか

32 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/16(日) 20:41:35.09 ID:9i+68w2+0
>>20
あきらかに女はソフトバンクに流れるだろ

ソフトバンク=あいふぉん
AU=アンドロイド
ドコモ=スマートフォン

としか認識していないだろ


33 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/16(日) 20:41:45.28 ID:gepZ4TNK0
>>24
ドコモは意外と遅いよ
ユーザーが圧倒的に多いからね
人の多いトコじゃつながらないこともしばしば

39 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/16(日) 20:44:22.39 ID:GRlq/suz0
今回のiPhone騒動何よりおかしいのは

auはAndroidに力入れてたからドコモにiPhoneが卸されるのが筋が通っている

ドコモの顧客数は5000万人くらいいるしね

それでドコモの高いiPhoneとソフトバンクの安いiphoneとauのWimax Androidという構図が出来るはずだった

なにをしたんやドコモ・・・

46 :名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/16(日) 20:46:38.60 ID:V91nl+fW0
庭は機種変が新規MNPよりずっと高額なのがなあ
釣った魚に餌はやらない方式

49 :名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/16(日) 20:47:09.25 ID:cjBEtq8z0
>>39
AppleはiPhoneにおけるiモードの利権をよこせと要求→docomoは拒否

ってことで決裂しているからしゃーないよ

57 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/16(日) 20:48:29.58 ID:yRJ3WU9L0
>>46
MNPで2年ごとにうろうろするのが最高、そして情強

58 :名無しさん@涙目です。(太宰府):2011/10/16(日) 20:48:46.93 ID:amatXupu0
今日からauのiPhoneに変わったが、ソフトバンクは糞だったぞ。

ソフトバンクでは見る気がしなかったスーパーのチラシ。
auではサクサク見ることができる。
iPhoneはPCと同じ感覚で使えることに驚いてる。

61 :名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/16(日) 20:49:40.32 ID:V91nl+fW0
>>57
そうなんだけどアドレス変更通知を知り合い全員に送るのが面倒なんだよなあ

75 :名無しさん@涙目です。(シンデレラ城):2011/10/16(日) 20:51:48.04 ID:ecyj7SHU0
>>58
スーパーのチラシみるだけならipod touch買えばwi-fiで見れるし、imessageもできるから連絡にも困らないし、維持費もかからない。
なぜわざわざ携帯電話のネットワークにこだわる必要がある。

114 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/16(日) 21:01:55.23 ID:9uCvtPRB0
繋がるインフラ整備したらsoftbank最強って事だよね

118 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/16(日) 21:03:50.24 ID:Q9qXtazo0
>>114
そりゃ電波が全く同じなら安いほうがいいに決まってる

126 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/16(日) 21:05:46.45 ID:GRlq/suz0
ソフトバンクのボトルネックはどれか?

1.電波の帯域
2.デカイ基地局の設置数
3.バックボーン

4.上全部

孫、正道か邪道か岐路に立たされてるはあんたやで

148 :名無しさん@涙目です。(聚楽第):2011/10/16(日) 21:14:48.28 ID:HyhIN+680
「速度は通常の10分の1だけど安い完全定額」が欲しい。
俺は動画を見るわけじゃないし速度が遅くて構わないから常時通信したいんだよ。

149 :名無しさん@涙目です。(太宰府):2011/10/16(日) 21:15:23.58 ID:k5F2rYt+0
>>61
Gmailのアドレスでも教えりゃいいじゃん

153 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/16(日) 21:16:06.79 ID:GRlq/suz0
ところで誰もドコモの発表会の話ししねーの?
明後日でしょ?

157 :名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/16(日) 21:17:24.47 ID:cjBEtq8z0
>>153
SamsungやLGの端末以外はほとんどauやSoftBankがこの前発表した
新機種のdocomo版ってな内容だからはっきりいって盛り上がりようがない

176 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/16(日) 21:25:45.49 ID:Au7JzYMz0
>>23
auは過去に突然
パケホーダイでパケット使用量多いやつを強制で繋げなくさしたことあったな
それ以来信用できない
桜使ったりソフトバンクを落とすCMつくったりやり方がセコい

auiPhoneはメールが15分に一度しか来ないぞw待ち合わせする時どうすんだ?ww



181 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/16(日) 21:31:21.66 ID:j04KI4UOO
両者の実効スピード云々はどうでもいい
禿は詐欺紛いの商売を長年してきたから論外
だが、東電系列のKDDIはもっと駄目だ!
auを使う人間は、東電の文句を言う資格もない

これは馬鹿な頭でもリアルで理解しろ



186 :名無しさん@涙目です。(川越城):2011/10/16(日) 21:33:03.82 ID:YQgzpjyq0
ドコモの自分はどうすればいいの
キャリア変更ってのは置いておいたとしたら、スマートフォン使いたい人はどれがおすすめなの

188 :名無しさん@涙目です。(太宰府):2011/10/16(日) 21:34:59.09 ID:k5F2rYt+0
>>186
店頭で展示機触って一番良さそうなの使えばいいよ
人のお勧めなんぞ参考にならんぞ

196 :名無しさん@涙目です。(犬山城):2011/10/16(日) 21:40:16.06 ID:oFLVzTE/0
渋谷新宿でドコモもあうもつながりにくいって本当なの?

199 :名無しさん@涙目です。(川越城):2011/10/16(日) 21:42:54.86 ID:YQgzpjyq0
>>188
うん、明日また見てくるわ
実際に手に取ると、アイフォンが一番デザイン好きなんだ
けど、出てないんだからどうしようもないよね
ドコモの中で選ばなきゃ仕方ないし
ギャラクシーとかいうのはデザインがほとんどアイフォンと同じだからカコイイけど、、
あからさまにコピーした商品ってのもなんかなあって
ふぇ・・

201 :名無しさん@涙目です。(太宰府):2011/10/16(日) 21:44:15.11 ID:4wAJCBBs0
>>181
KDDIは東電を抜きにしても詐欺商法繰り返してきた胡散臭い会社だよ
通信事業で初めて総務省から業務改善命令下された会社だからね

205 :名無しさん@涙目です。(太宰府):2011/10/16(日) 21:45:19.34 ID:FZVsuimP0
auは新規で入るにはいいけど2年後機種変する時ふざけんな!って思うぞ

218 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/16(日) 21:49:23.95 ID:Q9qXtazo0
>>201

>通信事業で初めて総務省から業務改善命令下された会社だからね

どこのソフトバンク?


220 :名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/16(日) 21:49:48.57 ID:AuEnan4k0
ブラウジングスピード比較



禿豚はいい加減諦めろよw

236 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/16(日) 21:59:11.86 ID:bW5J32+AP
>>205
SoftBankって基本、使い続けるなら2年ごとに最新端末に買い換えられるけど、
auはそういうの出来ないんだ? 一度MNPとかで目先の安さに釣られて入ったらそれまでかよ。

マツダ地獄みたいだな。

242 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/16(日) 22:03:59.35 ID:c5kY11HU0
>>236
禿と茸に比べて機種変時にかかる金が高い ちょっと泣くぐらい高い

263 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/16(日) 22:52:44.31 ID:2yr/WJE80
すみません、教えてください。

今、ソフトバンクのiPhone3Gを使ってますが、テザリングが欲しくてモトローラのPhotonに乗り換え考えてます。

ソフトバンクのiPhoneを解約してSIMなしiPhoneを、このPhotonにWifi接続して使用することは可能ですか?

通常の携帯電話としてはPhotonを使い、iPhoneアプリ使いたい時はテザリングを用いてSIMなしiPhoneを使うということです。
つまり機器としては2台持ち歩くことになります。

このやり方、どこか致命傷あります?

264 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/16(日) 22:53:37.78 ID:gepZ4TNK0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY28f6BAw.jpg

auの不人気ぶりに驚くw

270 :名無しさん@涙目です。(犬山城):2011/10/16(日) 22:57:07.46 ID:y5pnSOJQ0
>>263
アプリやりたいだけなら問題ないんじゃね?
SIMは使えなくても刺しとかないと禿ロックかかるから注意

274 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/16(日) 22:58:59.12 ID:2yr/WJE80
>>270
助言ありがとうです。
ソフトバンクでiPhone解約するとき、ダミーSIMってもらえるんですか?

276 :名無しさん@涙目です。(犬山城):2011/10/16(日) 23:02:58.32 ID:y5pnSOJQ0
>>274
SIMどうするか聞かれるからもって帰るって言えばいいんじゃね
っていうかMNPなら一切携帯出さなくても乗せ変えできるっぽいよ

279 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/16(日) 23:18:29.86 ID:vTuBwB2T0
>>220
まだ禿が早いとか嘘つく奴が多くてむかつく

289 :名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/16(日) 23:43:51.88 ID:1N+e1CsU0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYiKn6BAw.jpg


300 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 00:16:26.19 ID:ZRaCG8WMP
>>264
しかしこれは何でだろうなぁ。 料金だって500円差でauにしちゃ頑張ってた方なのに。
ホワイトプランだってパクったのにiPhoneはSoftBankなのか。

やっぱり、直前でやった3GSからの機種変キャッシュバックとかが効いたのかな。

両方とも品薄になってしかるべきなのに、SoftBankだけって。 4Sどうしても欲しいからauでいいやって
いうニーズすら汲み取れてないってことかよ

303 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/17(月) 00:21:30.05 ID:Pc78HDiE0
>>300
auはユーザー蔑ろというイメージが付いてるんだよ
今回のアイフォーンも機能欠損状態で平然と売ってるし


305 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/17(月) 00:25:21.73 ID:qlDtIzmD0
>>303
ソフトバンクも当初そうだったじゃん
あとシステム毎回ダウンしてiPhone受け取れない人いるし

306 :名無しさん@涙目です。(聚楽第):2011/10/17(月) 00:27:07.23 ID:0U2kRgah0
>>305
?SoftBankはテザリング以外iPhoneの新機能には対応してきただろう

312 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/17(月) 00:30:59.76 ID:qlDtIzmD0
>>306
今回じゃなくてソフトバンクが初めてiPhone発売した頃の話

316 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/17(月) 00:35:20.27 ID:WapXIViQP
>>312
なんか削ってたっけ?

317 :名無しさん@涙目です。(聚楽第):2011/10/17(月) 00:38:34.24 ID:yUePyAgr0
>>316
MMS非対応

318 :名無しさん@涙目です。(徳島城):2011/10/17(月) 00:39:26.48 ID:5/UwJkAl0
なんなんこれ
ソフトバンクのほうがauより3倍速いって
孫社長が呟いてたからソフトバンクのiphoneにしたのに
詐欺だろ、マジで
返品したいわ
俺ツイッターしてへんから誰か、孫社長に返品できるのか呟いて聞いてくれよ
返品できるんやったらauに変わるからさ
マジで腹立つわ

iPhone 4S au・softbankスピード比較調査 :銀座篇


iPhone 4S SoftBank VS KDDI browsing speedtest


iPhone4s ソフトバンク au 回線比較


iPhone 4S KDDI SoftBank ウエブページ表示速度


auとソフトバンクでネットワークスピード対決!!


au VS SBM 回線スピードテスト


348 :名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/17(月) 05:04:22.92 ID:ob64OuKa0
結局あうのiPhoneはテザリングできるの?

349 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/17(月) 05:26:03.34 ID:5E+Nhg8V0
>>348
必要性を感じない
iPhoneで大概の事は出来るから

364 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/17(月) 07:55:11.72 ID:vnJSvWSn0
iPhone 4S SoftBank VS KDDI browsing speedtest

ソフトバンクカス過ぎワラタwww

376 :名無しさん@涙目です。(聚楽第):2011/10/17(月) 09:13:39.62 ID:0U2kRgah0
3GSで電波掴み糞だったってことがあるから禿は強制的に4Sプレゼントすればいいよ

389 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/17(月) 10:47:03.31 ID:68SpACfL0
>「ソフトバンクとの通信品質の差は歴然。品質の高さを訴えることで、ソフトバンクより高い料金でも顧客を獲得できる。料金下げ競争はしない」(KDDI幹部)
少しは価格競争しろ

394 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/17(月) 10:53:10.19 ID:YA590SCUO
AUでiPhoneだけこれ以上安くしたら既存顧客が暴動起こす。

395 :名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/17(月) 11:03:13.81 ID:WK1hPf8e0
>>394
ソフトバンクの非iPhoneユーザーがおとなしいのが不思議。
そもそも情弱で差に気がついていないのか、ユーザーがほとんどいないのか、Mなのか、信者故耐えられるのか。

416 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/17(月) 15:31:21.21 ID:uWzZ9pLq0
だれか黙り込んでる、一人負けの ぼっちdocomoも思い出してやれよ。


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ニュース【衣料/経営】ユニクロ、語られない"国内不振" [09/27]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2011/09/27(火) 01:18:56.67 ID:???
海外展開を急ぐ同社の足元で、何が起きているのか。「ユニクロ」の国内販売が8年ぶりに
前の期の実績を割り込んだ。国内市場での“伸びしろ”「ファッション」分野で苦戦が続いている。

「中国からインドにかけては有望な市場です。今後10年間で10億??20億人が中産階級になる。
アジアは10年後にはEU(欧州連合)のようになります」。カジュアル衣料チェーン「ユニクロ」を
展開するファーストリテイリングの柳井正CEO(最高経営責任者)は、熱を込めて海外市場の
可能性を語った。「ゴールドラッシュなんです。全員で掘りにいくしかない」。

9月14日、横浜市で開催された同社の事業戦略説明会の内容は「海外展開」ほぼ一色だった。

年間200??300店ペースで海外出店を進める。アジア各都市に旗艦店を出店。欧・米・中国・アジア、
それぞれに地域本部を開設する――。「攻め」の一手で書き連ねられた配布資料に添えられた言葉は、
「Winner Takes All(勝者がすべて取る)」。

デフレ経済下のアパレル業界で「唯一の勝ち組」と呼ばれた同社が、アジアを舞台にまたその座を
得ようと注力する姿勢をよく表している。

だが、何を語ったかより、何を語らなかったかを考えることで見えてくるものがある。

大半が海外展開について割かれた同資料は全26ページ。その中で、ユニクロ国内市場については
割かれた紙幅はわずか1ページだった。

語る必要がないほどに好調なのか。現実はむしろ逆だ。9月2日、同社は2011年8月期のユニクロ
国内直営店売上高・既存店売上高が8年ぶりに前年割れしたことを発表している。

最後に直営店売上高・既存店売上高が前年割れした「8年前」――2003年8月期は、いわゆる
フリースブームの「反動」に苦しんでいた時期。当時、柳井氏は不振を受け社長を退いている。
結果だけ見れば、今は、それ以来の販売減速と言える。

2011年8月期で既存店売上高が前年同月割れした月は2010年9??12月、2011年2月、3月、5月、8月。
秋口には「残暑が続き」、冬には「気温が高く推移した」、夏は「低温による影響で」と、同社は
販売不振の理由として天候不順を挙げるが、天候が思わしくない年はここ数年で何度もあり、
天気だけで「8年ぶり」を説明するのは難しい。

■伸びなかった客単価

国内事業の不振を解くカギは、同社の客数と客単価の関係にある。

右上のグラフを見れば分かるように、8年ぶりの前期割れとなった直営店売上高と既存店「客数」には
強い相関が見られる。つまりここ数年の販売好調は客数増によるものだったと言える。「ヒートテック」
などの高機能商品で話題を集めて集客する手法が奏功した結果だ。

一方で、客単価はほぼ横ばいのまま伸び悩んでおり、既に2010年8月期には前年割れに陥っている
(右下のグラフ)。同社では、強みのあるベーシックカジュアル市場での優位性を維持しながら、
客単価向上につながるファッション性の高い中価格帯以上の商品にも挑戦してきた。成熟し、飽和
しつつある国内市場にあっては、不要不急の「ファッション」こそが残された数少ない伸びしろ
だったからだ。(※続く)

●図表 http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110922/222782/02.jpg

●図表 http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110922/222782/01.jpg

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110922/222782/?top_updt

4 :名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 01:23:23.33 ID:pJzuzVex




日本で作れ!
外人雇うな!
みんな同じ気持ちなんだよ分からんか?
方針変えなきゃ買わねえからな売国奴!












7 :名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 01:25:35.82 ID:Mv5Nf3j6
>>4
いまどきアパレルに国内製造させるとか
正気かよ

もう昔には戻れねーんだって
現実を受け入れろよ・・・

25 :名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 01:33:35.60 ID:pwhOxXSv
>>21
使える

32 :名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 01:35:05.16 ID:FzQ2l1m2
ユニクロで買わない理由
高杉!
おれは全部西友だ

38 :名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 01:36:33.64 ID:zaOi8G1U
>>33
あれ良かったのに無くなったね。
ユニクロの店舗で売って欲しいよ

47 :名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 01:41:52.36 ID:Caxc42nt
GAP、ZARA、H&M、TOPSHOP、FOREVER21の安売りを回ればだいたい揃う。
UNIQLOなんて行く必要はない。

59 :名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 01:46:56.99 ID:k3VqceUG
>>47
その辺りを買うなら、ユニクロを外す意味が分からない。
安さを求めてるんでしょ?

60 :名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 01:46:59.53 ID:acAMZEqy
ここの社長って在日なの?

68 :名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 01:51:00.67 ID:7qAOK2Rm
>>47
洋服の青山がアメリカンイーグルも日本に進出させるみたいだし。

本当に経済界や報道界は馬鹿の集まり。右肩上がりの時は、うに黒であれ、ソフバン
であれ、経営者や会社文化、採用された社員を「有能」「優秀」「社会の手本」のように
言って神のように崇め奉れと、国民に喧伝。有名大生すら、それに感化され、「デキル俺は
柳井サンのように??、孫サンのように」とインタビューに答える。
で、その後経営不振に陥れば、惨めなもんだよ。

ダイエーでこのような光景見てきたがね。

儲かれば、優秀なわけではないとおもう。老舗のように身の丈合わせて、
何百年店やってるほうが、本当に優秀。

70 :名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 01:51:22.55 ID:EKXTtTci
>>60
柳の名前は中国からきた人なんだよ

中国には柳の姓があるよ

73 :名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 01:52:37.55 ID:Caxc42nt
>>59
安さとデザイン性の両方求めてる。
例えばスニーカーはZARAで1990??2990円になるの待ってから買う。

106 :名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 02:30:31.78 ID:JA/3I64b
それでもユニクロ売れてるよ。
基本的に下着類しか買わないけど、週末なんかたまに行くとわんさか人がいる。

>>100
+Jは今年の冬物で終わりらしいね。
ジル・サンダーが安っぽくなっちゃうのは残念だけど、
おしゃれなシルエットがユニクロっぽくなくてよかった。
上代も2??3万のもあったりしてユニクロ購買層以外にもアピールできたと思う。

107 :名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 02:32:04.98 ID:mRJR7Lrn
えー?
いま時まだユニクロなんて買う人いるんだ?ww

115 :名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 02:42:11.63 ID:mhk79fnQ
今年買ったユニクロの短パン、一回目の洗濯で腰の太い線が欠けた。
ユニクロ自慢の耐久性を無くして商品買い替えを進める戦略か(笑)

116 :名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 02:43:11.61 ID:3UPsiBoh
>>107
だな、どんだけ情弱が多いんだよw
オレは2ちゃんで日本企業や役所の売国ぶりを知って
ここ8年ほど日本企業の製品やサービスを一切不買して暮らしてる

・仕事は外資に転職した
・子供はインターナショナルスクール
・ウチはカナダから材料を輸入して職人も現地から来てもらって建てたログハウス
・電力はドイツ製のソーラーパネル
・水や食料、家電、衣料や身の回り品は米Amazonで通販
・クルマはフランス車、ガソリンは知り合いの米兵に基地のGSで入れてもらう
・妻はイギリス人、オレもイギリス国籍を取得した
・毎朝、日の丸を掲揚して、毎食後には君が代斉唱
・神棚には安倍さん・麻生さん・天皇陛下の御三家の肖像

まともな日本人ならこのくらい徹底するのが当然
この美しい日本を守ることが出来るのは
安倍さんや麻生さんとともに戦うオレの様な正しい日本人だけなんだから


123 :名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 02:52:17.94 ID:RDHgWX1J
>>115
最近はユニクロの強みだったそこそこの品質が低品質に下がってる気がするな
部屋着に買った上着がホツレたりする

デニムも綿以外のポリエステル入れて安く上げる細身ジーンズ押すし
利益優先が行き過ぎてる感じ

5000円??10000円ぐらいのジーパンは相当品質がいいだけに…

161 :名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 04:58:39.08 ID:sk14ycpj
ユニクロとSoftBankに共通してる何かを感じるけど、それが何か分からなくてモヤモヤするわ

173 :名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 05:37:54.22 ID:P0TPMcPm
池袋東武にデカいユニクロが出来たので数年ぶりに行ってみたが
結構カッコいいのが増えてて驚いたよ。特にアウトドア系。新素材使った
マウンテンパーカーとかいい線いってると思ったが、2ch的にはユニクロは
攻撃対象なのか?

228 :名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 08:59:03.46 ID:rys26I5Z
団塊の世代が結構来てるのに、そのニーズに答えてないな。もったいない。
団塊の世代は豊かな時代に育っているからオシャレにはうるさいんだよ。
今のガラクタばかりだと買う物がない。

232 :名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 09:06:50.92 ID:um1mu/yW
>>228
Jr.だろ?
本体団塊は破れたランニングにチ○コはみ出た半ズボン
裸足の泥まみれで育ったから、オシャレしろと言われるのが嫌いみたいで
退職や貧困を口実に汚い格好に回帰したがっている


267 :名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 10:14:55.59 ID:dSEXRLK8
>>232
VAN(これをユニクロがパクる)やアイビールックを知らないな。
団塊は子供の頃は貧しいが、青年時代は裕福だよ。

277 :名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 10:27:55.38 ID:m0qiwZcF
>>267
気の毒だが、団塊は体型が洋服向きじゃ無い(笑)
チビで手足が短くて脚もガニ股で不恰好なのが多いからな。

280 :名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 10:32:16.94 ID:vfxvHCbJ
最近の品質の下がり具合が酷い
前の異様な丈夫さが嘘みたい
なにも考えず洗濯乾燥機に適当に突っ込んでも数シーズン持つような
ところに惹かれて買ってたのに。

302 :名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 11:20:58.24 ID:iXE17CWo
ユニクロのジーンズ類は本当に体型に合わないんだよ。
上がユニクロでも下はエドウィン。

布の質はとっても良いから。
でもベーシックなデザインばかりじゃあきる。
せめて柄をなんとかするとか。
店に大量に同じ服があるとユニばれするのは誰でも想像するし。
そうなると家着しか買わなくなる。
そうは言っても家で着る服にしても単調なデザインはうんざりして来るし。
結局サラファインとかヒートテックとか下着しか買わなくなった。

夏の終わりの値下げ品や週末のセールで「安いなら」と言う理由でしか
下着以外の服を買わなくなった。

303 :名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 11:23:22.70 ID:27tGxr9X
>>302
柄をなんとかするのはやめて。シンプルでいいから。
むしろアームホールを絞るとか、Vを深めにするとか、そういう改善をやって。

305 :名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 11:28:53.78 ID:iXE17CWo
>280
そうだよね。
自分は最初の頃のユニクロのTシャツ未だに現役。
そんなにしょっちゅう着るわけじゃないからだけど、2000とプリントされたのを持ってる。
11年前のだよ。
布がすごく分厚くて、丁寧に作ってあるんだよね。
正直真夏には分厚すぎて手が出ないんだけど、最近のTシャツはペラペラすぎて買う気にならない。

335 :名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 12:41:35.28 ID:Y71Umm65
年々デザインがダサくなる
XLをあまり置いてくれなくなった
もうパンツと靴下しか用が無い

347 :名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 13:25:35.21 ID:cKS2onjJ
>>335
業者っぽい書き込みだけど、ニッセンのデブ服に対するノウハウは半端ないぞ。
まず、Lでもゆったりめ。
系列サイトには超ウルトラデブ服のカテゴリーが存在するらしい。

367 :名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 14:55:17.17 ID:9YRfEss+
9月になってもまだ暑いから半そでシャツを買おうとユニクロ行ったら、もう全部長袖しか売ってないでやんの
客なめてんのかよ


380 :名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 15:55:23.18 ID:CBFOxaLP
>>303
それをやるともっと売れなくなる

406 :名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 20:13:20.07 ID:ROq8yWjk
>>367

言っとくが九月に売ってる半袖なんかろくなのないぞ。
ユニクロに限らずアパレル各社どこもそう。
むしろ九月に半袖ある会社は在庫管理が下手。
残り物が置いてあるだけだから。
必然的にデザイン的にいいのは残ってない上、触られまくって手垢ついてるし。

秋物でレイヤードとして売られてる女物の半袖はいいのあるけど。

443 :名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 22:21:45.11 ID:jv35qmmZ
どんどん生地うすくなってないか
気のせいか

447 :名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 22:33:34.66 ID:d15Z+enZ
>>443
15年くらい前は、ユニクロの靴下はいてたけど、
しばらくしてから、すぐビロビロになるようになったから、
買うやめたわ。

品質悪くなってるよね?

466 :名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 23:17:44.27 ID:cc6GqhTe
フォーエバー21
http://www.forever21.co.jp/

ユニクロ
http://www.uniqlo.com/jp/

ユニクロは保守的なデザイン
21は攻めてる感じがある

もう少し攻めればいいのかもな

470 :名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 23:48:51.71 ID:wFIKYP5m
>>466
確かに上は「ファッションを楽しんでる」雰囲気はあるな。下は全然感じない。
俺が思うに、日本で一番ユニクロファッションが恥ずかしいと感じてる人は、店員さんじゃないかと思う。
毎日強制的に着せられる身としては、かなりうんざりしてるんじゃないかな。

479 :名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 00:21:48.14 ID:ko7UxMR9
ユニクロのトランクスはすぐ穴が空いちゃうんだよな。
履く前にきちんと確認したほうがいいぞ。

482 :名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 00:40:04.39 ID:5SL7Jhs1
>>479
それは
オマエの
チンポが
デカイからだ


487 :名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 01:01:13.93 ID:ko7UxMR9
>>482
いや、玉袋のところに穴が空くんだよ。

509 :名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 09:38:10.88 ID:xht8XDhm
ユニクロ服を買って、外出するときのトキメキの持続時間の短さは異常だわ。ロッテのFit'sより短いんじゃないか。

510 :名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 09:38:59.52 ID:r+hvpPcq
安売り店は、一着にかけるg数を限界以上に削るから、ペラペラですぐ型崩れする。
こんな物買わないに限る。
値段は張るが、いい物は何回洗っても型崩れしない。5年経ってもまだ着れる。

514 :名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 10:16:30.00 ID:OcA8PY8S
>>509,>>510
気に入った良い服を買って出かける時の満足感は捨てられん。
俺の場合はカジュアルの定番品は良いモノを買って長く着るとキメてから
ずい分ハッピーになったな。メンズって女みたいに流行変わらんから出来る芸当だけど。
あとは小物とかをトレンドのモノで遊べば相当オシャレな奴に見える。
問題は服や靴が増えた事。ほぼ捨てる様なモノが無い(笑)


546 :名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 22:55:17.41 ID:qurQy/8r
俺はこの10年間、ユニクロ以外で1着も服を買っていない。
それどころか、カバンやサンダルまでユニクロだ。

周囲からはユニクロ星人と呼ばれるようになった。
すげーだろw

552 :名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 23:44:12.09 ID:0EIAdumO
>>1

デブでも着られるラインナップが皆無だからな。ユニクロはオレが着るとパツンパツン。

昔はそんなことなかった。

568 :名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 06:03:54.37 ID:0tD8pBQk
>>7
未だに日本のデザイナーブランドは日本製ばっかりで中国製なんか珍しいぐらいだけど値段が高すぎるよ
だってコットンとかウールのコートだと6万もするし綿のズボンですら2万は軽くする
そしてユニクロだったら1万でコートが買えるしズボンも3000円あれば買える
身近な下着なんかでもグンゼ辺りの日本製だと1500円もする
はっきり言ってもう高いだけの日本製はいらないよ

609 :名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 19:09:40.02 ID:3sH0XU9x
たけーよ たけー
6000円のダウンジャケット? ギャグか?

696 :名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 09:51:58.92 ID:MhYymuw4
パンツ、シャツ、靴下はもうユニクロでしか買いません

697 :名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 10:57:51.44 ID:x+IOBf2A
>>696 下着はしまむらのほうが良くないか? 

昨日ユニクロでフランネルシャツ買ったけど、ボタンホールのホツレが酷い。
昔はこんなんじゃなかったのに・・・

700 :名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 11:28:23.53 ID:RJX81IGy
ユニクロで働くとユニクロの服を買わされる。
制服みたいなもんなんだし貸与でいいから無料で支給してくれ。


716 :名刺は切らしておりまして:2011/10/03(月) 04:28:22.43 ID:eKDeb0Up
>>700
洋服屋の悪習だな。
高級ブティックで働いてもシーズンごとに自腹で買わされるぞ。
店は高級でも店員は高給じゃないのに。

719 :名刺は切らしておりまして:2011/10/03(月) 18:35:18.83 ID:wwH8hnVl
品質が魅力にならない程度だし、デザインが画一的なスタイルしかない。
もはや細身のシルエットから立体感のあるシルエットに移りはじめているのに
いまだ布地節約式の細身型紙で「今年のライン」とかw
本当にダサすぎでしょ。


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