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ニュース【社会】ハチ公の最期の写真、公開…駅員らに囲まれ眠る★2

1 :禿の月φ ★:2012/06/16(土) 17:50:20.97 ID:???P
東京・渋谷駅前の銅像で知られる秋田犬「ハチ公」の最期の写真が、
渋谷区郷土博物館・文学館に寄贈され、16日から同館で公開される。

ハチ公が死んだ1935年3月8日に撮影され、その後、杉並区在住の女性の手に渡っていた。
ハチ公は当時から「忠犬」として広く親しまれる存在だったが、写真資料など現存するものは数少なく、
同館では当時をしのぶ貴重な資料の一つとしている。

公開される写真は、渋谷駅の手荷物室で撮影されたとみられる。
中央にハチ公が目を閉じて横たわり、周囲で駅員らが手を合わせている。

同館によると、ハチ公はこの日、渋谷川の橋近くで冷たくなっていたところを発見され、
同駅に運び込まれた。当時11歳だった。

亡くなった飼い主を迎えに、何度も駅に足を運ぶ姿は新聞などでも報じられ、
その存在は有名になっていた。乗降客や駅員もかわいがり、
駅の手荷物室をお気に入りの休息場所としていたという。

寄贈した女性は、父親が当時の駅員だったことから、この写真を保管していた。
同じ写真は当時、都内で発行されていた新聞にも掲載されている。
同館では「写真を通じて、多くの人にハチ公の生涯に関心を持ってもらえれば」と話している。
展示は7月22日まで。問い合わせ電話番号は各自ソースをご確認願います。

ソース:YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120616-OYT1T00452.htm
画像:寄贈されたハチ公の最期の写真
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120616-418926-1-L.jpg
★1が立った時間:2012/06/16(土) 14:12:46.27
前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339823566/


2 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dliveplus1312815063206655】 【中部電 - %】 【21.1m】 :2012/06/16(土) 17:50:46.27 ID:y3laUdmb0
でけぇww

10 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 17:53:26.11 ID:4BW4r7nW0

日本人らしいな。犬にも敬意を表して手を合わせてる。




11 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 17:53:47.84 ID:TVHWgfs60
知り合いに獣医がいるんだけどさ、
そいつが麻布大学の獣医学部で習った教授?がハチの解剖をした獣医の一人だったらしい。
その教授が、解剖した時にハチの腹から
ヤキトリの串が何本も出てきたのを見て

「ハチは忠犬ではなく食い物をもらうために渋谷駅に行っていた」
というアホなことを広めてる。

なんで、
 「ヤキトリの串が出てきた」 = 「食い物をもらうためだけに行っていた」
ってなるんだよ。。
そのアホ教授のせいで、この教授の生徒だった獣医はみんな
「ヤキトリのために駅に通ってた」
って広めまくってるぞ。
俺の知り合いの獣医もHACHIが公開されたときに偉そうに言ってたわ。
そんなアホが獣医になるなよ。。生徒も含めて。

→ 駅に行きだして7年間はいじめられてヤキトリももらってない。
→ 朝晩2回行っていたが朝は屋台が出てない。


41 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 18:01:28.07 ID:kgzaqEga0
ハチの死因

ハチが死亡すると間もなく、遺体の病理解剖が故主の勤務先であった
東京帝国大学農学部において行われた。
解剖の結果、ハチの心臓と肝臓には大量のフィラリアが寄生し、それに伴う腹水が貯留していた。
また、胃の中からは焼き鳥のものと思われる串が3 - 4本見つかった。
解剖後、ハチの剥製が作成されたが、内臓はホルマリンに漬けられて保存された。
これら臓器については2010年(平成22年)暮れから検査が行われ、
重度のフィラリア症であることが確認されるとともに、心臓と肺には重度の癌も見つかった。
この再検査の結果が2011年に発表され、死因としてはフィラリアと癌の何れも考えられると結論された。
ハチの臓器標本は現在、東京大学農学資料館(弥生キャンパス農正門入ってすぐ右)に
展示されており、フィラリアが寄生している様子も観察される。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%A0%E7%8A%AC%E3%83%8F%E3%83%81%E5%85%AC

また、ハチ公の美談を知らしめた日本犬保存会初代会長・斎藤弘吉は、
「有名になるといつの世でも反対派が出るもので、ハチが渋谷駅を離れないのは焼鳥がほしいからだ
と言いだす者が出た。ハチに限らず犬は焼鳥が一番の好物で、私も小林君もよく買って与えていたが、
そのためにハチが駅にいるようになったものでない・・・」
と、自身の著書の中で異論に反対している(斎藤弘吉 『日本の犬と狼』 雪華社)。



馬鹿の出現は、ハチ公を有名にしたキッカケを作った人本人からも予言されていた。



66 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 18:11:04.28 ID:qwd7gpAKO
も一つ気づいたが、主が居ない割には毛が比較的キレイだよね
誰かが洗ってあげてたのかな?

84 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 18:16:49.33 ID:kgzaqEga0
>>66
ハチを飼い始めて1年余りが経った1925年(大正14年)5月21日、
主人・上野は農学部教授会教授会会議中に脳溢血で倒れ、急死してしまった。
ハチはいくら待っても帰って来ない主人のことを憂ってか、この後3日間何も食べなかった。
同25日には故主・上野の通夜が行われたが、その日にもハチは、
ジョンとSと一緒に故主を渋谷駅まで迎えに行っていたという。

その後、ハチは故主・上野の妻、八重の親戚の日本橋伝馬町の呉服屋へ預けられたが、
客に飛びついてしまうため、浅草の高橋千吉(高橋子之吉)宅へと移された。
しかし、ハチの故主・上野を慕う心は甚だしく、とくに渋谷に向かって逸走するなどのことがあった。
さらに、ここでもハチのことで、高橋と近所の住人との間に対立が起こり、
ハチは再び渋谷の上野宅へ戻された。

渋谷に戻ったハチは近所の畑で走り回り、作物を駄目にしてしまうことから、
今度は渋谷の隣り、代々木富ケ谷に住んでいた上野宅出入りの植木職人でハチを
幼少時から可愛がっていた小林菊三郎のもとに預けられた。
ハチが代々木富ケ谷の小林宅に移ったのは故主・上野が死亡してから2年余りがたった
1927年(昭和2年)秋のことであったが、この頃から渋谷駅では、
上野が帰宅していた時間にハチ公が頻繁に目撃されるようになった。

ハチは小林にもねんごろに愛育されていたものの、故主・上野を慕う情は止まず、
渋谷大向の故主宅を囲り、上野がいないことを知ると常に伴にした渋谷駅を訪れては
道行く人々を見、食事のために小林宅に戻ってはまた渋谷駅に向かうということを
繰り返していた。
また、ハチが渋谷駅を訪れる際には、途中の渋谷大向にある旧上野邸に必ず立ち寄り、
窓から中を覗いていたという。


88 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 18:17:06.89 ID:p7jccToP0
秋田犬だったのか
でかいんだなあ

94 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 18:19:02.41 ID:s9QR4qGG0
>>41
そりゃ厄介者の野良犬を、新聞記者と組んで美談に仕立てた張本人だからな
その話が新聞に載ってから、周囲のハチに対する扱いが変わったんだよ
美談は美談、事実は事実


108 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 18:22:14.36 ID:kgzaqEga0
>>94
またココに馬鹿が一人。
毎日イジメられるような扱いを受けていた犬が、
『焼き鳥を貰えるようになる前』から
渋谷駅前に朝夕自発的に通うか、っての。



113 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 18:23:29.34 ID:QvbheswU0
>>88
秋田犬なら片耳たれてない。秋田系雑種だろ

145 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 18:34:34.77 ID:qQoQdv5Z0
まあ犬は所詮犬。揉め合うのはいつも利用しようとする人間

餌付けか主人への慕情か、なんで毎日通い詰めたかなんて
そんなもん犬に聞いたって「わかんないだろ

ただハチは駅へ毎日通った。それだけは事実
その事実を利用して美談を作るもそれが気に入らなくてけなすも窄めるも
全部人間がやってること

死んでもとやかく言われ続けるなんてやっぱ名犬だな

149 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 18:37:48.68 ID:s9QR4qGG0
>>145
毎日通ったと言うのも事実かどうかはわからない
すべてはひとりの新聞記者が作り上げたお話から始まっている
皮肉にも、何か疑問があればすぐにネットで検索して、
あたかもそれがすべて正しいかのように思い込むオマエラと同じ構図がそこにある

159 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 18:43:00.85 ID:qQoQdv5Z0
>>149
たかが犬ごときにそんなに妬むなよw

お前は本当にハチ公が大嫌いなんだなあw

175 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 18:47:24.06 ID:s9QR4qGG0
>>159
いやいや、俺は犬好きだよ
科学博物館に行ってハチ公の剥製の写真まで撮ってきてるよ
ただあまりにも盲目的にハチ公の美談に振り回されてるやつが多いから皮肉を込めて言ってみただけ
すぐにネットで調べて鵜呑みにする風潮を揶揄するためにもな

177 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 18:49:12.67 ID:6VYTlk600
ハリウッド版ってお勧め?

182 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 18:50:27.42 ID:yZyLmmt70
>>175
別にこの話題で警鐘鳴らす必要なくね?

190 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 18:53:02.04 ID:Bvv8EeDj0
ハチ好きだぜ
世界で一番有名な犬じゃないかな

196 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 18:54:04.22 ID:s9QR4qGG0
>>182
この話題でと言うより、あまりに盲目的に信じてるお前らに対する警鐘だよ
「ソースはウィキペディア!」なんて風潮、そろそろ考え直そうぜ

205 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 18:58:24.12 ID:c3RzPiD/0
餌に釣られる犬ばかりじゃないよ
エ□に釣られる人間ばかりではないのと一緒だよ
犬にも感情があってナーバスになると大好きな餌が目の前にあってもそっぽむくし

242 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:15:52.01 ID:715YNKtV0
犬も結構感情があるんだよねぇ。
人間みたいに表情がないから、わかりづらいだけで。
よく観察すると、中々人間に近いものを感じる。

昔、リード外してやるときに意地悪して
外すフリしてカチャッて音だけさせてたんだけど
最初の数回はいそいで走ってこうとするんだけど
ガーンって首が引っ張られて初めてつながってるのに気づいてたんだ。
それが、数回すると同じことしてもジーと俺をみて
何となく表情はないんだけど、目がまたかよ…って感じになってんの。
走ってった最初の頃は目が元気に満ち溢れてた感じだったのがねw
もう騙されないもんね・・・って感じになったんだよなぁ。

動物は表情がないだけで、結構近いところがあるなぁと感じたw
よく観察して、いろいろ試行してみないとわからないけどさ。
意地悪をちょくちょくすると、仕返しで顔の前でくしゃみしまくったりねw

275 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:45:40.08 ID:u0sAm80x0
>>11
串も入ってたのか?

295 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 20:15:15.81 ID:mepu45fj0
芝犬じゃなく秋田犬だったのか?
あまりのデカさに、捏造写真かと思ったよw

296 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 20:17:22.29 ID:o/B7jUI80
うちも秋田犬(オス2歳)飼ってるけど、ハチは大きく感じるな。
それとも当時の日本人が今と比べると小さいのかな。

300 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 20:24:05.27 ID:+Mn/itP+0
>>296
戦後だけで平均10cmも身長が伸びている。男の体重はそれ以上に増えているが。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2182.html

バロン西も「身長も当時の日本人としては高身長である175cm」と書かれているな。

301 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 20:24:15.22 ID:myAxHxjX0
>>295
結構そう誤解している人が多い気がする。自分も犬飼うまで誤解してたよ。
親父が柴のメスなのに「ハチ」って名前つけると言い……

>>296
両方かもね。

319 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 21:15:58.91 ID:JYkjGyH5O
犬ってさ、人間が飼う数ある動物のなかで唯一主人を守ろうとする動物らしいね
遭難や火事等で主人が危機に瀕したりしても助けを呼ぶ為誰かに知らせたり、溺れた主人や他の動物等の外敵に襲われても助けようとするのは犬だけって聞いた
もちろん固体差や主人との関係にもよるんだろうけどね

326 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 21:37:49.94 ID:k1DkPUd/0
>>319
トリビアて実験してたけど、殆どの犬が飼い主放置で逃げてたよ。

351 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 22:30:43.11 ID:QvYYtIs10
>>11
その人の言ったことを真に受けたのか日垣隆が得意気にそれを本に書いてたな

353 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 22:34:36.96 ID:3tQmsOyW0
>>351

本当の気持ちはハチにしかわからないのに
下世話な想像を事実のごとく得意げに吹聴したがる奴っているよな
人と違う視点で語る俺、カッコイイとでも思ってるんだろうか

363 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 22:56:36.49 ID:P2B2znWD0
>>113
オールドアキタってのが海外では主流の秋田犬。
ハチはそれに近い秋田犬だよ。
昔、ヘレンケラーが日本に来た時、ハチ公の話を聞いて秋田犬に関心を持って
その後秋田犬を譲り受けてるんだよ。
その秋田犬が、アメリカ第一号の秋田犬になる。
その後、秋田犬がアメリカで増えて行ったけど、それはその当時の古いタイプの
秋田犬なんだよ。
ところが、秋田では更に犬の改良が進んで、今の立ち耳巻き尾の定着した綺麗な
形の秋田犬になって行った。
なので、アメリカのオールドアキタが本来のハチ公の姿なんだよ。
オールドアキタの写真とか見ると、思いっきり「秋田犬の雑種?」って思うぞw

369 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 23:08:47.43 ID:PUGWpm4z0
>>242
犬は表情ありすぎるくらいあると思うけど・・・。
しかも身体全体でも表現したりするし、
すごく解りやすい感情表現をすると感じるけどね。

379 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 23:25:50.78 ID:P2B2znWD0
今から35年位前、実家で犬飼っててさ。
昔の田舎は、日中うろついてる犬は野犬だから保健所が捕まえに来るけど、
夜は放し飼いだったんだよな。
散歩なんて感覚無かったから、夜になると「ほ~ら、行って来い。」って放すんだよ。
朝には玄関で待ってるから、それが普通だった。
父親が当時の国鉄職員で、駅の近くの官舎に住んでたから、夜勤の時は父親に
会いに行ってたそうだ。
犬が5歳くらいの時に、駅から2キロ位離れた所に家を建てて引っ越した。
そしたら毎晩前の官舎の近くまで行ったり、駅の父親の所に行って、夜勤明けに
一緒に帰ってきたりしてたっけ。
流石に半年もしない内に近所だけになったけどさ。

381 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 23:40:15.53 ID:715YNKtV0
>>369
犬は表情筋が多分ないだろうから、表情はないと思うよ。
ただ目つきは変化するから、目に関しては何かしらあると思うね。
主に感情表現は声とボディランゲージなんだろう。
あまり強くない微量の感情変化があって
それはそういうのじゃ表現されないんじゃないかな。
目付きや応答性なんかで、そういうのを出してる気がする。

わずかな感情変化があるってこと、
それはよく観察しないと外観からじゃわからない、と俺は思ったけどね。

>>379
喜んで出迎えたりはするねぇ。
家出もしたりするけどw

382 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 23:44:07.59 ID:gjUlI0+j0
あのさ、
これって餌与えられたから通ってただけじゃね?


俺って鬼かな
冷たい?

388 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 23:52:06.25 ID:wei92ZK10
>>2
秋田犬だもの

http://pluto.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_79f/pluto/Josique_okb.jpg



395 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 00:03:31.07 ID:UUXK4WUSO
ハチは柴犬だと思ってた

400 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 00:10:19.79 ID:rNsrOXV90
ハチはオスだったの?メスだったの?

渋谷の松濤あたりから渋谷駅に来てたなんて凄いなーと思う(´・ω・`)

410 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 00:21:13.80 ID:c4ZFL+7t0
犬に表情ないっていう人いたけど、これはどうなんだ?


ものすげー顔してるぞ。猫用のお菓子を盗み食いした犯人捜し映像。

428 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 01:26:16.23 ID:8L5PNLt+0
屑テレビ

やらせA 就活中という設定
(p)http://blog-imgs-44.fc2.com/j/a/m/jamjamberry01/dat1327050740953.jpg
やらせB 通勤途中という設定
(p)http://blog-imgs-44.fc2.com/j/a/m/jamjamberry01/dat1327050744931.jpg

街頭インタビューの殆どが、劇団員がカンペ読んでいるだけということを覚えましょう。

429 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 01:34:33.82 ID:52N+4Wpe0
>>11
日本人の美談を茶化したりして亡きものにしようって手合いは在日のような気がする
仕事仲間にそれっぽい人がいるので
大抵日本人が好きなものは嫌い、天皇も嫌い

たかが焼き鳥くらいで考えが浅すぎる

432 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 01:40:34.94 ID:ImKixgWO0
フィラリアで死んだということですな。
心臓の中にウジムシがあふれかえって・・・・
蚊が媒介するフィラリアは現在でも恐怖だ。


445 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 02:58:08.23 ID:yOMoOc4gO
うちのばあちゃん高知の山奥に嫁にくる前は、戦前の渋谷の丸山町で芸者見習いやっててハチ公見たって言ってたわ。

448 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 03:27:31.91 ID:5FllT3f/0
>>429
自分の気に食わない発言を在日に押し付けて
自尊心を守るってのも非常に浅い考えと思うけどなw


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ニュース新人がギリギリに出社してきて注意したら 「遅刻してないからいいじゃないですか」って言われました。

1 : 木星(徳島県):2012/05/03(木) 19:01:33.45 ID:N7m/7+AJ0 ?PLT(15099) ポイント特典

慢性的な人手不足が続いていた同館。人員確保のために派遣社員を入れるなどして乗り切って来たが、どんなに優秀な派遣社員でも必ず期限がある。
新人が派遣されると、その度に教育する必要があり時間も労力も大変だった。
同館の若旦那である松坂滋彦さんは「ホテルや旅館で働きたい」と考えている新卒者を採用することでこの問題を解決することにした。
昨年9月、遅いと分かりながらも大学やホテル学科のある専門学校を回り採用活動を始めた。

 応募してきたのは今彩華さん。青森出身で東京にあるホスピタリティーツーリズム専門学校卒業。
友人と箱根に遊びに来たときに丁寧に接してくれた販売員に巡り会い、「箱根には町全体にホスピタリティーがある」と感じ、応募したという。

 老舗旅館初めての新卒採用が決定。社長(おかみ)と今さんの二人きりの入社式が行われた。
今さんにとってはたった1人の入社式だった。1カ月が過ぎ、仕事にも慣れた今さんは同館の新たな戦力になりつつあるという。

 松坂さんは「これからは人。歴史あるこの旅館を支えてくれる人材が宝のように感じる。人にサービスするのは人。人が大切な時代になると思う」と話す。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120501-00000063-minkei-l14

3 : レア(やわらか銀行):2012/05/03(木) 19:02:48.19 ID:f+C0lxPl0
能力のあるやつが言うならいいのだが

13 : ダイモス(埼玉県):2012/05/03(木) 19:10:31.48 ID:5jM/Uh850
別にぎりぎりな事自体を怒ってるわけじゃないのに
それがわからんからニュー速民は無職丸出しなんだよ

15 : エイベル2218(やわらか銀行):2012/05/03(木) 19:11:32.09 ID:EdtFpjdK0
>>13
じゃあナニを怒ってるの?


24 : イオ(埼玉県):2012/05/03(木) 19:14:53.00 ID:gQVGmI8s0
>>15
いつもギリギリならいつか必ず遅刻するから、その辺の認識の甘さだろ

36 : エイベル2218(やわらか銀行):2012/05/03(木) 19:20:05.43 ID:EdtFpjdK0
>>24
必ず遅刻することが分かっているのなら、遅刻してからしかればよくね?



46 : ダイモス(埼玉県):2012/05/03(木) 19:23:06.89 ID:5jM/Uh850
俺は遅刻したときタイムカードきらねー
切ると遅刻になって有給消費しないと給料減るし査定にも響くから
あとで総務に顔出して切り忘れたと報告する

57 : ソンブレロ銀河(庭):2012/05/03(木) 19:26:30.51 ID:cjCFZsK60
タイムカードを15分とかに単位するの止めて打刻してから一分一秒刻みで、全部払えばよくね?
金出ないのに働きたくないわ

87 : ジャコビニ・チンナー彗星(関東・甲信越):2012/05/03(木) 19:36:55.53 ID:TeC13LkuO
例えばいつも10分前に来てる奴は、10分以上遅れるアクシデントがあったら遅刻する
でもいつも30分前に来てる奴は同じアクシデントでも遅刻しないで着くかもしれない
だから早めに来てろって事なのよね

仕事で言えば、必要数100の品物納めるのに100きっかり作る奴はバカ
予備を作る必要があるにきまってる
まあ、多く作りすぎるのもバカだからその辺は適度なラインを見つける必要あるけどさ

129 : オールトの雲(愛知県):2012/05/03(木) 20:01:19.34 ID:XSvzZqWA0
帰りがけに、遅くまで残って「オレ、こんなに必死にやってます」アピールする奴、ゆるせん。
おまえ、日中、自販機コーヒー休憩ばっかりしてやがるくせに。

135 : 海王星(京都府):2012/05/03(木) 20:06:28.93 ID:LqEeeqaH0
>>129
ばっかりって具体的に何分くらい?

142 : 太陽(SB-iPhone):2012/05/03(木) 20:12:56.81 ID:3eShGr77i
>>3
能力関係ないだろ

153 : パルサー(三重県):2012/05/03(木) 20:29:47.49 ID:8vVopmf30
こないだ車のタイヤがパンクして遅刻した奴がいたんだけど、
うちの会社は遅刻した場合は無断欠勤扱いにして出社させない方針なんだけど、
そん時の朝礼が「タイヤ交換する時間があるくらい余裕を持って出社しろ」だったんだが、
タイヤ交換て普通にやっても20分前後かかるだろ。
30分くらい前には会社に居ろってか、アホか。

163 : 北アメリカ星雲(SB-iPhone):2012/05/03(木) 20:41:09.07 ID:cHQ7xf3DP
逆に始業一時間前に来るだけで仕事やったような気分になってる無能ジジイを
どうにかしろよ。


172 : 宇宙定数(大阪府):2012/05/03(木) 20:51:57.02 ID:wxMYbHdI0
俺の上司なんて、始業1分前に来て、まずトイレでウンコ
そしてたまに車でコンビニまで朝食を買いに、そしてクチャクチャ音を出して食べ
空の紙パックは適当に放置、そして始業30分にはタバコ休憩
まあタバコ吸う奴はみな1時間に5分はタバコ休憩
これが民間会社だからな。まあ平均年齢50くらいの会社だけど。もう辞めたいモラルなさすぎ

181 : 亜鈴状星雲(山陽地方):2012/05/03(木) 20:59:32.85 ID:ZQozIKW7O
フリーター(販売)の俺でも5分前にタイムカード押してる
てか、朝礼あるから5分前には集合しろって言われてる
5分で朝礼~売り場へ移動という流れ
相手の言い分としては朝礼終わって勤務時間丁度から働けるようにだとか
あれ…朝礼は勤務に含まれ…な…い!?
腐ってるよな
そこで働く俺も社会も

182 : 海王星(島根県):2012/05/03(木) 20:59:57.08 ID:L/z6zh0Y0
役職があり責任のある仕事をする人ほど早く来て遅く帰る。
新人はギリギリにきて定時に帰るのがベスト。

189 : ミランダ(やわらか銀行):2012/05/03(木) 21:36:31.64 ID:jLa3RW4R0
派遣の期限が来たら絶対にクビにしないといけない法律でもあるのかよ
なんでそいつを正社員にしようとしないんだ
んで新たに正社員用に新卒採用って馬鹿か

200 : 黒体放射(神奈川県):2012/05/03(木) 21:57:12.25 ID:RN+yeHwQ0
そういうときはとりあえず謝っとけばいいのになんでわざわざ事を荒立てようとするんだゆとりは

201 : 冥王星(愛知県):2012/05/03(木) 21:59:09.02 ID:SzotVjIe0
>>200
波風立てようとしてるのはクズ上司なわけだが。

225 : パルサー(やわらか銀行):2012/05/03(木) 23:18:27.45 ID:9tkFE+qV0
別にギリギリでもいいと思うけど、いつもギリギリに出社する奴で優秀なのって見たことがない

247 : かみのけ座銀河団(家):2012/05/04(金) 00:34:24.49 ID:/lMs8wYe0
朝一の人が少ないときがいちばん仕事が捗る
ギリギリくるバカにはこれがわかってない

248 : 木星(千葉県):2012/05/04(金) 00:36:22.22 ID:BKFi5nEL0
毎日同じ時間に出社する人が2~3人いるんだが、もっと早く出ろと言われるのは俺だけ。
そしてそれを言うのも一人だけ。

そいつは17:00まできっちり作業しろと言って来るのだが・・・
タイムカードのある事務所前に17:01に車に乗って移動してくる連中には何も言わない。
どう考えても定時前にすでにアイドリングに入ってるだろそいつら。

マジでやってらんねーッス

251 : ハッブル・ディープ・フィールド(カナダ):2012/05/04(金) 00:42:17.26 ID:qZCireEi0
会社が利益を上げるのに10分前に来ることが非常に大事なら
当然その10分に給料を出すべき
資金を投資しない=会社にとって重要でない

256 : ケレス(大阪府):2012/05/04(金) 00:46:27.06 ID:SpPkQfve0
>>251
10分遅刻したらその分給料から引いてもいいのか?ん?

したり顔でバカぬかすなw

264 : ケレス(大阪府):2012/05/04(金) 00:56:49.08 ID:SpPkQfve0
遅刻したらその分給料から引いてもいいそうですよ、バカの皆さんはw

いやーウケるわ

時給で働いてるバイトか
ニートか学生か?

いやマジでウケる

276 : ビッグクランチ(静岡県):2012/05/04(金) 01:41:31.16 ID:qKOlBO8Y0
ギリギリを正論だと思ってる人はそれでいいんじゃないの?
いつ気付くかが重要なだけだもん。

280 : フォーマルハウト(千葉県):2012/05/04(金) 03:24:09.41 ID:Lmuxas/q0
ふつうに先輩より早く来なきゃ先輩が朝何してるか見れないじゃん。

281 : 木星(千葉県):2012/05/04(金) 03:32:15.32 ID:BKFi5nEL0
>>280
お茶飲んでるとこしか見た事ありませんが何か?

283 : アリエル(関東・甲信越):2012/05/04(金) 03:34:16.27 ID:RaVo7PseO
>>280
何もしてないよ。
椅子に座ってタバコ吸いながら雑談してるだけ。
俺、タバコやらないし質問なら仕事中にするから問題ない。
俺が出勤遅いってのは、みんなもう解ってるし。

286 : 地球(新疆ウイグル自治区):2012/05/04(金) 04:00:09.07 ID:saWepLsy0
終わる時間は適当なくせにな

319 : 環状星雲(神奈川県):2012/05/04(金) 07:46:36.60 ID:n1hgCKxg0
ブラック会社って経営者がそうするケースもあるけど、ほとんどは社畜がブラックにしてんだよな。
俺がこんなに頑張ってるのにあいつはサボっててズルいとかわけのわからん理論でブラックな環境を整備してしまう。
不法行為を率先してやってしまうバカ。

早出残業無くても業績変わらんぞ、マジで。
俺なんて毎日6.5時間しか仕事しないもん。
どんどん帰らせるし有給も100パーセント消化させる。
これで他より成績良いしな。

仕事の密度の問題だ。


321 : トラペジウム(岩手県):2012/05/04(金) 07:53:02.77 ID:8c3Gb8CY0
最近の若い奴はなぜか態度がでかい
「教えられたことだけじゃなく自分でも考えながら動け」、と言ったら「分からないから聞いてるんですよ」
と真顔で言われた。なんなの
新人て偉いの? まだ義務教育なの? 

325 : デネブ(関西・東海):2012/05/04(金) 08:00:03.71 ID:6OuP7uXAO
給料が多い順、肩書き職責の順に働くべきなら
先輩ほど汗をかくべきということになるわな

351 : 赤色矮星(静岡県【11:54 静岡県震度1】):2012/05/04(金) 12:00:28.53 ID:Smnej24l0
>>321
分からないこと聞いたら自分で考えろというし自分で考えてやって間違ったら分からなかったら聞けよと言うんだろ
かわいそうにおっさん達は長い社畜生活で心まで社畜に成り下がったのか

358 : カノープス(滋賀県):2012/05/04(金) 12:45:46.80 ID:XkLighMb0
直ぐに出社できる会社近くの喫茶店でギリギリまで寛ぐのが正解

どうしていつもギリギリなんだ!遅刻したらどうするんだ!

いや、しないですよ。1時間前にはそこの喫茶店にいますし。知ってます?〇〇

どうしてそのまま出社しないんだ!

?始業時間じゃないからですよ?

で黙ったわ


372 : アリエル(チベット自治区):2012/05/04(金) 13:15:13.29 ID:Op/CGTGP0
人の命にかかわる仕事じゃあるまいし、一々遅刻くらいで
ガミガミ言うような器の小さい人間にはなりたくねぇな。

375 : イータ・カリーナ(奈良県):2012/05/04(金) 13:27:03.62 ID:Naw2hnN90
お前らが言ってることはすべて机上の空輸。
実際に現場に出て損なロジックが通用すると思ってるの?
パコソンの前でああでもないこうでもなうとかグダグダ言うことなんて、誰にだってできるないだろ。
たおえば、震災復興だってがれきに話を聞いて回ったり被災者の撤去もしたことがない、ろくに募っ金
もしてないの奴らがどうこう言ったってまったく接客力ゼロが足りないよ。
お前らの頭で俺が言ってること分かるかな?まあ、無理だろうな(笑)。

383 : 黒体放射(やわらか銀行):2012/05/04(金) 14:33:40.43 ID:/SLA9akO0
結局論破されて愚痴ってるだけなんだよね
「遅刻してないからいいじゃないですか」
これに一言も言い返せなかった
わかるように論理的に説明してやればいいだけなのに
ファビョるか影で悪口言うかしかできない
無理しないで黙ってりゃいいんだよ

385 : ミランダ(SB-iPhone):2012/05/04(金) 15:18:22.66 ID:v6EgBFrZi
>>57
本来一日の勤務時間は一分単位で計算して
一ヶ月の総労働時間で端数を十五分単位で切り捨てなんだがな

387 : エウロパ(埼玉県):2012/05/04(金) 15:45:50.63 ID:ATUdq3Cb0
ゆとり世代って社会的にも全否定されてるのに、何で自分が正しいと思えるんだろうな

社 会 的 に も 全 否 定 さ れ て る の に な

396 : エウロパ(埼玉県):2012/05/04(金) 17:00:04.99 ID:ATUdq3Cb0
連休明けに新人バックレててくれないかな、一応一回電話するけど無理に来いとは言わないからさ

あのバックレた新人の名前何だっけ?
あー?知らねーよwwwwwwwギャハハハハハハwwwww
とかネタにもしないからさ、お願いだからバックレてほしい

398 : パルサー(関東・甲信越):2012/05/04(金) 17:30:23.08 ID:j7x3LGeGO
ゆとりって澄まし顔で全てに反抗的だよな
人間と話してる気がしないわ

401 : カノープス(滋賀県):2012/05/04(金) 17:48:47.55 ID:XkLighMb0
こういう注意してくるオッサンは大概が無能なんだよ
此れ位でしか自分の立ち位置をアピールできないから突っかかってくる
何時も触ってるPCじゃなく、ちょっと他のPCになるとプリントアウトすらまともに出来ないとかな


404 : カペラ(チベット自治区):2012/05/04(金) 18:05:03.11 ID:5opVUo580
相手が1回でも遅刻したら糞味噌に罵倒できる権利が得られてうれしいだろ

415 : アンタレス(東京都):2012/05/05(土) 00:08:10.35 ID:bND7QP2v0
定時より余計に早く出勤する理由を説明しないで叱ろうというのなら
そいつが無能を悟って死ぬべきだな

416 : アークトゥルス(東日本):2012/05/05(土) 00:19:59.53 ID:C5226Sgd0
>>415
何でも教えてもらえると思ってるのかよ。いい加減学生気分は止めろよ
って事じゃないの。だからって言わなきゃ伝わらない気もするが

417 : ベガ(家):2012/05/05(土) 00:39:35.96 ID:6SLXdCFU0
ギリギリで出社してきても、仕事が出来るヤツなら問題ない。
でも、同じ出社時間で仕事出来ないヤツだと査定の時にグチグチ言われるみたいだな。
隣のヤツが査定の度に「絶対辞めてやる!」と、もう10年近く言ってる。


426 : 土星(関東・甲信越):2012/05/05(土) 00:46:24.51 ID:EYuveHh+O
ギリギリに来る奴に限って、PCが起動するのボサっと見てたり、前日サボった机上の片付けを始めたりして、始業時間に仕事を始めないんだよな。
ギリギリに来ても始業時間キッカリから人並みの仕事してたら文句言われねえって。

427 : アンタレス(東京都):2012/05/05(土) 00:47:32.22 ID:bND7QP2v0
俺の勤め先は裁量労働制なのに朝礼に遅れると文句言われる
裁量労働の意味わかってんのか?

431 : チタニア(東京都):2012/05/05(土) 00:53:41.55 ID:mDLusOPg0
>>426
ギリギリに来るのと仕事のできる、できないは別
早く来てもセンスの無いやつは仕事できない
それに本人が気づかないのがな…

434 : グリーゼ581c(家):2012/05/05(土) 01:11:41.12 ID:Ax/gtCHB0
俺はギリギリにくる馬鹿は評価しないけど


436 : チタニア(東京都):2012/05/05(土) 01:22:53.55 ID:mDLusOPg0
>>434
ギリギリにくるとかどうでもよくない?
そいつに何ができるかが重要

下記のようなパターンならどっちができると評価するの?
1) ギリギリに来て仕事を完遂する奴
2) 朝早く来るけど仕事が完遂できない奴
*ギリギリに来る奴は仕事が完遂できないと言う言い訳はなしで

438 : ソンブレロ銀河(千葉県):2012/05/05(土) 01:31:44.17 ID:+6NjWO0O0
スレタイはネタなんだろうが、
9時に出社する新人と、9時前に出社して9時から(場合によってはその前から)仕事を開始する新人と
能力が他の点で一緒だったら、上司がどっちに人事評価で良い点を付けるか、分かるだろう。

つーか、会社で出世したいとか、首切られたくないとかそういうこと考えないんかね、フツー


443 : 水メーザー天体(チベット自治区):2012/05/05(土) 01:58:02.20 ID:t6wqQO4N0
飛び抜けて優秀と言うのでもない限り、人間性とか扱いやすさを重視するよね上司は
お前らだって業績120で性格悪くてどうしようもない奴と業績100で性格良くて付き合いやすい奴なら前者にいなくなって欲しいだろ

446 : セドナ(愛知県):2012/05/05(土) 02:21:08.87 ID:FKRraPfw0
朝ちょっと早く来るのを拒むやつはギリギリまで寝たいんだろ。ようは甘えの正当化

448 : グリーゼ581c(家):2012/05/05(土) 02:43:02.72 ID:Ax/gtCHB0
仕事をする以前に
社会人であるということを忘れるなってことだ

450 : レア(富山県):2012/05/05(土) 03:17:40.94 ID:dAI3O8OI0
まだこういう古いタイプの日本人がいるのでいつまでも不景気から抜け出せない

452 : チタニア(東京都):2012/05/05(土) 03:45:48.60 ID:mDLusOPg0
>>450
俺(一個人)が好景気なら日本が不景気でも構わんよ

金持ちをビンボーにしても、ビンボー人が金持ちになることない
日本人の平均指向だと上記の事が理解できんらしい
だから平均的に不景気なんだろ
好景気の時も平均だったろ
いい加減、平均指向から脱却した方がいい
景気の良し悪しは個人レベルで線を引くべきだと思うがな…

453 : ニュートラル・シート磁気圏尾部(福井県):2012/05/05(土) 03:54:06.93 ID:AM2n2liE0
>>452
全体でみるから景気なんだよ坊や
個人に景気もくそもない

456 : エッジワース・カイパーベルト天体(関東・甲信越):2012/05/05(土) 05:05:09.04 ID:9sY+2xWB0
派遣にミーティングするから30分早めに来てねって言うと、後から残業代請求してくる
ご丁寧に基準局経由で

460 : チタニア(東京都):2012/05/05(土) 05:38:04.68 ID:mDLusOPg0
>>456
雇われる(労働者)側の人間は時間で拘束されるから残業代請求してくるのは権利です
派遣とか自社社員関係なしで
時間で拘束されない作業員がお望みなら自分の会社の雇う(経営者)側の人間を呼べばいい
雇う(経営者)側は何時呼び出しても残業代請求してこないぞ


461 : 水メーザー天体(チベット自治区):2012/05/05(土) 05:40:17.82 ID:t6wqQO4N0
>>460
でも契約期間終わったら即切られても文句言えないよね

466 : ベラトリックス(東京都):2012/05/05(土) 06:12:41.96 ID:djBnhPYV0
出世が遅れていいんなら、ギリギリでも問題無いと思うけど。早くして役員になるようなやつは始業1時間半前には来てたな。

470 : チタニア(東京都):2012/05/05(土) 06:30:30.18 ID:mDLusOPg0
>>446
役員にするのはそいつに残業代を払わなくてよくなるからな
職種は判らんけど、雇われ店長にしておくのが会社が一番儲かる

480 : 青色超巨星(静岡県):2012/05/05(土) 10:56:54.78 ID:Vdj2Xo7i0 ?2BP(0)

うちの会社フレックスなんで
遅れてくるやつ結構いる。
ちゃんと連絡する人はいいが、
会議の参加者が平気で遅れてきたりする。
でも、出社時間を強制してはいけないらしいので管理職は大変だよ。


483 : カノープス(長屋):2012/05/05(土) 11:19:54.60 ID:/bRN/oHi0
>>480
フレックスなのに「遅れる」って概念がおかしいだろ。


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