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同省

ニュース【政治】 韓国が郵送で突っ返してきた親書、外務省が受け取る

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/08/24(金) 12:20:00.28 ID:???0
★野田首相親書、外務省に届く

・韓国政府が郵送した野田佳彦首相の親書が24日、外務省に届き、同省は受け取った。 

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120824-00000072-jij-pol

4 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:20:53.24 ID:tZoepXvX0
意地でも受け取らなきゃいいのに
結局助け舟出すのかよ

10 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:22:32.55 ID:BWPRYXYX0
★民主党のパフォーマンスにだまされるな!★

韓国、中国に目がいってるうちに国内ではとても危ない法案がひっそり通ろうとしている
在日に差別ニダと人権委員会を通して訴えられると警察や司法をスルーして人権委員会が財産没収や私刑を行える法案

法務省 TEL 03-3580-4111/FAX 03-3592-7393
/メール http://www.moj.go.jp/mail.html  #氏名は無記名でもOKです
※以前、人権擁護法案はFAX抗議で廃案になったとの事。
猛烈抗議と拡散願います。

国民の言論を弾圧する人権侵害法案とは? 

13 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:23:16.67 ID:40mDZN0s0
日韓外交 これまでの流れ

日本政府の抗議を無視して韓国大統領は竹島で遊ぶ
 ↓
韓国大統領による天皇陛下に対する極めて無礼な発言
 ↓
日本から野田首相の親書が届く
 ↓
国際法上からも理不尽なことを続けている韓国は大統領返書の文面に困る(紛争の存在を認めることになる)
 ↓
この親書は日本政府の罠(http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345695893/)と判断   (意味不明)
 ↓
韓国政府は親書返却を決定  (外交儀礼上、親書の受け取らずに返却することは極めて無礼な行為)
 ↓
日本を莫迦にするため、あえて格下の参事官が親書返却(外交上、親書の返却もありえないことだけど、これも極めて無礼な行為)
 ↓
外務省は親書返却のための韓国大使館参事官面談セッティングを拒否
 ↓
だけど韓国参事官、むりやり外務省の敷地内に入ろうとして正門で警備員ともみあい
 ↓
韓国政府、日本政府は無礼ニダ。親書を郵送    (郵送で返却など外交上ありえない。このあたりから完全に理解不能な行動)
 ↓
郵送返却された親書、受け取る方針(双方受取拒否したら日本国総理大臣の親書が郵便局で破棄処分だからしょうがない) 玄葉外相
 ↓
郵送された親書が外務省に届く (責任重大な書留を扱った郵便局内勤書留担当と外勤で配達した人はお疲れ様でした) ←いまここ
 ↓
宣戦布告に近い韓国の無礼に対して、これから日本政府の反撃がはじまる?

15 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:23:25.24 ID:GjOOXJBB0
>>1

親書を郵送したのは全世界でも韓国が初
湾岸戦争開戦4日前に、ブッシュ大統領がイラクのフセイン大統領に
親書を手渡ししようとして拒否された事例がある
つまり、日韓は湾岸戦争開戦前のアメリカイラクよりも酷い状態ということ

22 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:23:47.33 ID:mb0WwdQu0
>>1
ま、日本の外務省もバタバタと見苦しかったな。

相手が受け取りを拒否したものを、素直に引き戻すのは、常識の部類。(たとえそれが「親書」でも)
こういうバタバタがなければ、日本は、親書の受け取りを拒否した韓国に一方的な非難を浴びせることが出来たんだがな。

31 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:24:41.28 ID:uH4YPhnq0
>>4

いや、これで完全に詰んだ。
普通に判断すれば、国交断絶を日本政府が覚悟したってことだ。


36 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:25:40.92 ID:n3Zgsl1gO
>>1
え?受け取ったん?
書留は受け取り拒否出来るのに、アホちゃうん?

結局、ポーズだけかよ。

43 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:27:04.57 ID:Kc0BCB1jO
再度チャンスを与えたのにそれも拒否したから
わかりました制裁しますって言うんだよな民主さんよ
このまま何もなく済ませたら内外ともにただ土下座しただけになるもんな

54 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:29:15.65 ID:40mDZN0s0
>>36
アホ、これで受け取り拒否して、返送先の韓国側がさらに受取拒否したら
日本国総理大臣の親書が郵便局内でシュレッダー(一定期間保管ののち廃棄処分)だぞ。そんなことになったら我が国日本の威信は地に落ちる。

73 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:30:57.19 ID:mlG1ZS3P0
>>43
意外とこれまで韓国様ダイスキで行ってただけに、裏切られた感情が爆発するかも

輿石あたりはぶれずに売国しそうだけど

78 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:31:19.67 ID:ScxpxEWG0
桐の紋って豊臣家の紋?親書に桐の紋が入ってたから受け取れなかったじゃん?

86 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:32:51.11 ID:n3Zgsl1gO
>>54
ええやん、それで。
それで断交は決定的になるだろ。
そもそも出したものを突っ返されて受け取り拒否したら信頼が地に落ちるとか意味わからん。
信頼が地に落ちたのは韓国だろうに。

90 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:33:08.16 ID:+DA8FOtQ0
【国際】親書めぐる日韓の応酬、米国務省「不愉快」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345775757/

まさかのアメリカからの圧力?!

112 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:36:34.81 ID:4p3xwvy30
http://i.imgur.com/7OhQN.jpg
これだよね?

118 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:37:16.25 ID:UDozEkYQ0
>>54
外務省に戻った親書はどうなんの?
オレ見ること出来る?

167 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:43:33.51 ID:KcgHVTEF0
さっきテレ朝見たけど、青山が今回は日本の負けだとか言っててガッカリだよ
これは一方的にあの国が悪いのに、今日本を分断させること言ってどうする?
何で評論家とかって、いつも日本が悪い日本が悪いってばっかいうの?

所詮は団塊の世代なんだな、まああんな考えだからテレ朝に呼ばれたんだろう

194 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:47:38.20 ID:SuvoMLPy0
日本の外交ってお子様だよね。
韓国の方が厳しい対応で日本が甘く見られてるのが世界の現状だよ。
結局脅せば言うこと聞く国、ということ。
日本との外交は一切の妥協をせず強気に出ると言うことの判例を世界に示した形。
今後、尖閣の中国もそうだしロシアも東南アジアまでも日本には強行で来るでしょうね。

244 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:54:52.15 ID:92y9XSKa0
受け取ったってことは引導渡したってことだろ?
韓国と徹底的にやり合うということだからいいんじゃね?

246 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:55:32.11 ID:uYaQmOgu0
>>90
動画みたら、報道官は"It's obviously not comfortable"としか言っていない。
「不愉快"uncomfortable"」ではなく、「(明らかに)好ましいことではない」と言ってるんだけど。
なんでこれが「不愉快」と訳されるの?ニュアンスの違いは重大だろ、この場合。

256 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:57:23.65 ID:WFyxh3Bk0
間違いが1つあります。探してみよう

竹島たけしま竹島たけしま竹島たけしま竹島たけしま竹島たけしま竹島たけしま
たけしま竹島たけしま竹島たけしま竹島たけしま竹島たけしま竹島たけしま竹島
竹島たけしま竹島たけしま竹島たけしま竹島たけしま竹島たけしま竹島たけしま
たけしま竹島たけしま竹島たけしま竹島たけしま竹島たけしま竹島たけしま竹島
竹島たけしま竹島たけしま竹島たけしま竹島たけしま竹島たけしま竹島たけしま
たけしま竹島たけしま竹島たけしま竹島たけしま竹島たけしま竹島たけしま竹島
竹島たけしま竹島たけしま竹島たけしま竹島たけしま竹島たけしま独島たけしま
たけしま竹島たけしま竹島たけしま竹島たけしま竹島たけしま竹島たけしま竹島

263 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:58:08.35 ID:92y9XSKa0
>>246
お前の方が作為的じゃね?

>((叙述))〈人が〉(精神的・肉体的に)気持ちよく感じる,気楽[安楽]で(ある),心安まる,リラックスした[させる](at ease);〈病人・けが人が〉苦痛のない;(…に)満足する((about ...))

284 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:01:25.73 ID:o5PeZTu50
ガキの喧嘩ですね

295 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:03:07.25 ID:1n5xP8Rq0
It's obviously not comfortable

快適ではありません

だから

不愉快 では違うね

298 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:03:31.78 ID:5uyTF8+/0
今日の会見で野田が
通貨スワップ破棄
韓国人のビザ免除やめ
日本人の韓国行停止
くらいやったらミンス息吹き返せる。



307 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:05:08.15 ID:SDvGX1TU0
これ戦線布告だよな。フセインと同じことしてるし

334 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:09:18.56 ID:WLmN+ZA/O
外務省も気が回らないな
最初に参事官が親書を持って来て追い返した時に

 「この親書を受け取らないということは韓国は日本との外交を
 拒絶すると捉えるがそれでもよろしいか

 今一度お持ち帰り頂きご検討願いたい」

とでも言ってやればよかったのにな


407 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:31:48.17 ID:mrUnj93q0
受取拒否を行使しなかったのね

これからは日本との外交は郵便でOK
外交会議出てカネバラまくこともなくなるかな(笑)

410 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:32:42.65 ID:9VfjEbwl0
韓国人は今勝利の美酒に酔いしれてるかもな
悔しい

415 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:35:38.34 ID:3CZx5OE10
つかさ、これで多分向こうは親書送ってくるんじゃないか?
で日本受け取る→ウリらは突っ返してやったけどイルボンは受け取った
ウリらのほうが上の立場ニダ、ホルホル
このパターンに入りかかってるような・・・・

418 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:36:55.87 ID:OiVWDeDS0
>>407
ダメだろ
韓国とはまともな外交ルートが無くなったってことだろ

431 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:42:03.69 ID:BAVp48Kz0
現実に起こった事件とはとうてい思えないのだが

440 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:45:54.27 ID:HWrYVUk+0
>>431 リアルタイムで観れてしあわせやん!これからどうなるんやろなぁ?

452 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:50:39.82 ID:4/7ebtrk0
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   明博に親書を送り付けてやったお
    |      |r┬-|    |   
     \     `ー'´   /   
    ノ            \
  /´               ヽ

-------受け取りを拒否され突き返される。郵送で-------
            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ

457 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:51:47.67 ID:eIMe+gsL0
>>452
在日によるAAです

476 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:55:57.70 ID:WVgFyzZY0
>>73
別にあいつら韓国が好きなんじゃなくて、日本って商品を切り売りする取引先だから便宜はかってるだけでしょ


478 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:56:57.35 ID:BrIUkdxKO
返送された親書を受け取るってことは、
当然国交断絶→宣戦布告の流れだよな?

499 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 14:14:40.40 ID:TXPhupvQ0
本当に新書を郵送したんだ。
書留郵便で返送される親書とか歴史的な出来事だな。

500 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 14:16:26.03 ID:NTQYLcqm0
俺は日本人だけど、何故日本人が独島にこだわってるのかがわからない
あれくらい韓国にくれてやればいいのに
負けるが勝ちという言葉だってあるだろう
いつから日本人はこんなに心が狭くなってしまったのか、日本人として嘆かわしい限りだ


502 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 14:16:39.22 ID:1T4NAf7y0
>>499
考え方を変えれば、送り返されるような内容の親書を送る方もバカ

507 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 14:18:44.92 ID:jpcT1khd0
話が進む程に出来レースの様な
胡散臭さが増すんだが気のせいか?

512 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 14:21:02.07 ID:yP7a4qwv0
親書を郵便で送り返すとは本当に失礼だな。
親書は使者が直接手渡すのが礼儀。

516 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 14:22:51.36 ID:TXPhupvQ0
>>502
それじゃ、どういう内容だったらよかったと思うの?
あちらの言い分では「竹島」って書いてあったから受け取らなかったって話だけど?

518 :(  `ハ´ ):2012/08/24(金) 14:25:12.28 ID:FomNI9Zf0
>>516
スティーブ・ジョブズなら「遺憾の意」としか書いてない親書を送ったと思う。

>>512
受付が用件を聞いて「あちらのお席でお待ちください」と言ってまま放置プレイでもよかった。
そして蛍の光が流れる。

534 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 14:30:21.48 ID:wvAnkJ+sO
アジアで馬鹿な国は中国人かと思ってたが韓国人もいたか

543 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 14:32:32.50 ID:ENds4ysW0
>>534
残念なことに西洋では
日本の地方都市に韓国があると思ってるひとが大半なんだよなぁ

自然と日本の評判が落ちるのはしょうがない話しだよなぁ


545 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 14:33:41.61 ID:wWDsZ4f9O
今度は穏便にリボンのついたピンクの風船にのせて贈り届けるべき

558 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 14:38:26.91 ID:BSPSioGM0
>>543
韓国製品を格安の日本製品と思い込んで買ってる人が多いし
実際、韓国はそういう騙した売り方してるしな

563 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 14:39:57.59 ID:NTQYLcqm0
>>558
実際に日本製品よりも韓国製品の方が質もコストパフォーマンスも優秀だろ
日本製品の質がガタ落ちしているのは周知の事実だし値段も高い
もう日本の工業製品には競争力も体力も残っていない

573 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 14:46:03.00 ID:Jlg1NGca0
>>13
もしかして親書は、韓国本国へ行っていないような気が
3行目はこっちの方が良くないかな?

野田首相が李明博大統領宛てに親書を認め、外務省の杉山晋輔アジア大洋州局長が在日韓国大使館の李京秀公使に手渡した

http://www.asahi.com/politics/update/0817/TKY201208170338.html
> 親書は同日午後、外務省の杉山晋輔アジア大洋州局長が在日韓国大使館の
> 李京秀(イ・ギョンス)公使に手渡した。

581 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 14:52:43.92 ID:CyIpnBRE0
もうズコープラモは準備できたから
18時を待つのみ
野田よお前が何人なのか教えてもらおうか

611 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 15:13:17.59 ID:DHHDkQPj0
この一連の問題について外国の声が聞こえて来ないのは何故だろう。

621 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 15:17:52.73 ID:mwo0jLad0
>>31
願わくば、韓国が親書を返送してきたときに日本政府も国交断絶を覚悟して欲しかった。

626 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 15:20:02.88 ID:zgHDSgOV0
もう韓国は外交的にどんどん詰んで行っているじゃんw
日本は平和的解決の外交手段を尽くしたという外交既成事実を積み上げている。

633 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 15:38:57.38 ID:I7vygUPL0
ルーピ-が青瓦台まで持って行けばよかったのに
ミンス党の外交最高顧問なんだし

そして門前払いを喰らって、お茶の間の笑いを取ると

648 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:00:24.61 ID:CR9hQ7zk0
日本側は、1回考え直すチャンスを与えたのに
即行で返送、それも郵送(笑)なんていう馬鹿にしきった方法を選んだ訳だよな。
日本側に落ち度は無い、韓国側がイカレきってるだけ。
ちゃんと日本は手を差し伸べた、韓国は手を払った。
もう行き着く所は1つ、国交断絶しよう!

709 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 08:43:47.41 ID:a2yQxAD40
で、どうすんのこれ? どうなんの?


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ニュース【速報】B-CAS書き換え騒動がヤフートップに カードリーダもバカ売れ B-CAS社、法的措置へ

1 : トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/19(土) 12:04:45.46 ID:wVXO+rSb0 ?PLT(12000) ポイント特典

テレビの有料番組を受信したり、番組の不正コピー防止に使われている「B-CASカード」のデータを書き換え、放送事業
者に金を払わずに有料番組を視聴できる方法が、インターネットで出回っていることが分かった。総務省は「コンテンツ保護
の観点から由々しき事態。B-CASシステムの改廃につながりかねない問題」として調査に乗り出した。

 デジタル放送の視聴を可能にするB-CASカードは、同放送に対応する全てのテレビに付いている。不正B-CASカードは、今回のインターネットによるものとは別に、海賊版カードが数カ月前から出回っていた。

 ネット上で出回っているのは、パソコンでネットからダウンロードしたソフトを用い、テレビや録画機器などに付いている正規のB-CASカードを書き換える方法。

 正規カードで有料放送を見ようとすると、最初は一定期間の体験視聴ができるが、その後契約をしないとガードが掛かっ
て見られなくなる。しかし視聴契約を結ぶと、テレビに付けたB-CASカードにその旨が暗号化して書き込まれ、ガードが解除される。今回の方法はカードの書き換えを可能にし、無料期間を延長することなどができる。

 総務省によると、正規カードは現在約1億5000万枚発行されている。同省は今月中旬、各放送事業者やカード発行会
社に断固とした対応を取るよう求めた。同省情報通信作品振興課は「不正カードで視聴することは放送法違反であり、損害賠償の対象になる」と注意を呼びかけている。

 B-CASカードを発行しているビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ(東京)は「カード改造行為自体が損害賠償
の対象になる。早急に技術的対応策を行い、不正行為の関係者を可能な限り特定の上、あらゆる法的措置を講じて厳正に対処したい」とコメントした。【矢追健介】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120519-00000012-mai-soci


282 :名無しさん@編集中 :2012/05/19(土) 11:37:24.41 ID:C0tdGsCc
TとM両方に対応したGUI版を作った人がいる
作ってくれた方ありがとう
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2993644.jpg
http://www.uploda.biz/b-castool/up0812.zip


SONY パソリ RC-S370


14 : セドナ(新疆ウイグル自治区):2012/05/19(土) 12:13:45.24 ID:Y4UfR394P
カードリーダー持ってない奴はこの方法がオススメ

☆★☆★B-CASカード見放題に挑戦する方へ★☆★☆

まずは、スカパーe2の16日見放題に登録します

CSが写るようになったら、B-CASカードのICチップの
中心にカッターで切り込みを入れます
(期限切れ情報をカードに書き込めなくする)

テレビにカードを挿して、画面が真っ黒になれば大成功!
数分後から全チャンネル無期限見放題です!!

40 : アクルックス(やわらか銀行):2012/05/19(土) 12:57:23.91 ID:3XLPYeWv0
糞ワロタ

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50 : 宇宙定数(大阪府):2012/05/19(土) 13:33:41.09 ID:YKOrEpaO0
役人の利権に反対するならやり方を公開しろ
俺もやりたいお

57 : 宇宙の晴れ上がり(福岡県):2012/05/19(土) 13:56:19.45 ID:OsXgy94c0
>>50
http://ichitaso.blogspot.com/2012/05/b-cas.html

ほれ

107 : ミランダ(静岡県):2012/05/19(土) 16:27:04.54 ID:0440Q7ZE0
こうしてみると潜在的にテレビ番組の需要はあるんだな。
安くすりゃいいのに。

118 : リゲル(SB-iPhone):2012/05/19(土) 17:20:57.41 ID:Ewg0bwdIi
とりあえずは無料期間の廃止で対応するだろうな

120 : アルゴル(大阪府):2012/05/19(土) 17:24:53.77 ID:ir6E2daf0
>>118
それだと既に出回ってるカードは対応できんのじゃね?

126 : 子持ち銀河(dion軍):2012/05/19(土) 18:29:52.56 ID:E15VLYzh0
家にカードリーダーがあるって、怪しいなw

142 : ボイド(SB-iPhone):2012/05/19(土) 20:05:26.77 ID:adPcjVfJi
これシャープのAQUOSでもできるの?
東芝ばっかり取り上げられてるんだけど

154 : ミザール(鳥取県):2012/05/19(土) 20:38:28.17 ID:Nte8xOlA0
暗号キーってTOSHIBAとBCAS会社の名前だったらしいな。
少しはひねれよ。



167 : ミマス(新疆ウイグル自治区):2012/05/19(土) 21:32:56.86 ID:QwYzUfJC0
さっきヤマダにNTT-ME SCR3310-NTTいっぱいあったんだけど転売しようかしら

168 : アリエル(新疆ウイグル自治区):2012/05/19(土) 21:33:52.79 ID:aA+6B9sM0
カードリーダーってひょっとして昔のPCで使ってたICカードも読み書きできるの?
ちょっとひとつ買っとくかな・・

169 : プレセペ星団(愛知県):2012/05/19(土) 21:41:06.52 ID:xZ3RFspg0
>>167
どこなんだよ
ヤマダとかケーズ必死こいて探したけど全然無かったぞ

170 : ミマス(新疆ウイグル自治区):2012/05/19(土) 21:43:37.40 ID:QwYzUfJC0
>>169富士山の麓だけど普通に売ってたよ? 
これが今話題のやつかーって感じで見て帰ってきたw


171 : プレセペ星団(愛知県):2012/05/19(土) 21:59:32.72 ID:xZ3RFspg0
>>170
静岡か
わざわざ転売目的にそっちまで行く気はないしなあw
てか1個転売目的に入手できたけど、電気屋回ったガソリン代考えると下手したら赤字だわー

202 : オベロン(関西地方):2012/05/20(日) 00:24:42.92 ID:hLfbJ3xW0
B-CASカードの情報って向こうに知れてるだろうから有料会員じゃないやつが視聴しててもすぐばれそうなもんだが

204 : イータ・カリーナ(沖縄県):2012/05/20(日) 00:26:51.86 ID:Ih+FDr1Q0
>>202
過去に馬鹿正直に登録した奴はね。
あと正規に再発行した奴も。
それ以外は、電気屋が機器の箱を開けてカード番号メモって、かつクレカとかでポイントカード使ったやつとかじゃないと特定は難しいんじゃないかい。

210 : エイベル2218(大阪府):2012/05/20(日) 00:32:37.08 ID:yG8YJS1u0
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111031_487774.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20111101/371783/

もう去年秋ごろから決まってたことだが、B-CASはの寿命どのみちあと1年もない。
放送局がソフトCASのオンライン鍵認証に差し替えられたらもう終わり。


211 : オリオン大星雲(大阪府):2012/05/20(日) 00:35:06.69 ID:cw5ng9VO0
>>210
それ、新しいデバイスは新方式で行くってだけで今までのが使えなくなるわけじゃないよ


214 : エイベル2218(大阪府):2012/05/20(日) 00:55:41.81 ID:yG8YJS1u0
>>211
これまでの方法だと割れCASが横行するからもうソフトCAS一本に集約するんじゃない?
正規ユーザ達を欺いて割れCASの手引きへと導いた一部の悪意の犯罪者のしわざなんだけどな


217 : オリオン大星雲(大阪府):2012/05/20(日) 01:05:48.76 ID:cw5ng9VO0
>>214
ファームの書き換えでどうしようもない機器が無数に出回ってるから今さらそんな事できないよ。
消費者がまったく加熱しないまま無理矢理地デジ移行したのに今まで買ったの全部パアでまた買い替えとか
TV離れが捗りすぎて局も絶対容認しないよ

219 : オリオン大星雲(大阪府):2012/05/20(日) 01:07:39.81 ID:cw5ng9VO0
むしろB-CASを無効化して大打撃を被るのがTV業界。今まで売った分を無効化なんてできない


222 : エイベル2218(大阪府):2012/05/20(日) 01:15:32.06 ID:yG8YJS1u0
>>217-219
なにか勘違いしているようだけど、改変・対策が必要なのは有料放送の話なんだから。
地上波や衛星波の無料放送は現状維持で放置しておいて問題はないだろう。対策とか無意味。
ソフトCAS中心にしたところで大打撃なんて受けないから。

有料放送だけすべてソフトCASのオンライン鍵認証方式に変えてしまえば
B-CASに頼らなくてもライセンス契約とかもスムーズにできて好都合だろうに
一般で有料放送まで見てる人なんてB-CASの配布総数の中でほんの一握りだろうしさ。


224 : エイベル2218(大阪府):2012/05/20(日) 01:25:49.36 ID:yG8YJS1u0
ソフトCASが運用されると通信回線経由でB-CASIDや機器IDが抜かれる可能性があるから
B-CASのIDは完全に一意なハズなのにもし他人のIDと一致しているのが見つかった日にゃ
ちょっと面倒な事に巻き込まれる可能性もあるだろうね。

平成のなんとかって人がばらまいたダンプファイルとかそのまま上書きしている人とかは危険かもよ


227 : オリオン大星雲(大阪府):2012/05/20(日) 01:30:30.58 ID:cw5ng9VO0
>>224
B-CASは通信回線関係ないからID知られるとかそういう話にならないから…

228 : エイベル2218(大阪府):2012/05/20(日) 01:34:08.12 ID:yG8YJS1u0
>>227
日本語読めなかったのか?224はソフトCASが導入・運用されたらの話なんだけど?
実際地デジ家電でアクトビラなどに繋がるわけだから普通に使ってる人もLANや電話回線で繋ぐこともあるだろう。
あれは、あれこれできて便利でお得だし。データ放送の双方向通信でもポイントをためて粗品を渡すとかできるしさ



229 : オリオン大星雲(大阪府):2012/05/20(日) 01:36:56.01 ID:cw5ng9VO0
>>228
言ってる事破綻してるぜw
B-CAS切り捨ててソフトCASオンリーに移行するなら書き換えたB-CASのID云々はハナから関係ない
ちなみにID書き換えてる訳ではないから他人のIDと一致云々も全く的外れ


232 : エイベル2218(大阪府):2012/05/20(日) 01:41:54.49 ID:yG8YJS1u0
>>229
全然破たんしてないんだが?さては日本語理解出来ない人なのか?
IHJ通報用に手引きをアップしていた人が配ってたファイルの中身を確認したが
ファイル名は忘れたが書き換え用のダンプファイルが含まれていたんだよ。
それをそのままリストアさせると他人と同じIDになるんだろう。

246 : カリスト(新疆ウイグル自治区):2012/05/20(日) 06:42:31.45 ID:dy/Do3u80
日立のテレビで緊急アップデートが来た
これって対策ファームか?


247 : ニート彗星(三重県):2012/05/20(日) 07:11:51.43 ID:uBdvZzbk0
>>246
嘘こけ

248 : 赤色超巨星(dion軍):2012/05/20(日) 07:14:04.53 ID:Gj9aq70b0
お前らって他人の利権や既得権益には妙に厳しいけど
お前らも正社員という既得権益にしがみついてる豚だろ?
本当他人に厳しい癖に自分には甘いよな

255 : アルゴル(新潟県):2012/05/20(日) 09:04:55.00 ID:27a8eZ7s0
>>248
テレビ業界、音楽業界、出版業界とか2chで良く叩かれているけど、
崩れかけた橋に自分もいることに気付いていない奴多いよな。
もしくは、足引っ張っている奴は、既に崩落した橋で藁を掴みながら、
次の犠牲者を待ちわびているんだろうけど。

264 : イータ・カリーナ(京都府):2012/05/20(日) 10:13:03.70 ID:rsxEePUP0
アンテナとカードリーダーもないのにサイトとソフトだけ保存はしてる
どうせテレビまったく見ないから、あっても仕方ないけどな
こういうことする人は、テレビが見たいというより、できたときの快感が
楽しいんだろw
あとはどうでもよくて番組は見ないんだろ

277 : アリエル(静岡県):2012/05/20(日) 11:36:56.65 ID:C+KVGnq60
取締りを強化する事によって、またTVを見なくなる
洗脳する側としたら、せめて娯楽作品だけでも見せたいはずだが
著作権で踊る

278 : イータ・カリーナ(京都府):2012/05/20(日) 11:42:53.50 ID:rsxEePUP0
>>277
もともとテレビって大衆を完全に白痴化するための洗脳装置だからな
自分を洗脳するために金を払うというビジネスモデルはすごいわw

283 : 冥王星(dion軍):2012/05/20(日) 11:47:01.61 ID:EDWXzijg0
どっかでカードリーダー売ってないもんすかね

295 : エイベル2218(大阪府):2012/05/20(日) 12:21:10.43 ID:yG8YJS1u0
そもそもB-CASカードは建前上B-CAS社が貸与しているだけなんだから。
言いように寄ったら貸与しているカードの中身を書き換えたりICチップをカッターで切ったりしたことが
その現場を見た身近な人に内部通報・内部告発されれば器物破損に触れるかもしれんぞ。

そういうタダ見してる奴らは無意識のうちに他人に自慢したくなるらしいからなw



296 : ヒドラ(神奈川県):2012/05/20(日) 12:28:58.02 ID:BmafvA4s0
じゃあテレビ捨てるときってカード返却しないといけないの?


300 : ネレイド(神奈川県):2012/05/20(日) 12:43:24.38 ID:54jNzyzK0
ヤマダ電機のお兄ちゃんがビリビリ破いて出してセットしていって
台紙もそのままゴミとしてお持ち帰りの作業込みで買ったそこらのテレビについて
「シュリンクラップ契約」がどうたらこうたら

303 : デネブ(京都府):2012/05/20(日) 12:55:10.57 ID:kTfIPw/H0 ?PLT(12101)

わざわざカードリーダを買おうとするのが分からん。どうせ必要なのは改造時一回だけだろ。
むしろ対応カードが限定されている方が問題だと思うが。

307 : ニュートラル・シート磁気圏尾部(WiMAX):2012/05/20(日) 13:01:45.38 ID:ULOtmesL0
>>232
で、そのソフトCASってのに何の関係が?

ちなみに、
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111031_487774.html
これって、"CAS"じゃないから。CASの意味分かってる?

309 : バン・アレン帯(神奈川県):2012/05/20(日) 13:07:12.31 ID:EcwuiL/p0
>>307
そいつがカスだから構うなww


316 : トリトン(熊本県):2012/05/20(日) 13:35:51.69 ID:IPYW2zpZ0
B-CASカード 赤 中古 T422 CA23
即決 11000円

ふっかけ杉ワロタw 

てか、一回刺したものってアウトじゃなかったか?

318 : アリエル(禿):2012/05/20(日) 13:40:34.27 ID:PvwVscuHi
>>316
16日お試しに申し込んでなければ使用済みでも大丈夫
お試し罠にかかると定期的に毒電波が飛んできて家電テレビじゃ使えなくなるけどPT2等で使うなら関係ない

322 : トリトン(熊本県):2012/05/20(日) 14:00:14.77 ID:IPYW2zpZ0
>>318
??くす

その場合フリーオ黒ではどうでしょう、わかりますか?

324 : アリエル(禿):2012/05/20(日) 14:01:41.93 ID:PvwVscuHi
>>322
EMM食わせないように設定しときゃ大丈夫
黒凡はよくわかろんからやり方は自分で調べろ

327 : ハダル(青森県):2012/05/20(日) 14:04:42.07 ID:29iV7V+q0
先人は9万もお布施したんだぜw
それが何?2000円ちょっとってwww

331 : アルデバラン(埼玉県):2012/05/20(日) 14:12:02.00 ID:zfmlQahl0
有料放送ってどんなの見れるの?
WOWOWだけ?

333 : レア(兵庫県):2012/05/20(日) 14:19:32.53 ID:diWQTMdY0
独占禁止に抵触してると思われるB-CAS社って
どんな企業なん?
教えて、馬鹿な人

334 : アリエル(禿):2012/05/20(日) 14:22:10.94 ID:PvwVscuHi
>>333
NHKや総務省の天下り先
原価数百円のカードを2000円でメーカーに卸すだけの簡単なお仕事で年収1000万以上貰えます

340 : トリトン(熊本県):2012/05/20(日) 14:42:54.79 ID:IPYW2zpZ0
T419CA25  T415CA25 T422CA23 T002CA23

ってのが大前提でこれ以外はすべて駄目なのかな?
しかも、このうちでもNGありで、ちょっとハードル高め。

341 : パラス(福島県):2012/05/20(日) 14:49:21.80 ID:eRzU/tcm0
ヤフオクにB-CAS出まくりワロタwそもそも売買しちゃいけないのにw

343 : エイベル2218(SB-iPhone):2012/05/20(日) 14:59:27.70 ID:S9LIrdOKi
>>340
パナ製のMもいけるぜよ

355 : 冥王星(三重県):2012/05/20(日) 16:00:08.18 ID:t778XhhE0
ICカードって会社の資産になるの?
なるんだとしたらカスカードはカス社の所有物だから、経営上の扱いはどうなるんだろう
だって1億枚以上あるんでしょ
税金とかもどうなってんのか気になる

356 : ボイド(やわらか銀行):2012/05/20(日) 16:04:12.89 ID:+pVdFaDI0
ケーブルテレビ退会したんだけど、この残ったケーブルは何かに利用できないの

361 : アークトゥルス(兵庫県):2012/05/20(日) 16:42:35.79 ID:9EazgmOs0
tvとdvdはbcas当選カード付きだけどcatvで地デジ見てるから、
cs,bsアンテナがあらへん。


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ニュース【厚労省】すべての職場が全面禁煙か分煙に 法改正案まとめる

1 :帰社倶楽部φ ★:2011/10/20(木) 10:18:24.15 ID:???0
厚生労働省は19日、すべての事業所と工場に「全面禁煙」か、喫煙室以外での喫煙を禁止する
「空間分煙」を義務づけることなどを盛り込んだ労働安全衛生法改正案をまとめた。
20日召集の臨時国会に提出する。

同省は2010年2月、飲食店も含む公共の場所を原則禁煙とする通知を出していたが、
浸透しきれていない。同省の調査では、全面禁煙、空間分煙のいずれかを実施している事業所は
全体の64%にとどまり、半数近くの労働者が喫煙対策の改善を求めているとのデータも得たため、
同省は法律で義務化する必要があると判断した。
飲食店については、一定の濃度を超えない煙の量にするか、十分な換気を行うことを義務づける。

改正案では喫煙問題以外にも、事業所での健康診断の方法の改善策も盛り込んだ。従業員の
健康診断で「ひどく疲れた」「不安だ」などのストレスチェックの項目を設けて、医師や保健師に
検査してもらうことを義務づける。

(2011年10月20日07時53分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111019-OYT1T01004.htm

8 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 10:21:33.11 ID:0TdUYdxv0





ベランダですうと隣りの部屋まで臭いのがわからんか!













23 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 10:26:13.46 ID:YIliyIDO0
タバコくらいに自動車に矛先が向けばいいのにな。
おまえらダブスタだからなwwwwww

25 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 10:27:11.07 ID:1kIQcO0MO
パチ○コは?ねえパチ○コやさんは?

28 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 10:29:58.94 ID:eTosXv910
>>23
室内で自動車が走ってるのか?

29 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 10:31:14.07 ID:YIliyIDO0
>>28
命の危険性と迷惑行為って話な?お前みたいな。

37 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 10:36:27.13 ID:eTosXv910
>>29
お前は外出ると迷惑だから家にこもってろよw

60 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 10:50:55.01 ID:ei0JRuZQ0
健康に悪いものを規制して何が悪い?
アメリカでは医療費の増大によって経済が圧迫されたのを知らないのか?
それだからこそアメリカでは喫煙者と肥満は社会から排除されたわけだが。



68 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 10:54:29.43 ID:ioMw6fuy0
不快なものが規制されるなら誰がどんな思惑でやろうと歓迎だ
ついでに公共の場所全てで禁煙にすればいい

歩行喫煙禁止の場所でも相変わらず吸ってる原始人がいるが
蹴り斃したい衝動を抑えるのに苦労する

71 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 10:55:19.30 ID:iBScNWeH0
>>60
日本人に小麦を売りつける為に米を食うと馬鹿になると言う嘘で
世論誘導しようとしたGHQを母体とするWHO発信の情報を鵜呑みですかw
自分のまわりから現実を見れば簡単に嘘だと気づくんだけどね

78 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 10:58:53.75 ID:ei0JRuZQ0
>>71

その話と喫煙は別だろ。それなら聞くが喫煙が体に悪くないとか
喫煙が健康のために良いという意見でも出してみろよ。
ちゃんとしたソース付でね。

80 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 10:59:44.76 ID:/KBfKVDB0
>>8

こう言う神経質と言うか、我慢の出来ない
幼児みたいな大人が増えたよね。

82 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 10:59:59.02 ID:9fOPsOWV0
>>60
発がん性っていう意味では、アルコール類に自動車の排ガス。
健康っていう尺度で考える限り、タバコと化石燃料を使う自動車を区別する理由は
何もないと思うんだが、自動車の排ガスの有害性ってなぜか話題にするのがタブーに
なってる気がする。昔は結構、話題になってたと思うんだけどね。

92 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 11:04:28.65 ID:LiUXep/Y0
>>82
「自動車の社会全体での有用性と貢献度」と
「煙草の社会全体での有用性と貢献度」が同じだとでも?

102 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 11:07:10.83 ID:/ZZBJ1pd0
>>92
同じか違うか分からんのだけど、どっちがどうなの?
参考データ教えてちょ

114 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 11:12:19.61 ID:LiUXep/Y0
>>102
データなど示す必要すらない
車両は公共交通機関、物流などに利用されて今の社会を構成する基盤となっている
煙草がそれ並みに社会に貢献してるのか?

131 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 11:18:47.94 ID:UIvUYclC0
元より分煙徹底している我が社では、何ら問題なし。
法改正なりなんでもやればいい。

ベランダで禁煙かー。田舎住まいの俺には影響ないな。
広大なスペースは数少ない財産だしなw

136 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 11:19:51.41 ID:VVyPKZne0
>>131
田舎だと焚き火やる馬鹿がいて、洗濯物が煙くさくなることないか?

ベランダでタバコってそういう部類だろ思うけど、どうなんだろ。

138 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 11:21:23.79 ID:UIvUYclC0
>>136
焚き火か~。でもそういう風景も生まれたときから当たり前だからね。
そんなに神経質に考えたことないよ。都会じゃありえないことかもしれないけどさ。

140 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 11:23:24.38 ID:TIZ22IaE0
>>138
自分、田舎生まれ・育ちだけど、さすがに焚き火の煙が家に入ってきたら文句も言うわ
風景とか神経質とかいう問題じゃないしな

141 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 11:23:26.28 ID:/gdL7Zfe0
どうせ埋もれる意見だけど、あえて書いておく。

「平和団体」って居るよね。「平和」は素晴らしい、正しいことだ。それは認める。
しかし「平和団体」ってのが全て正しいとは思わないし、「平和」を盾に反対意見を
抹殺しようとしたり、自分達を高みに置こうとしたりするのは気に食わない。

「嫌煙活動」も同じ。「嫌煙」を主張するのは構わない。ただ「健康」を盾に反対意見
を抹殺したり、「正しいことを言っているんだから自分は偉い」などというのは認めない。

143 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 11:24:30.73 ID:QpqzpVY90
>>92 よろしければ
「自動車の社会全体での有用性と貢献度」と「社会全体での生命等への危険度」
「煙草の社会全体での有用性と貢献度」と「社会全体での生命等への危険度」の比較データも教えてください。

排ガスは?と聞かれると、(有害でも)役に立っているから関係ないと言う人が多いのでいつも疑問に思っています。

153 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 11:29:00.54 ID:TIZ22IaE0
>>141
それって逆の立場からも言えるんだよね
「喫煙活動」も同じ。「喫煙」を主張するのは構わない。ただ「他の公害」を盾に反対意見
を抹殺したり、「正しいことを言っているんだから自分は偉い」などというのは認めない。

煙草に関しては、どうしても吸う方に何か負担がかかるのは仕方がないわな
何か行動を起こしている方が何とかしないと解決しない問題だしなぁ

158 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 11:30:22.67 ID:LiUXep/Y0
>>143
全社会的な事象に簡単に比較データを提出できるとでも?

162 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 11:31:14.62 ID:j6D+E5Kn0
家庭の換気扇やら焚き火の煙やら矛先を変えるのに必死ですね。
タバコやめればいいだけじゃないの?中毒さん。

165 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 11:32:22.32 ID:aUEPs89iO
>>141

いいから食事してる傍らでタバコ吸うの止めてください。
メシが不味くなるのがわかりませんか。



168 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 11:33:51.36 ID:rOddOt4m0
>>165
じゃあ禁煙席に行ってください

煙草吸って、飯が旨い

172 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 11:34:25.85 ID:QpqzpVY90
>>158 でもあなたが、比較する意見を述べたから質問したんですが。
ただの、個人的見解?

181 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 11:37:46.04 ID:tHzfx6Jc0
喫煙者だせぇw
ウダウダ文句行ってねぇで政治家に立候補でもして法律変えてみろや

189 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 11:39:55.63 ID:/gdL7Zfe0
>>153

そうそう。喫煙を主張するのは構わないけど、アルコールの害とか別のものと
比較して「こっちのほうがマシ」なんて言う必要はないんだよな。

ノーリスクで自分を高みに置き、人に何かを強制することの醜さとか、
そのあたりが一番の問題だと思うんだ。

194 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 11:41:53.12 ID:ajBc5ZnPO
>>181
ぷっ
火病っちゃったのね
これだから嫌煙とはビジネスはできねーな
嫌煙って餓鬼かババアみたいだね

199 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 11:44:11.83 ID:LiUXep/Y0
>>172
俺が最初に比較しはじめたんじゃない
>>82>>23がタバコと車の廃ガスを比較して同等に論じ「同等に問題がある」ことを
間接的に示唆したから、そこに乗っかってるだけ
俺にソースを求めるなら、まず「車とタバコは同等に論じるべき問題で、同等に害がある」派が
それを証明するソースを提示すべき

そもそもそれを言うなら何故麻薬や毒薬が規制されてるんだね?
お前の論に立つと世の中の全ての害悪とされている物品について
「麻薬の社会全体での有用性と貢献度」と「社会全体での生命等への危険度」てな感じで
データを出さないと規制できない話になるが

205 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 11:45:37.77 ID:aUEPs89iO
>>168みたいな人がレストランで隣にいて食事中に連れていた子供とともに煙を吸わされたので
メニューで扇いで煙を遠退けたら
「禁煙ってどこにも書いてへんやんけ!」
怒り出して殴りかかられそうになった。

煙たいから煙を遠のける自由を侵害しないでください。
「食事中煙を煽って避けてはいけない」
という表示はどこにも書いてありませんでした。

危険なので携帯で警察呼ぼうとしたら店員に諭され
「メシが不味くなってもーた」と捨てぜりふ吐きながら別席へ移動させられてました。

そりゃこっちのセリフだわ。





210 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 11:47:55.16 ID:mgDtwCo+0
>>189
>人に何かを強制することの醜さとか

流石にそれは逆じゃないか?w
喫煙者は非喫煙者に「タバコを吸え」とは言わないけど
非喫煙者は喫煙者に「タバコを止めろ」と言うだろ?
どっちが強制してるかは一目瞭然だと思うけど?

218 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 11:50:43.57 ID:Q+6Fy9YCP
>>205
それは子連れなのに全席禁煙のレストランに入らなかった事がそもそもの間違い。


224 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 11:55:08.43 ID:0TdUYdxv0






吸ってる奴らは
吸わない人がどれだけ煙草の臭いが気持ち悪く嫌なのか
理解出来てない。









227 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 11:56:40.20 ID:aUEPs89iO
>>218

そもそもレストランは食事するところであって喫煙室ではありません。
喫煙者欧米のお客さんがうちに来たときは
「吸ってもいいですよ」って言ってるのにわざわざ気遣って外で吸って持参の携帯灰皿に吸い殻入れてまた帰って来たよ。
本来ならそれが当たり前なんですよ。

食事するところ全て居酒屋みたいなのじゃないんだから。




237 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 12:00:10.52 ID:/gdL7Zfe0
>>224
それは構わないよ。でもそれが「正しいこと」だと思うのは傲慢じゃないの?

俺は厚化粧と香水の匂いが嫌いだが、法で禁止しろとは思わないよ。
太ったオッサンの体臭も嫌いだがな。

俺の意見と、タバコの臭いが嫌いな人の意見の違いは何だろ?

240 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 12:01:54.86 ID:++i2WO36O
こんな馬鹿馬鹿しい政策守りたい奴ら勝手に守らせれば良い
バカでかい分煙対策などやの工事費用かけて工事して
それを回収出きるかどうかもわからない
そんな馬鹿馬鹿しい負担を背負って
禁煙者だけとか少なくなった客である狭いハイを他と奪い取って戦えば良いだけの事

ウチはそんなの馬鹿馬鹿しい政策なら守らない
馬鹿な経営者は
そんな現場を知らないような奴らが
思いつきとイメージだけで勝手に作った政策を真面目に言う事を聞いて
店を潰せば良いだけの事馬鹿な奴らはこういうアホ政策を真面目に聞いて自滅すんだよ

そういう上からの命令にただ頷くだけのなんも考えてない
馬鹿な奴らが勝手に自滅してくるから
他である俺達が金儲け出来る

喫煙者の解放スペースを作れば金儲け出来るんだから
いくらでも作って金儲けしてやる
だから基本的に無くならないんだよ
本当に喫煙を日本から無くすつもりなら
タバコを販売禁止にして麻薬と同様に喫煙したら逮捕するという法律を作らないと無くなるわけない


241 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 12:02:59.64 ID:AXM4WJmk0
>>237
健康被害があるか否かだろ
タバコの臭いが嫌いなやつには大義名分がある
それだけのことだ

248 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 12:06:27.97 ID:UIvUYclC0
ここの意見見ると、デスクでタバコ吸ってる奴がいる企業で働いている人多いのかな?

>>237
体臭消しやタバコの臭い消しはエチケットだね。
その点に関しては、「臭いから止めて」と同じだと思う。
タバコが嫌われる理由は、マナーの悪さが目立つからに尽きるよ。
「臭い」の代名詞みたいなもんだし、改善していくしかないんじゃないかな。

253 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 12:08:28.82 ID:/gdL7Zfe0
>>241
ん?臭いに健康被害とな?

その「大義名分」てえのがイヤなんだよ。俺がひねくれてるだけかも知らんが。
「正義」だのなんだのというヤツが、どれだけの馬鹿なことをやらかしてきたか。
ここで「正しいこと」を盾に全てを押し通すような論理がまかり通れば、
「世界平和のために」とか「愛国の為に」とか言えば通っちまうような世の中に成る
気がしてねえ。


263 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 12:12:16.22 ID:/gdL7Zfe0
>>248
そのあたりのマナー改善は、嫌煙活動というカウンターバランスが
良い影響を与えるかもね。でも、法制化は別の話だし、嫌煙派が
自分を「正義」として喫煙者を見下すのはおかしいと思うんだ。

278 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 12:16:45.59 ID:QBEDU2zR0
嫌煙スレは馬鹿とキチ外のプロレスだからマジレスいらんよ

322 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 12:33:41.31 ID:8aZDnCT80
素朴な疑問なんだが、なんで嫌煙者ってタバコの販売禁止運動を起こさないで「健康被害」だのなんだの言ってるの?
健康云々を考えたら、販売禁止を求めるのが筋だと思うんだが?

368 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 13:03:56.51 ID:PPu04tI70
厚労省に功労賞をあげたい
この執念は見事
俺もタバコ大っ嫌いだから、もっと頑張れと言いたい

445 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 14:44:22.61 ID:14WIEzzX0
アルコール飲んで他人に絡みだすやからが多いね、どこでも。大変迷惑なんだ
けど。アルコールはいくらでも飲もうと思えば飲めるが飲まない。
タバコを吸い、量が多くなると他人に絡みだす人間とか聞いたことない。

449 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 14:47:51.28 ID:Ce/VR+sA0
>>445
タバコは酩酊しないから当たり前だろ。
ただ、禁断症状で他人に危害を加えたり、条例違反をする奴はいる。

451 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 14:55:18.57 ID:14WIEzzX0
>>449

禁断症状で他人に危害を加えたりする例は具体的には? アルコール
の禁断症状で、酒買ってこいとか家族に暴力を振るうシーンは映画、
どらまでお馴染み。

457 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 15:04:57.74 ID:Ce/VR+sA0
>>451
禁煙場所でタバコが吸えないと暴力を振るう事件は何件も起きてるが。

458 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 15:08:17.61 ID:14WIEzzX0
匂いを嫌がるなら、女性は化粧禁止。男で化粧しているのはめったにいない。
肌のキレイな若い子が化粧しているのが可哀想。化粧やけでお肌ボロボロ
になるのに。嫌煙厨には酒臭い匂いも、キムチも禁止だろう?これはいいの?


462 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 15:18:31.08 ID:X9RfFbc1P
>>458
今は化粧品、香水、整髪料も臭くないのが多くなってると思うよ。
きつい香水つけてる人なんて週に1人いるかいないかぐらいしか遭遇しない。
バブルの頃はほんとひどかったけど。
香水好きな人は他人の体臭や煙草の煙が我慢ならないって言ってた。

475 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 15:33:03.21 ID:eOAq5QFC0
嫌煙豚は時代の風潮に乗って叩ける所を叩くだけ
取れるところから税金を取ろうとする詐欺民主党のカスババアと同じです


476 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 15:36:12.71 ID:GW6TtJKIO
どっちに転んでも俺は吸うけどね
反日とかと一緒で釣られてる奴はアホだと思いながら一服

487 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 15:59:38.80 ID:5guy0VJe0
客の割合として、喫煙者>>>>>>>>>>>>喫煙を過剰に嫌がる者、だから店は完全禁煙にするわけないわな

501 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 17:01:45.43 ID:ft8BVEgM0
「ちょっと休憩いってくる」でちまちまタバコ吸いに職場を離れるやつに腹が立つ

521 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 18:31:27.64 ID:zfckZlMA0
うちは喫煙可だよ。だってみんな喫煙者


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