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合意

ニュース【サッカー/ロシア】本田圭佑と移籍問題で合意=CSKA・ギネル会長「ふさわしいオファーがあれば放出し、なければ契約を延長する」

1 :依頼151@落花流水ρ ★:2013/05/22(水) 14:18:55.94 ID:???0
本田と移籍問題で合意=契約延長も視野―CSKA会長
時事通信 2013年5月22日(水)8時9分配信

 【モスクワ時事】サッカーのロシア・プレミアリーグ、CSKAモスクワのギネル会長は21日、所属する
日本代表MF本田圭佑の移籍に関し、契約延長も視野に本人と暫定合意したと明らかにした。
地元メディアのインタビューで語った。内容について同会長は「(他国クラブから)ふさわしいオファー
があれば放出し、なければ契約を延長する」と説明している。

 本田の契約は2013年末まで。CSKAは今季のリーグ優勝を既に決め、本田は他国クラブへの移籍
が取り沙汰されている。ギネル会長はこれまでも「欧州の強豪クラブからオファーがあれば(移籍を)
検討する」との考えを示していた。


□Yahoo!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130522-00000021-jij-spo

36 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 14:26:03.35 ID:RQFsv5vXO
まあ、本田ならスポンサーもガッチリ付いてくるしオファーは結構くるだろうけど
PSGすらビッグクラブじゃないと見下す本田さんが満足出来るオファーはあるのかね

50 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 14:28:59.82 ID:YJPS1m4VO
>>36
パリはここ二年すごいだけで
本田が見下したときは微妙だったろ
逆に今のパリじゃ出番ないけど

79 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 14:35:03.00 ID:df/E+bN70
>>50
PSG見下したってのはマスコミの捏造だけどな

記者「この試合でPSGとかビッグクラブへアピールしますか?」
本田「アピールとかそういう考えはないですね」

新聞記事「本田爆弾発言!PSGはビッグクラブではない!」

111 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 14:40:18.26 ID:HtsG0nblO
怪我が多くなってきたし結構厳しいかもな
あの時PSG行ってれば…何て事になってしまうかも

117 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 14:41:13.60 ID:jUQx/GxE0
>>111
なんでこういう考えばっかりなの?


オファーもらわないと移籍できないってのも分からないの?
本田は引っ張りだこだけど移籍金が高いから移籍できないだけ!なんて本気で信じてるの?

136 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 14:44:11.92 ID:hz3zP0HD0
>>117
ラツィオともう1チームからオファーが実際にあったけど
移籍金の問題とCSKAのけが人の問題で流れたって報道されてるね

142 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 14:45:33.21 ID:jUQx/GxE0
>>136
あのさぁラツィオいってどうするの?
Jリーグタイリーグでもよくオファーっていうならプロでやっていけない選手以外全部オファーがあるってことになるよ

150 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 14:47:06.11 ID:eFbsipTf0
>>142
お前さっきまで「今までオファー無い」とか言ってたけどその事に対してなんか言うこと無いの?

157 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 14:48:52.48 ID:jUQx/GxE0
>>150
このスレタイがさぁ見えないわけ?

0円年俸100万だったらオファーあります!
それ当たり前だろ
移籍するに値するオファーって事だよ

172 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 14:52:35.12 ID:eFbsipTf0
>>157
は?

180 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 14:53:43.08 ID:jUQx/GxE0
>>172
よく考えろよ
年俸も格も下のクラブにいく意味なんてないだろ?
レアルバジャドリードに移籍するか?

300 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 15:17:58.71 ID:FYfRQFjj0
正式なオファーはなくて、いつもその前の予備段階の打診でぽしゃってる本田

367 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 15:32:14.64 ID:KjrbMz+i0
>「(他国クラブから)ふさわしいオファーがあれば放出し、なければ契約を延長する」

これはおそらくクラブ側の嘘だよな
本田は契約延長を認めなかったが、移籍金の減額を怖れたクラブ側が
上記のような発表をすることを認めなければなんらかの脅しをしたと見るのが妥当

448 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 15:50:54.41 ID:jsHjZfP30
「CLに出られる」ってそんな魅力かね
普段のリーグはロシアでちんたらやんなきゃいけないんだぞ
数試合CLの予選に出れるからってそれがなんなんだ

471 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 15:56:40.27 ID:ZcnhAEO20
>>448
ロシア行き決めた時はW杯前で売りだす時期だったからCLに出れるっては魅力的だっただろうけど
実力以上の移籍金設定されて注目されてもロシアから出れないんだからCSKA行ったのは失敗だったかもな

476 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 15:58:07.42 ID:jVwp4lzk0
>>471
なにがどう失敗だったの?
CSKA以上のクラブにはどのみちいけないのに
いけたとしてもアヤックスやPSVくらいなもんだろ?

483 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 16:00:07.85 ID:+KFbEicqO
>>476
怪我前の全盛期なら、もうとっくに
ビッククラブに移籍していた。
CSKAを挟んだことで移籍金が釣り上がって
チャンスを潰された。

491 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 16:01:31.64 ID:jVwp4lzk0
>>483
はい?ビッグクラブに移籍できるレベルの選手なら妥当な移籍金だろ?
つりあがってってなんだ?CSKAからステップアップするレベルの移籍金そのままじゃないか

516 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 16:07:10.68 ID:ZcnhAEO20
>>491
CSKA 本田の移籍金を香川超えの24・6億円に設定
tp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/02/24/kiji/K20130224005260730.html

2012年夏の高額移籍金ランキング
tp://www.soccer-king.jp/news/world/world_other/20120902/69078.html

1位:チアゴ・シウヴァ(DF/ブラジル代表)ミランからパリSG/4200万ユーロ(約42億円)
2位:エデン・アザール(MF/ベルギー代表)リールからチェルシー/4000万ユーロ(約40億円)
2位:ルーカス・モウラ(MF/ブラジル代表)サンパウロからパリSG/4000万ユーロ(約40億円)
2位:ハビ・マルティネス(MF/スペイン代表)アスレティック・ビルバオからバイエルン/4000万ユーロ(約40億円)
5位:オスカル(MF/ブラジル代表)インテルナシオナウからチェルシー/3200万ユーロ(約32億円)
6位:ロビン・ファン・ペルシー(FW/オランダ代表)アーセナルからマンチェスター・U/3070万ユーロ(約30億700万円)
7位:ルカ・モドリッチ(MF/クロアチア代表)トッテナムからレアル・マドリード/3000万ユーロ(約30億円)
8位:エセキエル・ラベッシ(FW/アルゼンチン代表)ナポリからパリSG/2600万ユーロ(約26億円)
9位:ズラタン・イブラヒモヴィッチ(FW/スウェーデン代表)ミランからパリSG/2100万ユーロ(約21億円)
10位:アレックス・ソング(MF/カメルーン代表)アーセナルからバルセロナ/1900万ユーロ(約19億円)

これ見ても本田の移籍金が妥当な額と思うか?
交渉材料で高くするにしても設定が高過ぎだよ

527 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 16:09:12.93 ID:jVwp4lzk0
>>516
それってソースがどこにあるわけ?
ラツィオ時には1500万程度ってCSKAがいってるわけなんだけど

533 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 16:11:13.61 ID:ZcnhAEO20
>>527
CSKAがまた値上げしたって話だぞ
リハビリしかしてないのに笑うよな

536 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 16:11:39.95 ID:jVwp4lzk0
欧州下位クラブ→欧州中堅クラブ(1000万↓)→欧州強豪クラブ(1500万↑)

いたって普通の移籍金の流れじゃないか
問題なのは中堅に移籍してから強豪になるレベルの選手にならなかったってだけの事


>>533
だからソースはどこなの?

547 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 16:14:31.84 ID:+KFbEicqO
>>536
ロシアみたいに注目されない劣悪な環境じゃなく、
CSKAみたいな強欲のクラブじゃなかったら、
長友みたいに活躍して同リーグ内のビッグクラブに
まずレンタル移籍というような容易な道だって
いくらでもあっただろう。

551 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 16:16:07.43 ID:jVwp4lzk0
>>547

> CSKAみたいな強欲のクラブじゃなかったら、

まず強欲とかいうお前の妄想はいいからさ
4代にいってたら実力も足りないのにビッグクラブにいけてたなんていうのはお前の希望的観測でしかないわけだろ

559 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 16:18:11.76 ID:wyW8wifsO
本田の一連の移籍の話題を見てると
サッカー選手にとって移籍って実力以上に運とタイミングが一番大事なんだなぁ、ってつくづく思うよw

562 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 16:18:52.97 ID:+KFbEicqO
>>551
実力は充分だった。CSKAに移籍して最初の2年は
ロシアリーグではレベルが明らかに違うぶっちぎりの
個人成績で、実際にいくつもビッククラブから
オファーが来た。その実力で最初から
三大リーグに行っていれば状況は全然違った。

565 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 16:19:42.66 ID:TBvOw1jg0
>>559
ビッグクラブに行くほど突出したものは無いと思う
実力のせいじゃない!タイミングのせい!
香川達がビッグクラブに行ったのもタイミングがいいからで
実力が劣るわけじゃない
っていうのは違うと思う。

570 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 16:20:43.46 ID:jVwp4lzk0
>>562
じゃあその時になぜ移籍できなかったんだろうね
2012年に1500~2000万くらいで移籍すればよかったのに

578 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 16:23:20.96 ID:jVwp4lzk0
>>574
いやいやCSKAは普通に儲けようとしてますよ
1000万弱で買った選手を1500万で売ろうとしてるんだから
ただ単に本田にオファーが来なかっただけ

584 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 16:26:23.28 ID:+KFbEicqO
>>570
活躍したのがロシアリーグというのが、ビッククラブに
高額な金を出させるのを躊躇させたんだろう。
同リーグ内なら実力もよくわかったはず。

あと、CSKAが完全移籍しか視野に入れていなかった。
レンタルならまず試してみるという意味で
移籍しやすかったと思う。

590 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 16:28:14.79 ID:wyW8wifsO
まぁVVV→CSKA行ってなきゃW杯にも選ばれてなかったかもしれない。
もしそうならベスト16も無かったし今のサッカー人気も無かった。
実際、南アフリカW杯で日本が結果出したからその後、海外への門戸が開いて海外組がたくさん生まれたわけだし。
もちろん南アフリカW杯の代表全員のおかげだが、その中でも本田が日本を引っ張ってくれたのは言うまでもない。

592 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 16:28:42.22 ID:jUQx/GxE0
>>584
はい?ビッグクラブからオファーきたんでしょ?
ビッグクラブから戦力になると認められるレベルじゃなかったの?
実際1500万超えで獲得されてないってことはそもそもそのレベルの評価じゃなかったんでしょ

613 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 16:34:17.02 ID:+KFbEicqO
>>592
ビッグクラブからオファーが来たからといって、
その移籍金が妥当じゃなかったら話はまとまらない。
長友がインテルに移籍した時の値段はたったの2億円だ。

CSKAに行かなければ本田も安い値段で移籍できた。

653 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 16:45:08.90 ID:PQKsTszz0
本田はリーガ狙いだと思うけどな
日本人選手いない、暖かい、レベルが高い
リーガの2強以外の上位もしくは中堅クラブへの移籍の青写真があるはず
ただ今の本田に移籍金出せるクラブ殆ど無いからその場合は契約延長してもいいんじゃないかなあとか考えてそう

666 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 16:49:49.20 ID:OAKtVaSJI
本田が南アW杯の救世主だったのは間違いないだろ

673 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 16:51:58.77 ID:KYNtF33w0
>>653
日本人選手がいないってのは大きいだろうな本田サイドにとっては
活躍できたらモリモリ盛りまくれるし、失敗しても本田圭佑というブランド価値を守りやすい
過去に日本人の成功者もいないから中堅以下のクラブでもオッケー

679 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 16:53:46.43 ID:d9LLGSOm0
>>666
デンマーク戦
本田圭佑の無回転FKをオシム氏がバッサリ! 「大したキックではない」
http://news.livedoor.com/article/detail/4855126/

> さらに、無回転のフリーキックを決めた本田圭佑のプレーにも言及し、
> 「フリーキックについては大したキックではない。キーパーのミス」と言い切ると、
> 「本田のフリーキックだけに注目してはいけない」とメディアにもくぎを刺した。

あれきり本田のFKは1本も入らない
オシムは正しかった


本田先制FKは「デンマークGKのミス」
http://www.sponichi.co.jp/soccer_worldcup/special/2010news/0624news/KFullFlash20100625051.html

> 日本に敗れたデンマークのメディアは24日、
> 2点目のMF遠藤のフリーキックを「防ぎようがなかった」(エクストラ・ブラデット紙)などと称賛

> 同紙は本田の先制点について、デンマークのキーパーが一瞬、ボールと逆方向に動いたことが失点の原因と指摘。
> キーパーの「ミス」だったと断じた上で、この先制点が試合の流れを決めたと分析した。

デンマークのメディア
遠藤のFK 「防ぎようがなかった」
本田のFK キーパーのミス

683 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 16:56:01.16 ID:TBvOw1jg0
>>673
ただスペインは景気的にどうなんだろうね。
ブンデスの方が金はありそうだし当たりもきつくない。
その代わり他の日本人選手と比較されもする。
概してまだ研究されてない1年目の方が有利ではあるけど。

686 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 16:56:55.61 ID:d9LLGSOm0
>>666
カメルーン戦前までの時点で
大久保は代表17試合連続ノーゴール中
  松井は代表19試合連続ノーゴール中だった

本田一人に点を獲らせる為の特殊なシステムだった
それだけのお膳立てがありながらFWとしては4試合で1点だけ
そしてどこからもオファーはなかった

705 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:03:40.08 ID:OAKtVaSJI
>>679
>>686
全く反論になってない
本田が16強に導いた立役者であることに変わりないじゃん

723 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:08:43.87 ID:d9LLGSOm0
>>705
お前が2ゴールした奴だけを立役者と言うならそれでいいんじゃないか
チームな中でワントップのFWが最もゴールしやすいのは当たり前だと思うが

727 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:11:11.99 ID:eQk53cmC0
香川は監督に恵まれたな。
本田はスルツキだからおわっとる。

778 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:27:43.44 ID:4mlCeHAU0
ビッグクラブじゃなくて、ビッグリーグの中堅でレギュラー出場するほうがいい
円熟で勝負する年代にもなってきてるし
低下傾向にあるとはいえ、ビッグクラブのスタメンは異次元の世界

788 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:32:45.43 ID:XFzcyZ5t0
>>778
プレミア:エバートン、トットナム
リーガ:マラガ、セビージャ
ブンデス:ブレーメン、マインツ
セリエ:ラツィオ、カリアリ

ええと思うで

789 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:32:59.42 ID:jRPUl+cA0
>>723
誰が見てもあのチームの状態で2ゴールしたならもう立役者と言うだろ
どんびきサッカーで総得点の半分をあげて三点に絡んでるんだから

790 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:33:22.99 ID:cVYdlsT4O
>>788
ラツィオ勿体無かったなぁ

869 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 18:19:27.28 ID:0aZ3gVIL0
キングカズ「ロシアに行くのは金に目がくらんだ二流選手」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/05/15/kiji/K20130515005805150.html

「ボスマン判決の影響は大きいよ。Jリーグと海外が近くなった。(日本人は)移籍しやすくなったし、
ジョルジーニョ、レオナルド、ドゥンガみたいなブラジルの超一流は来なくなった。
一流は欧州に、二流はとてつもない金でロシアへ、日本はその下のマーケットになってしまった」



>三浦カズ「一流は欧州に、二流はとてつもない金でロシアへ」

>三浦カズ「一流は欧州に、二流はとてつもない金でロシアへ」

>三浦カズ「一流は欧州に、二流はとてつもない金でロシアへ」

>三浦カズ「一流は欧州に、二流はとてつもない金でロシアへ」

>三浦カズ「一流は欧州に、二流はとてつもない金でロシアへ」

>三浦カズ「一流は欧州に、二流はとてつもない金でロシアへ」

905 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 18:34:56.51 ID:SxKeF1Qh0
本田のファンの人にとってはどこまでが許せるラインなの

A メガしかありえない バルサ、レアル、マンU、バイヤン
B 絶対ビッグクラブ 最低でもACミラン
C ブンデス中堅、プレミア中堅が限界 フランクフルト、エヴァートン等
D プレミアの二部上がりクラスでもなんとか QPR 
E 辺境リーグでも強豪ならいいよ ガラタサライ、シャフタールドネツク
F ロシアさえ出れればJリーグでもOK 名古屋グランパス 浦和レッズ

俺はCまでOK

940 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 18:47:53.59 ID:wV2Kxcyv0
年齢と怪我が多くなったことで、厳しくなってることは確か
フリーならそれなりのクラブに拾ってもらえると思うが


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ニュース【速報】 尖閣地権者「国と売買契約なんかしていない 誰だこんなガセネタ流してるのわ~~」

1 : マヌルネコ(大阪府):2012/09/05(水) 11:51:16.19 ID:jjnZysu+0 ?PLT(12345) ポイント特典

石原知事、尖閣地権者「政府と合意してないと」
読売新聞 9月5日(水)11時7分配信


 尖閣諸島の買い取りを進めてきた東京都の石原慎太郎知事は5日午前、自宅前で報道陣に対し、4日に政府関係者から、
政府と地権者が合意したとの報告を受けたことを明らかにした。

 ただ、「たった今、関係者から連絡があったが、地権者は政府とは合意していないと言っているようだ。どうなっているのか、
よく分からない」とも語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120905-00000517-yom-pol

4 : ハイイロネコ(チベット自治区):2012/09/05(水) 11:53:14.50 ID:SPXOFpoR0
つーか、裏取ってくるマスコミは居ねーのかよw

13 : ライオン(神奈川県):2012/09/05(水) 11:56:08.76 ID:zKUVZJoK0
民主党ってこういう作戦よく取るよね。
捏造をあたかも既成事実の様に言って周りを固めようとする。
アノ国とそっくりの手法なんだけど。
やっぱり朱に交われば赤くなるってことなのかな?

21 : ジャガー(長屋):2012/09/05(水) 11:57:39.88 ID:aGxjtmM60
>>4
今のところ国と地権者が合意したって言ってるの時事通信だけだからな~


31 : マヌルネコ(大阪府):2012/09/05(水) 11:59:14.27 ID:jjnZysu+0 ?PLT(12345)

>>21
アサヒも読売も産経も記事にしてるが

65 : リビアヤマネコ(中部地方):2012/09/05(水) 12:07:26.08 ID:ywyz2xcQ0
「国家予算で20億」+「内閣機密費で+α」ってこともやろうと思えば国は可能だからな
機密費は表にでないし・・・

74 : 白(大阪府):2012/09/05(水) 12:10:49.64 ID:Kqq0/zIK0
なんで40億もシャキーンあんだよw
そんなカネコマなやつほっといたら中国にも売るだろw
とっとと捕まえて銃殺にして国が接収しろw

86 : キジ白(京都府):2012/09/05(水) 12:14:04.06 ID:DKvoWGY30
>>74
収益事業のマンション経営やってるところはそういう資産形態なんだよ。
借金40億に対して保有資産が80億くらいじゃないのかな?

142 : ターキッシュバン(dion軍):2012/09/05(水) 12:43:38.68 ID:IxmVGyYR0
国に売るとしても報道される前に石原に経緯とか報告するだろ 普通は
事実なら地権者は相当なクズだな

188 : ジャガランディ(チベット自治区):2012/09/05(水) 13:15:28.77 ID:Oe6X6sap0
手口がチョンと一緒すぎだろwwww

192 : 斑(愛知県):2012/09/05(水) 13:17:35.63 ID:UW7tiuie0
↑続き

警察庁「おや、あれは息子さんかな?随分と顔色が悪い、自殺でも考えてるんじゃないですかな?そう、明日あたり」
地権者「??」
官僚一同「クスクス・・・」
警察庁「それともストレスのあまり婦女暴行をやらかしてして逮捕ですかな、明日あたり」
地権者「なんだと!貴様ら息子に手を出したら承知せんぞ!」
外務省「それはあなたの心がけ次第ですよ、クックックッ」
地権者「ふざけるな!」
検察庁「おい、本庁に連絡して逮捕状と捜索令状を申請しろ」
地権者「ちょ!・・・ちょっと待ってくれ」
外務省「決心は付きましたかな?」
地権者「一度石原さんと話をさせてくれ」
警察庁「おや、あちらはお孫さんですかな?実に美しい女性だ、あんな無防備では暴漢に襲われるのでは?明日あたり」
地権者「わかった!わかったから家族には手を出さんでくれ・・・尖閣はあんた達に売る」
外務省「賢い選択ですな、クックックッ」

地権者「絶対に許さんぞ・・・!おい、今すぐあの男に連絡しろ」
執事「かしこまりました」

数日後・・・・・

謎の男「用件を聞こう」

197 : スフィンクス(石川県):2012/09/05(水) 13:19:54.88 ID:NrkWvSd70
おまえらもやっとマスゴミが信用できないって気付いたのかwwwwwwwwwwwww

198 : ヨーロッパヤマネコ(北海道):2012/09/05(水) 13:21:38.72 ID:exymF/wy0
政府「同意した」
地権者「同意した」
関係者「同意していない」
石原「よくわからない」

215 : ヨーロッパヤマネコ(北海道):2012/09/05(水) 13:29:37.29 ID:exymF/wy0
あれ? 政府は同意したと言ってるんじゃねの?

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012090500271
この記事って、今日の官房長官の会見だよな?

242 : ターキッシュバン(dion軍):2012/09/05(水) 14:28:36.89 ID:IxmVGyYR0
NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120905/t10014793441000.html
フジ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00230911.html

コレは酷い NHK 

295 : ヒョウ(やわらか銀行):2012/09/05(水) 17:31:32.09 ID:9TmPcq/U0
尖閣購入「口挟めない」 石原知事、国有化容認
http://www.asahi.com/politics/update/0905/TKY201209050248.html
 尖閣諸島の購入を目指してきた石原慎太郎・東京都知事は5日午前、
都内の自宅前で記者団に「国が買うのは結構だけど、(都が購入後に)
最後は国に渡すつもりでいた。地権者が国と決めたのなら、
口を挟める問題じゃない」と述べ、国有化を容認した。

 都に集まった14億6千万円の寄付金については「せっかく集まった寄付金は
即座に政府に渡します」と語り、国庫に納める考えも示した。

 一方、記者団とのやりとりの途中で、地権者との仲介役をしている
山東昭子参院議員から知事に連絡があり、
「(山東議員は)『地権者は政府と合意などしていない』と言ってきた。今ですよ」と
知事は笑みを浮かべた。


容認してるようには見えないけど・・・さすが朝日


309 : ラガマフィン(神奈川県):2012/09/05(水) 18:08:15.59 ID:UeIehZ5s0
最初に石原が言ったことが嘘だったらすべてつじつまとおる
「地裁者が私にだったら売ってもいいって言った」
「国は信用できないから」みたいな感じの事
↑これって石原の言い方まんまに聞こえない?

「もともと最後は国に渡すつもりだったので、国が買うのは結構だ」
こんな感じじゃなかったし

むしろもっとお金が集まってたら真実に出来たのにって感じじゃねーかな

314 : ヒョウ(やわらか銀行):2012/09/05(水) 18:16:55.48 ID:9TmPcq/U0
「地権者は迷っているが国に決めたわけではない」 石原知事と橋渡しの山東氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120905/lcl12090515440001-n1.htm
 政府が尖閣諸島(沖縄県石垣市)を購入することで地権者と合意したとされることに対し、
地権者男性と親交のある自民党の山東昭子前参院副議長は5日午前、

地権者から連絡を受けたとして「(地権者は)いろんな形で迷っているが、
国に決めたわけではないということ」と語った。
都内で記者団の質問に答えた。
ただ、東京都に売却するとも話していないという。

 石原慎太郎都知事は同日午前、山東氏側から電話で
「地権者から、政府とは合意していないと連絡を受けた」との話があったことを明らかにしていた。
山東氏は今回の都の尖閣購入計画に絡み、
石原知事と地権者男性の橋渡しをしたとされる。


320 : アメリカンワイヤーヘア(愛知県):2012/09/05(水) 18:26:51.36 ID:zIxdUlQ40
中国からの交渉は全部断ってるはずだから
お金に目が眩んだってのは違うと思うぞ

321 : ヒョウ(やわらか銀行):2012/09/05(水) 18:30:34.83 ID:9TmPcq/U0
 石原知事によると、長島昭久首相補佐官が4日に自宅を訪れて、
「(尖閣諸島に)何もつくらないで国が買うことを了承してほしい」と知事に伝えたという。
 これに対し、石原知事は「どうして船だまり(漁船待避所)すら、作れないのか?」と詰め寄った。

 長島氏から、地権者との合意の有無や、購入金額について言及はなかったという。

 石原知事は「結局、(対中、対米関係などに過度に配慮する)
外務省の軋轢(あつれき)だろう。
外務省は腰抜けだから」と言い放った。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120905/plt1209051533006-n1.htm


322 : キジトラ(愛知県):2012/09/05(水) 18:35:26.63 ID:aCOt2caM0
580 :名無しさん@13周年:2012/09/05(水) 18:23:35.81 ID:veIAPdRrO
関テレニュースアンカー
青山独立総合研究所ニュースDEズバリ尖閣諸島の裏
20億で尖閣諸島国有化で施設建設有りで合意しかかる
しかし外務省が施設建設は中国様の機嫌が悪くなるからダメ
中国から尖閣諸島国有化し東京都による施設建設を邪魔しろ、国有化して何にも作るな

岡田副総理が尖閣諸島には何にも作るな、それ確約しないと代表選で野田さんアンタを支持しないぞ
野田は代表再選したいから国有化で施設建設無しでのんだ

売国奴外務省と売国奴岡田副総理と中国の日本内政干渉



324 : コラット(千葉県):2012/09/05(水) 18:36:30.29 ID:4TS26/gm0
>>314
>地権者から連絡を受けたとして「(地権者は)いろんな形で迷っているが、
>国に決めたわけではないということ」と語った。
>都内で記者団の質問に答えた。
>ただ、東京都に売却するとも話していないという。

なんかすげえトーンダウンしてきてるじゃんw
政府は今月下旬の国連総会で日中首脳会談開いて国有化した事を通告するって
予定まで出来上がってんだから石原はもうダメだろ

「石原さんにしか売らないから安心してください」とは何だったのだろうか・・・

331 : イエネコ(家):2012/09/05(水) 18:46:24.82 ID:k36d7ZSg0
>>324
また中国課か

333 : ボンベイ(大阪府):2012/09/05(水) 18:50:55.61 ID:POePSFPS0
都が買うって言うから募金したのに国に渡したら普通に訴訟起きるレベルだろw

337 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/09/05(水) 19:02:11.60 ID:dIXQjgWo0
>>333
それで石原の信用を地に落とすのが野田の狙い

338 : バーミーズ(北海道):2012/09/05(水) 19:02:23.10 ID:QQJMtTPw0
安易に寄付なんかしたら駄目ってことなんですかな。

343 : キジ白(京都府):2012/09/05(水) 19:22:33.94 ID:DKvoWGY30
アンカーによるとこういう経緯らしい(裏取りは総理補佐官数名より)。

当初の政府から国有化打診して来た折には野田は船だまり等の施設の敷設もする意向で
地権者との交渉してきた、金額面もさることながらその条件で地権者の心が揺らいだ。
                    ↓
その後、外務省から施設敷設はあまりにも対中関係に影響が出すぎるので止めろと矢の催促で野田揺らぐ。
                    ↓
止めに岡田が10月の党首選への応援を条件に施設敷設中止を働きかけ、野田陥落で施設敷設は立ち消え。
契約について話はそのような状況で暫時進行中

















365 : サイベリアン(埼玉県):2012/09/05(水) 20:59:40.00 ID:KBsVTKv50
これマジで嘘情報だったら誰が責任取んの?

366 : キジトラ(愛知県):2012/09/05(水) 21:01:09.84 ID:aCOt2caM0
580 :名無しさん@13周年:2012/09/05(水) 18:23:35.81 ID:veIAPdRrO
関テレニュースアンカー
青山独立総合研究所ニュースDEズバリ尖閣諸島の裏

20億で尖閣諸島国有化で施設建設有りで合意しかかる
しかし外務省が施設建設は中国様の機嫌が悪くなるからダメ
中国から尖閣諸島国有化し東京都による施設建設を邪魔しろ、国有化して何にも作るな

岡田副総理が尖閣諸島には何にも作るな、それ確約しないと代表選で野田さんアンタを支持しないぞ
野田は代表再選したいから国有化で施設建設無しでのんだ

野 田 も 岡 田 も、
保 身 で 国 を 売 っ た 輩。




385 : 白黒(佐賀県):2012/09/05(水) 22:11:53.21 ID:J7dI33vT0
地権者の弟「兄とは連絡取れていない」
by報ステ

390 : 白(京都府):2012/09/05(水) 22:36:13.52 ID:LjeMBPKD0
中国はこれからもっと軍備調えてくるし経済も一旦落ち込んでる今が船溜り作る絶好のチャンスじゃ無いのか
外務省の考えることが分からん

391 : イエネコ(家):2012/09/05(水) 22:37:44.28 ID:k36d7ZSg0
>>390
政権移譲期だし今をおいて他にないね
尖閣のときの意趣返しする千載一遇の機会でもある

398 : アメリカンショートヘア(東海地方):2012/09/05(水) 22:43:16.84 ID:OOxJqjrtO
>>385
監禁でもされてるのか

401 : ヤマネコ(長屋):2012/09/05(水) 22:59:30.03 ID:OcH5kZbc0
>>398
国が用意した某所に軟禁中
国税庁が用意した脱税疑惑資料など見せつつ売買交渉中

412 : イリオモテヤマネコ(愛知県):2012/09/05(水) 23:18:51.97 ID:y+w+VJhy0
尖閣諸島の石油埋蔵量、実は数トンしかありませんでしたって報道したら、馬鹿シナ共は領有権破棄すんじゃね?

425 : スミロドン(東京都):2012/09/06(木) 00:05:49.75 ID:R5yU9qLU0
石原は尖閣めぐって中国と紛争起こそうとしてんだぞw


地主もグル、だって地主は右翼ヤクザの元運転手だぞw


紛争起こして、日中貿易停止、日本を貿易・経常赤字にして国債暴落させ、日銀引き受けでスタグフ不況で日本経済崩壊→極右政権誕生


中国人の恨みを東京に向けさせたら


最終的に中国包囲網を完璧にして中国を暴発させて


東京に核打ち込ませようとしてんだよ


そしてそれを契機に中国解体戦争始めようとしてんだよ


東京は中国解体戦争における真珠湾なんだよ


日本を壊滅させようとする石原・猪瀬(全共闘議長バリバリの左翼)は売国コンビ


http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/

427 : サバトラ(神奈川県):2012/09/06(木) 00:08:40.66 ID:Y6K/SX9x0
>>425
はいはい、中凶の立場に立った日本国民への恫喝ですか?尖閣問題を起こしたのは
石原さんではありません。

429 : スミロドン(東京都):2012/09/06(木) 00:12:28.63 ID:R5yU9qLU0
>>427

尖閣の経緯知ってるか?

すべてアメリカ占領下でお膳立てされてんだよ

尖閣、竹島、北方領土、全てアメリカによって意図的に作られた政治問題

分割統治政策の一貫、そして、尖閣で紛争を起こそうとしてんだよ

紛争起こって大損するのは間違いなく日本

436 : ぬこ(関東地方):2012/09/06(木) 00:24:33.11 ID:3Cs5M/2NO
噂によると島の権利者30億の借金があると聞いたが本当だろうか…
いったい何者?

449 : サーバル(東日本):2012/09/06(木) 05:31:22.45 ID:g4LL/DvP0
お前ら凡人サラリーマンの生涯賃金は3億ぽっちです

お前ら凡人フリーターの生涯賃金は約7000万ぽっちです

お前ら底辺ナマポ乞食の生涯収入は約1億5000万ぽっちです

尖閣諸島売買での売却益は10億以上です
尖閣諸島売買での売却益は10億以上です



452 : カラカル(東京都):2012/09/06(木) 06:00:41.83 ID:2TOY89Z60
つうか、おまえらは何回、マスゴミと民主党に騙されれば気が済むのか?

457 : エキゾチックショートヘア(大阪府):2012/09/06(木) 06:39:08.83 ID:CJo9w5iQ0
>>4
政府筋からの情報垂れ流してるだけだもんな
地権者に直接聞いて裏をとって記事にするのが道理だろ

コレじゃ大本営発表とか官報とかわらん

458 : ベンガルヤマネコ(SB-iPhone):2012/09/06(木) 06:52:21.28 ID:r/QR58ApP
>>457
官僚は官僚の都合で垂れ流すからなあ
それが国や政府やあまつさえ省庁の権益にすら繋がらないとかままあること

そして入手出来る数少ない「ソース付き」ニュースに飛びつくメディア
言葉を右から左に持っていくだけなので事実が記事と違っても謝罪の一つもありません

460 : ボブキャット(京都府):2012/09/06(木) 07:11:03.74 ID:StTsLdtQ0
・いずれ国有化する
・国ではなく都が開発する
・購入資金は寄付金

逆に国は何が不満なんだ?

461 : ライオン(チベット自治区):2012/09/06(木) 07:18:18.14 ID:SXq3gN180
>>460
下2点は都がやるとよほどの理由がつかないと不法支出なんだけど、まずそこを一切クリアできてない。
国益と地方自治体の支出の妥当性はリンクしないってことは理解しような。

阿久根で電波系を首長にしちゃって不法行為てんこ盛りやらかしたんだけど、バカはそれ賞賛してたし。

464 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/09/06(木) 07:26:48.08 ID:G+BFissX0
>>461
そうそう。この寄付金実は地方自治法96条9項に該当していないんだよね。
つまり、寄付は法的拘束力ないからほかに流用しても構わないというわけ。震災義捐金を浦安市が寄付金が名目がないことをいいことに
一般財源化にして花火大会や庁舎改築費に充てると決定したことと同じ手口。

本当に石原は新銀行東京といい、詐欺行為ばかりだな。

477 : チーター(関東・甲信越):2012/09/06(木) 09:50:02.94 ID:BIq7NaK5O
地権者を金の亡者だの守銭奴だのと言いたくはないが
いったい札束をどれほど積めば売買契約を結ぶつもりなんだろう?
都知事側が買値をはっきりさせないから困惑しているとか
政府が勝手に20億5千万円という金額を出して憤慨してるとか
いまいちわけがわからない
そんなもの地権者側が希望価格いくらで東京都に売りますと言えば済む話だろう
公表するのがはばかられるほど法外な価格なのか?
寄付金が頭打ちになったところで手を打つ腹づもりなのか?
それとも、はなっから売る気なんかないのかもしれない
いずれにしてもこのままでは地権者の印象は最悪だ

479 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/09/06(木) 09:57:25.93 ID:y8css17x0
>>477
銀行の抵当がついているだろうから外すには銀行の承諾か全額返済が必要。

売却となれば多額の税金が掛かる。売却した金額の半分は税金として持っていかれるよ。
そのうえ翌年も市民税や健康保険料も上がる。
サラリーマンじゃ分からないだろうけどそういうこと。

そのうえ、政府が駆け引きを掛けてくるうえに、中国やその関係者がうわさを流す、マスコミが飛ばしで記事を書く。
ぐちゃぐちゃだろう。

東京都も議会がOK出さなきゃ買えないんだよ。


480 : しぃ(東京都):2012/09/06(木) 10:07:20.99 ID:x92RLGd60
>>479
全額寄付で賄えるから、議会の承認は必要ないとか何とか言ってなかったっけ?

484 : 黒トラ(宮城県):2012/09/06(木) 10:18:45.55 ID:2LIizMah0
そもそも、人工物を作らないとその国の領土として認めないという国際法でもあるの?

486 : オシキャット(福岡県):2012/09/06(木) 10:38:13.24 ID:p1YlkVhj0
そろそろ尖閣が日本領だっていう中国内部の反対勢力を煽って暴動起こさせるくらいやれよジャップは
平べったい顔で指加えてみてるだけなんてチョンと同じじゃねーか

487 : マレーヤマネコ(チベット自治区):2012/09/06(木) 10:39:28.06 ID:uQ1NvHfi0
>>486
ヘタレチョンと違ってあいつらは本当に戦争しかけてくるぞ?

490 : トラ(チベット自治区):2012/09/06(木) 10:41:40.03 ID:gZ+Pyf3j0
>>486
韓国は外交とか貿易の問題があるから静観してるだけだけど、
中国は怒らせるとガチヤバイ。


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ニュース尖閣、国が購入で合意 20.5億円 都知事にも伝達

1 : スノーシュー(新疆ウイグル自治区):2012/09/05(水) 03:25:07.57 ID:3JwNhqz80 ?PLT(12121) ポイント特典

http://www.asahi.com/politics/update/0905/TKY201209040777.html

尖閣、国が購入で合意 20.5億円 都知事にも伝達

 野田政権が尖閣諸島(沖縄県石垣市)について、20億5千万円で購入することで地権者と合意したことがわかった。
近く関係閣僚で尖閣諸島の国有化方針を確認し、今年度予算の予備費からの拠出を閣議決定する方針。政府高官
は4日、先行取得を目指していた東京都の石原慎太郎知事に会い、こうした状況を伝えたとみられる。

 長浜博行官房副長官は3日、地権者側と極秘に面会。関係者によると、尖閣諸島の魚釣島、北小島、南小島の3島
を国が20億5千万円で買い取ることで合意した。政権側は当初、3島の実質的な価値を「5億円程度」(首相周辺)と
見積もっていた。だが、都が14億円超の寄付金を集めたことから、都に先駆けて尖閣諸島の国有化を急ぎ、約20億
円での購入を決めた。

 政権は、近く地権者側と正式な契約書を交わし、9月中旬以降の閣議で、尖閣購入について予備費からの拠出を決
定したい考えだ。

27 : サイベリアン(チベット自治区):2012/09/05(水) 03:36:22.30 ID:JsHA7DHe0
中国大勝利!

85 : デボンレックス(千葉県):2012/09/05(水) 04:47:11.86 ID:T0BXZ+KJ0
たぶん地権者の弟も都に売るつもりなんか更々なくて、思わせぶりな態度で石原をその気にさせて寄付金集め開始、
寄付金が集るのをじっと様子見しててだいたい15億で頭打ちになってきたところで国に売却を打診したんだろう
そしたら20億超の提示があったから売却合意。これ以上募金増えないだろうし都からの支出も議会通らないだろうしな

で、まったく表に出て来ずコメントも出さない長男を政府と合意した悪役にして弟は寝耳に水だった的な事にすんじゃないのかね
>>1の記事にも書いてあるように、政府の見積りは5億程度だったのに、石原のアホをうまく利用したおかげで15億の上積み成功だもんな

86 : スフィンクス(家):2012/09/05(水) 04:49:50.62 ID:f1aqtwO80
まあ中国に売るよりはマシってことで

114 : デボンレックス(千葉県):2012/09/05(水) 05:18:12.29 ID:T0BXZ+KJ0
飛ばし記事期待論はもう無理でしょw
昨日政府の人間と石原が会談したとまで書いてあるんだから今日にでも石原が敗北宣言の会見するでしょ

しかし売却合意が確定でそれも石原に伝えられたんならもう心が折れて国政に出る気力も無いんじゃないかね。年齢も年齢だし
銀行の外形標準課税の敗北の時だって精神的ダメージから立ち直るの大変だったみたいだし

145 : エキゾチックショートヘア(神奈川県):2012/09/05(水) 06:17:37.51 ID:UUUnMTlU0
>>114
>昨日政府の人間と石原が会談したとまで書いてあるんだから今日にでも石原が敗北宣言の会見するでしょ

今後どうなるか流動的なのかも知れないが
「会談」じゃなく「伝えたとみられる」と推測として書いてあるところが微妙な表現なんだよね

しかも政府の方針については「決定した」なんだが
契約については「~したい考え」といずれも表現が逃げてる

もう暫くしないと本当のところは判らんだろうね

147 : デボンレックス(大阪府):2012/09/05(水) 06:19:15.75 ID:kbVVby//0

ここで『募金返せと言ってるアホの99.9%は募金なんてしてないんだろ?
       韓国人みたいな性質だなw』


151 : アメリカンショートヘア(関東地方):2012/09/05(水) 06:21:44.17 ID:TE53Sww7O
港を作らせないために必死だな
国は港作りや積極的な実効支配をしなければ
14億円の有志を踏みにじったと思え

中共の政権が交代するいまはチャンスなんだよ
びびってんじゃねーよ氏ね

172 : スミロドン(禿):2012/09/05(水) 06:44:25.08 ID:pp68Im6X0
ある意味当然の選択だな
都に10数億貰って中華との関係悪化で貨幣価値が下がるなら
国に20数億貰って中華との関係平穏で貨幣価値維持を選ぶ

177 : シャルトリュー(北海道):2012/09/05(水) 06:48:27.17 ID:0z8S0zvu0
差額の15億がどこから出るかだな
都の募金からなら「円満解決」と言っていいくらいの話だけど、国税からだと大問題だぞ

189 : シャルトリュー(北海道):2012/09/05(水) 06:56:48.53 ID:0z8S0zvu0
>低く見積もりすぎ
全く整備されてない離党ならそんなもんだよ
本来なら、整備事業をまず起こしてから用地交渉なんだけど、そのへんこの記事では全く触れてないから謎

地権者の同意を得て都が(募金14億使って)港を整備→土地建物込みで国税から20億で購入
って話なら辻褄が合う

193 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/09/05(水) 06:59:31.16 ID:dfY2Kqkb0
>>189
だからそれが無理>都が港湾整備。
それができるのは石垣市だけ。

196 : シャルトリュー(北海道):2012/09/05(水) 07:01:02.49 ID:0z8S0zvu0
>>193
マジか

一体誰と「同意」したんだろう???

200 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/09/05(水) 07:08:28.51 ID:dfY2Kqkb0
>>196
地方自治体にやれることの範囲ってのは実例とかいろいろ積み上がってるんだ。
この場合石原は尖閣諸島を購入することが「都の事業として」妥当であるかをまず証明しないといけなかったわけ。
その辺の話すっとばして国益云々って話をするから当初から総務省に「議会への説明責任」ってコメントを出され
とったわけで。

これから実現不能な事業に宣伝費突っ込んだことに対する監査が待っている>財政上

202 : シャルトリュー(北海道):2012/09/05(水) 07:10:49.60 ID:0z8S0zvu0
国が算定した土地の資産価値は5億、つまり「土地の購入費」として国税から出せるのは5億まで
差額の15億を税金から出すには、整備事業を起こして「事業費」として捻出する必要があるが、
民主党政権側は「管理放棄する」と明言済み

都が15億かけて港湾整備を行い「土地建物込みで購入」なら 金額的には 辻褄が合うが、都は直接港湾整備できない?
この15億、一体どこからどういう根拠で出るんだか

206 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/09/05(水) 07:13:28.24 ID:dfY2Kqkb0
>>202
石原が買うと騒いだから出せる(きっぱり)。
外交上の不利益を回避するための高い支払いが15億。

正直次の相続税払えない状態だから国側は物納狙って待ってただけなのにね

209 : エキゾチックショートヘア(神奈川県):2012/09/05(水) 07:15:46.13 ID:UUUnMTlU0
>>200
だから都は性急に議会に話を持って行こうとしてなかったんだろ
最近は石垣市や沖縄県と共同事業について話しあいしているらしいし

都は購入計画出した時点で議会を通さないといけないことは決定事項なので
法的裏付けも含めてしっかりとした計画を立てなきゃいけないんだし
そのために準備をやってるところなんだろ

212 : シャルトリュー(北海道):2012/09/05(水) 07:16:59.06 ID:0z8S0zvu0
>>206
資産価値の4倍だぜ?会計監査通んねえって。

せめて名目上だけでも「尖閣諸島保全事業」とかそういう事業費付けないと。

213 : ターキッシュバン(dion軍):2012/09/05(水) 07:17:02.32 ID:AqSus/vy0
お前らあれだけ地権者を愛国者だとか持ち上げてたのに
もう手のひら返したの?
そもそも愛国者なら国にタダで寄贈するだろって話なんだけどさ

226 : ボブキャット(東京都):2012/09/05(水) 07:21:58.49 ID:gEjv14w00
>>213
地権者を持ち上げてたのなんて、低脳バカウヨだけだろ。
俺は5月の時点で「吊り上げ工作」だって見抜いてたぞ。

↓ ↓ ↓
27 プレセペ星団(東京都) :2012/05/17(木) 01:04:57.53 ID:gZaUi20r0

所有者は、
「中国の実業家が300億円で買うと言って来た」
なんて、明らかな作り話して
吊り上げる気マンマンじゃん。
目パチック石原は、いくらで買うか明言してないんだが、言い値で買うつもりか?
だったらたったの7億円の寄付じゃ、バカウヨの愛国心全然足りねーじゃん。

で、騙されてたバカウヨのレスがこれ(失笑)

32 ヒアデス星団(兵庫県) :2012/05/17(木) 01:09:16.54 ID:BJNyDX9M0
>>27
連呼リアンみっともね


228 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/09/05(水) 07:23:08.89 ID:dfY2Kqkb0
>>212
まず石原閣下が知事部局の費用から支出した尖閣関連費用の方がよほど会計的にはまずいわけだが。

実資産価値と購入時の価格の乖離は当然あるし、その妥当性は種々の要件に左右される。
そんなに国に買われるのが嫌なら行政訴訟どぞ。

229 : マレーヤマネコ(チベット自治区):2012/09/05(水) 07:23:51.85 ID:VqTcj1/e0
>>226
連呼リアンって呼ばれたのがよっぽど頭に来てたんだな・・・w

233 : シャルトリュー(北海道):2012/09/05(水) 07:27:44.48 ID:0z8S0zvu0
>>228
そもそも都の募金は「行政がきっちり管理する」のが主目的だったんだから、国が購入していいんだよ。
問題は、国の側の事業計画が全く無くて歳出の根拠すら不透明ってこと。

要は、「予算たんねーから増税してんのに、この金一体どこから出てくるの?」的な批判が必ず起こるって話よ

240 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/09/05(水) 07:36:12.99 ID:dfY2Kqkb0
>>233
すりゃいいじゃん>批判。
都がしゃしゃりでたから無駄金使う羽目になったって事実だけがそこに横たわっているわけだが。

国益ってそういう観点の代物だし。

248 : シャルトリュー(北海道):2012/09/05(水) 07:41:01.09 ID:0z8S0zvu0
何の気無しにググって見たら
>>226
>>229
460 : プレセペ星団(東京都) : 2012/05/17(木) 01:02:06.93 ID:gZaUi20r0 [1/1回発言]
>>458
ジャップが中国大陸に侵略して、
多くの民間人を大量虐殺したのは事実なのに、
それを否定したい一部のバカウヨが、必死で否定してるだけだからな。


なる

256 : アフリカゴールデンキャット(山口県):2012/09/05(水) 07:45:43.84 ID:G/TaKpAV0
日テレニュース24では言わないんだよなあ・・・・
これだけのニュースバリューがあるのに。

おかしいなあ・・・

287 : バーミーズ(西日本):2012/09/05(水) 08:07:28.80 ID:sVSLod960
なんでこれまでの地権者の方針と違うことの説明が何もないの?
ちゃんと取材してるのか?

291 : スナネコ(東京都):2012/09/05(水) 08:09:56.81 ID:s+k2b4hw0
>>287
竹島に関して「まぁしょうがないんじゃないですかねぇ~」なんてほざいてた男に
領土防衛だ何だ言われても相当胡散臭いだろ

冗談抜きであの爺の一存でどっかの金持ちの朝鮮人にでも売り払いそうだぞ

294 : メインクーン(東京都):2012/09/05(水) 08:11:56.37 ID:DQa+GRHd0
慎太郎って勝負どころでいつも負けてる感じがする
自民党総裁選、オリンピック、尖閣やら、他にもありそう
そういう人なんだろうな

297 : トラ(内モンゴル自治区):2012/09/05(水) 08:13:44.04 ID:7lLFpx7P0
東京都に買い取られたらマズイ事でもあるのか?

次は竹島を買い取れよ

298 : スナネコ(東京都):2012/09/05(水) 08:13:50.98 ID:s+k2b4hw0
>>294
所詮七光りで口先だけだから、戦略性なんぞは皆無に等しいんだよ

息子に話通して自公都議会に根回しすらしないで都の予算動かそうとしてたんだから
正気の沙汰じゃねえし

300 : ユキヒョウ(埼玉県):2012/09/05(水) 08:17:05.03 ID:JazChV+v0
両者を競わせて地権者がぼろ儲けした件について

302 : ジャガー(東京都):2012/09/05(水) 08:17:23.20 ID:BLaB0mU2P
>>298

珍太郎は七光りを持ってるような名門の出じゃないよ
あらかじめ言っておくけど弟の裕次郎の七光りってのは間違いだよ
逆に裕次郎の方が珍太郎の七光りで芸能界デビューできたんだから

304 : 黒(大阪府):2012/09/05(水) 08:17:50.65 ID:ds4ISo6N0
>>300
ボロ儲けしたいなら
中国に売ってるだろ低脳乙


306 : オセロット(大阪府):2012/09/05(水) 08:19:39.16 ID:g6djuhxX0
地権者からのコメント聞けるまでは眉唾

309 : ボンベイ(東京都):2012/09/05(水) 08:20:32.15 ID:+V6SGoNS0
「国有化することで日本政府が責任をもって守ります」なら、まだわかるが
実際は「国有化することで責任をもってアメリカに献上します」だからな
日本国民にとっちゃ中国より日本政府の手に渡るほうが最悪だ

310 : リビアヤマネコ(千葉県):2012/09/05(水) 08:21:05.86 ID:nKFcxXzm0
>>304
中国買取の話が地権者の嘘だったら相当のやり手だぞ

315 : アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/09/05(水) 08:26:20.52 ID:/Zxkbk+X0
>>300
日本政府…20.5億円
中国??…300~400億円

売国奴と言われて国内にいれなくなれだろうが、
お前ならどうする?

318 : マンチカン(長屋):2012/09/05(水) 08:27:42.07 ID:UZUvVaT90
募金はオリンピックに回すとか言ってる人なんで嘘つくの?
尖閣の募金だから尖閣のことに使うって言ってるし
募金じゃ建設費足りないから国に協力して欲しいとも言ってるのに

323 : ギコ(愛媛県):2012/09/05(水) 08:31:04.66 ID:M91xNhbd0
>>291
竹島は国有の土地だから東京都としては何も出来ない。
持ち主の国は何もしてこなかった。

だから「しょうがない」としか言いようがないんじゃないか。

片や尖閣は民間の土地。
東京都が介入する余地がある。
そのまんま国有化すると竹島のようになりかねない。

だから国に渡す前に都が介入して、何か施設を作って
実効支配を強化してから国に渡す。

そういうシナリオだったんでしょ。


324 : マンチカン(新疆ウイグル自治区):2012/09/05(水) 08:31:12.97 ID:gDfxo+/S0
「記事」としてはこれ不自然すぎるだろ。
地権者がなぜ方針を変えたかを取材すらしてない。
記事というよりある種の政治的アドバルーンだな。
マスコミがそういうことに加担するとは信じたくないが。

329 : バーミーズ(西日本):2012/09/05(水) 08:35:03.85 ID:sVSLod960
>>324
だよな
数日前にコメントしてる地権者の弟がコメントしないなんてことはないだろうし
意図的にインタビューをしてない

332 : ジャガー(東京都):2012/09/05(水) 08:37:33.81 ID:BLaB0mU2P

40年前に数千万で購入した島で2億何千万円かの賃借料をせしめたうえに
20億円以上で売り抜けたんだから投資としては100点満点だね
土地の評価額が7000万弱だから40年分の固定資産税も大した額じゃないし

336 : マンクス(東京都):2012/09/05(水) 08:39:48.50 ID:hiMuQw2W0
>>332
まあ半額ぐらい所得税?になりそうだけどな

339 : カラカル(愛知県):2012/09/05(水) 08:48:39.42 ID:O63vFB1X0
地主が愛国者だの国士だのって讃えてたやつらは本当にお花畑だったな
ああいう愛国者ぶったことを言うやつがいかに信用ならんか、
今回のでちっとは学習できただろう

345 : シンガプーラ(チベット自治区):2012/09/05(水) 08:55:05.80 ID:/1k46xuh0
石原の邪魔をしたいから20億って、予算通るのか?
石原は都議会スルーするために募金で対応してたのに

349 : ピクシーボブ(東京都):2012/09/05(水) 08:57:21.08 ID:WXv4po6+0
>>345
勉強不足。募金・寄付金であっても億以上の固定資産の購入の際は必ず都議会で
承認を得ないといけない。

351 : シャルトリュー(大阪府):2012/09/05(水) 08:58:56.45 ID:HBBrKlZU0
地権者にはガッカリ
もっと漢かと思っていた

354 : スナネコ(東京都):2012/09/05(水) 08:59:52.92 ID:s+k2b4hw0
>>351
こんな胡散臭い爺に売り飛ばす方が人間としてやべえよ

大人しく沖縄県知事にでも委ねるべきで、無関係な都に売り払うってのは相当ひどい選択肢

355 : ジャガー(東京都):2012/09/05(水) 09:00:14.52 ID:BLaB0mU2P
>>349

専決処分でやればたとえ事後に議会の承認が取れなくとも
契約は無効にはならないけどね
最も首長個人に賠償責任が課せられる危険はあるわけだけど

363 : スコティッシュフォールド(WiMAX):2012/09/05(水) 09:02:53.48 ID:iwEHvDwK0
つーか石原が地権者と話したけど、そんな話はでなかったと否定しているじゃん

364 : アフリカゴールデンキャット(庭):2012/09/05(水) 09:03:00.02 ID:5gW9MJTfP
>>354
今の沖縄知事に任せたら即日中国領になるわww


365 : エジプシャン・マウ(山陽地方):2012/09/05(水) 09:05:15.01 ID:+3JBQBwCO
逮捕も覚悟してる石原に買わせてやれよ野田。

367 : ヒマラヤン(東京都):2012/09/05(水) 09:05:16.88 ID:AWphPbNY0
なぜ戦後の日本人は中国に対して卑屈になったか?
??占領政策でシナ人の悪口を言ってはいけなかった。
??言論に関する禁止事項があって引っかかると戦犯扱いにされたり公職追放で罰せられた。
??外務省が「日本は中国に悪いことをした。だから何を言われても聞かなければならない」という方針と取った。
??朝日新聞と岩波書店と日教組が日本の悪口を言い続けた。

ちなみにこの外務省の方針を打ち出した小和田は皇太子妃のオヤジ。
余談ながら、コソボのアルバニア人独立宣言について、
小和田はハーグの国際司法裁判所の裁判長として適法の判断を下した。
日本に例えると、在日朝鮮人に占拠された京都が独立宣言を出し、
それを適法とするようなもの。

385 : 茶トラ(長屋):2012/09/05(水) 09:16:05.77 ID:G8yB8Dcw0 ?PLT(18000)
税金で購入するのに反対してた人たちはなんか言わないの?

386 : スナネコ(東京都):2012/09/05(水) 09:19:35.10 ID:s+k2b4hw0
>>385
どっかの無計画爺の所為でまた領土問題再燃してシナ共が不法占拠でもはじめかねない状況だったから
もうさっさと買い上げないとむしろ拙いだろ

389 : アメリカンショートヘア(関東地方):2012/09/05(水) 09:24:47.08 ID:TE53Sww7O
>>386
お前みたいな奴がいるから竹島に基地なんか作られちまったんだよ
どのみち港は作るんだ
その金は募金がある

でも人気取りと中国にびびって国での購入を進めた政府だけど
港建設を拒否したら、それは14億円の民意を
また踏みにじることになり完全に次の選挙は終わるだろうね

390 : スナネコ(東京都):2012/09/05(水) 09:26:03.53 ID:s+k2b4hw0
>>389
あの爺が港や灯台の建設用に募金出せば良いけど、あの募金オリンピック招致にでも
無断で回すんじゃねえの


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ニュース日本得意の弱腰外交 キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ !!!!! 日韓の金融協力は維持

1 : ジャガランディ(東京都):2012/08/13(月) 18:04:36.38 ID:f/qb5akW0● ?PLT(12000) ポイント特典

政府、日韓の金融協力は維持-竹島上陸でも  (8/13 17:40更新)

 政府は13日、これまでに韓国と合意した金融協力を変更せず、維持する方針を明らかにした。李明博大統領が竹島に
上陸したことで日韓間の緊張が高まっているが、両国経済の相互依存が深まっていることを配慮し、国際的な合意を順守
することが関係改善にも重要と判断した。

 日本と韓国は緊急時にドルなど外貨を融通し合う通貨交換(スワップ)協定の大幅拡充や、日本によるウォン建て韓国国
債の購入で合意している。

 昨年10月に合意したスワップ協定では、韓国への資金支援枠は従来の5倍以上に増え、総額700億ドル(約5兆5千億円)
とした。韓国経済の安定は日本の利益にもつながるためだ。

http://www.hokkoku.co.jp/newspack/seiji2012081301002372.html

28 : 猫又(チベット自治区):2012/08/13(月) 18:08:49.56 ID:LY8PJwL00
じゃあ自民だったらどうなってたんです?

109 : ヤマネコ(山口県):2012/08/13(月) 18:15:43.83 ID:IPPZHwmn0
>>1
昨日から一部が指摘していたが、最初から日本の在日キムチ政府と、裏で話がついてたんだろ?
スワップ破棄や南朝鮮紙クズ国債購入は止めないと。


★ 2009年、"政権交代・選挙" 直後、 韓国国旗をバックに、【民団】(=在日コリアン・最大組織)の
  選挙協力に感謝のあいさつをする、民主党・野田佳彦 議員(現・首相)

  【動画】

  ※ ↑の動画を見て、まだこの実態を知らない、多くの日本国民に知らせたいと思われた方は、
    「like」 = 「グッド!」 クリックを お願いします。 動画が更に 上に上がるそうです。

141 : オリエンタル(宮城県):2012/08/13(月) 18:19:07.73 ID:dpkoRiiO0
日本の対韓国貿易
☆輸出
輸出総額:5兆2,691億円[2011年]※( )内はシェア
化学製品(24.8%)、原料別製品(22.7%)、一般機械(19.7%)、鉄鋼・金属製品(17.5%)、電気機器(14.0%)など
☆輸入
輸入総額:3兆1,701億円[2011年]※( )内はシェア
原料別製品(21.5%)、鉱物性燃料(21.4%)、電気機器(20.3%)、化学製品(10.8%)、一般機械(9.4%)、鉄鋼(10.5%)など

http://www.jftc.or.jp/kids/kids_news/japan/country.html

俺らは文句言ってりゃいいだけだが、現実としてこれだけの経済的結びつきがある相手と
簡単に手を切れる訳がないだろ・・・

248 : ヤマネコ(山口県):2012/08/13(月) 18:31:11.00 ID:IPPZHwmn0
>>1
>弱腰外交

つー言葉もおかしいだろ。弱腰つーより、わざと=確信犯の、

実態は 「在日キムチ工作外交」 「在日キムチ・祖国援護 外交」の可能性(大)。


  (動画)
★ 『在日韓国人の皆様のおかげで、当選することができました』~民主党・熊田議員

  ● 民主党・衆議院議員 熊田篤嗣の 韓国民団での 新年会 挨拶

  『 鳩山総理や、小沢一郎幹事長も 申し上げて まいりました、

   皆様との お約束の、(在日外国人)地方参政権、このことが、いよいよ、前に向かって 動き始める(略)』
   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  

  ※ ↑の動画を見て、まだあの与党の ”正体” を知らない、多くの日本国民に 是非 知らせたいと思われた方は、
    「like」 = 「グッド!」 クリックを お願いします。 動画が更に 上に上がるそうです。


329 : ソマリ(空):2012/08/13(月) 18:42:25.04 ID:h952zfIK0
そもそも、飛鳥時代以前
豪族、皇族、貴族などみても渡来人の系譜。天皇家にも朝鮮族の血が混じってる。
半島から嫁もらってるし。逆に朝鮮族も、自分たちの血が混じってる民族に攻撃されて
いたのだから、グタグタ言わない。
持統天皇は女帝として君臨し、自らを天照皇大神として日本の大神の神話に組み、
古事記、日本書紀もこういった渡来系の大王家にとって都合よく編纂されている。


346 : エジプシャン・マウ(dion軍):2012/08/13(月) 18:45:39.61 ID:quW33q1t0
>>329
天皇家のチョン顔だけは何とかしてほしいな。
雅子の血に期待したこともあったが、愛子の目が辛抱そっくりだったのを見て、
天皇系のチョンの血の強さを痛感した。
泣きたい(´;ω;`)

347 : サビイロネコ(チベット自治区):2012/08/13(月) 18:45:46.43 ID:bR8nXa3P0
日本人の直接的なルーツは3000年前に台湾からポリネシアの島々へカヌーで渡り始めた人々です。
これはチベット人と日本人にしかないDNAがあることや、天孫降臨の地が太平洋側の宮崎県であることからも証明されています。
朝鮮半島からは日本海があるので簡単に渡ってこれませんでした。

おそらく、日本における我々が一般的に考える最初の「朝鮮半島からの渡来人」は「因幡の白うさぎ」でしょう。
白兎は「お前と俺で一族がどちらが多いか、とワニを騙して」日本に渡ってくる話になっています。実は、今でもポリネシア人は
一族のことを「カヌーの人」と呼ぶのです。つまり、日本人を騙してカヌーに同乗し、日本に密入国した朝鮮人が白兎だったのです。

が、人類は7万年前にアフリカ大陸を出た数十人のグループが大本のルーツで、オーストラリアの
アボリジニが5万年前ほど前にはオーストラリアに到達してたぐらいだから、それ以前にも
大陸と地続きだった日本列島にわずかながら人類は到達していたことになるでしょう。

それが大国主だったわけですね。

395 : サビイロネコ(兵庫県):2012/08/13(月) 18:52:15.81 ID:EKBgFzAQ0
>>346
頭悪いね~

顔が薄いのは香淳皇后に似てるから
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fc/Princess_Nagako_5-1.jpg

それ以前の皇族 普通に顔濃いから
http://miyake.yaekumo.com/photo/051.jpg
http://miyake.yaekumo.com/photo/025.jpg
http://miyake.yaekumo.com/photo/129.jpg
http://miyake.yaekumo.com/photo/017.jpg
http://miyake.yaekumo.com/photo/126.jpg

408 : ヤマネコ(山口県):2012/08/13(月) 18:53:36.72 ID:IPPZHwmn0

(動画)>>109・・・・・民主党・野田佳彦 議員(現・首相)
            【民団】(=在日コリアン・最大組織)の 選挙協力に感謝のあいさつ。
       
(動画)>>248・・・・・民主党・熊田 衆議院議員
            『在日韓国人の皆様のおかげで、当選することができました』

            『皆様との お約束の、(在日外国人)地方参政権~』


★ 野田も 菅直人も 朝鮮飲み Yoshihiko Noda is also Korean's SPY
  【動画】

418 : ソマリ(空):2012/08/13(月) 18:54:46.78 ID:h952zfIK0
>>347 そんなことはわかっとる。混ざってるし、天皇家も朝鮮系の血が入ってるということ。
天皇という称号も、太一天皇が正式、で道教系の神の名から来ている。
基本ここいらアジアは文化圏としても血としても共同体。

日本人の私たちはあなた達とは違うという思想は、選民主義的思想で、戦前の明治政府の教育
に逆戻り。ただ、朝鮮族のごり押しの方法は、「検証しません。あなたの主張知らないです」
というスタイルだから、こんなのじゃ肉親同士でも争う。と孔子も言う。道理のないと感じたところに和はない。
だから、国際裁判に出ないというのであれば、引きずりだすよう、どんな経済的措置も行うべし。
そして正々と争うべきところは、争おうではないか。 
 


451 : イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/13(月) 19:00:58.17 ID:A21LVwf3O
日本と韓国の経済的・軍事的な全面衝突する←日本か韓国どちらかを戦略的に失うのでアメリカからしたら論外

日本と韓国の平和的な話合い解決←民族的な対立が無くなれば中国に取り込まれる可能性があるのでアメリカからしたら旨みがない

現状維持←◎

464 : ターキッシュバン(東京都):2012/08/13(月) 19:04:04.65 ID:RbUMMzS/0
>>451
アメリカは既に韓国陥落も想定してるんでないの
在韓米軍撤退の話あるじゃん

475 : ヤマネコ(山口県):2012/08/13(月) 19:07:20.52 ID:IPPZHwmn0
>>1
>>109 >>248 >>408

■ 民主党の実態は “半島政権”だ  【月刊テーミス】(2011年9月号掲載) http://www.e-themis.net/feature/read_1109.php

> 「日本経済の危機感が 政府に伝わらない」 と 経済界首脳は いらだちを隠せない。
> これに対し 民主党幹部は 「政権交代した意味が わかっていない」 と口にしてきた。 

> 公安機関の担当官が 解説する。「日本が主役の 自民党政権から 日本を踏み台にする 朝鮮半島主役の政権に交代した、という意味だ」 
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~                              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

> 米国大使館 関係者も 同様の分析だ。「民主党政権の真相は、韓国を繁栄させるために できる限り 日本叩きをするという “半島政権”だ」 
                           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

477 : ペルシャ(関東・甲信越):2012/08/13(月) 19:07:45.10 ID:A21LVwf3O
>>464
米韓FTA結んでさらに支配構造強めてるのにありえないわな

533 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/08/13(月) 19:21:46.82 ID:XcDtyg1Y0
倭猿は何でもかんでも民主党のせいにしてるが、本質的には国民のせいだ。

韓国で同じ事をしたら殺される。
100%。

お前らはネットで言うだけw
民主党に抗議のメールwwwww

読むわけないですw
読むわけないですw

2度言いましたw

567 : スフィンクス(東京都):2012/08/13(月) 19:29:14.41 ID:ErH5xSgg0
これじゃ尖閣も「上陸してください、抗議するけど今ならペナルティ無いんで」
ってアピールしてるようなもんだろ。

必死に戦っている人もいるのに、目の前が真っ暗になった。


572 : イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/13(月) 19:30:50.73 ID:A21LVwf3O
>>567
尖閣問題は日米安保に含まれてるとアメリカから確約いただいてるんですが
お前みたいな馬鹿は+いっとけよ

586 : スフィンクス(東京都):2012/08/13(月) 19:33:07.26 ID:ErH5xSgg0
>>572
ほう
中国が「民間人」を上陸させてきたらアメリカ「軍」が排除してくれるのか。
そりゃ安心だな。

お前みたいなのをバカネトウヨって言うんだよ糞が。

594 : イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/13(月) 19:34:57.19 ID:A21LVwf3O
>>586
民間人が乗り込んだら海保に拿捕されるだけだろ馬鹿なのお前?

598 : トラ(千葉県):2012/08/13(月) 19:36:21.65 ID:ptzfJCp00
お前らいつまで我慢すんの?
俺もうキツイんだけど

606 : ターキッシュバン(東京都):2012/08/13(月) 19:37:59.34 ID:RbUMMzS/0
>>598
政権変わるまでは仕方ないだろうな
腹立つなら次の選挙で売国半日似非サヨクを落としまくるしかない

607 : スフィンクス(東京都):2012/08/13(月) 19:38:00.90 ID:ErH5xSgg0
>>594
拿捕できたらな(即釈放するけど)。

一人上陸されたらアウト。
海保は排除できない。
そこんとこ分かってんの?




611 : アムールヤマネコ(新潟県):2012/08/13(月) 19:38:59.69 ID:DOFEIA590
>>606
政権変わってどうなるとでも思ってるのか?
売国 自民 で検索して見ろ、民主時代なんて可愛いものな記録が出てくるぜ

612 : スナドリネコ(dion軍):2012/08/13(月) 19:39:43.51 ID:cahSuIYt0
デモがあるなら参加したいな

624 : ペルシャ(関東・甲信越):2012/08/13(月) 19:42:17.15 ID:A21LVwf3O
>>607
できるけど?アホなの?韓国を竹島から排除できないのは
韓国沿岸警備隊という武力が常駐していて、排除すると武力衝突が避けられないからだよ
尖閣問題で中国と日本が同じように武力衝突が起きれば日米安保に基づき米軍が対応する
何でもいいけどもう少し勉強してからレスしろよレベル低すぎるぞ

629 : ターキッシュバン(東京都):2012/08/13(月) 19:43:33.52 ID:RbUMMzS/0
>>611
自民には田中角栄がいて金丸信がいて小沢がいて野中がいて河野がいたわけだ
そいつらがいないだけでも今の自民は大分ましになってると思う
河野はジュニアがいるけどな
まあこの流れなら自民の保守派が増大するだろうから期待してもいいんじゃないか?
カスゴミが自民バッシングしているので既に自民へのコネはなくなったと思われるし
あんだけ叩きまくれば関係修繕なんかできるわけないだろうけど

642 : スフィンクス(東京都):2012/08/13(月) 19:46:30.52 ID:ErH5xSgg0
>>624
じゃあ、好きなだけ上陸させてあげれば?

651 : ラガマフィン(茸):2012/08/13(月) 19:47:43.19 ID:8MYf2CY+0
こんな国に未来なんてあるわけがない
頭の良い奴から海外に移住してるよ

652 : ペルシャ(関東・甲信越):2012/08/13(月) 19:47:53.65 ID:A21LVwf3O
>>642
ごめん意味不明、何で海保が仕事さぼらなきゃいけないんだ

661 : スフィンクス(東京都):2012/08/13(月) 19:50:37.88 ID:ErH5xSgg0
>>652
意味不明なのはお前だから。

665 : サバトラ(カナダ):2012/08/13(月) 19:51:30.69 ID:0rUXK4RI0
>>651

もう出てってま~す♪



666 : トラ(千葉県):2012/08/13(月) 19:52:07.79 ID:ptzfJCp00
>>665
本気で俺も仲間に入れてほすぃ

668 : ペルシャ(関東・甲信越):2012/08/13(月) 19:52:21.65 ID:A21LVwf3O
>>661
だから海保が領海侵犯の拿捕さぼって尖閣へ中国の民間人を引き入れる必要があるんだ

671 : スフィンクス(東京都):2012/08/13(月) 19:53:43.68 ID:ErH5xSgg0
>>668
そもそも
拿捕できず上陸された場合の話をしてるんだよ
だからバカって言われるんだお前は

673 : サバトラ(カナダ):2012/08/13(月) 19:54:10.08 ID:0rUXK4RI0
>>666
カナダいいお♪
資源があって、人口はまだまだ増える♪
アメリカ様とも共存♪



676 : サビイロネコ(兵庫県):2012/08/13(月) 19:54:58.94 ID:EKBgFzAQ0
カナダなんて中韓天国でしょw

690 : サバトラ(カナダ):2012/08/13(月) 19:57:45.58 ID:0rUXK4RI0
>>676
主に中から金が落ちてきますw
米中とは仲良くせな♪




707 : スフィンクス(東京都):2012/08/13(月) 20:03:15.42 ID:ErH5xSgg0
結局、俺も含めて国民全員が問題意識を持ったところでせいぜい

2chに書き込んでウサばらしして終わり。

デモすべき ← 自分で企画はしない
在日排除しろ!  ← 言うだけ~何もしない
民主党落選だ! ← 大して変わらんwつか選挙行くのすら半数以下
>>○○ 氏ね!!    ← もうなw 

日本が滅びるまで永遠にこうしてるんだろうな。

おつ。


710 : ターキッシュバン(東京都):2012/08/13(月) 20:04:40.00 ID:RbUMMzS/0
>>707
だから選挙があるって
ミンスは全員落選する勢いで落としてやれ

712 : スフィンクス(東京都):2012/08/13(月) 20:05:57.33 ID:ErH5xSgg0
>>710

自民のとき、そういって一生懸命ネットでキャンペーンうったけど
あっさり民主が当選したわ。

もういいよ。
やる気しねー

714 : マンチカン(WiMAX):2012/08/13(月) 20:06:03.87 ID:Qg9tF5Wz0
>>707
わざわざ俺も含めてってエクスキューズしながら斜に構えんでも…

723 : スフィンクス(東京都):2012/08/13(月) 20:08:40.45 ID:ErH5xSgg0
>>714
いや最近思うわけよ。
なまじ2chなんかあるから逆にガス抜きされちゃって、本当にすべきことの
実行に繋がらないんじゃないかってな。

俺も含めて、はエクスキューズじゃねーから。
実際そうだから。

以前、ネトウヨとバカにされながらちょっとは活動したけど
もういいわ。

守る価値ねーよこの国。

728 : キジ白(空):2012/08/13(月) 20:10:18.82 ID:Q0imqTXGi
>>723 いや、価値はある がんばれ


730 : ヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/13(月) 20:11:04.17 ID:WXANlE8h0
日本を本気で守ってくれる党はどこなんだ?
どの党が一番まともなんだ。教えてくれ。
もちろん民主党などには死んでも入れないが

740 : スフィンクス(東京都):2012/08/13(月) 20:14:08.80 ID:ErH5xSgg0
>>728
まあ、叩かれるの承知で言うわ。
韓国がうらやましいよ。

政府があれだけしっかりした国家観を持っていて、
経済小さくても強気の交渉ができて、国民も愛国心が凄まじく強い。
内容はどうかと思うが、「国のためにやってること」は正しい。

日本はそれを見て、民度が低いとバカにして勝った気になっても実際はどうよ?
何もしてねーじゃん。
負けてんじゃん?
あげく日本国内まで、奴らの勢力に侵入されてんじゃん?


こっちが草の根でちょっと行動したらネトウヨ扱い。

終わったわ。

ネトウヨ卒業するけど、同時に愛国日本人も卒業させてもらう。
今回でふんぎりがついたわ。

812 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/08/13(月) 20:37:03.78 ID:qFjxN5QK0
こういうことを積み重ねていって嫌韓率高める段階
あと2,30年位したら嫌韓政権が樹立されるから
それまで待て

866 : ボンベイ(愛媛県):2012/08/13(月) 21:02:47.05 ID:RJkr0nAO0
民主なんかに政権渡すんじゃなかったね。

869 : イエネコ(神奈川県):2012/08/13(月) 21:03:31.61 ID:XFU2boO20
通貨スワップ協定を破棄や10月に延長しないことは、韓国経済の死を意味しているので
米韓貿易を含む韓国と第三国との貿易にも影響し、協定を取りやめると日本が引き金を
引いたと各国から非難されることになる。

本当は、「ふーん、それがなにか?w」と言いたいが、事実上、日本は今でも米国の属国で
あるので、現実解として日本が出来る制裁は米国に影響しないものに限定される。

例えば、韓国人の一時入国拒否や韓国産食品の輸入禁止、韓国人芸能人の興業禁止などか?
在日韓国人への圧力は、韓国が在日を棄民と思っているとしたら無意味か?
個人的な心情としては、国外追放にでもしたいところだが。


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ニュース消費税増税法案可決後、解散総選挙で合意

1 : ウンピョウ(チベット自治区):2012/08/08(水) 20:37:27.73 ID:bNSiRGn80 ?PLT(12030) ポイント特典

法案成立後信を問うことで合意
8月8日 20時32分

野田総理大臣と自民党の谷垣総裁、公明党の山口代表が、
消費税率引き上げ法案の取り扱いや衆議院の解散・総選挙の時期などを巡って党首会談を行い、
消費税率引き上げ法案を3党合意に基づいて早期成立させ、成立ののち、
近いうちに国民の信を問うことで合意しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120808/j65855910000.html

101 : アフリカゴールデンキャット(群馬県):2012/08/08(水) 20:44:06.35 ID:TBVZ9uXJ0
本気で次どこに入れたらいいのかわからん
消去法すら出来ないとか何なんだこの国

285 : ギコ(神奈川県):2012/08/08(水) 20:57:55.68 ID:MSXVHQ5F0
じゃあ しょうがないから 
みんなの党にするか…

315 : ラグドール(埼玉県):2012/08/08(水) 20:59:35.23 ID:SN4M1dkh0
マスゴミもさ
こういうのに大政翼賛会のようだって言うべきだろ
何だんまり決め込んでんだよ
消費税上がったら税率軽減されても新聞止めるからな

324 : スナネコ(愛知県):2012/08/08(水) 21:00:33.84 ID:p8NWGcls0
>>285
消去法で行くとそうなるよね

332 : ギコ(神奈川県):2012/08/08(水) 21:01:09.64 ID:MSXVHQ5F0


  お前ら どこに投票するの?



340 : ボルネオヤマネコ(静岡県):2012/08/08(水) 21:01:54.47 ID:kxEaKlry0
誰か増税の何が悪いのか産業で説明してくれ

351 : ブリティッシュショートヘア(dion軍):2012/08/08(水) 21:02:39.86 ID:DIvs2x710
>>340

不況下で増税するとむしろ税収は減る(18文字)

368 : ピクシーボブ(チベット自治区):2012/08/08(水) 21:03:46.50 ID:D4wGFFhX0
社会保障費が増え続けてる現状、年寄りからも税金回収できる消費税以外に
どう財源確保すればいいんだよ

369 : 白(庭):2012/08/08(水) 21:04:04.34 ID:8seS5loAP
>>332
投票なんてしないよ

さあみんなニュー速ノンポリ部に集まるんだ

398 : ギコ(神奈川県):2012/08/08(水) 21:07:09.74 ID:MSXVHQ5F0
>>369
投票は しょーよ
国民の生活が第一でもいいからさ


408 : デボンレックス(京都府):2012/08/08(水) 21:08:16.59 ID:dfUVDagw0
だいたい、自民党と公明党が賛成にまわったところで不信任案は可決されない。
民主党からの造反が見込めないなのに、不信任案を出すなカス

みんなの党のアピールのために、不信任案を使われたらたまったもんじゃない


411 : スミロドン(富山県):2012/08/08(水) 21:08:48.18 ID:bDck9jcb0
>>368
身の丈(税収)に見合った公的サービスに変えればいいだけだろ
無価値な公務員を切れば終わりだ

428 : ボルネオヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/08(水) 21:10:35.88 ID:ZGs5xKw10
年金システムって人がある程度サクサク死んで行くこと前提のシステムなのに医療発達した上に福祉まで充実しちゃったもんだから完全破綻してる
それを増税で無理矢理維持しようとしてる
で、年金を破綻しないように税金かけた上に医療と福祉にまで税金かけるもんだから若者が割を食う
しかも若者世代の数が少なすぎて選挙で不利
完璧な生贄システムの完成だ

451 : ピクシーボブ(チベット自治区):2012/08/08(水) 21:13:37.46 ID:D4wGFFhX0
>>411
2006年の時点で公務員の人数と人件費って先進国最低レベルで
そこから5年でさらに5兆円近く人件費減ってるんだけどさ
そもそも0にしても赤字解消できないよ

457 : スナネコ(愛知県):2012/08/08(水) 21:14:42.91 ID:p8NWGcls0
おまえらは増税賛成なの?反対なの?

463 : スミロドン(富山県):2012/08/08(水) 21:15:33.77 ID:bDck9jcb0
>>451
ん?公的サービス減らすのと公務員減らすのは違うよ
医療なんていらねえからさっさと切り捨て
金持ちは漢方でも飲んでおけ

504 : ハバナブラウン(東京都):2012/08/08(水) 21:20:50.78 ID:qpWjW1c90
なんで経団連の米倉が消費税を決めろって言ってるの?
引き換えに法人税下げるとか決まってんのかよ。
経団連だって物が売れなくなるはずなのに。

526 : 白(庭):2012/08/08(水) 21:23:12.54 ID:8seS5loAP
>>398
しないね
クルクルと政党だけ替わって特になんの意味があるか分からない選挙はまっぴらだ

民意民意と声高に叫ぶ割には信条も何もない、ワイドショーに振り回されるだけの空っぽ一般市民と
思想に凝り固まったプロ市民しかいない日本

政治ごっこに肩入れするのなんてまっぴらだね

549 : コドコド(新潟県):2012/08/08(水) 21:25:25.94 ID:WIf/28Sr0
>>526
そういうお前みたいな利口ぶった馬鹿がいるから、日本はこんな体たらくになった
政治に興味が無いなら政治スレに口出ししてんな馬鹿が、けんもーにでも行ってアニメやゲハについて語ってろ

555 : ボルネオヤマネコ(家):2012/08/08(水) 21:26:16.19 ID:gE8uoT7I0
次はちゃんとした人間に投票しろよ
終わってからブーブー文句言うのは格好悪いぜ

583 : ハバナブラウン(東京都):2012/08/08(水) 21:30:14.10 ID:qpWjW1c90
>>549
いかないのはどうかと思うが、誰がやっても変わらないよね、マジで。

588 : スナネコ(北海道):2012/08/08(水) 21:30:59.66 ID:1PYMqgH70
>>583
鳩山が総理になって日本はどうなった?
誰がやっても変わらないってのは違うだろ

603 : スナネコ(北海道):2012/08/08(水) 21:33:14.38 ID:1PYMqgH70
政局度外視してまでも通したい消費税増税って一体なんなんだろう
誰が得すんだこれ

605 : ハバナブラウン(東京都):2012/08/08(水) 21:33:19.87 ID:qpWjW1c90
>>588
大差ないじゃん。民主党が政権とって大きく変わったことなんてあるのかね。
鳩山がやらかしたミスは日本にとっての傷になったことはあるよ。
けど大きな変化など別にないっしょ。

620 : スミロドン(富山県):2012/08/08(水) 21:35:34.86 ID:bDck9jcb0
>>603
賛成する議員みんなに利権配られるだけだろ
でなければ何の意味もない
本気でやるなら公務員法改正してる

627 : スナネコ(北海道):2012/08/08(水) 21:36:34.53 ID:1PYMqgH70
>>605
お前にとって沖縄基地問題が大きなことじゃないっていうならそうなんだろうけど

632 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/08/08(水) 21:37:40.16 ID:L9hfIg5T0
麻生叩きはホント糞すぎるよな。
それで出来た政党がこれだもん。戦後の民主主義ってやっぱり
どこかおかしいよな。アンチテーゼばかりで書き込みするぐらい政治に関心が
あってもだぜ。街頭インタビューに登場する奴見て見ろよ。
知能を疑うしかないだろう奴らの意見。ホントマスゴミ論調そのものww

636 : ハバナブラウン(東京都):2012/08/08(水) 21:38:15.82 ID:qpWjW1c90
>>627
まあ防衛面では鳩山は違うこと言ってたよね。
ただそれも実現できず、結局は折れるしかない。
その件に関してはアメリカのいう事を聞く意外の選択肢がないわけ。
日米連携のキズにはなったが、結果として大差ないだろ。

658 : 白(庭):2012/08/08(水) 21:45:21.21 ID:uw6UEiR6P
ニュースみる度にもーどーでもいーやってなるの堪えてるけどそろそろ保ちそうもない

669 : ハバナブラウン(大阪府):2012/08/08(水) 21:48:09.03 ID:6/udGD0t0
>>658
自民党からすればガッツポーズなんだろうけど国民はどっちらけですわな。

683 : ボルネオウンピョウ(愛知県):2012/08/08(水) 21:51:42.37 ID:0D7zrAIQ0
>>669
自民がガッツポーズ??
財務省の言いなりになって、第一党(与党)に返り咲く
チャンスをドブにすてたんだぞ

696 : ハバナブラウン(大阪府):2012/08/08(水) 21:54:55.98 ID:6/udGD0t0
>>683
第一党は間違い無いよ。
過半数は絶対無理だけど。

750 : ハバナブラウン(関東・甲信越):2012/08/08(水) 22:15:34.70 ID:Hbg642FkO
ここ1カ月、ユーロの債務危機や米国の「財政の崖」と並んで、
がぜん国際金融市場の注目を集め始めたテーマが「マイナス金利」である。
金利はゼロが下限であるというのが市場の常識であったが、
実際にマイナス金利が存在し得ることが欧州で証明されたからだ。
ほんの少し前まで、マイナス金利とは1970年代にスイス中銀が
為替管理の一環として用いていた歴史上の遺物でしかなかった。

そんな異様な金利が、いま脚光を浴びている。
ドイツをはじめとする欧州主要国の国債市場でマイナス金利が定着しているのである。
例えば「1年債の利回りがマイナス0.1%」ということは、
1年後の償還金10万円を確保するために10万100円支払う、ということだ。
100円の損である。機関投資家ならば10億円投資で100万円損することになる。
とても有り得ない話のように聞こえる。 だがそれが、ドイツだけでなくオランダやスイス、
フランス、オーストリア、フィンランドそしてデンマークといった国々の短期国債で観察されている。

マイナス金利の下で皆がおカネの有効な使い道に知恵を絞るようになれば、
実体経済が意外な方向へ動き出す可能性はある。それは危険な実験かもしれないが、
金融業界にメリットが多く実体経済にデメリットを与えかねない通貨増刷の実験よりも、
金融・実体経済双方への長期的なメリットが期待され、かつ迅速な政策修正が可能な
マイナス金利の実験の方がわずかながらも合理性があると考えるのは、過激思想なのだろうか。

business.nikkeibp.co.jp

日本の国債の優位性が上がり、財政再建なしに日銀がインフレ誘導への重い腰を上げたなら
自民の200兆の積極財政によるデフレ脱却ってのも現実味を帯びてくると思う

755 : ラグドール(福岡県):2012/08/08(水) 22:18:33.39 ID:HPCMz2Ko0
>>750
そんなことした日には世界経済終了ですわ

766 : マヌルネコ(関東・甲信越):2012/08/08(水) 22:25:45.03 ID:Hbg642FkO
>>755
日本国債の長期金利を上げずに積極財政と金融緩和によるインフレ誘導ができるなら
政府と中央銀行によって制御的なインフレ、つまりインタゲが実現できると思うけど
日銀が恐れているのはインフレ懸念が高まった際の日本国債の長期金利の上昇による
制御ができないインフレになることだろ

771 : トラ(大阪府):2012/08/08(水) 22:27:55.95 ID:WzWiqF1O0
第46回衆議院議員総選挙は

民主、自民、公明、連合 V.S. その他

でお送りします。前者強すぎ

773 : 縞三毛(千葉県):2012/08/08(水) 22:28:14.06 ID:ILrUHljB0
>>766
貸せば貸すほど損するような国債に誰が出資してくれるの?
そんなサラ金あるなら俺も借りたいわwwww

808 : アメリカンカール(大阪府):2012/08/08(水) 22:45:26.67 ID:Vyih+R2O0
こういうのに対してのデモは起こらない平和な国なのな

814 : バリニーズ(神奈川県):2012/08/08(水) 22:47:40.10 ID:ovlnm+Lt0
>>808
そらそうでしょ牙抜かれたんだから
戦後のGHQ政策でw

816 : 縞三毛(千葉県):2012/08/08(水) 22:49:20.42 ID:ILrUHljB0
>>814
安保闘争の頃まではまだ牙あったでしょ
むしろ日本国民が自分で牙を抜いたとしか思えない

818 : バリニーズ(神奈川県):2012/08/08(水) 22:50:30.60 ID:ovlnm+Lt0
>>816
その後の日教組、ゆとり教育を考えたらわかるんじゃね?

820 : アムールヤマネコ(空):2012/08/08(水) 22:51:43.22 ID:mToq6zeI0
そんなに財政が厳しいなら、うなるほどある米国債売ればいいだろ
中国や韓国や途上国にばらまいていた金も返してもらえよ
世界の景気の為になんで日本国民だけが負担を強いられるんだよ


822 : 縞三毛(千葉県):2012/08/08(水) 22:52:32.45 ID:ILrUHljB0
>>818
日教組はむしろデモ大好き派の集まりだろ

826 : バリニーズ(神奈川県):2012/08/08(水) 22:53:30.60 ID:ovlnm+Lt0
>>822
日教組自身じゃねぇよ言ってるのw
日教組の教育受けた奴らって意味だよ
んなこともわかんねぇのかい?

836 : ソマリ(福岡県):2012/08/08(水) 22:58:35.70 ID:iT8dXbE50
自民が法案可決後にしたいのはわかる
増税って泥を民主に被らせた後の方が都合いいしな

何で民主って政権ほぼ確実に失うような状態で更に支持率下げる増税を無理矢理通そうとしてるの?
自民に塩送るようなもんじゃん
まさかこの状況で負けるって思ってないの?

837 : 縞三毛(千葉県):2012/08/08(水) 22:59:04.60 ID:ILrUHljB0
>>826
いや矛盾してると思うんだが
日教組の左翼教育を受けてたなら、労働運動とかですぐにデモ起こす国民になってたはずなんだが
それとも、日教組は国民を体制に従順になるよう教育しようとしてたとでも言うのか?

840 : ボルネオウンピョウ(愛知県):2012/08/08(水) 23:01:29.41 ID:0D7zrAIQ0
>>837
その日教組は今体制側だろ

847 : 縞三毛(千葉県):2012/08/08(水) 23:06:10.96 ID:ILrUHljB0
まあ政権維持だけを考えたら誰も増税なんてやりたくないわな
そこは政治的信条なんだろうけど
しかしあまりにもやり方が酷すぎる・・・

849 : アムールヤマネコ(東京都):2012/08/08(水) 23:06:13.47 ID:WLmBs6BX0
麻生、小渕>>>>安倍福田橋本>谷垣(現)>>>>ミンス、小泉竹中、橋下維新、みんなの党

853 : ボルネオウンピョウ(愛知県):2012/08/08(水) 23:09:25.37 ID:0D7zrAIQ0
>>847
財務省の言いなりが政治的信条か?

878 : アムールヤマネコ(空):2012/08/08(水) 23:22:36.43 ID:ruZ52AZzi
消費税増税・TTP賛成(自民・民主・公明=橋下徹)
消費税増税反対・TTP反対(小沢一郎=中国)
劇薬;共産党
大穴;幸福実現党

選択肢は4つ・・・

881 : 縞三毛(千葉県):2012/08/08(水) 23:24:10.34 ID:ILrUHljB0
かといって共産党じゃ、確実に尖閣オワタになるだろうしな・・・

888 : ラグドール(福岡県):2012/08/08(水) 23:28:49.89 ID:HPCMz2Ko0
>>878
石原が出てTPPと増税反対するんなら入れるが出ないだろうな
マジでどこ入れよう・・・入れるとこねええええ

901 : アムールヤマネコ(東京都):2012/08/08(水) 23:33:47.20 ID:WLmBs6BX0
個人的には西田昌司や麻生太郎や脇雅史といった
保守系がトップを牛耳る自民党が理想だけど
自民も売国奴ばらけでどうしたもんか

905 : ボルネオウンピョウ(愛知県):2012/08/08(水) 23:35:47.42 ID:0D7zrAIQ0
>>901
本当の保守は公明を切れるかだよ

910 : 縞三毛(千葉県):2012/08/08(水) 23:37:32.98 ID:ILrUHljB0
>>905
だったら亀井静香を支持するしかあるまい
・・・もはや国民新党も離党しちゃったけどな

918 : ハイイロネコ(東京都):2012/08/08(水) 23:40:58.78 ID:1hm/ZQ6G0
お前等、実力の有無とかもう関係無しに自民・民主・公明は確実に狩ろうぜ。

927 : ボルネオウンピョウ(愛知県):2012/08/08(水) 23:47:05.21 ID:0D7zrAIQ0
>>910
創価の選挙応援を拒否してる平沢もいるぞ
あいつ言い方は安っぽいが悪い事は言ってない

928 : 猫又(神奈川県):2012/08/08(水) 23:50:36.11 ID:CWq2X11x0
>>918
増税翼賛政治、なんて言われるかもしれんけど今ここで増税と財政再建は間違いなく「いいこと」なんだよ

直接民主政治に対する間接民主制の利点を、ここは素直に信じてもいい

934 : 縞三毛(千葉県):2012/08/08(水) 23:52:27.69 ID:ILrUHljB0
>>927
平沢勝栄か、あれも静香ちゃんと同じで元警察官僚だったな
最近あまり見ないねえ・・・

937 : ハイイロネコ(東京都):2012/08/08(水) 23:56:52.39 ID:1hm/ZQ6G0
>>928
は?消費税増税して税収増えるの?
少なくとも俺は貯金して消費減らすこと決めたけど。
こんなんで税収増えるの?
むしろ消費税で得た税収は公共事業に使われるので
国債発行額減らないので財政も回復しないんだけど。

943 : しぃ(神奈川県):2012/08/09(木) 00:01:37.25 ID:CWq2X11x0
>>937
君らネトウヨ経済論に従っても、今の野田・谷垣の財政再建から大規模景気浮揚策、為替対策に移行したとしても、いずれにしろ通貨切り下げと君の貯蓄の価値下落になるよw




945 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/08/09(木) 00:02:42.41 ID:C8YRj+fs0
創価学会の人って消費税上がって喜んでるの?
公明がかなり必死に賛成してるけど

947 : ライオン(愛知県):2012/08/09(木) 00:03:47.52 ID:0D7zrAIQ0
>>934
稲田も創価票がないと当選できないし
自民じゃなく、たち日や日本創新党に西田や稲田などが合流して
真の保守党作ってくれないかな

952 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/08/09(木) 00:09:10.51 ID:KARqirib0
>>947
日本創新党とか中田氏の党だろ
いらんわ

956 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/08/09(木) 00:12:15.12 ID:tgjWbneD0
>>952
浜博ばっくれの人ねw

960 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/08/09(木) 00:17:37.80 ID:KARqirib0
>>956
今なんて大阪市特別顧問だぜ
横浜にリコールしたいわ

971 : ライオン(愛知県):2012/08/09(木) 00:31:13.95 ID:EVLSoccy0
>>960
この際、好き嫌いじゃない
真の保守かエセか売国かってこと

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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