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台頭

ゲーム結局、任天堂信者がGK化しているだけじゃん

1 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 18:11:50.54 ID:SyehIn5M0
10年前のゲハと勢力図が変わっただけでやってる事は変わらん

昔はGKがセガ信者や任天堂信者を馬鹿にしてたが
今は任天堂信者がソニー信者や箱ユーザーを馬鹿にしている

論調も論理展開もほとんど同じ
自分のハードこそ最強という前提で話を進め他社が疲弊してたり、売上不振である事をまず叩く
自分の信じるハードにとって不都合な事実は徹底的に隠蔽しようと擁護したり話題逸らしをしようとする

本当にゲームが好きならハード云々ではなくゲーム離れやスマホの台頭について真剣に考え論じた方がいいと思うが、何でできないんだろう

284 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 19:39:12.63 ID:zcMwniM/0
自分がWiiUが糞だと思うから批判しない奴はみんな信者

こうですねw

291 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 19:40:26.98 ID:lm+AjgVR0
>>284
いや、問題部分を無かった事にしようと過剰な擁護をするんじゃなく
自分が実際に使ってみて改善して欲しいという要望があるなら
どこの陣営とか関係なくきちんと発言すべきという話だ

296 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 19:42:09.56 ID:A1K/yWGDP
改善要望なんかは要望としてクラブニンテンドー等で直に送っているよ
2chで批判しなかったら信者認定とか頭おかしいだろ

WiiUについても俺はアプリのモッサリ具合が気に入らんとちゃんと要望を送ったよ
早速イワッチから改善するとの返答が来たのでその事には満足してる

460 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 20:17:58.50 ID:0iA3Rt8d0
怪しげな噂、例えばメディクリが発表しているハード売上台数をソニーが操作しているとかなんとか
そういうのって根拠が極めて薄弱な妄想じゃねえの?

ソニーにネガティブな噂(2ちゃんソース)⇒真実!真実!
任天堂にネガティブな噂(2ちゃんソース)⇒捏造!はちま!ゴキブリ!

任天堂信者というより頭の変なアンチソニーだと思うが、こういうのが本当に多い

500 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 20:27:11.77 ID:vHULwFsoP
>>460
お前w
メディクリが正確なデータをほんとに出してると思ってるならとんでもないお花畑だぞw
今年の2月か3月頃だったか4、5週くらい連続でビタの販売数が10xxxの範囲で推移した事あったろ
お前あれがたまたまだったと思うか?
俺は自然には絶対あり得ない事だと思うねw

510 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 20:29:39.02 ID:yt03syJL0
いや、ラブプラスの時も散々だったぞ

パッチでバージョンアップできた方がよいだろって書き込みには
そんなの不要、パッチあるとメーカーが手抜きするとか
信じられん書き込みばっかり

んで、今はパッチで不具合対応できるようになって、ありゴキってんだろ?
なんでもかんでもゴキゴキとウンザリ

511 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 20:29:53.08 ID:3m1JrcZ70
>>460

わかるわw
今だに>>500でイミフなこと言ってるがさw

メディクリの数字を疑うくせにソースはメディクリだもん
どこまで疑心暗鬼何だろうねw

519 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 20:32:15.40 ID:vHULwFsoP
>>511
じゃあお前不自然だと思わねーの?
あの10xxx連打
多分数学的に考えたら相当な低確率だと思うぞw
他のハードはちゃんと上下した推移だったのになぁ

529 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 20:34:59.91 ID:0iA3Rt8d0
>>511
捏造とする根拠があまりに薄弱だからなぁ
似たような数字が並んだからってだけじゃ話になんないと思うんだが
お得意の『信頼に足るソースもってこい!!!』って話は誰もしない不思議
逆に捏造じゃないソースもってこい!!とか言われそうw
こええ、こえええ

530 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 20:35:19.64 ID:3m1JrcZ70
>>519
んで?

お前の中でメディクリが捏造!ってことでいいのか?w
じゃーもうメディクリは捏造するからソースに使えないよな?w

でも売り上げの数字はメディクリソースで任天堂ハードが沢山売れたよ!って叫ぶんだろ?w

矛盾しまくりに気がつけよw

534 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 20:37:22.11 ID:3m1JrcZ70
>>529
メディクリが捏造してないソースw
言われそうw

でもこいつらそのメディクリソース鵜呑みにして今だに大騒ぎしてんだぜw

541 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 20:41:09.89 ID:vHULwFsoP
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20120307061/
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20120314064/
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20120321068/
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20120328053/

>>530
ほらこれ見てみろよーwwww
お前これどう思う?
明らかに操作してるだろw

543 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 20:41:43.44 ID:H6fOMxg00
>>534
せっかく震災時の話題ふってやったんだから気づけよw
メディクリは捏造してなくてもSCEがガセ数字を上げてるってことだろww

549 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 20:43:06.59 ID:3m1JrcZ70
>>541
見るのも面倒だ、書けよ

んでメディクリは捏造でからソースとして使えないでいいんだよな?w

555 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 20:45:12.95 ID:3m1JrcZ70
>>543
あのさw

どうやって数字出してるか分かってない馬鹿なのか?w
ゲハでそんなことも分からんとか…
理解するまでROMっとけ

560 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 20:46:26.54 ID:vHULwFsoP
>>549
この重要なデータから明らかになったのはメディクリはソニーのためにはデータを改竄する事が
あるという事だ
という事はメディクリが出すソニーの好調データは全く当てにならない
その一方でメディクリが任天堂のために改竄した証拠はない訳だからソニー関連以外のデータは
まだ信頼性があるというだけのお話
わかったかな?お馬鹿ちゃんww

569 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 20:48:57.60 ID:0iA3Rt8d0
>>541
だから数字を見ただけで捏造かどうかなんてわかんないだろ、って話
だいたい捏造して1万台とかいう微妙な数字を維持することに何の意味があんのかとw
まあ思い込むのは勝手だよ。そこは止めないけどね

573 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 20:49:35.72 ID:H6fOMxg00
>>555
なんだw無視されてんのかと思ったよw
お前は俺の言ってることが理解できないバカなんだなww
とりあえず震災の週に売上が増えたのはどう認識しているのか?
その場合、メディクリが捏造してない場合に導き出されることは?

576 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 20:51:09.41 ID:3m1JrcZ70
>>560
アホかwww
だからそりゃお前の勝手な推測だって分かってんのかw

そこまで断言して力説するならメディクリがちゃんと捏造してるソース出せよw
信頼でやってきてんのにソニー憎しで疑ってるだけだろ?

お前の妄想が正しいと分かるソース出さないと
メディクリは数字を捏造してる!っとのを捏造するただのカス人間だぞ?


つーことで捏造のレッテル貼るならソースよろ

577 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 20:51:11.40 ID:vHULwFsoP
>>569
じゃあたまたまだと思ってるんですか?
それがお花畑だと言ってるんだよ
他のハードは何万も上下したりしてるのになんでビタだけ1000にも満たないレンジで推移するんだ?
やっぱりおかしいよ
メディクリのソニー関連データは

582 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 20:54:03.89 ID:3m1JrcZ70
>>573

お前も>>576嫁よ

お前らがやってることはメディクリを捏造データを出す信用ならない会社と叫んでるわけだ
そんな不名誉なことを妄想で事実のように嘲風していいのか?


なんでそれが事実っていうソースよろしく!

585 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 20:55:16.28 ID:jPT8zite0
>>582
そいつが言ってるのはソニーが捏造データ出してるって意味じゃないの
メディクリじゃなくて原因ソニーやん

588 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 20:56:13.43 ID:3m1JrcZ70
>>585
だからお前も調査方法から調べて来い

591 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 20:56:49.84 ID:jPT8zite0
>>588
あほだなお前
俺は別にデータに関しては何も言ってないからそんな義務はない

593 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 20:57:38.80 ID:0iA3Rt8d0
>>577
売れないハードって底の方で低空飛行する場合もあるし、似たような数字だけを根拠にソニーの捏造を主張するのは無理がある
だいたい1万台も売れてねえのに何万の幅で売上は上下しねえと思うぞw
それに捏造してんならずっと1万台売れてるはずだけど?
随分悲惨な数字が並んだけど、もうやめたのか?て話は俺がソニーに確認しなけりゃなんないのかね
勘弁してよ、もうw

598 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 20:58:47.85 ID:3m1JrcZ70
>>591
お前逃げんのか?
捏造のレッテル貼っといてソースは俺の妄想で終わりか?

これがお前らのやり方なんだなw

601 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 20:59:35.43 ID:vHULwFsoP
>>593
その低空飛行の底がなんで10000ギリギリだったんですかね?
たまたまですか、そうですかww

602 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 20:59:38.29 ID:jPT8zite0
>>598
お前って日本人?
よく読めよ

607 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 21:01:53.20 ID:3m1JrcZ70
>>602
ほら、分かったからソース出せって
ソース出せなきゃただの負け犬の遠吠えだぞ?

メディクリは捏造する会社!って叫んで書き逃げすんのか?

612 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 21:03:26.84 ID:jPT8zite0
>>607
お前わざとレス読んでないの?
俺がどこがメディクリが捏造してるって書いてあるんだ?言ってみろ

621 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 21:05:56.09 ID:3m1JrcZ70
>>612
じゃーメディクリの数字で何が言いたいかいってみ?

625 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 21:09:01.54 ID:jPT8zite0
>>621
まず答えろよ
勝手に捏造した扱いして逃げは許さんぞ

631 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 21:10:37.90 ID:wntgOkMLP
>>601
じゃあ、なんで1万割ってるんだ、何度も?

638 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 21:13:42.63 ID:3m1JrcZ70
>>625
あ?
どうするかいってみろよ

585 名前:名無しさん必死だな [sage] :2012/12/23(日) 20:55:16.28 ID:jPT8zite0
>>582
そいつが言ってるのはソニーが捏造データ出してるって意味じゃないの
メディクリじゃなくて原因ソニーやん


集計方法わかってるならこれはあり得んわけ
つまりメディクリが捏造してないと数字はいじれねーの

そもそもゲハにいてこんなバカ丸出しのレスとか恥ずかしいだろ?

645 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 21:16:09.57 ID:3m1JrcZ70
説明まともに出来ずに妄想で終わりかよw
そこまで主張するわりには説得力ゼロ

637 名前:名無しさん必死だな [sage] :2012/12/23(日) 21:13:32.40 ID:vHULwFsoP
>>631
のちに4桁になってしまったのはダムが決壊してしまったって事でしょうな
ソニーやメディクリ内でもうこんな馬鹿げた事はやめにしようって議論でも起こったのかも知れない

646 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 21:16:42.23 ID:jPT8zite0
>>638
それのどこがメディクリが捏造って言ってるのか答えてみろ
いえるわけねーよな捏造君

653 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 21:18:50.19 ID:vHULwFsoP
>>645
おまえさ
ほんとに馬鹿だな
それだったら>>541についてどうしてそうなったのか説得力ある理論をちょっとここで語ってみてくれよw
俺は主観的にこれは捏造に違いないと確信を持ってるけどね

663 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 21:21:09.71 ID:3m1JrcZ70
>>646
鐚の数字はおかしいのを同調するならメディクリの捏造にしかなんねーんだよ

集計方法すら分からねーバカに言っても分からんか?


鐚の数字おかしいに同調するやつはメディクリ捏造と言ってるのと同じ
だからメディクリの数字に何が言いたいか真意を聞いてんだよ、ほら答えろ

670 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 21:23:11.57 ID:3m1JrcZ70
>>653
主観的にはって時点でバカ丸出しってのがわかんねーのかよw
主観はどこまでいっても主観だから、アホ過ぎる

その確信をちゃんとソースとして出せよ

675 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 21:24:22.36 ID:jPT8zite0
>>663
どこが同調してるの?俺は>>573の言ってること説明しただけで
おれ自身データについては何も言ってないんだが?もう一度聞くがお前日本人?
日本語理解できてないみたいだが

684 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 21:26:54.39 ID:3m1JrcZ70
>>675
あのな、
答えは二つしかないのよ

集計方法分かってるならメディクリの捏造を指すのと一緒
集計方法分かってないバカなら絡んでくんなアホってこと

で集計方法分かってんの?

688 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 21:27:40.67 ID:vHULwFsoP
>>670

2012/03/08  10,023
2012/03/15  10,041
2012/03/22  10,021
2012/03/29  10,302

これだぜ?
お前ほんとにこれがリアルな数字だと思ってるのかよww
お前すげーよw
マヤの滅亡予言も信じ込んでたんじゃあるまいな?

689 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 21:27:51.62 ID:jPT8zite0
>>684
だからそれ以前の話だろよく読めや
おれ自身はデータについて何ざなんとも思ってない

709 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 21:33:04.57 ID:3m1JrcZ70
>>689
お前は文盲か?
集計方法を説明すりゃ全て話し通るんだよ

ほらうだうだ逃げてないで集計方法説明しろ

718 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 21:35:03.12 ID:jPT8zite0
>>709
文盲はお前だろ馬鹿かゴミが
いい加減全部まず読めや

749 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 21:45:16.94 ID:3m1JrcZ70
>>718
ほら早く逃げる常套句つかわずに質問に答えろ

集計方法知ってんのか?どっちだ?
それでお前が何を意図してたか全て分かるんだよ

760 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 21:47:32.21 ID:3m1JrcZ70
まだ話が通じる信者いて安心するわ
ガチでメディクリが捏造会社って全員同調したら終わってる

鐚ギリギリもがいてるなw笑える数字w
って笑うのは勝手なだが、平気で捏造!って叫ぶのはキチガイと変わらん

765 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 21:49:51.16 ID:jPT8zite0
>>749
いい加減お前が読めって言ってるんだよ何で日本語わからんの?
何度も言うが>>573を要約しただけでおれ自身は捏造とも何とも主張してない
意図もクソもねえよそして何度も言わせてもらうがお前日本語わからないみたいだが日本人か?

778 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 21:53:01.12 ID:3m1JrcZ70
>>765
そんなレッテル張りとかいいから集計方法答えてみ

集計方法を理解してるなら俺にアホなレスはそもそもしてないんだがな
↑ここがそもそものスタートだ答えてくれよ、全ての意図が分かるんだからさ

783 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 21:55:01.46 ID:jPT8zite0
>>778
捏造ってレッテル貼ってるのはお前だろアホかお前が理解するまで何度でもいうわ
俺は573を要約しただけでおれ自身に捏造という主張はない
日本語理解できないみたいだがお前は日本人か?

796 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 21:59:37.51 ID:3m1JrcZ70
>>783
意図があるか無いかは集計方法を説明してくれれば分かるんだよ

発端がお前の意味不明なレスからなんだからな

意味不明なレスは、捏造に同調したカスなのか、
集計方法を知らずにレスしたバカなのか分かるんだよ

どっちにしろカスかバカだけどw

859 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 22:24:24.83 ID:dZE9AY+L0
ゲハはソース至上主義なんだから
正当なレスでゴキブリ認定された!とか言って暴れてる馬鹿は
さっさとそのレスのログとてめえの必死チェッカー貼れや鬱陶しい

901 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 22:45:26.64 ID:SLPQaWsn0
こんだけ伸びるってのはやっぱ気にしちゃってるのかね
まぁ仕方ないよな。頼むからゴキブリより落ちぶれないでくれ

906 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 22:46:55.31 ID:dZE9AY+L0
>>901
単に何度もしょうもないスレを立てられて鬱陶しいから
完全に白黒つけてやろうとしてるだけの話な
最近この手のスレッドをゴキブリは乱立し過ぎなんだよ

909 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 22:48:59.22 ID:SLPQaWsn0
>>906
ほらなんでもかんでもゴキブリ扱い。俺は箱メインユーザーだが最近の任天堂信者はまじでゴキブリじみてると思うよ
うpしてやろうか箱ソフトIDつきで

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース【話題】 早稲田大学教授・池田清彦氏 「禁煙などの“健康強制”はナチスの健康政策にそっくりだ。ファシズム台頭だ」

1 :影の大門軍団φ ★:2012/07/14(土) 14:48:26.77 ID:???0
禁煙などの“健康強制”はナチスの健康政策にそっくり

◆健康強制はファシズム台頭のきっかけになる

一昨年のタバコ増税に続き、喫煙率を今後10年で12%にするという計画が閣議決定された。
非喫煙者にとっては喜ばしいこともしれないが、この流れが禁酒や禁ファストフードにまで波及するとなれば話は別だ。
そして、今、日本は確実にその方向に進みつつある

喫煙者が、大学で学ぶ機会を奪われるケースが出てきている。
北海道薬科大学では、’09年から受験の出願資格を「入学後、たばこを吸わないことを確約できる者」に限定。
喫煙者は受験すらさせてもらえないのだ。

早稲田大学教授・池田清彦氏は、こうした風潮を「“ソフト・ファシズム”だ」と批判する。

「かつてナチスドイツも、優性思想に基づいて禁煙を含めた健康政策を推し進め、それがユダヤ人迫害に�壓がった。
喫煙者を目の敵にする今の日本の状況は、もはやファシズムと言っていいでしょう。

現在の先進国では、ファシズムが戦争に�壓がるとは限りませんが、
閉塞した社会に“いじめ”の対象を設定することでガス抜きをさせる、戦争に代わるシステム。

しかしこうした社会では、いつ誰がいじめの対象になるかわかりません。タバコの次は飲酒やファストフードなどがターゲットになっていくのでは。
そうなると、自分はタバコを吸わないから『規制は大歓迎だ』などと言っていると、痛い目を見ることになりますよ」

6月8日に閣議決定あれた「がん対策推進基本計画」には、国民に酒や塩分の摂取を控えさせ、
野菜・果物を多く摂らせて運動習慣を身につけさせることまで「目標」にしている。

裏を返せば、今喫煙者が肩身の狭い思いをしているのと同じように、
酒飲みやスポーツ嫌いの人が社会から白い目で見られる時代が来るかもしれないのだ。
http://nikkan-spa.jp/241005

3 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 14:49:22.83 ID:3bMoVeow0
ナチスのやってたこともほとんど良い事ばかりなんだよな
時々間違えてるだけで

132 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 15:33:19.82 ID:z4iz1TdR0
早稲田w
こんなんばっかやな、ほんとに地に落ちたな

145 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 15:39:48.86 ID:sjwGu6500
だいたい構造主義生物学とやらと
ナチス研究がなんか関係あるのか

156 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 15:43:48.64 ID:ec5u/+yh0
>>145
この人の構造主義生物学はなかなか面白いな。
脳死後臓器移植反対の論陣もしっかりしている。

159 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 15:44:46.87 ID:sjwGu6500
>>156
なるほど、ぜひ本業で頑張ってほしい。
で、ナチスとタバコの因果関係に関する専門的論文はあるのか

184 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 15:50:05.18 ID:P5zOKBC80
そもそも副流煙の害なんて根拠はない。


209 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 15:58:38.81 ID:HpezZGsF0
ペットボトル入りの飲みタバコを売れば儲かるぞ。
煙草を吸いたい奴は、それをじゃんじゃん飲んで、さっさと氏ね。

215 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 16:00:18.36 ID:OTX/JGF20
一缶飲んだらタバコ一本分のニコチンが摂取できるドリンクとかどう?

318 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 16:58:14.24 ID:EXSDYlB20
「池田」ってろくなもんがいねえな

321 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 17:05:10.46 ID:R+cASh1P0
70年代以降に活発化する環境問題至上主義

体内環境 健康問題 ターゲット>タバコ
体外環境 自然環境 地球温暖化 ターゲット>CO2
              原発問題  ターゲット>原発
              野生動物保護 ターゲット>捕鯨


社会環境の支配に失敗した敗北した右翼(帝国主義運動の失敗)と敗北した左翼(革命運動の失敗)が
自然環境というキーワードで野蛮な結合をしただけ


329 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 17:17:00.99 ID:a5r3IT780
>>321
ちょっとちがうな。
生命とか環境とか、きわめて複雑で短期間では結論が出ない領域を利用したニセ科学だよ。
これでいろんなゴマカシができる。
たとえばCO2温暖化問題は原発の問題から目を逸らすためのもの。
原発をクリーンに見せかけ、同時に火力発電の拡大を阻止するためのしかけ。

343 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 17:42:53.77 ID:a5r3IT780
禁煙運動=ファシズムって見方はちょっと違うんじゃないかな、と思う。
ファシズムに至る政治勢力は>>321が書いているとおり

>失敗した敗北した右翼(帝国主義運動の失敗)と敗北した左翼(革命運動の失敗)

なんだが、ということは、別の見方をすればファシズムには民衆から湧き起こる自発性があったわけだ。
ちょっと極端なというか象徴的な言い方になるが、ナチスが禁煙政策をとるためには、
ボヘミアン的な傾向を色濃く残していた突撃隊の古手幹部を粛清しなければならなかった。

戦後禁煙運動の場合、その発端から国家主導の運動だった。

346 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 17:48:25.60 ID:+T2OsIHr0
なんでもすぐにナチスとか言うなよ
ものすごく頭悪く見える

348 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 17:51:48.40 ID:gEUO17Ql0
>>346
でもこれは事実だから、いいんじゃないの
禁煙運動の発祥はナチスドイツですから


378 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 18:48:11.08 ID:yHPEXJ7YO
マナーさえきちんとしてくれたら文句言わないなー
喫煙者は総じてマナー悪いけど
歩き煙草、ポイ捨て、マジやめれ

415 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 20:23:59.13 ID:+nEjkDKmO
>>1正論だな
だいたい喫煙とガンの因果関係なんてハッキリした証拠なんて無いだろ
車が年間に出す死傷者の方が遥かに多いのに、
車は禁止せずに喫煙者だけを狙い撃ちにするのはダブルスタンダード

423 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 20:28:41.13 ID:xxFntKSE0
で、いくらJTから貰ったんだ?

430 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 20:47:20.30 ID:d23khyif0
タバコも吸えないような弱い男はダメ
昔の男はタバコ吸って初めて一人前だった

432 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2012/07/14(土) 20:48:39.90 ID:+rZuUSrb0
>>430
タバコを吸ってる女はどうなんだ?

438 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 20:54:21.60 ID:d23khyif0
>>432
石原裕次郎がタバコ吸ってる姿見たことある?
あれが大人の男なんだよ

441 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2012/07/14(土) 21:00:36.34 ID:+rZuUSrb0
>>438
腰抜けの映画俳優だろ
あんなもんが男のわけがない
女の子だ

445 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 21:04:09.79 ID:pONE3I4NO
“強制的”に臭い匂いを浴びせられてる人達がいる事を忘れないでほしい。

448 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 21:06:08.47 ID:ZomNIjqo0
なんでファシズムをすぐに使うの?
全体主義じゃだめなの?

449 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 21:06:15.18 ID:d23khyif0
>>441
バブル期は女性もタバコ吸うのが当たり前だった
メンソールを流行らせたのも女性だった
カフェバーでワンレンの髪をかきあげながらバージニアスリムを吸うのがいい女

451 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 21:07:27.67 ID:iouL/5jc0
>>445
じゃあ、お前の臭い体臭を強制的に他人に嗅がせないようお前は引きこもってろよ?w

456 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 21:09:54.82 ID:ro8SCFF80
自分はタバコを吸わない酒も飲まないましてやファストフードなどというエサは食わないから『規制は大歓迎だ』

457 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 21:09:57.63 ID:GeDneCleO
ID:d23khyif0

で、結局何が言いたいワケ?
頭古いしお前の価値観での見た目だけじゃん
今は煙をくゆらせるのをウザい臭い寄るな害悪だ
が主流なワケで
主流じゃないなら分煙化禁煙スペースは広がってないし

462 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 21:13:17.06 ID:d23khyif0
>>457
嫌煙はアメリカの猿真似ですよ
自分の意見を持たないと大人の男にはなれない

466 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 21:16:49.18 ID:iouL/5jc0
>>456
生肉が禁止になった様に魚の刺身も菌が残ってるから規制、蒟蒻・餅は喉に詰まるから
規制、ソフトドリンクや菓子は肥満の原因になるから規制、油は高コレステロールの原因
になるから規制…

493 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:17:29.26 ID:wD82tX4R0
早くタバコ1箱1000円になりますように

人の居ないところなら幾ら吸ってもいいけど、非喫煙者の前では死んでも吸うなよ

495 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:23:29.80 ID:LkT8Y6SW0
馬鹿はファシズムって言葉大好きだよな。
自分が気に入らない思想、信念が出てくるとファシズムファシズム…この言葉を使わないと自分の正当性を表現できないんだろうな

496 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:24:31.77 ID:tl2OXTsQ0
JUNETの昔から嫌煙する俺エライの傾向は何でなんだろな。
これ分析すれば、今のご時世、文学博士を3つぐらい貰えそうだ

497 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:27:29.98 ID:d1rP0r060
>>1
こいつらが支那や朝鮮をファシズムと批判しない不思議

503 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:35:27.96 ID:MusEzkwy0
◆喫煙者がいる事のリスク

-職場内-
副流煙による社員健康被害、医療費増大、分煙費用、火の後始末負担、壁紙変色
煙草のポイ捨て、または煙草の箱・フィルムをポイ捨て(1回もやってないとは言わせない

-家庭内-
隣家・アパート内に喫煙者がいると、もらい火事のリスク超増大、ライター遊びで子供が焼死
煙草を吸う奴は意思が弱く、脳に欠陥があり、吸う為には我慢できなくて犯罪をも犯す

よって
履歴書に喫煙の有無の欄を設ける
喫煙者比率12%未満に達していない企業は制裁金
医療費を押し上げてる喫煙者は生命保険料5倍
喫煙者にタバコのポイ捨て拾いを義務付け



506 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:38:26.30 ID:9R1HAyl40
健康を理由に挙げているだけで、喫煙者のマナー違反の度が過ぎたから嫌悪されているんだけどな

509 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:41:45.34 ID:ReXEY9HO0
「××はファシズム」と言えばなんか正しいこと言ったような気になる不思議な言葉

516 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:47:15.28 ID:d23khyif0
独仏伊ではみんなスパスパ吸ってるぞ
やっぱ自分の意志をちゃんと持ってる国の男はかっこいいわ

526 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:52:42.97 ID:rvtcj4AJ0
健康対策と見せかけた集金政策だろ

530 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:56:07.26 ID:3xFt/3xv0
絵本か童話だったか、登場人物のおじいさんが煙草吸う描写に
イチャモンをつけた嫌煙団体がありましたな。


533 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:57:47.34 ID:wCt1OoamO
>>506
ちがう、元は同一空間で喫煙してたしそれで普通だったのに、非喫煙者の言い分を認めて気遣って分煙場所に行くことにして
喫煙者はそれまでの常識を改めて譲り合って、互いの平穏を求めた。
そしたら庇を貸して母屋を盗られた。嫌煙は相手を認めない=叩いて抑えてないとダメなチョンみたいな連中だった。「青空喫煙スペースで喫煙されると窓も開けれない」ってw
で、非喫煙者の声に配慮された「密室型喫煙スペース」で喫煙してきたらきたで、嫌煙は喫煙者に
『煙草の臭いを染み込ませて帰ってくんな』とか『喫煙スペースに行くのはサボリ』
みたいなコト言うようになった
嫌煙=チョンorチャンコロ、喫煙=民主党政権を産むにいたった戦後日本の図式によく似てる

537 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:02:21.36 ID:wbfiFlWB0
全体主義大いに結構じゃないか。

要は煙草の害を容認すると税なんてチンケな収入より、より多くの損害が出るってことだ。
働き盛りの中年男性ががんに倒れる損失、それにより家庭ひいては社会が不安定になる損失、保険により多額の医療費がかかるという損失。

社会全体の最大多数の最大幸福の為には喫煙者の「煙草呑みたい」という我儘なんざ天秤にかけるまでもないので我慢しろってこった。

546 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:12:05.49 ID:QGW9O1zU0
>>1
>「かつてナチスドイツも、優性思想に基づいて禁煙を含めた健康政策を推し進め、それがユダヤ人迫害に繋がった。
喫煙者を目の敵にする今の日本の状況は、もはやファシズムと言っていいでしょう。

さすがにこれは因果関係が不明なのだが、当時ってユダヤ人の喫煙率が高かったのか?

556 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:34:42.92 ID:lnNCpJ/h0
お前の例えのせいでヤヤコシイ歴史問題がもうめんどくさい
池田ってニコ中がタバコを吸いたいだけの話だろ

557 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:36:32.10 ID:wCt1OoamO
>>537
>煙草の害を容認すると税なんてチンケな収入より、より多くの損害が出るってことだ。


だったら嫌煙は禁止を求め、政府は禁止を消費増税よりもゴリ押しすべきだろ?
そんなとこで喫煙の権利に気遣うだの、金持ち=権力に媚びたりしてんじゃねーぞw

563 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:54:10.97 ID:KdSoJ0uQ0
ヒットラーは一般のイメージとは違って、異様なほど潔癖症だった。もちろん
喫煙はせず、禁煙政策を国民に押し付けた。その他、健康なスポーツを興隆させる
とか、健康一辺倒だったな。


582 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:22:35.27 ID:Lef98ena0
むかしとはいってもたった15年ぐら前までは、会社で机に灰皿おいてタバコ吸いながら仕事してるとかあったんだぜぇ

593 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 05:09:14.45 ID:xNXxay9c0
禁煙成功したぜ


603 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 06:01:12.21 ID:j3+brVgS0
吸いたきゃ勝手に吸えよw

但し、迷惑料を予め上乗せして一箱850円くらいな。
文句はマナーの悪い喫煙者達に言いたまえ。
「ナチス」とか出せば意見通ると思ってんの?いちいちウゼえ

607 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 06:14:41.71 ID:bxPzpGb30
禁煙ブームの発祥って米国?EU?
国民の健康を考えてじゃなくて、一部の権力者がタバコが嫌いで
仕掛けたんじゃまいか?

614 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 06:43:18.57 ID:0Wsapjap0
だから 健康云々ではなく
マナーの面で解決すりゃいいんだよ。
臭いし、火事やゴミの元だしね。
ガンがどうだの 受動喫煙がどうだの
妙な理屈こねて強制するから、話がおかしくなるんだよ。
「屁」と同じ扱いでいいんだよ。 人前でやっちゃいかん。
隠れてやれと。

622 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 07:00:08.79 ID:JFU90zf7P
禁煙は吸わない人の権利を守る為だよ
喫煙バカは喫煙が迷惑行為なのが、わからないのか?

624 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 07:32:19.95 ID:8ipFJ4pa0
>>451
ここに頭をニコチンでやられたバカがいます(笑)
(理由:自分がに不都合なが必ず臭いと思ってる)

こんなのと一緒にされたくなかったら、タバコをやめましょう。


641 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:49:38.15 ID:fhtE1MD20
路上喫煙刑法罰則化すべき

661 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:44:38.69 ID:QxgPr94x0
嫌煙世論はタバコ税増税する為の誘導ってだけ

あとコドモハダメダダメダって言われ続けて
従順に従うだけだったカンヅメ教育された子供は
大人になっても酒とタバコやれない木偶に育って
思想を疑わないロボットになる

670 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/15(日) 13:14:54.60 ID:Ty0iJlX/0
健康促進なんかしたら長生きして社会保障費がかさむだけだろ?
喉から手が出るほど欲しい税金だって減少するのに。

60歳過ぎたら年金貰う前に早く死んでもらったほうが国としては
得策だと思うが、なんで民主党始め、国会の議員たちは余計な
お世話ばかりするのか?バカなの?



675 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:38:56.02 ID:lLciOxNJ0
>>661
健康云々いうなら完全規制すべきなんだよね。なのにしない。
タバコ増税、要するにとれるところから少しでもとろうとする魂胆。

683 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:43:39.40 ID:Y9C+eIbNO
>>675
完全禁止を安直に誰より反対するのは煙草会社と喫煙者だろう。
非喫煙者は妥当性と他への影響で賛成か反対かは改めて考える流れ。
妥当なら反対はしない。

685 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:45:34.13 ID:pIEw/hBSO
>>683
非喫煙者でも反対するよ
金次第じゃ反対もするし賛成もする

690 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 14:04:01.73 ID:DYjNI7J00
>>557
 >だったら嫌煙は禁止を求め、政府は禁止を消費増税よりもゴリ押しすべきだろ?

全く同意、且つ禁止賛成。いつも不思議に思ってます。極端な嫌煙の人すら、主張しないのが不思議。
たばこ税が無くなると他の税に転嫁されるからかな。
違法薬物扱いなら、禁煙も強制的に出来るし、売ってないから仕方ない(闇に手を出せば逮捕)。




http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342244906/l50/../

ニュース【朝日新聞】 「財政難、限られた政策メニュー、大政党の不人気、懲らしめの投票、ポピュリズム台頭…。欧州の混迷に学ぶべきは多い」

1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2012/05/09(水) 03:41:19.43 ID:???0 ?PLT(12066)

この半世紀、フランスの大統領はドゴールから6人でつないできた。その間、米国大統領は10人、日本の首相は25人を数える。
在任期間がすべてではないが、フランソワ・オランド氏を待つ地位はそれなりに重い
▼6年前、仏社会党の夏季研修をのぞいた。女性党員の求めでサインに応じるオランド氏。勢いよく隣に座った彼女の尻の下で、
氏が党首演説に用いた書類が悲鳴を上げている。それをさりげなく抜き取るしぐさがまた、好人物なのだ
▼最大野党を長く率いた実力者だが、「いずれは」と思わせるオーラは薄かった。彼で勝てたのだから、華のある候補なら圧勝したかもしれない。
サルコジ大統領の緊縮路線は、かくも不評だった
▼欧州の主要政党は、いずれも欧州連合(EU)の味方である。野党の時は大衆迎合的でも、政権につくと「欧州の与党」として財政を絞り、
国民の支持が離れる。オランド氏も、ドイツを筆頭にEU各国、市場、世論の顔色をうかがいながら、綱渡りを強いられよう
▼フランスで、ギリシャで、EUの統治やユーロに背を向ける左右の両極が伸びた。失業に福祉後退と、グローバル化による国内の矛盾が深まり、
民意の動揺を大政党が受け止めきれなくなっている
▼財政難、限られた政策メニュー、大政党の不人気、懲らしめの投票、ポピュリズム台頭……。欧州の混迷に学ぶべきは多い、というより、
彼我のなんと似ていることか。ただし、オランド氏には最短5年、絶大な権力が与えられる。

asahi.com 2012年5月9日(水)付
http://www.asahi.com/paper/column.html

3 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 03:44:08.47 ID:ahPfRWVm0
半世紀でフランス大統領6人、日本の首相は25人ってすげえなwww

125 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 05:18:34.14 ID:Itt7FqwD0
つまりだ

EU=日本
ドイツ=小泉
その他の国=抵抗勢力

しかも、そのその他の国=抵抗勢力には

フランスのように、オレは、積極財政して、それをエサに投資を集められるのに、あに言ってんだ・・という、
まともな抵抗勢力と

ギリシャのように、緊縮財政なんかされたら集れ無くなっちゃうだろ・・という、
なんだそりゃっちゅう抵抗勢力が混じっている

おまけに、スペインやポルトガルのように、オレが生き残るためには、どっちにつきゃいいの???っちゅうやつらもいるし

そこに、

どこで作っても同じなら、人件費や設備投資代などが安いところで作りたい・・っちゅう、企業の思惑と
緊縮財政になれば、人件費や設備投資代などが安いオレんとこに、工場がボコボコ建つぞ・・っちゅう、旧社会主義国が絡む

まさしく、日本の縮図・・っちゅうか、日本の拡大図だ(^_^;

日本はわけもわからず、小泉を熱狂的に支持したけど
国が別れていて、国と国との交渉という、おのおのが冷静な判断が出来るEUでは、

果たして小泉理論は支持されるのか
支持された場合、日本とは違って、EU経済と財政は上向くのか

小泉理論が支持されなかった場合、EU経済と財政は、小泉・ケケ中が言っていたように崩壊してしまうのか

結構見物ではある・・・・

127 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 05:23:34.40 ID:5zM7Qprq0
>>125
小泉の施策は「当時は」当たっただろ
今と当時じゃ世界経済が違うんだから、同じ次元で語る方がおかしいだろ
それこそ、不況の時とバブル化してる時を並べて、積極財政は有効かを語る
レベルだろう

128 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 05:24:00.94 ID:9WfXydLN0
> 財政難
金刷れよ。

130 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 05:26:10.90 ID:5zM7Qprq0
>>128
フランスは無理
そんな信用無いし、あっという間に悪性インフレ化する
日本とは違うんだよ。日本経済は何だかんだ言っても堅調だからな

133 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 05:30:20.07 ID:Itt7FqwD0
>>127
言い訳しないの

ようは、財政が危機になった場合に、とる道は

橋本・小泉の言うように、緊縮財政が正解なのか
それとも
アメリカのように、国家財政の限界まで、財政出動した方が正解なのか

小泉ケケ中は、財政出動で財政状況や経済状況は上向かないし、
世界は財政政策をとることはしない

と大見得切ったが、それは本当なのか

・・・の答えが、出るだけ

139 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 05:34:47.02 ID:Itt7FqwD0
>>130
日本経済は何だかんだ言っても堅調
・・・じゃないよ(笑)

ダメダメだけど、貯金があったから喰えているだけ

もうすぐ国の借金が、国民の貯蓄額を上回る=貯金を食い潰す・・けど
そのときに日本国民は

小泉ケケ中の緊縮財政を選ぶべきか
それとも
アメリカのように、さらに外国に金を借りてまで、限界までカネを突っ込む方がいいのか

どっちを選べば良いかの良い道しるべにEUはなってくれる

141 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 05:37:08.29 ID:5zM7Qprq0
>>133
言い訳してんのはオメーだよ
ミソもクソも一緒にするような議論で何を分かった気になってんだ
国際経済が上昇傾向で、GDPが上向く場合は、政府は余計な手出しを控えるのが常道
逆に国際経済が不調で、GDPが下向く場合は、政府は積極財政を行うのが常道

常識レベルだろうが。オメーは今の国際経済が、小泉政権と同じような傾向に見えるのか

144 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 05:40:45.83 ID:5zM7Qprq0
>>139
日本国のGDP内訳と国際収支を見ろ
その上で「何がどうだから『貯金で食えてるだけ』という結論になるのか」を述べろ
未だに内需が8割で、国際収支は黒字じゃねーか
何が「貯金」だよ。外貨準備は減ってすらいねーよ

146 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 05:43:57.27 ID:SZP2dhtN0
>>133
おいおい。

財政政策なんて、景気と経済情勢があって、それに付随するおまけだぞw

「景気も世界情勢も関係ない。緊縮財政は正解か否か」
なんて問いは、
「患者の容体なんて関係ない、この薬は聞くのか否か」
というの以上にナンセンスw

小泉政権の時は、「緊縮財政で公共事業の棚卸と見直し」という贅沢の許される
好況だったのか?という質問なら、まだ意味はあるけどね。

171 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 06:09:18.35 ID:YiQpN8PE0
>>144
ん? 貿易収支は赤字転落でこれは今後も続くでしょう。
国際収支が黒字なのは海外への投資収益でしょう。

つまり、「貯金で食えている」ということですよ。そして今後の大きな傾向もそうなる。

175 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 06:11:04.63 ID:5zM7Qprq0
>>171
3月の時点で既に貿易収支でも黒字転換したよ
そもそも、震災で一時的に輸入の割合が増えただけだし
情報がおせーんだよ、オメーは

177 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 06:11:46.47 ID:Itt7FqwD0
>>146
あのね

緊縮財政や積極財政は、世界情勢や世界経済を良くするために行うワケじゃ無いのよ

国内の景気や経済を良くするために行うの、世界情勢や世界経済がどうであれ

で、EUはギリシャ問題で、経済が悪くなった
じゃあどうするか



ドイツは緊縮財政をしないとダメだ・・と言い
フランスは、緊縮財政なんかしたらますますダメになる・・と言っているの

180 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 06:14:54.64 ID:5zM7Qprq0
>>177
投薬治療だって、患者の容態に関わらず患者を治療するために行うがな
投薬に際して、患者の容態に合わせて処方を変えるんだよ
そういう話をしてんだよ、阿呆

185 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 06:18:39.93 ID:Itt7FqwD0
>>180
おまえさ、自分が何言っているかわかる?????

患者の容体っつーのは、国内のことだぞ????

おまえの言い分だと

患者は具合が悪いけど、看護婦は元気だから、薬を投与しない

って話しになっちまうんだけど(^_^;

190 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 06:23:02.93 ID:5zM7Qprq0
>>185
オメーは本当にアホだな
病状の進行度と容態は必ずしも同じではない
重症でも体調の良い時もあれば、軽症でも体調の悪い時があるだろう
容態ってのはそういう話だ

それに、小泉政権自体は国際経済の好況に乗れてたと言っただろうが
「容態は良かった」んだよ、阿呆

それと、これを見ろ
http://happy7878.seesaa.net/article/263381214.html

207 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 06:32:42.88 ID:oldZf5U00
財政がどうこうというより。
ユーロなんかやめちまえって雰囲気では?w

219 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 06:39:04.14 ID:Itt7FqwD0
>>207
へたすりゃドイツはそうなるかもね

やってらんねーってユーロぶん投げて、マルク復活させる・・・かも

なんせ、景気が悪いときの緊縮財政って、

先進国でやったのは、確か日本が始めてで、

これで日本が、バブル崩壊から立ち直っていて、
国内経済・・つまり、日本国民が左うちわでウハウハ
っつーんなら、話は別だけど

結果は、20年近くもメッタメタだからねぇ・・・・・・・

今の日本を見て緊縮財政に賛成するEU諸国は、なかなかいないと思うよ

222 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 06:41:30.25 ID:ZagvkTks0
>>219
ユーロ安でドイツ経済が復活してるのになんだって?

現状に不満は多いだろうがドイツがそんなことすりゃマルク高でドイツ即死だぞ。

234 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 06:49:18.45 ID:JXrVU4V90
貿易黒字が利益だと思ってるバカいるよね

244 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 06:55:09.01 ID:Itt7FqwD0
ちなみに

1997年から2006年までの10年間で、
アメリカは、財政歳出を1.7倍増やして、名目GDP=給料を1.5倍にし、
イギリスは、財政歳出を1.6倍増やして、名目GDP=給料を1.6倍にし、
ドイツは、財政歳出を1.1倍増やして、名目GDP=給料を1.2倍にし、
フランスは、財政歳出を1.2倍増やして、名目GDP=給料を1.4倍にした。

緊縮財政をした日本だけが10年間で
財政歳出は変わらずに、名目GDP=給料も変わらなかった・・つまり、一人負け

その後の、2007年から2012年でも、
アメリカ・イギリス・ドイツ・フランスは、財政歳出を増やして、名目GDPを順調に増やし続けたのに対して
緊縮財政を続けた日本だけは、名目GDPを下げ続けた

今のところ緊縮財政の結論は、

緊縮財政をとると、国内経済は悪化する・・という結論しかない

262 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 07:04:52.35 ID:h211jLGs0

「維新の会に、いっぺんやらせてみれば?」 ←愚民
「民主党に、もういっぺんやらせてみれば?」 ←気違い

「もう自民党に戻そうよ」 ←正常な賢者

265 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 07:05:50.84 ID:1eChVZL70
>>262
自民信者必死だなw

268 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 07:07:25.11 ID:8XA8ok5h0
>>262
増税路線の自民党が民主党と何が違うってんだ屑。
民主と同様のキチガイだわ

272 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 07:08:50.98 ID:85QMjZL+0
>>262
ズ民党のお陰で1000兆円の
借金なんだがな・・・
また私の仕事館??みたいなの造りますか?w

284 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 07:15:18.74 ID:ZagvkTks0
>>265
>>268
>>272
よかったなあ君たちジミンガーの夢見た民主党政権ですべての問題は解決だwww

288 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 07:17:02.29 ID:1eChVZL70
>>284
いくら言おうが自民党が良いわけじゃあないなw

289 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 07:17:03.20 ID:h211jLGs0

「維新の会に、いっぺんやらせてみれば?」 ←愚民 (青い鳥を追い続ける、いわゆるB層)
「民主党に、もういっぺんやらせてみれば?」 ←気違い (でなければ、自治労日教組民潭総連)

「もう自民党に戻そうよ」 ←正常な賢者(リテラシ-を持った知的水準の高い日本国民)

294 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 07:18:46.90 ID:8XA8ok5h0
>>289
自民党は綺麗な増税wwwwwww

299 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 07:21:14.67 ID:h211jLGs0
>>294
×自民党は綺麗な増税wwwwwww
○自民党の増税は綺麗な増税wwwwwww

なんでバカサヨの添削までしてやらにゃあいかんのよww

303 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 07:22:30.76 ID:8XA8ok5h0
>>299
自民以外はサヨクらしいなこのバカ自民信者はw
添削など不要。

324 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 07:39:08.87 ID:u74MMTUJ0
事実に基づくポピュリズムならいいけどさ
公務員叩きとかポピュリズムの典型だろ…
大阪の市バス職員が年収1000万とか触れ回る奴がいるけど、それが事実だとしても「公務員」が悪いとはならんだろう

352 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 08:02:30.18 ID:VKTKSIMaO
移民政策の失敗も学ばないとね♪

354 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 08:08:11.57 ID:xXbnTXtj0
>>352
どこの国でも右翼ボロ負けだし、そういうのはそれほど問題でないんでないの?

とはいえ極右が底辺に一定の支持というのも定着しましたね。

367 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 08:20:53.72 ID:aTAzDTXc0
増税反対
財政出動



386 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 08:53:19.43 ID:OXhIQlpw0
>>354
フランスのオランドは2009年の民主党のマニフェストを多少現実に合わせたような政策並べてたんだが。

403 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 09:46:54.95 ID:xXbnTXtj0
>>386
方向性としてはそれで正解。
政治的に可能な選択肢から国民に資する政策を選んだら
それしかないというのもある。

民主党は自らの稚拙さと官僚財界アメリカの全てを敵に回したことで
うまくいかなかったけど。

いまさら経済右派とか、低脳しか支持しないんだよ。
ネトウヨニートは一生肉屋を支持する豚をやってろよwwwwwwwwww

407 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 09:54:13.16 ID:Iwzmt6IH0
>>403
単純にどうやって税収増やすの?

412 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:05:29.24 ID:xXbnTXtj0
>>407
経済成長というのが建前。

つか緊縮やってもばら撒きやっても、
結果として税収は増えないのが現実。
なんにせよ成長もしない。

バブル後の自民党政権で成長もしなかったし
家計はボロボロ。同じことが先進国で起きてるだけ。
欧州はジャップと違って民度が高いからさ。歴史から学ぶわけよ。

借金は幕末薩摩藩のように踏み倒すしかない。wwwwww
あと富裕層から大増税でちょこっと穴埋め。

421 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:29:19.62 ID:Iwzmt6IH0
>>412
>バブル後の自民党政権で成長もしなかったし

えっ?

428 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:46:24.43 ID:xXbnTXtj0
>>421
さすが自民信者は馬鹿丸出し。wwwwwwwwwwww

簡単な例を出すと、バブル崩壊後あたりから比較してみると良くわかるんだが、
先進国の多くが経済規模を二倍程度に伸ばしてる反面、日本は横ばい。

なー?現実みようよ。



429 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:46:41.22 ID:B+u2Cx730
>>412
つーか自民時代の借金は増税が必要なレベルではかったことは民主党自身が言っている。
衆院選前に「民主党が政権握ってる間は増税しない。議論すら不要。」と言っていたのだから。

その後増税が必要になったということは、民主党が政権とってからの政策がまずかったからということに他ならない。



上記を否定するには、「民主党はウソを言って政権取った」ということを認めるしか無いのだが、
民主信者のチョンどもはどうしてもこの事実を認めたくないらしいなw


433 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:51:16.13 ID:xXbnTXtj0
>>429
>つーか自民時代の借金は増税が必要なレベルではかったことは民主党自身が言っている。

都合のいいところは民主党の言う事が真実wwwwwwwwwww

さすが情強ネトウヨ。あたまに脳みそのかわりにウンコでも詰まってんじゃないのかな?www

442 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:04:53.82 ID:Iwzmt6IH0
>>428
政権交代前後の方が分かり易いよ。

http://ajer.cocolog-nifty.com/blog/images/2011/11/03/1021.jpg

445 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:07:27.70 ID:xXbnTXtj0
>>442
俺たちの麻生すごいよね。-6%でしたっけ。
貼ろうと思ったけどさ。ネトウヨが可哀相でやめたwwwwwwwwwwww




453 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:20:14.08 ID:Iwzmt6IH0
>>445
急落したのは事業仕分けをするからと憲法違反の予算執行停止したり
閣僚の不規則発言が原因だぞ。

鳩山政権発足後のたった3ヶ月で一年分の国家予算に相当する
民間の資金が消失したんだけど。

454 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:23:00.82 ID:xXbnTXtj0
>>453
なにその人のせい発言。ネトウヨって馬鹿なの?死ぬの?wwww

普通に金融危機とそれに対する俺たちの麻生の素晴らしい政策の
賜物じゃん。

-6%wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


461 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:29:27.77 ID:JAfNljS00
>>454

臭い臭い。

リーマン危機で他国がどれだけ落ち込んだのか、
対策会議で国際的にどんなリーダーシップを取ったか、
其れらを無視して、単独の数字を持ち出す「単細胞の低知能」には困ったものだ。


こういうクズが頸を括って往けば、日本もまともに成る。




475 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 17:08:07.77 ID:ouO8ogVI0
一度、民主党に政権を任せてみてはどうだろうか。ダメならまた変えればよいと煽った新聞社があったな。
株価が1万3千円になり格差や下請けイジメが無くなるとも書いてた。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336502479/l50人気ブログランキングへ


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