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可決

ニュース【USA】 米上院 「アメリカの尖閣防衛義務を確認する」 全会一致で可決

1 : ハイイロネコ(埼玉県):2012/11/30(金) 16:03:06.31 ID:wrccKK5RP ?PLT(12000) ポイント特典

尖閣防衛義務を再確認=国防権限法案に異例の明記-米上院

 【ワシントン時事】米上院は29日の本会議で、中国が領有権を主張する沖縄県・尖閣諸島について、日本の施
政権下にあることを認め、「(米国の対日防衛義務を定めた)日米安保条約第5条に基づく責任を再確認する」と
宣言する条項を、審議中の2013会計年度(12年10月~13年9月)国防権限法案に追加する修正案を全会
一致で可決した。 (2012/11/30-15:41)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012113000652

11 : 茶トラ(やわらか銀行):2012/11/30(金) 16:05:40.79 ID:+1xXaTDR0
本当は中国とアメリカの戦争を日本が眺めている
のが一番いい。米ソ冷戦もそうだった。

13 : ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/30(金) 16:05:59.94 ID:vtYVQJ0K0
じゃあ次に中国船が来たら打ち落とすの?

22 : ライオン(庭):2012/11/30(金) 16:07:40.94 ID:dEqDb+oN0
>>13
飛空船?

32 : サビイロネコ(愛知県):2012/11/30(金) 16:11:00.01 ID:4efNmBrj0
なんでまた急に、日本に飲ませたい条件でも出来たのだろうか

36 : ジャガランディ(福岡県):2012/11/30(金) 16:11:38.95 ID:vykZ6cBC0
>>32
TPP?

59 : ピクシーボブ(やわらか銀行):2012/11/30(金) 16:22:11.22 ID:lR0k4Aoa0
________________________________
        ~|
         \○    一兆円支援な
            ‖\
   <○>     ‖/
    ‖    / |
    >>    \ |
 アメリカさん!!

67 : ボンベイ(関東・甲信越):2012/11/30(金) 16:28:16.18 ID:IYW6TzNqO
支那のテレビ放送で報道官と新華社のナレーターが発狂してそうだな

85 : アメリカンショートヘア(埼玉県):2012/11/30(金) 16:38:36.16 ID:IcmVEZSc0
アメリカにとって日本列島の重要性ってどの程度なんだろうな

105 : スナドリネコ(宮城県):2012/11/30(金) 16:52:20.15 ID:etgAv4+e0
中国がアメリカと敵対するリスクを冒してでも、海洋に興味を持っているのがよくわからん
歴史的に見ても中国の王朝はあまり海に関心がない印象だが

107 : マーブルキャット(東京都):2012/11/30(金) 16:52:30.23 ID:mGHQSN5I0
もうアメリカ合衆国日本州でええやん

111 : コーニッシュレック(やわらか銀行):2012/11/30(金) 16:57:47.08 ID:LZ6lhaFp0
ワンワン!ワンワン!!
ハッハッハッハッッハッハ…
ワンワン!!!

119 : ヒョウ(東京都):2012/11/30(金) 17:08:19.28 ID:YR6HNol20
アメリカを仲間だと思ってるのか?
同盟は2030年くらいまでには解消した方が良い。

121 : アメリカンショートヘア(大阪府):2012/11/30(金) 17:09:30.51 ID:e+Ng27mu0
竹島もたのんます~

123 : ヒョウ(東京都):2012/11/30(金) 17:11:09.08 ID:YR6HNol20
>>121
竹島の海底資源、韓国とアメリカが共同開発するって知ってた?
まっっっったく報道されないけどな。
アメリカは敵だから。
今は便利だから利用するって気でいないと痛い目あうよ。

142 : ラガマフィン(山口県):2012/11/30(金) 17:27:02.74 ID:GLCvonbU0
>>123
竹島の海底に何があるの?
詳細プリーズ

151 : 縞三毛(やわらか銀行):2012/11/30(金) 17:30:41.88 ID:1V8A646a0
つまり沖縄はアメリカの領土ってことか

160 : リビアヤマネコ(東京都):2012/11/30(金) 17:32:29.25 ID:DOPH4bgB0
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、

民主党政権の東日本大震災、原発爆発

これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして

日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして中国と戦争させるために仕組まれたものなんだよ

次こそ民主なんだよ、さもないと日本人はえらい目に合う

自民石原維新みんなに2/3取らせたら憲法改正で、間違いなく中国と戦争させられる

★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺


★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★苫米地英人「ハプスグルグ家の当主に次の戦争はよろしくと言われた」10:33あたりから 


★ジャックアタリ「第三次世界大戦は起こる」


★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html

165 : ツシマヤマネコ(埼玉県):2012/11/30(金) 17:35:25.06 ID:qLQKyU380
中華思想もあって中国はまじで危険だから怖い

169 : ツシマヤマネコ(埼玉県):2012/11/30(金) 17:36:50.26 ID:qLQKyU380
もう偽ネトウヨはご覧のように洗脳され切ってるからなぁ

176 : ハイイロネコ(芋):2012/11/30(金) 17:38:35.59 ID:GLuiJnQzP
>105
チャイナの構想に「太平洋覇権収奪(実はアメリカ圏も含む)」があったりする

これマジで考えてるよあのファンタジー脳は

現在進行形で陸・海に侵略行為重ねてるしね

178 : ユキヒョウ(長野県):2012/11/30(金) 17:39:34.71 ID:6qO+jVsI0
>>165
最近発行された中国のパスポートはアジア近隣諸国の領土領海レ○プしまくりで
西側メディアではいいネタになってる
ちなみに日本では報道されません

188 : ユキヒョウ(長野県):2012/11/30(金) 17:44:37.71 ID:6qO+jVsI0
>>176
いや、ハワイ以西は中国の領海ですから
寝言じゃなく中共のデフォ、目障りな島国連中どう料理してやろうか

192 : ピューマ(dion軍):2012/11/30(金) 17:47:00.63 ID:VFZa+qE+0
>>188
おまえ、工作員にしては下手すぎないか?

193 : サイベリアン(神奈川県):2012/11/30(金) 17:48:29.07 ID:PZFYsSBU0
>>169
俺は本物のネトウヨだが一刻も早く米国に日本を植民地にしてもらいたいね!!
ワンワン!!

195 : ツシマヤマネコ(埼玉県):2012/11/30(金) 17:49:07.71 ID:qLQKyU380
>>193
もうなってるじゃん

197 : コラット(チベット自治区):2012/11/30(金) 17:51:13.12 ID:2rVx99Gm0
          ,、             ,、
         l \          / l
         |   \   __ /  |
         |    `´     `'    |
        /  ''''''       '''''':::::::ヽ、
       /    (●),   、(●)、.   ',
       |       ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::.   |  気分いいから
       ',       `-=ニ=- ' .:::::::   |    サービス♪
       ヽ      `ニニ´  .::::    /
         \__          /
     ,. ' ´ ̄           < ̄
    /   r-r‐、           ヽ
   /    (ヽ \ `y(\  ` ヽ、 ,`ー―- 、
   |     f\\\ヽ ヽ:::::::..... \      ヽ、
   |      \ 'ー(  }(ー;;)、:::.  ヽ     ::::`....-、
   |       |\  ' ノ::::`´:::::::   ',      ::::::r'
   |       | / ´   |:::::::::::     |     ` :::::!
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   |  /         i      /  ヽ、    /
   | /          ,'__,. '"      `ト-'"
   ',           /            |
   ヽ         /             ,'
    \      /             /
      >――'´          fト、   {

209 : シャルトリュー(WiMAX):2012/11/30(金) 18:02:03.76 ID:XAzn4rQl0
>>119
日本は交渉も外交も政治も駄目すぎるからね。
アジア文化の曖昧さで長らく誤魔化す政策で逃げてきたけれど、そうやって表舞台に立つにはふてぶてしさを肯定する流れが国民の間にも必要。

210 : エジプシャン・マウ(チベット自治区):2012/11/30(金) 18:05:45.62 ID:5x5owiFl0
軍事行動起こす→日米にフルボッコ
軍事行動起こさない→人民の不満爆発
中国詰んだ?

212 : ユキヒョウ(長野県):2012/11/30(金) 18:08:00.41 ID:6qO+jVsI0
>>209
前世代の自民政治家なら、水面下で交渉根回ししておいて済んだけど
いまアメムチガチ外交出来る政治家いるのかね

225 : ラグドール(神奈川県):2012/11/30(金) 18:39:16.68 ID:0IYo6vY/0
やることは朝鮮戦争と同じで
自衛隊がフルボッコにされないと出てこないと思うよ
自衛隊出さなければ日本が放棄したとして出さないだろ
だからこそ尖閣駐在が必要なんよ

230 : メインクーン(新疆ウイグル自治区):2012/11/30(金) 18:49:30.26 ID:Xw/hvK520
日本はアメリカが守ってるやるからな安心しろ!

あ、請求書はあとで送るから

234 : ヒマラヤン(大阪府):2012/11/30(金) 18:51:36.73 ID:faeoZmjO0
52番目の日本州でいいわ
日本省や日本特別自治区なんてまっぴらごめんなんで

238 : スノーシュー(栃木県):2012/11/30(金) 18:54:18.97 ID:78XM6uWn0
>>234
それは米国の人口の3分の1を日本人が占めることになって色々不都合があるって誰かが言ってた

239 : パンパスネコ(家):2012/11/30(金) 18:54:59.29 ID:nBf6AkXZ0
そりゃ尖閣はアメリカの国防安全保障に直接関わるもん
これが正常な反応だろ
日本の島の話なのにアメリカの方がよっぽどちゃんとしてるわ

245 : ロシアンブルー(北海道):2012/11/30(金) 19:07:46.95 ID:FlBvrZM/O
いや…向こうもただ国益でやってるだけだからな
その証拠に竹島は放置でいまは韓国と仲良く資源吸い上げてるだろ?
だからこちらも他の手立てを見つけてそっちの方が国益にかなうと見なすものがあれば
出てもらって良いんだよ

246 : ジャガランディ(関東地方):2012/11/30(金) 19:07:59.85 ID:T+SfW4yoO
これでアメリカは中国と真っ向からぶつかることになったな
冷戦と違って席は最前列だ

247 : ジャガー(徳島県):2012/11/30(金) 19:09:00.19 ID:8Bh1vizR0
それより朝鮮半島を植民地に戻そう

255 : ペルシャ(新疆ウイグル自治区):2012/11/30(金) 19:23:00.00 ID:3GNJg53N0
アメリカは国連常任理事国です
中国は国連常任理事国です




日本は旧敵国です

これ豆知識な。

260 : ペルシャ(神奈川県):2012/11/30(金) 19:32:12.89 ID:jqsXYZ8c0
>>107
良いわけねえだろバカ
冗談でも腹立つ

265 : マーゲイ(やわらか銀行):2012/11/30(金) 19:37:06.30 ID:O0qc5iZu0
要するにこれがTPP分かってんだろうな、って言うメッセージな訳でしょ?

292 : ラ・パーマ(関東地方):2012/11/30(金) 20:53:31.98 ID:KtN+TzKMO
ほら、アメリカに対してデモやれよ、中国

298 : スナネコ(東京都):2012/11/30(金) 21:17:25.54 ID:v/VXn/Sp0
この件は中国では報道されません。

沖縄だけじゃなく日本中オスプレイだらけにしましょう。

301 : チーター(愛知県):2012/11/30(金) 21:23:43.06 ID:4TZewClK0
自民が勝つこと前提で、tppを見越した動き?
それとも中国の拡張主義に対する牽制?
それか日本が土下座してたのんだの?
パレスチナ問題で日本がしたがわなかったから焦ってる?

わかんね\(^o^)/教えて詳しい人!!

302 : アンデスネコ(チベット自治区):2012/11/30(金) 21:26:25.67 ID:MDApPpyqP
>>298
静岡のうちの近くにもオスプレイ来るみたいなんだよ
県内じゃそれなりに報道されてるけど他県での認知度はどうなん
つか他県にも行くの

306 : シャム(東京都):2012/11/30(金) 21:36:23.53 ID:VVHX7ZXE0
>>302
大野原

307 : ジャガー(東日本):2012/11/30(金) 21:39:39.32 ID:SjPh3q4aO
>>301
極東ラインを崩したくないだけ
それ以外の何者でもない
アーミーには田母神レベル以上の極右がうじゃうじゃいるからな
外交、貿易を無視しても軍事戦略をすすめる
ぶっちゃけペンタゴンの外じゃ猿の喧嘩に金出すなとか、斜陽の日本に基地はいらないと言う意見もある

308 : スミロドン(静岡県):2012/11/30(金) 21:43:52.89 ID:ZUpF/vby0
(ラプターください)

322 : トンキニーズ(大阪府):2012/11/30(金) 22:09:18.89 ID:TC8BLPmI0
オスプレイに30??の機関砲付けれないのかな?輸送攻撃機として
支那の空母ぐらい貫通するだろw

333 : ボルネオヤマネコ(大阪府):2012/11/30(金) 23:26:18.75 ID:kavDFxTH0
このアメリカの心変わりは何?
中国の失速を感じたから?

335 : エキゾチックショートヘア(禿):2012/11/30(金) 23:26:47.91 ID:BrhCxD7/0
有事の際は、某FPSでフラグトップの俺が協力するぜ。

もちろんリスポーン有りですよね?

339 : オセロット(SB-iPhone):2012/12/01(土) 00:07:07.86 ID:Rd/4eV4qP
>>335
ニコニコで弾幕でも打ち込んでろ

344 : マンクス(静岡県):2012/12/01(土) 00:34:16.80 ID:stKbJ13A0
アメリカの国益になるなら、守るだろうけど
ならないなら、尖閣防衛なんてしないよ。
日本の国益=アメリカの国益じゃないのだから、利益があるのなら
アメリカは中国の尖閣領有を認めるだろう。
所詮、他国の防衛力に頼るなど、その程度の保障にしかならない。

346 : ヒョウ(東京都):2012/12/01(土) 00:36:40.45 ID:Vz5f4pXM0
>>344
中国が沖縄(基地がたくさんある)の近くに領土を持つのは
アメリカに取っては困ることなのでは?

351 : ジャガランディ(西日本):2012/12/01(土) 01:00:18.68 ID:wlp4f4HP0
一方、当事者の日本の国会には反対する議員がてんこ盛り・・・・・・・

357 : ハイイロネコ(北海道):2012/12/01(土) 01:10:06.11 ID:oBt3dALv0
マスコミの外国人を、具体的には在日韓国人、中国人を法律で排除しては?正しい、日本本位の報道機関になるように
最初は各社に外国人社員の割合の報告を義務付けて、漸減させて行く。パチ○コ屋などのスポンサー減は当面税金で補助する事に異論はありません。

358 : ツシマヤマネコ(東日本):2012/12/01(土) 01:10:56.47 ID:iNJoMtND0
真の敵は、日本のブサヨなんじゃないだろうか

365 : ツシマヤマネコ(東日本):2012/12/01(土) 01:39:53.37 ID:iNJoMtND0
中国が侵略しようとしているってことが理解できてないじゃないかな?
侵略だよ 侵略
それを許そうというのは日本人じゃないと思うわ

372 : ボルネオウンピョウ(関東・甲信越):2012/12/01(土) 02:17:35.62 ID:/kOoHmDxO
アメリカも中国の覇権主義を相当気にしてる感じだね
実際に中国が事を起こす可能性がかなりあるのかもしれないね

375 : ジャングルキャット(家):2012/12/01(土) 02:25:21.25 ID:aUiYtdl50
そりゃ、ここで日米安保同盟を反故にしたらアメリカの信頼がガタ落ちだからな

377 : ハバナブラウン(埼玉県):2012/12/01(土) 02:32:45.14 ID:IlhdfbG20
アメリカにしてみればものすごいボーナスステージだからな
ここはなんとしてもきちんと点を取っておかなきゃならない
下手すりゃ日本が中国と組む

380 : ピューマ(関西・北陸):2012/12/01(土) 02:40:58.04 ID:SWiNyk50O
>>377
いや日本がロシアと仲良しになるのを防ぎたいんだろ
ロシアのプーチン大統領は日本では人気あるし、ロシアの新聞では北方領土を半分くらい日本に返して日露で経済協力その他軍事協力もして発展しよう。って記事がチョロチョロ出ている。
ロシアの潜在的敵は中国だからロシアは信用できる日本と密接な結びつきが必要だと思っている。

383 : ハバナブラウン(埼玉県):2012/12/01(土) 02:44:47.93 ID:IlhdfbG20
>>380
ロシアが最近日本に急接近してるというニュース記事はここんとこ随分増えた気がするし、おそらくそうだろうとは思うが
しかしロシアはねぇ・・
俺は昔のことにはこだわらないけど、こだわる人多いしどうだろうね
日米露もアリじゃねえの

385 : ピューマ(関西・北陸):2012/12/01(土) 02:50:32.78 ID:SWiNyk50O
>>383
理想は日米露印4ヶ国軍事同盟だと思う
この4ヶ国軍事同盟ができれば世界中のほぼ全ての決定がこの同盟で決まる。
世界が変わる。

397 : マンチカン(東京都):2012/12/01(土) 09:12:08.99 ID:iejvXg630
まぁ、WWII前のイギリスやフランスも
「ポーランドは必ず守ります!」と言ってたわけで・・・

398 : マーゲイ(新潟県):2012/12/01(土) 09:15:40.01 ID:cJVI32un0
おまえらアメリカ様に献金するお金持ってるの?

399 : オシキャット(群馬県):2012/12/01(土) 09:21:56.32 ID:wHuKVnXX0
>>397
参戦したじゃん

400 : マンチカン(東京都):2012/12/01(土) 09:23:46.32 ID:iejvXg630
>>399
ふーん、で英仏連合軍はポーランドのどこで戦ったの?
その結果ポーランドはどうなったの?

409 : マンチカン(神奈川県):2012/12/01(土) 14:17:50.46 ID:df59wtfo0
いよいよ、支那発侵略戦争からの世界大戦の火種が整備されてきたな

これを仕組んで待ってたんだろ、脳筋国家の軍産複合利権は


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ニュース 音楽業界 「助けて!若者の7割が音楽に使う金『0円』 お前らなんで金使わないの?」

1 : マンチカン(埼玉県):2012/11/03(土) 19:59:37.90 ID:jVek7kZfP ?PLT(12000) ポイント特典

1日、音楽ダウンロードの利用に関するアンケート調査の結果が発表され、
ネット掲示板上で話題になっている。

このアンケートは、ネットリサーチを行う「マイボイスコム」が発表したもので、
音楽ダウンロードの 利用経験者数や頻度、1ヶ月あたりの音楽にかける金額などが細かく集計されている。

今回のアンケート結果では、音楽ダウンロードの利用経験、頻度がともに減少傾向にあると伝えており、
1ヶ月あたりの音楽にかける金額についても「0円」という回答が実に68.6%を占めた。

今年の10月から施行された「違法ダウンロードの刑事罰化」により、音楽コンテンツの売上げ動向が
注目されていた今回の調査だったが、蓋を開けてみれば、音楽業界の売り上げ回復どころか、
「音楽離れ」の傾向が如実に現れる結果となった。

このアンケート結果に対し、ネット掲示板では「法案可決させた人たちは刑罰化で本当に売上げが上がると思ってたの?」

「やはりただ音楽離れが更に加速しただけだったな…あれほどいろんな人たちが口を酸っぱくしたのに」
「馬鹿なんじゃねーの?まぁ法律として可決されてしまった以上、易々と撤回は出来ないだろうけど」と、 刑罰化への批判が相次いだ。

また、「日本の音楽産業はこのまま死んでいくのかな」「ネット動画とかで試聴してアーティスト発掘してはCD買ってたのに、
刑罰化でそれもしなくなったしな。音楽を聞く人が減って更に売れなくなると思う」などと、 今後さらに加速する「音楽離れ」に不安の声も見られた。

http://news.livedoor.com/article/detail/7103798/
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/yucasee-20121102-12310/1.htm

3 : 黒トラ(愛知県):2012/11/03(土) 20:01:24.60 ID:/1NHBxiT0
2012年 オリコン年間シングルランキング
http://www.tnsori.com/archives/51932863.html

***1位 : 181.9万枚 … AKB48 「真夏のSounds good !」
***2位 : 143.7万枚 … AKB48 「GIVE ME FIVE!」
***3位 : 128.3万枚 … AKB48 「ギンガムチェック」
***4位 : *64.9万枚 … 嵐 「ワイルド アット ハート」
***5位 : *62.0万枚 … 嵐 「Face Down」
***6位 : *59.3万枚 … SKE48 「片想いFinally」
***7位 : *58.2万枚 … SKE48 「アイシテラブル!」
***8位 : *56.1万枚 … SKE48 「キスだって左利き」
***9位 : *55.9万枚 … 嵐 「Your Eyes」
**10位 : *44.9万枚 … NMB48 「ナギイチ」
**11位 : *38.1万枚 … NMB48 「ヴァージニティー」
**12位 : *37.6万枚 … NMB48 「純情U-19」
**13位 : *37.4万枚 … エイトレンジャー 「ER」
**14位 : *34.9万枚 … Kis-My-Ft2 「WANNA BEEEE!!!/Shake It Up」
**15位 : *32.0万枚 … 関ジャニ∞ 「愛でした。」
**16位 : *31.7万枚 … Kis-My-Ft2 「We never give up!」
**17位 : *30.3万枚 … NEWS 「チャンカパーナ」
**18位 : *29.1万枚 … Hey!Say!JUMP 「SUPER DELICATE」
**19位 : *27.6万枚 … Mr.Children 「祈り ~涙の軌道/End of the day/pieces」
**20位 : *24.2万枚 … EXILE 「ALL NIGHT LONG」
**21位 : *24.1万枚 … Kis-My-Ft2 「SHE!HER!HER!」
**22位 : *23.6万枚 … 関ジャニ∞ 「あおっぱな」
**23位 : *23.4万枚 … 乃木坂46 「走れ!Bicycle」
**24位 : *22.1万枚 … 乃木坂46 「おいでシャンプー」
**25位 : *21.1万枚 … 乃木坂46 「ぐるぐるカーテン」

9 : ジャガーネコ(岐阜県):2012/11/03(土) 20:03:13.96 ID:lOoYIpvX0
ヒント:ソーシャルゲー

15 : オシキャット(埼玉県):2012/11/03(土) 20:05:04.92 ID:qJTxbRlA0
そらそうよ
http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/05/11/a0277911_19522239.jpg
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88 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/11/03(土) 20:40:18.62 ID:GEfbMc1Q0
聞く機会もないのに、音楽が好きになる余地があるかよwwww

92 : ウンピョウ(家):2012/11/03(土) 20:42:01.77 ID:Zjz1q6SD0
>>88
本当にこれに尽きる。
今の時代どこでも音楽が流れてなさ過ぎる

103 : クロアシネコ(千葉県):2012/11/03(土) 20:45:01.81 ID:XreyQPGQ0
買っても私的ダビングも禁止で、CDプレイヤーでしか再生できないなんて欠陥商品を誰が買うの?

110 : アメリカンワイヤーヘア(WiMAX):2012/11/03(土) 20:48:10.49 ID:l5a/ekXi0
>>103
リッピングは合法ですけど

124 : クロアシネコ(千葉県):2012/11/03(土) 20:53:02.87 ID:XreyQPGQ0
>>110
その辺が曖昧なんだよな
どこぞやの弁護士が違法とか言ったり、私的な場合はOKとかいう弁護士もいたり
youtubeで見ても違法とかいう弁護士もいたり
じゃあもう面倒だから聴かないし買わないってなるのが普通だろ


137 : アメリカンワイヤーヘア(WiMAX):2012/11/03(土) 20:57:10.37 ID:l5a/ekXi0
>>124
政府見解でCDは合法ですけど
聴く側の無知を前提に議論されたんじゃ何も言えんわw

159 : サーバル(家):2012/11/03(土) 21:07:38.85 ID:BWUzipFe0
昔はCD買ってきて歌詞見たりライナーノーツ読みながら音楽聞くのが楽しかったけど
今そういう作りじゃないんだよなぁ
あと時代が変わりすぎてライナーノーツあってもネットやりながら音楽聞くやつの方が圧倒的に多いだろ
紙ジャケとか安っぽい売り方したりしてるしどんどんCDならではの売りがなくなってる

165 : オリエンタル(新疆ウイグル自治区):2012/11/03(土) 21:13:24.67 ID:/4M2XNXq0
>>3
いやもうほんと何買えって言うのこれで

209 : コーニッシュレック(東日本):2012/11/03(土) 21:48:46.63 ID:3zkMso4D0
>>3
なんかAKB系列とジャニばっかじゃね
音楽CDが握手引換券になっとるwww
Jpopwww

227 : マーブルキャット(チベット自治区):2012/11/03(土) 21:58:40.07 ID:jkWV9vH20
昔買ってた人はさ、今その人達のCD買わないの?
結局メディアに扇動されてブーム乗っちゃっただけなの?

243 : アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/11/03(土) 22:16:48.76 ID:xWynxBzb0
洋楽ばっかり聞くようになったら、洋楽ってタダで聞けることが多いので
本当に0円になってしまったなあ。

246 : トンキニーズ(静岡県):2012/11/03(土) 22:20:30.43 ID:EbyPqfnt0
>>243
ホント多いね
チェコのエレクトロレーベルで所属してるミュージシャン全員のアルバム無料DL出来るとこあったよ
完全にライヴで稼ぐスタンスみたい

250 : ボンベイ(関西地方):2012/11/03(土) 22:25:35.82 ID:vFgsNFCq0
>>3

AKBとジャニを抜いた結果

>**20位 : *24.2万枚 … EXILE 「ALL NIGHT LONG」
>**21位 : *24.1万枚 … Kis-My-Ft2 「SHE!HER!HER!」


255 : スコティッシュフォールド(空):2012/11/03(土) 22:29:34.02 ID:cAiokE700
AKBバカにしてたおっさんだけど実際聴いたら金払うだけの値打ちある楽曲っだった
偏見なく聴くことって大事なんだよな
まさかAKBでまさかこの歳で心が震えるなんて思わんかったよ

268 : スナネコ(愛知県):2012/11/03(土) 22:55:45.76 ID:OwT322Pp0
AKBの音楽が糞って言ってる人はこの曲を聞いても糞だと思うの?


299 : リビアヤマネコ(東海地方):2012/11/03(土) 23:40:29.49 ID:jlPxMghzO
どういう曲があるのかさえ知らない。
昔は街中に音楽が溢れていたのに、今は全く聞かない。

316 : ラガマフィン(長野県):2012/11/04(日) 00:08:18.30 ID:+fjBjYhY0
itunesの1500円のカード買ったけど
ストアに欲しい曲が一曲もなかったw

368 : 黒(福岡県):2012/11/04(日) 02:13:50.90 ID:G3VjOaNG0
>CDよりも良い音質の何か

13年前にCDよりも高音質のSACDが発売になったけど
流行らなかったよね

369 : スミロドン(WiMAX):2012/11/04(日) 02:19:06.31 ID:cB2W0fqA0
今でもハイレゾ音源っつってダウンロード販売してるぞ、CDより音質良い音源が
まー流行ってないとこ見ると、少なくとも音質は音楽業界の力入れるべきところではないんだろうな

370 : マーゲイ(埼玉県):2012/11/04(日) 02:19:06.51 ID:MC292sbC0
>>368
何それ知らない
そんなのあったのかww
売り方が悪かったんじゃないのかなあ
ブルーレイディスクみたいに、大々的にCMうって、クラシックとか名作からSACDとやらにすればあるいは…

372 : ヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/04(日) 02:20:21.17 ID:ce8JVNE5O
>>370
クラシックあったんじゃなかったか

373 : スミロドン(WiMAX):2012/11/04(日) 02:20:34.53 ID:cB2W0fqA0
SACDは今でもちょびちょび出てるし、大抵のオーディオ向けCDプレイヤーはSACDも再生可能
PS3だって初期型はSACD再生できた

374 : マーゲイ(埼玉県):2012/11/04(日) 02:28:08.62 ID:MC292sbC0
>>369
ハイレゾ音源ググってきた
リスモwとかiTunesで手軽に選択できればいいのに。iTunesの映画はHDか普通の画質かで選択出来るし
>>372
>>373
そっか。考えてみたらそりゃそうだよな
俺が物知らずなだけかもしれないんだけど、認知度が低いのは何故なんだろ
音質の良し悪しで二枚同時に売るなんて馬鹿馬鹿しいからかな
そしたら簡単に売れるハイレゾ音源の方が可能性あるな



384 : ヒマラヤン(福岡県):2012/11/04(日) 02:49:47.87 ID:/A8OP87m0
日本人はyoutubeで落とすのが文化でしょ
民度高いよねー

390 : ジョフロイネコ(青森県):2012/11/04(日) 03:01:51.07 ID:XJMjMWxe0
ミリオン超えして、かつ聞く価値があると認めた邦楽が
世界に一つだけの花以降、まったく記憶にない

価格もそうだが、質の低下なんだよね。
どいつもこいつもベストアルバム連発しやがって、
あれやられると、真面目に買う気が失せる。


392 : ボンベイ(埼玉県):2012/11/04(日) 03:08:37.77 ID:2g3pVUxH0
>>384
海外の状況ってどうなの?
たしかに違法DLが~とかあんまり聞かない感じで
目につくのは中韓の海賊版くらいだけど

394 : キジ白(岐阜県):2012/11/04(日) 03:15:45.31 ID:rXCx5o+L0
>>392
あっちもあんまし良くないかもね
dir en greyが「海外のファンはライブ会場を埋めてはくれるけど、曲はyoutubeで聴くから
CD持ってるファンは半分くらい」ってさらっと公言してる

396 : アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行):2012/11/04(日) 03:22:25.48 ID:fSwvFZ6D0 ?PLT(12004)
学校の教科に「音楽」ってまだあんの?
ダンスも結構だけど楽器演奏とかやらせてみては?

398 : ラグドール(やわらか銀行):2012/11/04(日) 03:31:50.48 ID:PNjyh8uQ0
>>396
学校の音楽の授業なんかじゃ、とてもじゃないけど音楽を好きになれる気がしない
むしろ嫌いになる

415 : 斑(関東・甲信越):2012/11/04(日) 03:54:40.07 ID:2Op0De4f0
戦争やれば軍歌が流行るんじゃねえか?

428 : アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行):2012/11/04(日) 05:12:16.03 ID:fSwvFZ6D0 ?PLT(12004)
最近は小学生が「ギターかっけー!欲しいぞこれwww」とかないわけ?

430 : キジ白(岐阜県):2012/11/04(日) 05:13:53.62 ID:rXCx5o+L0
>>428
小学生の耳に届くような音楽で印象的なリフを持つ曲ってあるの?

435 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/11/04(日) 05:21:37.89 ID:1hBR270j0
店主の趣味で曲かけてるとどこから聞きつけたのかJASRACが徴収に来るからな。
おかげで有線で無難なBGMにするところが増えた。

437 : ヒョウ(東日本):2012/11/04(日) 05:22:51.17 ID:Z8xkZcN60
>>435
優先って無難なBGMばかりじゃないぞw

451 : カナダオオヤマネコ(西日本):2012/11/04(日) 06:07:26.46 ID:uaR2VJST0
日米の文化差でいうとアメリカは「選ぶ」日本は「合わせる」傾向にある
アメリカ人は自分大好きだから自分が選んだ物には金払う価値があると思う
日本人は周りの人が金払ってればそれに合わせて自分も金出す
日本では一度音楽に金払わない人が増えちゃうともう戻らないんじゃないかな

470 : シンガプーラ(家):2012/11/04(日) 07:08:49.34 ID:Y2PBNfrK0
>>15
たけえ
今のCDってこのくらいの値段がデフォなのか?

475 : ラグドール(オーストラリア):2012/11/04(日) 07:41:18.85 ID:zEOD9aJx0
一方海外ではSpotifyが大流行していた


479 : しぃ(家):2012/11/04(日) 08:15:11.20 ID:pqX9VGAE0
へぇ、みんな動画サイトで気に入ったCDは普通にアマゾンで買わないの?

489 : クロアシネコ(京都府):2012/11/04(日) 10:01:18.33 ID:lu2ZSrq50
ネットラジオでも邦楽ってないよな?
洋楽ならありとあらゆるジャンルがタダで聞き放題なのに

502 : デボンレックス(やわらか銀行):2012/11/04(日) 10:32:05.13 ID:FTbGAYKx0
日本のレゲエシーンは在日朝鮮だらけ
有名なのはパク・プシン

506 : エジプシャン・マウ(茸):2012/11/04(日) 10:55:26.65 ID:EQjSU/lz0
電子書籍と違って音楽はデータだろうが物理媒体だろうが効果が同じだからなぁ


508 : メインクーン(茸):2012/11/04(日) 11:11:55.40 ID:aqlARogpP
母ちゃんの影響で洋楽ならQUEENとかエアロスミスとかビリー・ジョエルとかオリビアとかカラオケで歌うけど洋楽すら今野はほとんどシラね

511 : 黒(福岡県):2012/11/04(日) 11:39:57.96 ID:G3VjOaNG0
YouTubeでお気に入りの楽曲を発見したり、おまえらがリンクしてたりで、
お気に入りの曲は結構保存してる
しかし保存してる曲はほとんど聴かずに、やっぱりYouTubeを開いて同じ曲を見てる
何なんだこれはw
その動画の再生回数をチェックしたり、高評価、低評価をチェックしたり、
コメントチェックしたり
この曲は評価が高いなあ、支持されてるなあとかわかるわけで
それだけでも楽しいよ
データがマスゴミのゴリ押しとかじゃないし

514 : サーバル(鳥取県):2012/11/04(日) 11:48:09.96 ID:eo9zyUzX0
音楽には年間50~80万円は使っているけど。
出費の大半は海外のオーケストラやオペラの公演のチケットの購入代金。
(それに行く交通費を含めれば100万円以上使っている)
CDもそれなりに買うけど、9割は輸入盤(国内盤は有名曲しか出ていないから)。
ポピュラー音楽は、どういう曲が流行しているかさえ知らない。

520 : 黒(福岡県):2012/11/04(日) 11:57:06.38 ID:G3VjOaNG0
そういえばコンサートにも出かけてるな
大抵は無名のコンサートだけどね
しかも、ほとんど入場料無料のコンサートだったり
CD買うだけが音楽じゃねーよと

523 : サーバル(鳥取県):2012/11/04(日) 12:00:57.49 ID:eo9zyUzX0
>>520
本来音楽は生演奏を聴くもの。
もっとも、二流三流の生演奏を聴くよりは、一流の録音を聞いたほうがいいのも事実。


528 : 黒(福岡県):2012/11/04(日) 12:09:05.59 ID:G3VjOaNG0
>>523
それはある
ライブの下手糞な演奏よりも、一流の高演奏、高録音を最適な音量で聞く方が満足できるけどね
しかし、高音質Hi-Fiサウンドよりも荒っぽいPAサウンドの方が楽しい場合もあるので、その時々で違ってくる

544 : アメリカンボブテイル(兵庫県):2012/11/04(日) 13:11:11.84 ID:1QXVxT2o0

90年代後半くらいだと思うが、小室哲哉がプロデュースすればどんなドヘタな歌手でも売れて、
バラエティ番組で「オリコン10位に入らなければ解散してもらいます!」
で売り出して売れるんだから、
真面目に音楽を作っていた職人寄りの人間がバカバカしくなるに決まっている。
あんな売り方して売れたんだから、作り手も聴き手も引くわ。
んで、後になってら不幸になる人間しか残らない焼畑農業的音楽セールスがAKBになって今も続いていると。


握手券目当てでCD売りだして、そしてそれが売れるんだからどうしようもない。
同じ土俵で比べられる専業が可哀想だ。
粉雪とかいうバンドが活動休止したが、馬鹿馬鹿しくてやってられなくなったんじゃない?

545 : 三毛(愛知県):2012/11/04(日) 13:27:51.77 ID:JwHvFuA90
>>544
何か言ってることが滅茶苦茶だな・・・
そもそも評価を気にしてる時点で職人寄りの人間ではないだろ
お前の言ってる職人よりってのは結局、チャート気にして観客に合わせて
自分の表現をしてる小室や秋元と変わらんぞ

548 : アメリカンボブテイル(兵庫県):2012/11/04(日) 13:32:47.62 ID:1QXVxT2o0
>>545
真面目にやりつつ、チャートを意識したっていいだろ別に。
職人だって食っていかなくちゃならない。

小室とかつんくとかAKBとかは品質は二の次で金しか頭にない感じだけど。


554 : 三毛(愛知県):2012/11/04(日) 13:44:16.02 ID:JwHvFuA90
>>548
別にチャート気にする事を悪いなんて言ってない
ただ、チャートを意識しなきゃ食えないお前の言ってる所の職人なんて
お前の批判してる奴らと大差ねえよw
東証一部上場じゃないと食ってけないと思ってるのか?

同じ土俵(チャート(売り上げ))で戦おうとしてるなら、歌唱力を売りにしても
表現力を売りにしても若さを売りしにしても同じだろ。

555 : アメリカンボブテイル(兵庫県):2012/11/04(日) 13:47:59.11 ID:1QXVxT2o0
>>554
何言ってるんだ
握手券とかオリコン10位以内でないと解散しますとかパンツ見せで売れるのが同じかよ
歌の上手い奴やいい曲作れる奴が儲けるのが健全な市場だろう


559 : 三毛(愛知県):2012/11/04(日) 13:58:27.35 ID:JwHvFuA90
>>555
>歌の上手い奴やいい曲作れる奴が儲けるのが健全な市場だろう
気持ちは分からんでもないけど、市場ってのは顧客が求めるものを提供した
奴が儲けるものなんだよ

560 : アメリカンボブテイル(兵庫県):2012/11/04(日) 14:05:25.26 ID:1QXVxT2o0
>>559
そういうので商売してもいいけど、音楽CDじゃなくアイドルグッズとして売ってくれないかな……

たしか音楽CDを出せる枠って限られてるんだろ

561 : コドコド(富山県):2012/11/04(日) 14:05:49.06 ID:4xRW7Nbl0
>>545

チャート気にするのは金のためだけじゃねーだろ
職人気質とか堅苦しいものじゃなくても
エンターテイナーなら客にウケるもの作りたいって思うのは自然のことだろ

565 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/11/04(日) 14:14:59.52 ID:uMG4h+oF0
昔は予約してまで買う人達がいたのにね


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ニュース【民主党】 首相退陣論、急浮上 「岡田新代表」仙谷氏画策・・・首相が解散に打って出るのを思いとどまらせる狙い

1 :影の大門軍団φ ★:2012/08/08(水) 08:58:10.76 ID:???0
消費税増税を柱とする社会保障・税一体改革関連法案の参院採決をめぐり、自民党が
衆院解散・総選挙を求めて野田佳彦首相に揺さぶりをかける中、民主党内から首相退陣論がにわかに浮上してきた。

首相が解散に打って出るのを思いとどまらせる狙いがあるとみられるが、もはや事態は風雲急を告げている。

「こうなったら解散か総辞職しかないな…」
仙谷由人政調会長代行は最近、自民党関係者にこう語り、感触を探った。

仙谷氏の発言は法案可決と引き換えに「退陣もやむなし」と言っているに等しい。
仙谷氏は自民党との大連立論者として知られるだけに「岡田克也新代表の下で大連立を狙っている」との情報も民主党内を駆け巡った。

情報戦の一環との見方もあるが、信憑(しんぴょう)性をもってこうした情報が流れるのには理由がある。

首相の出身グループ「花斉会」は約20人の“弱小派閥”。野田政権を支えてきたのは「花斉会」よりも、
むしろ党内グループ「凌雲会」(約40人)に所属する仙谷氏や前原誠司政調会長といえる。

凌雲会の中心メンバーと岡田副総理にソッポを向かれた途端に、代表が辞任に追い込まれる構図は、
菅直人政権のときと変わっていないのだ。昨年6月に当時首相だった菅氏に退陣の説得に当たったのも仙谷、岡田両氏らだった。

自民党が8日に参院に首相問責決議案を提出すれば可決される公算は大きい。
可決されれば、審議は全面的に止まり、一体改革法案の今国会成立は絶望的だ。

解散も首相の選択肢ではあるが、党内の大勢は「解散回避」。首相の外堀は徐々に埋められようとしており、
党幹部から「解散阻止」という言葉は出ても「退陣阻止」との言葉は聞かれない。

輿石東(こしいし・あずま)幹事長は7日、国会内の幹事長室で周囲に「解散させないことが最優先だ」と強調した。
樽床伸二幹事長代行も同日、官邸に乗り込み、首相に「8日の両院議員総会を前に解散を約束したら大変なことになる」とくぎを刺した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120808-00000088-san-pol
>>2以降へ続く


2 :影の大門軍団φ ★:2012/08/08(水) 08:58:24.35 ID:???0
首相が窮地に追い込まれているのとは対照的に、抵抗勢力の筆頭格、鳩山由紀夫元首相の鼻息は荒い。
7日昼のグループ会合で「慌ただしさが募ってきた。刻々と変化している状況を冷静に分析し行動を決めていく」と結束を確認した。

増税反対の民主党議員による「消費税研究会」の7日夕の会合では、講師に招かれた
桜井充・参院一体改革特別委員会筆頭理事がこう皮肉った。

「この何カ月間は何だったのか。単純に言うと民主党が分裂して終わったと。そういうことです」

出席者からは「首相は責任を取って辞めるしかない」との声が飛び出した。
桜井氏も「問責決議案は通る。問責が通った方がまた(代表選再選で)首相になったら参院は全く動かないんですよ」と言い切った。

首相周辺は「退陣するぐらいなら解散に打って出る」と強気を装うが、
首相が解散戦略を描き切れずにいるのを党内の多くは見透かしている。


30 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 09:10:25.99 ID:6oiEYx4r0
マスコミは自民の時みたいに解散しろ解散しろって言わないの

66 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 09:21:22.40 ID:ST/DojIr0
>>30
朝日新聞はこの期に及んでも自民批判。
呆れるよ・・・

106 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 09:32:40.96 ID:gLlVUVr70
岡田だったら安住の方がいいだろ

203 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 10:03:47.57 ID:Yvk2FRXdO
外相時代の成果と言えば核密約の発表しかない無能。
それが、評価されずに不思議がっていたが、公然の秘密だったし、
沖縄返還の条件として止む負えないというのが大方の見方。
公表したのに、非核三原則を見直すでもなく、
軍艦の臨検を行い核持ち込みを拒否するでもなく。
核を持ち込む理由が無いので核搭載は無いと考えます。
諸外国は今まで通りにというのだから自民を批判しながら
自民とまったく同じ対応、言い訳に終始。
鳩山が日米関係を破壊しているのを外相なのに傍観、
かと言って中国、韓国からも相手にされず・・・
与党になったんだから少しは建設的な活動をしろよ。
そういや、情報公開と言う裏で保管の義務がある外交文書や
個人メモまで破棄させていたなコイツや前原は。

216 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 10:15:29.01 ID:9Bh5nevs0
>>203
「アメリカの空母は日本にことわって核を持ち込んでいるいた!!
 日本に来航する前にわざわざ何処かに立ち寄って核を降ろしていなかった!!」

まーそうだろうなって感想しか出て来んわな

247 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:09:23.08 ID:i9Bp4e3N0
また執行部は責任取らないつもりかよ

287 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:33:53.62 ID:2d1xC6ms0
野田内閣総辞職→岡田内閣→消費税増税先送り
これで次の自民党内閣に消費税増税の責任を押し付けることができる。

299 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:38:14.73 ID:o+yG3a6A0
>>287 それをやったら自民党が政権を取る頃には民主党は地上から消え失せてるだろうけどね。


304 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:40:00.22 ID:2d1xC6ms0
>>299
民主自民共倒れのシナリオ、
自民が解散にこだわりすぎるとこうなるよ。

315 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:43:35.94 ID:buwylO9X0
礒崎陽輔 ??@isozaki_yousuke

午後1時に自民党の参議院議員総会がセットされました。
その席で、きちんとした説明があると思います。

自民党の戦略は、??民主党の分裂、??民主党政権下の一体改革、??解散総選挙です。
??は、完了。??が最優先課題。

・・・なるほど、戦略のスタート自体が間違っていて、民主に見透かされているんだな

??は、完了で、分裂させてガッツポーズどころか、
分裂させて、その一部を離党させろなどと言ってさらに取り逃がし、その取り逃がしたヤツから不信任案出されて、

民主はアメーバのように、分裂させていた増税反対が、増税賛成にとってかわって生き残りを計れるけど
自民は分裂して無いから、退路が無くて増税しろだけしか言えず、ピンチになっている

正しい戦略は
??民主党を分裂させない、??民主党政権下の一体改革、??解散総選挙で民主を丸ごと火祭り

で、??民主党政権下の一体改革、??解散総選挙、考えるなら民主を分裂させちゃダメで
衆院の採決の時に、全員で賛成させなきゃならなかったし、造反が出た段階で戦略の方向転換しなきゃならなかったのに
自分で民主を2つに分裂させちゃって、民主が行ける道を増やしちゃって失敗しているんだ

??民主党政権下の一体改革、??解散総選挙を目指すなら、
民主を分裂させて、どっちでもいい、どっちににも進めるなんて状況を、民主に作る、作らせるべきじゃなく

民主が、どっちでもいい、どっちににも進めるなんて状況を作った段階で、自民の負けが確定していたんだ

ほんと自民は大バカだ・・・(>_<)

338 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:50:31.50 ID:cY0RaiET0
岡田がフランケンで仙谷が操作する博士か


340 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:51:15.81 ID:mNcu9oP5O
政権交代したら、先ず真っ先に民主党員やらマスコミに
裁きの鉄槌を下して欲しいんだが、最も望みに近い政党ってどこかねぇ?

368 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:02:10.08 ID:AsjJDCH40
うわ、自民案まるのみで谷垣総理大臣なら
自民民主連立政権なら民主も文句無いだろう。
多少、離党は出るかもしれないが、次期選挙で必北組は大助かり。

374 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:08:35.19 ID:Yvk2FRXdO
>>368
谷垣に解散権を与えたら即、解散でしょ。
選挙をやれば単独過半数は堅いからな。
参院が過半数いかないが、民主との連立はない、
必要数だけ民主議員を切り崩す&中小政党と連立かと。
自公で2/3確保でそれすら不要になる可能性もある。

375 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:10:01.01 ID:Gb45Riil0
フランケン人相悪くなったよな

380 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:14:07.83 ID:slMUngbU0
>>375
政治家だけじゃなくて客観的に行いの悪い人の人相はどんどん崩れていくね
あれなんでだろう?

387 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:17:23.65 ID:cXfMzohj0
>>380
鳩山由紀夫は最初から最後まで間抜け面だったけどな
いや、今も同じ年齢不詳の間抜け面だ

390 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:22:22.75 ID:buwylO9X0
>>374
谷垣に解散権を与えたら即、解散????

衆院の不信任案採決でもう1回、自民議員が反対の青票を投じて野田を守るマヌケな姿をTVで大写しにして

参院で、問責出ているにもかかわらず民主と公明と自民議員だけが出席して増税法案を通すマヌケな姿をTVで大写しにして

さらに、その後に、増税法案を通した自民議員が、今度は問責決議に賛成するなんて、マヌケな姿をTVで大写しにしといて

すぐ選挙???????????????

394 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:25:34.96 ID:Y341AC9R0
いったい何人の総理大臣出すつもりだろw
残りまでに岡田、前原、枝野、玄蕃までいっちゃうんじゃないのw
メダルラッシュみたいに

407 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:42:42.99 ID:pCF0sKdL0
>>394
月極総理かよ
陛下が過労死されてしまうぞ

412 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:55:44.81 ID:Yvk2FRXdO
マスゴミは自民の時はたらい回しするな解散しろだったのに
民主のはたらい回しと言わないか、たらい回しするな総理を支えろだからな・・・
仙谷のセクハラ裁判もそう。
自民政権の時は趣旨は正しいのに女性を機械に例えただけで、
本人辞任だけでは収まらず、任命責任で総理も辞めろと
マスコミも野党も大騒ぎだったが、仙谷に対しては静かなもの。
セクハラしたうえ被害者に事実を否定させ真実を報じたマスコミから
1000万盗ろうとしていたんだろ。現職の法務大臣が。
与党幹部の俺様をデマで貶とすとはジャーナリズムの危機だとまで
主張されながらスルー、仙谷の主張とは逆の意味で終わっているよ。マスゴミ。

413 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 13:01:29.75 ID:D1DBif5x0
どうがんばっても1年後にはみんなで枕を並べて討死するのに、何引き伸ばそうとしてるんだろうね
耐えてれば奇跡が起こるとでも思ってるのか?

414 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 13:05:05.57 ID:v32eg+0I0
>>412
>自民政権の時は趣旨は正しいのに女性を機械に例えただけで

「だけ」?
あれはアウトでしょう。
自民の支持者の方なんでしたら、今の自民をなんとかしてください。
あれじゃ情けなくて政権交代なんてできませんよ。
原発には賛成なのか反対なのか、財政危機を具体的にどうするつもりなのか
政党内で意見を統一してください。

415 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 13:05:09.66 ID:ashwYawR0
>>413
「どの道落選するなら、期限一杯まで国会議員特権を享受しよう」

416 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 13:09:17.86 ID:73bw1SOw0
>>415
だよな
議員のままなら1年で5000万円くらい貰えるし
政党助成金も何百億も貰える
マトモな計算できるなら解散するわけない


420 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 13:16:45.87 ID:Yvk2FRXdO
>>414
表現が悪いだけの問題と犯罪を同列に語るのはどうかと思う。
マスゴミは同列どころかほとんど報道しないのと、
本人の大臣辞任だけでなく総理まで辞めろたからな・・・

423 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 13:28:29.90 ID:VOiGCVXLO
出た瞬間に国民からフルボッコされるから一緒。

もう解散しかないって。
解散が一日遅れるごとに一つ議席が消えると思うべきだろ民主は。

428 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:13:39.42 ID:JQZXAkf/O
>>420
顔に絆創膏貼っただけで辞任を求める、日本のマスコミ。

436 :☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆:2012/08/08(水) 14:42:14.19 ID:G7lawN6c0
少なくとも消費税増税には自民、公明も賛成してるんだぞ
自民マンセーしてたやつなみだ目wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
【自民党】 消費増税法案で造反は処分…石原幹事長が方針示す
fxya.blog129.fc2.com/blog-entry-4212.html#more
>自民党の石原伸晃幹事長は16日、消費増税関連法案の採決について「党議拘束をかけるから、しっかり処分させてもらう」と述べ、
>自民党内から「造反」が出た場合、処分の対象とする考えを示した。東京都内で記者団に語った。

で小沢新党は増税反対派。

438 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:45:40.05 ID:Q16vFfYe0
わたしは(イケメンで)選挙に強い(つもり)岡田マン

439 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:46:56.11 ID:T5r5qlKPO
本命:お馬鹿田副総理
対抗:安住財務大臣、玄馬鹿外相
大穴:タダチーニ、モナ王、海江田の原発トリオ
当て馬:前原、レンホー

440 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:49:11.57 ID:Yvk2FRXdO
>>436
はぁ?前回の参院選も衆院選も景気回復後に
消費税増をお願いすると訴えて選挙してますが・・・
何も知らないから根っからの詐欺政党に投票できるんだな。

442 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:53:45.23 ID:gh82ZsB20
>>440
その点はもう周知の事実だろう。
これだけハミガキが増税に執着してるし、そもそもハミガキは昔っから増税唱えてる。
ま、政権取れるほど選挙で勝てないだろうよ。自公民合わせて40%ギリってとこじゃね?
他の野党や維新に毟り取られて、増税も満足に出来まいよq

449 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 16:45:56.23 ID:gwtfz4TJ0
>>440
麻生の時で全治3年、ミンスのバカが拗らせたから全治10年、今増税する必要ないわな。
やるべきは基地外ミンス党を殲滅するための解散総選挙だけでいい筈ですが。

452 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:42:36.89 ID:tuJGxTB30
自民はタイムリミット自ら延ばしてるの?w
谷垣相殺、石原韓痔長さんらは敵前逃亡の脱走兵
ここは小池に任してあんたらは逮捕銃殺刑だよ

453 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:46:46.44 ID:r5ruZbnZ0
上げ潮派の中川さんはどうしてるの?

455 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:52:47.39 ID:tuJGxTB30
谷垣の優柔不断さは鳩山以上かもしれない
有事の際に「ご議論が必要ですね」とか言って
国民の8割ぐらい死んでから「降伏しましょうか」なんて言うんだろうな
野田の後に谷垣なんてとんでもない話だよ
解散後に世界3位(中国は水増しだから実質2位)の経済大国のトップリーダーがこれじゃな

462 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:05:14.07 ID:wlSa2OcrQ
>>449
法案通っても今増税にはならんだろ。
バカマスコミが増税だ増税だと騒いで景気を冷やすべく努力はするだろうが。

465 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:10:52.93 ID:tuJGxTB30
麻生は新自由主義でない上潮派
全国の路線価を2割上げられないかと模索していた。
2割上がれば赤字国債の700兆円ぐらいがチャラになる

470 :出雲犬族@目指せ小説家 ◆nm8wXm/w96 :2012/08/08(水) 18:41:45.44 ID:ijUHEzpD0

U ・ω・)  仙石の尻から口まで杭を刺し通して炎天下の道ばたに放置しておけばいい。
        世にも珍しい売国干物のできあがり。


485 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:35:01.69 ID:C921dWJ+O
ミンスよ、いつまでも政権にしがみついてんじゃねえよ
解散して国民の声を聞けや
どれほど国民がミンスに嫌気がさしているかよく分かるからよ


489 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:39:33.21 ID:SwVKHKw90
>>485
今選挙やっても結果は同じ
自民が大勝しその圧倒的多数によりやりたい放題
そのまま4年間政権にしがみついて日本は傾く一方

501 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:14:21.45 ID:ywmTS+900
まあ民主党が解散先延ばしにすればするほど次の選挙での惨敗率が高まるんだけどねw
来年の任期満了まで衆院選先延ばしにしてみろ
民主党は50議席くらいしか取れないだろうよw

503 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:00:54.06 ID:F/t+LlWb0
三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち?


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ニュース消費税増税法案可決後、解散総選挙で合意

1 : ウンピョウ(チベット自治区):2012/08/08(水) 20:37:27.73 ID:bNSiRGn80 ?PLT(12030) ポイント特典

法案成立後信を問うことで合意
8月8日 20時32分

野田総理大臣と自民党の谷垣総裁、公明党の山口代表が、
消費税率引き上げ法案の取り扱いや衆議院の解散・総選挙の時期などを巡って党首会談を行い、
消費税率引き上げ法案を3党合意に基づいて早期成立させ、成立ののち、
近いうちに国民の信を問うことで合意しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120808/j65855910000.html

101 : アフリカゴールデンキャット(群馬県):2012/08/08(水) 20:44:06.35 ID:TBVZ9uXJ0
本気で次どこに入れたらいいのかわからん
消去法すら出来ないとか何なんだこの国

285 : ギコ(神奈川県):2012/08/08(水) 20:57:55.68 ID:MSXVHQ5F0
じゃあ しょうがないから 
みんなの党にするか…

315 : ラグドール(埼玉県):2012/08/08(水) 20:59:35.23 ID:SN4M1dkh0
マスゴミもさ
こういうのに大政翼賛会のようだって言うべきだろ
何だんまり決め込んでんだよ
消費税上がったら税率軽減されても新聞止めるからな

324 : スナネコ(愛知県):2012/08/08(水) 21:00:33.84 ID:p8NWGcls0
>>285
消去法で行くとそうなるよね

332 : ギコ(神奈川県):2012/08/08(水) 21:01:09.64 ID:MSXVHQ5F0


  お前ら どこに投票するの?



340 : ボルネオヤマネコ(静岡県):2012/08/08(水) 21:01:54.47 ID:kxEaKlry0
誰か増税の何が悪いのか産業で説明してくれ

351 : ブリティッシュショートヘア(dion軍):2012/08/08(水) 21:02:39.86 ID:DIvs2x710
>>340

不況下で増税するとむしろ税収は減る(18文字)

368 : ピクシーボブ(チベット自治区):2012/08/08(水) 21:03:46.50 ID:D4wGFFhX0
社会保障費が増え続けてる現状、年寄りからも税金回収できる消費税以外に
どう財源確保すればいいんだよ

369 : 白(庭):2012/08/08(水) 21:04:04.34 ID:8seS5loAP
>>332
投票なんてしないよ

さあみんなニュー速ノンポリ部に集まるんだ

398 : ギコ(神奈川県):2012/08/08(水) 21:07:09.74 ID:MSXVHQ5F0
>>369
投票は しょーよ
国民の生活が第一でもいいからさ


408 : デボンレックス(京都府):2012/08/08(水) 21:08:16.59 ID:dfUVDagw0
だいたい、自民党と公明党が賛成にまわったところで不信任案は可決されない。
民主党からの造反が見込めないなのに、不信任案を出すなカス

みんなの党のアピールのために、不信任案を使われたらたまったもんじゃない


411 : スミロドン(富山県):2012/08/08(水) 21:08:48.18 ID:bDck9jcb0
>>368
身の丈(税収)に見合った公的サービスに変えればいいだけだろ
無価値な公務員を切れば終わりだ

428 : ボルネオヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/08(水) 21:10:35.88 ID:ZGs5xKw10
年金システムって人がある程度サクサク死んで行くこと前提のシステムなのに医療発達した上に福祉まで充実しちゃったもんだから完全破綻してる
それを増税で無理矢理維持しようとしてる
で、年金を破綻しないように税金かけた上に医療と福祉にまで税金かけるもんだから若者が割を食う
しかも若者世代の数が少なすぎて選挙で不利
完璧な生贄システムの完成だ

451 : ピクシーボブ(チベット自治区):2012/08/08(水) 21:13:37.46 ID:D4wGFFhX0
>>411
2006年の時点で公務員の人数と人件費って先進国最低レベルで
そこから5年でさらに5兆円近く人件費減ってるんだけどさ
そもそも0にしても赤字解消できないよ

457 : スナネコ(愛知県):2012/08/08(水) 21:14:42.91 ID:p8NWGcls0
おまえらは増税賛成なの?反対なの?

463 : スミロドン(富山県):2012/08/08(水) 21:15:33.77 ID:bDck9jcb0
>>451
ん?公的サービス減らすのと公務員減らすのは違うよ
医療なんていらねえからさっさと切り捨て
金持ちは漢方でも飲んでおけ

504 : ハバナブラウン(東京都):2012/08/08(水) 21:20:50.78 ID:qpWjW1c90
なんで経団連の米倉が消費税を決めろって言ってるの?
引き換えに法人税下げるとか決まってんのかよ。
経団連だって物が売れなくなるはずなのに。

526 : 白(庭):2012/08/08(水) 21:23:12.54 ID:8seS5loAP
>>398
しないね
クルクルと政党だけ替わって特になんの意味があるか分からない選挙はまっぴらだ

民意民意と声高に叫ぶ割には信条も何もない、ワイドショーに振り回されるだけの空っぽ一般市民と
思想に凝り固まったプロ市民しかいない日本

政治ごっこに肩入れするのなんてまっぴらだね

549 : コドコド(新潟県):2012/08/08(水) 21:25:25.94 ID:WIf/28Sr0
>>526
そういうお前みたいな利口ぶった馬鹿がいるから、日本はこんな体たらくになった
政治に興味が無いなら政治スレに口出ししてんな馬鹿が、けんもーにでも行ってアニメやゲハについて語ってろ

555 : ボルネオヤマネコ(家):2012/08/08(水) 21:26:16.19 ID:gE8uoT7I0
次はちゃんとした人間に投票しろよ
終わってからブーブー文句言うのは格好悪いぜ

583 : ハバナブラウン(東京都):2012/08/08(水) 21:30:14.10 ID:qpWjW1c90
>>549
いかないのはどうかと思うが、誰がやっても変わらないよね、マジで。

588 : スナネコ(北海道):2012/08/08(水) 21:30:59.66 ID:1PYMqgH70
>>583
鳩山が総理になって日本はどうなった?
誰がやっても変わらないってのは違うだろ

603 : スナネコ(北海道):2012/08/08(水) 21:33:14.38 ID:1PYMqgH70
政局度外視してまでも通したい消費税増税って一体なんなんだろう
誰が得すんだこれ

605 : ハバナブラウン(東京都):2012/08/08(水) 21:33:19.87 ID:qpWjW1c90
>>588
大差ないじゃん。民主党が政権とって大きく変わったことなんてあるのかね。
鳩山がやらかしたミスは日本にとっての傷になったことはあるよ。
けど大きな変化など別にないっしょ。

620 : スミロドン(富山県):2012/08/08(水) 21:35:34.86 ID:bDck9jcb0
>>603
賛成する議員みんなに利権配られるだけだろ
でなければ何の意味もない
本気でやるなら公務員法改正してる

627 : スナネコ(北海道):2012/08/08(水) 21:36:34.53 ID:1PYMqgH70
>>605
お前にとって沖縄基地問題が大きなことじゃないっていうならそうなんだろうけど

632 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/08/08(水) 21:37:40.16 ID:L9hfIg5T0
麻生叩きはホント糞すぎるよな。
それで出来た政党がこれだもん。戦後の民主主義ってやっぱり
どこかおかしいよな。アンチテーゼばかりで書き込みするぐらい政治に関心が
あってもだぜ。街頭インタビューに登場する奴見て見ろよ。
知能を疑うしかないだろう奴らの意見。ホントマスゴミ論調そのものww

636 : ハバナブラウン(東京都):2012/08/08(水) 21:38:15.82 ID:qpWjW1c90
>>627
まあ防衛面では鳩山は違うこと言ってたよね。
ただそれも実現できず、結局は折れるしかない。
その件に関してはアメリカのいう事を聞く意外の選択肢がないわけ。
日米連携のキズにはなったが、結果として大差ないだろ。

658 : 白(庭):2012/08/08(水) 21:45:21.21 ID:uw6UEiR6P
ニュースみる度にもーどーでもいーやってなるの堪えてるけどそろそろ保ちそうもない

669 : ハバナブラウン(大阪府):2012/08/08(水) 21:48:09.03 ID:6/udGD0t0
>>658
自民党からすればガッツポーズなんだろうけど国民はどっちらけですわな。

683 : ボルネオウンピョウ(愛知県):2012/08/08(水) 21:51:42.37 ID:0D7zrAIQ0
>>669
自民がガッツポーズ??
財務省の言いなりになって、第一党(与党)に返り咲く
チャンスをドブにすてたんだぞ

696 : ハバナブラウン(大阪府):2012/08/08(水) 21:54:55.98 ID:6/udGD0t0
>>683
第一党は間違い無いよ。
過半数は絶対無理だけど。

750 : ハバナブラウン(関東・甲信越):2012/08/08(水) 22:15:34.70 ID:Hbg642FkO
ここ1カ月、ユーロの債務危機や米国の「財政の崖」と並んで、
がぜん国際金融市場の注目を集め始めたテーマが「マイナス金利」である。
金利はゼロが下限であるというのが市場の常識であったが、
実際にマイナス金利が存在し得ることが欧州で証明されたからだ。
ほんの少し前まで、マイナス金利とは1970年代にスイス中銀が
為替管理の一環として用いていた歴史上の遺物でしかなかった。

そんな異様な金利が、いま脚光を浴びている。
ドイツをはじめとする欧州主要国の国債市場でマイナス金利が定着しているのである。
例えば「1年債の利回りがマイナス0.1%」ということは、
1年後の償還金10万円を確保するために10万100円支払う、ということだ。
100円の損である。機関投資家ならば10億円投資で100万円損することになる。
とても有り得ない話のように聞こえる。 だがそれが、ドイツだけでなくオランダやスイス、
フランス、オーストリア、フィンランドそしてデンマークといった国々の短期国債で観察されている。

マイナス金利の下で皆がおカネの有効な使い道に知恵を絞るようになれば、
実体経済が意外な方向へ動き出す可能性はある。それは危険な実験かもしれないが、
金融業界にメリットが多く実体経済にデメリットを与えかねない通貨増刷の実験よりも、
金融・実体経済双方への長期的なメリットが期待され、かつ迅速な政策修正が可能な
マイナス金利の実験の方がわずかながらも合理性があると考えるのは、過激思想なのだろうか。

business.nikkeibp.co.jp

日本の国債の優位性が上がり、財政再建なしに日銀がインフレ誘導への重い腰を上げたなら
自民の200兆の積極財政によるデフレ脱却ってのも現実味を帯びてくると思う

755 : ラグドール(福岡県):2012/08/08(水) 22:18:33.39 ID:HPCMz2Ko0
>>750
そんなことした日には世界経済終了ですわ

766 : マヌルネコ(関東・甲信越):2012/08/08(水) 22:25:45.03 ID:Hbg642FkO
>>755
日本国債の長期金利を上げずに積極財政と金融緩和によるインフレ誘導ができるなら
政府と中央銀行によって制御的なインフレ、つまりインタゲが実現できると思うけど
日銀が恐れているのはインフレ懸念が高まった際の日本国債の長期金利の上昇による
制御ができないインフレになることだろ

771 : トラ(大阪府):2012/08/08(水) 22:27:55.95 ID:WzWiqF1O0
第46回衆議院議員総選挙は

民主、自民、公明、連合 V.S. その他

でお送りします。前者強すぎ

773 : 縞三毛(千葉県):2012/08/08(水) 22:28:14.06 ID:ILrUHljB0
>>766
貸せば貸すほど損するような国債に誰が出資してくれるの?
そんなサラ金あるなら俺も借りたいわwwww

808 : アメリカンカール(大阪府):2012/08/08(水) 22:45:26.67 ID:Vyih+R2O0
こういうのに対してのデモは起こらない平和な国なのな

814 : バリニーズ(神奈川県):2012/08/08(水) 22:47:40.10 ID:ovlnm+Lt0
>>808
そらそうでしょ牙抜かれたんだから
戦後のGHQ政策でw

816 : 縞三毛(千葉県):2012/08/08(水) 22:49:20.42 ID:ILrUHljB0
>>814
安保闘争の頃まではまだ牙あったでしょ
むしろ日本国民が自分で牙を抜いたとしか思えない

818 : バリニーズ(神奈川県):2012/08/08(水) 22:50:30.60 ID:ovlnm+Lt0
>>816
その後の日教組、ゆとり教育を考えたらわかるんじゃね?

820 : アムールヤマネコ(空):2012/08/08(水) 22:51:43.22 ID:mToq6zeI0
そんなに財政が厳しいなら、うなるほどある米国債売ればいいだろ
中国や韓国や途上国にばらまいていた金も返してもらえよ
世界の景気の為になんで日本国民だけが負担を強いられるんだよ


822 : 縞三毛(千葉県):2012/08/08(水) 22:52:32.45 ID:ILrUHljB0
>>818
日教組はむしろデモ大好き派の集まりだろ

826 : バリニーズ(神奈川県):2012/08/08(水) 22:53:30.60 ID:ovlnm+Lt0
>>822
日教組自身じゃねぇよ言ってるのw
日教組の教育受けた奴らって意味だよ
んなこともわかんねぇのかい?

836 : ソマリ(福岡県):2012/08/08(水) 22:58:35.70 ID:iT8dXbE50
自民が法案可決後にしたいのはわかる
増税って泥を民主に被らせた後の方が都合いいしな

何で民主って政権ほぼ確実に失うような状態で更に支持率下げる増税を無理矢理通そうとしてるの?
自民に塩送るようなもんじゃん
まさかこの状況で負けるって思ってないの?

837 : 縞三毛(千葉県):2012/08/08(水) 22:59:04.60 ID:ILrUHljB0
>>826
いや矛盾してると思うんだが
日教組の左翼教育を受けてたなら、労働運動とかですぐにデモ起こす国民になってたはずなんだが
それとも、日教組は国民を体制に従順になるよう教育しようとしてたとでも言うのか?

840 : ボルネオウンピョウ(愛知県):2012/08/08(水) 23:01:29.41 ID:0D7zrAIQ0
>>837
その日教組は今体制側だろ

847 : 縞三毛(千葉県):2012/08/08(水) 23:06:10.96 ID:ILrUHljB0
まあ政権維持だけを考えたら誰も増税なんてやりたくないわな
そこは政治的信条なんだろうけど
しかしあまりにもやり方が酷すぎる・・・

849 : アムールヤマネコ(東京都):2012/08/08(水) 23:06:13.47 ID:WLmBs6BX0
麻生、小渕>>>>安倍福田橋本>谷垣(現)>>>>ミンス、小泉竹中、橋下維新、みんなの党

853 : ボルネオウンピョウ(愛知県):2012/08/08(水) 23:09:25.37 ID:0D7zrAIQ0
>>847
財務省の言いなりが政治的信条か?

878 : アムールヤマネコ(空):2012/08/08(水) 23:22:36.43 ID:ruZ52AZzi
消費税増税・TTP賛成(自民・民主・公明=橋下徹)
消費税増税反対・TTP反対(小沢一郎=中国)
劇薬;共産党
大穴;幸福実現党

選択肢は4つ・・・

881 : 縞三毛(千葉県):2012/08/08(水) 23:24:10.34 ID:ILrUHljB0
かといって共産党じゃ、確実に尖閣オワタになるだろうしな・・・

888 : ラグドール(福岡県):2012/08/08(水) 23:28:49.89 ID:HPCMz2Ko0
>>878
石原が出てTPPと増税反対するんなら入れるが出ないだろうな
マジでどこ入れよう・・・入れるとこねええええ

901 : アムールヤマネコ(東京都):2012/08/08(水) 23:33:47.20 ID:WLmBs6BX0
個人的には西田昌司や麻生太郎や脇雅史といった
保守系がトップを牛耳る自民党が理想だけど
自民も売国奴ばらけでどうしたもんか

905 : ボルネオウンピョウ(愛知県):2012/08/08(水) 23:35:47.42 ID:0D7zrAIQ0
>>901
本当の保守は公明を切れるかだよ

910 : 縞三毛(千葉県):2012/08/08(水) 23:37:32.98 ID:ILrUHljB0
>>905
だったら亀井静香を支持するしかあるまい
・・・もはや国民新党も離党しちゃったけどな

918 : ハイイロネコ(東京都):2012/08/08(水) 23:40:58.78 ID:1hm/ZQ6G0
お前等、実力の有無とかもう関係無しに自民・民主・公明は確実に狩ろうぜ。

927 : ボルネオウンピョウ(愛知県):2012/08/08(水) 23:47:05.21 ID:0D7zrAIQ0
>>910
創価の選挙応援を拒否してる平沢もいるぞ
あいつ言い方は安っぽいが悪い事は言ってない

928 : 猫又(神奈川県):2012/08/08(水) 23:50:36.11 ID:CWq2X11x0
>>918
増税翼賛政治、なんて言われるかもしれんけど今ここで増税と財政再建は間違いなく「いいこと」なんだよ

直接民主政治に対する間接民主制の利点を、ここは素直に信じてもいい

934 : 縞三毛(千葉県):2012/08/08(水) 23:52:27.69 ID:ILrUHljB0
>>927
平沢勝栄か、あれも静香ちゃんと同じで元警察官僚だったな
最近あまり見ないねえ・・・

937 : ハイイロネコ(東京都):2012/08/08(水) 23:56:52.39 ID:1hm/ZQ6G0
>>928
は?消費税増税して税収増えるの?
少なくとも俺は貯金して消費減らすこと決めたけど。
こんなんで税収増えるの?
むしろ消費税で得た税収は公共事業に使われるので
国債発行額減らないので財政も回復しないんだけど。

943 : しぃ(神奈川県):2012/08/09(木) 00:01:37.25 ID:CWq2X11x0
>>937
君らネトウヨ経済論に従っても、今の野田・谷垣の財政再建から大規模景気浮揚策、為替対策に移行したとしても、いずれにしろ通貨切り下げと君の貯蓄の価値下落になるよw




945 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/08/09(木) 00:02:42.41 ID:C8YRj+fs0
創価学会の人って消費税上がって喜んでるの?
公明がかなり必死に賛成してるけど

947 : ライオン(愛知県):2012/08/09(木) 00:03:47.52 ID:0D7zrAIQ0
>>934
稲田も創価票がないと当選できないし
自民じゃなく、たち日や日本創新党に西田や稲田などが合流して
真の保守党作ってくれないかな

952 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/08/09(木) 00:09:10.51 ID:KARqirib0
>>947
日本創新党とか中田氏の党だろ
いらんわ

956 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/08/09(木) 00:12:15.12 ID:tgjWbneD0
>>952
浜博ばっくれの人ねw

960 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/08/09(木) 00:17:37.80 ID:KARqirib0
>>956
今なんて大阪市特別顧問だぜ
横浜にリコールしたいわ

971 : ライオン(愛知県):2012/08/09(木) 00:31:13.95 ID:EVLSoccy0
>>960
この際、好き嫌いじゃない
真の保守かエセか売国かってこと

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ゲーム違法DL刑事罰化が可決、成立

1 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 17:31:31.07 ID:cu1QVKAri
違法ダウンロード刑事罰化・著作権法改正案が可決・成立 10月1日施行へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120620-00000059-zdn_n-inet

16 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 17:41:19.51 ID:8PSc+XsmO
現代の治安維持法可決か…
警察の悪口書いたら逮捕の時代

18 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 17:42:57.17 ID:nUe49T/Q0
>>16
知らないメールが届いたら危険だな
開かなくてもmp3とか添付されてたらアウト

77 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 18:04:04.59 ID:thYuFkMw0
リッピング禁止も通したから
アウトだぞレンタルも

84 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 18:06:29.52 ID:HyCdmDac0
>音楽業界の要望を受けた自民・公明が

って書いてあるけど、
こないだ何かのアンケートでレンタルしたCDからコピーするのが多いって結果が出てたよね…

とまぁそれはともかく
親告罪ってことは権利者が通報しないとあかんのん?
どうやって違法DLしたって調べるつもりなんだろう…

104 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 18:16:46.72 ID:IpUBen2O0
つまり・・・どういうことだってばよ

136 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 18:29:14.14 ID:uHEYU0tn0
作曲者が自作曲アップして無料DL許可してるmp3のDLおkなら
ニコニコのミクは生き残るね
割れ厨は氏ね

142 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 18:31:24.44 ID:/yygKeUB0
違法DLってさ

2CHに張られてる画像とか見てしまうだけでも違法になるの?


209 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 18:56:51.26 ID:7c/oqwhu0
すまない
よくわかるようにガンダムで例えてくれないか?

215 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 18:58:33.23 ID:Zzkpzn220
違法ダウンロードでゲームや音楽を聴いてるゴキブリざまぁwwwww
マジコン使ってる屑共もざまぁwwwww
でも自分で購入したものをiPodやPCに入れたら違法なのは理解できない。

217 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 18:58:48.07 ID:TsJTuDAA0
音楽は一応ジャスラックみたいなところが仕様したら
カネ集金してくれるけどゲームは売ったら終わりだから
ホント先がなくなるよこのままじゃ

しかも動画で流されて営業妨害されることもあるし

233 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 19:02:42.18 ID:F4Y1oTJo0
>>215
まぁ自分で買って全てオフラインでやる分には調べようがないから、そこは大丈夫じゃね
JASRACも正規の客訴えるほどバカではない…と思いたい

260 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 19:13:11.65 ID:6ikZcimC0
ようつべとかニコニコがDL法可決したら
見ただけで法が適用される奴とかどうやって見分けるわけよ?

261 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 19:13:48.47 ID:JOaa8PzI0
だから「違法なものと知っててDLした」という証明がされないかぎり大丈夫なんだって。
こういうと「痴漢は女の証言だけで~」とか言う奴がいるが、あれは現行犯で捕まえるからこそ無茶苦茶な言い分が通るんだからな?

266 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 19:16:48.66 ID:jz7+H5yn0
>>260
問題なのは別件逮捕で家宅捜索して
キャッシュの中に著作権違反動画があった場合、
『はい違法行為。拘留延長。自白強要ロスタイム。』
になることだろ

277 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 19:22:15.88 ID:8PSc+XsmO
>>261
現行犯だと憲法破るけど、
これは現行犯じゃないから大丈夫だよ心配ないよ


無茶苦茶だね

288 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 19:25:13.95 ID:JOaa8PzI0
>>277
???
現行犯逮捕も法の範囲内なんだけど?

297 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 19:30:30.12 ID:dmSpO4+t0
1.猫動画をネットにアップします
2.ある程度再生数が伸びたところで、猫動画をDVD化、自家通販します
3.通販開始後に増えた再生数×DVD価格分の賠償金が手に入ります

299 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 19:31:13.82 ID:8PSc+XsmO
>>288
だから現行犯逮捕された時点でほぼ確実に示談金払わされたり有罪になったりするんだよ
物的証拠がなくてもな
これは疑わしきは罰せずという大原則を完全に無視してる

確実な証拠があるのに、
違法動画だと知らなかったあ!
で信じて貰えるわけないだろw

309 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 19:34:35.58 ID:q8V2U6I40
迷子の幼女を交番に連れてったら誘拐で逮捕とかマジでされる国だからな、日本は。
もう何でもありになりそう。

323 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 19:40:17.95 ID:JOaa8PzI0
>>299
現行犯に物的証拠がいらないのは「目の前で行われてる犯罪(文字通りの意味で)」だからなの。
それ以外の場合はちゃんとした証拠が必要なわけ。

で、お前らはキャッシュが残ってればアウトと考えてるようだけど、
キャッシュだけでどうやって「違法なものと知ってて」って証明すんの?
適当に動画のリンクをクリックしただけで溜まるもので「明確な悪意があった」なんて証明するのは不可能だよ。

332 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 19:43:09.18 ID:dQDXY/OS0
>>323
アリバイ(現場不在/現場不存在証明)なんて
モノがまかり通ってるような組織に何言ってんの?

335 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 19:43:57.56 ID:xOsQNbLn0
もう共産党か幸福実現党に政権取らせるしかないな(棒)

344 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 19:46:28.61 ID:R8qz6w3O0
iPhoneや箱○やVitaでつべ視聴すると逮捕ですか

349 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 19:48:31.53 ID:JOaa8PzI0
>>332
この件で「アリバイがないから逮捕」なんて通らないよ。
条文に「違法なものと知ってて」と書いてある以上、警察側はそれを証明する義務がある。

355 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 19:50:13.17 ID:6knATDll0
>>344
職業柄、個人活動がら、明らかに違法であると知っているコンテンツを見るために、
ダウンロード(ピヨピヨ)へ(バキューン!)し、能動的にダウンロードを行い、
明らかにそのコンテンツを視聴するための操作を行っている

というログなり操作履歴が残ってればアウトだろうな

363 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 19:54:08.30 ID:CrfLvCEP0
>>355
iPhoneはでつべ見てもキャッシュ残らないから
知らないのに長文恥ずかしくならないのかな

364 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 19:55:33.93 ID:/yygKeUB0

一方 ニートで人生諦めてる俺に刑事罰とか怖くないのであった… orz

391 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 20:06:49.74 ID:kT2OkEy70
しかし警察嫌い多すぎだな、そういう連中っていざって時に何を頼るんだろう
日本で生活する以上、注意はしつつも信頼するしかないだろうに

397 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 20:08:44.49 ID:W9gKaquY0
これ任天堂にとってはいいニュースだな
逆にチョニーはすごく痛いwwwww
ざまあww


401 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 20:10:22.22 ID:Q9kVjg5L0
>>397
これからSNSやってこうって時によくねいよ何言ってんだ

415 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 20:14:07.88 ID:6knATDll0
>>401
任天堂がやろうとしてる SNS にこの法案がデメリットとして何か関係あるの?

419 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 20:15:09.39 ID:7c/oqwhu0
すんげー今さらだけど
板違いじゃね?

427 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 20:18:21.59 ID:8Cy0Kiel0
ファミ通のフラゲ画像を見るのもダウト?

433 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 20:20:49.13 ID:Q9kVjg5L0
>>415
管理体制やら運用システムとか人もお金も掛かってくるよ
まさかWiiUや3DSでのテキストうpしかできない仕様ってわけじゃないだろうし

442 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 20:25:10.03 ID:RtNAfnSh0
CDからのリッピングした音楽(刑事罰なし)
ようつべからDLして抽出した音楽(おそらく刑事罰あり)
PC内に音楽ファイルがあったとして、どうやって判断するんだろうね


448 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 20:27:27.39 ID:6knATDll0
>>442
そのあたりの判定は非常に簡単だな。
知ってるべきこと、知っててはおかしいこと を確認していったら白黒、あるいは弁明の矛盾を簡単にいぶりだせる

484 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 20:46:50.73 ID:H3WKca0q0
スレタイに轟音と書いてあったら轟音スレってどんな解釈だよwww
轟音スレで自分が轟音と名乗ったことなんて6・4事件の時の一回だけだろ
しかもハゲじゃない方の轟音(前科持ちの在日の方)

488 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 20:49:54.66 ID:/xYBd/VK0
>>484
オレオレの轟音だったっけ
平壌知らんもんは知らんから放っておいたらええねんで

492 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 20:51:29.46 ID:RtNAfnSh0
施行前にようつべからDLしたファイルを、施行後に持ってるのはいいんだよね?

493 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 20:52:02.57 ID:+M1dVh2C0
WiiUはやっとようつべ見れるようになったのにな

495 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 20:53:02.88 ID:Ac8bUB2P0
>>492
単純所持も禁止ならAUTO

506 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 20:56:11.73 ID:ZVW8z1n10
ゲームを丸々投稿してるやつらは逮捕してくれるってことなら賛成するわ

516 :(`・ω| ◆SYAKI.OIdA :2012/06/20(水) 21:04:11.03 ID:I53Fmyau0
すいませんこれはゲーム配信もアウトなのでしょうか?もう僕はゲーム配信ができなくなってしまうのでしょうか

535 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 21:31:32.24 ID:P1LOgpd6O
ほんと詐欺がはやりそうだよね
一例
「あなたは違法ダウンロードをおかしました。何月何日までに指定口座に20万円を支払わなければ逮捕されます。逮捕された場合は200万以下の罰金か2年以下の懲役となります K庁」
みたいな。誰もが心当たりがあるから、騙される人が多そう
警察に相談したくても心当たりがあるから相談できないっていう…


538 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 21:33:50.71 ID:DV1+0C9A0
>>535
確実に流行るな
シロとクロがハッキリしてないから騙されるやつ多数だろ
オレオレ詐欺より効率いいかもしれん


539 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 21:38:36.50 ID:P1LOgpd6O
>>538
何よりも、警察に相談できないし被害届も出せない状況だよね
被害届だしたら、罰金か懲役が待っているかもしれないっていう罠

553 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 21:47:23.77 ID:KpTwTAvFO
例えば誰かが雑誌やゲームのキャプ画を上げた場合、それを閲覧した全員が逮捕対象になるのか?
zipでDL、みたいなのがアウトになるだけなのか?


589 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 22:12:09.04 ID:+M1dVh2C0
任天堂のうごメモは個人が描いてるからセーフなのかな

591 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 22:13:00.50 ID:FXFdcCYl0
>>589
どう考えてもアウトだろ・・・釣りのつもりで言ってんのか?

592 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 22:13:35.93 ID:8PSc+XsmO
動画の内容は明らかに著作権侵害にあたるものであり、
長期間にわたりを視聴していた記録が残っていたため、
被告は違法性を十分に認識していたと思われます。

こう主張されたらどうすんの?
「それでも僕は知らなかった」って言うの?

596 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 22:18:18.82 ID:+M1dVh2C0
>>591
俺もお前もよくわかってなさそうだな

598 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 22:19:57.78 ID:FXFdcCYl0
>>596
ああ個人製作って著作物無断使用じゃなくオリジナルのメモってことかスマソ

600 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 22:23:25.23 ID:+M1dVh2C0
>>598
ああなるほど
ジャニーズとかうpしてる奴のメモ見たらアウトかもしれんな

603 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 22:25:26.35 ID:6knATDll0
>>600
何のことだかよくわからないんだけど、具体的に どのメモ や 何が書かれてる/写ってる ものの話?

604 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 22:27:05.32 ID:FXFdcCYl0
>>603
製作者以外の顔を使った物と著作物(BGM・キャラクターなど)を使ったものだろ

611 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 22:45:44.35 ID:3lwf+UJkP
抽出ゲームデータのDL→本件により違法アップロードデータのDL(刑事罰)に相当

ゲームプレイ動画のうP→アップロードされた動画は実況やプレイのうまさなどの付加価値があるため著作権法違反(申告罪)に相当。
→視聴者は申告の有無で違法アップロードデータのDL(刑事罰)に相当

エミュしたゲームプレイ動画やTASのうP→リッピングや違法アップロードデータのDL(刑事罰)および著作権法違反(申告罪)に相当
→視聴者は申告の有無で違法アップロードデータのDL(刑事罰)に相当


おい、場合によってはうp主より視聴者のほうが重罪になるんだが

618 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:03:37.58 ID:d1hm+A8y0
>>611
それら全てのデータが暗号化されてたら、そうなのかもしれないな

620 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:12:18.87 ID:6knATDll0
>>618
今回の法改正は、DL行為の刑罰の明示 と 暗号化されたデータの抽出 の別個の2つの内容。

カートリッジからのデータ抽出はリッピング行為と同じもので、 抽出という行為 がアウトなだけで以降には無関係

621 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:12:43.44 ID:bVQOpeTL0
この法案通ったら日本ガチガチでなんもできんな。

これは誰の仕業なんだ?



622 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:15:14.30 ID:FXFdcCYl0
>>621
縛られるの割れ厨くらいじゃないか?
実生活にどう支障が出るのか分からないんだが


624 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:17:36.03 ID:knvxH6tp0
>>622
基地外どもが大騒ぎしてるだけで、実生活はなんら変わりない。
よっぽど悪質に違反してる奴か、別件で家宅捜索受けるような事やらかした馬鹿に
オプションで罪状が追加されるだけ。

627 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:21:00.26 ID:9LWqKUqdO
>>624
お前は日本(の公務員共)を信用し過ぎ
最近でも税金欲しさに交通違反を捏造するのが日本の警察

629 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:21:40.38 ID:8PSc+XsmO
>>622
10月1日から日本人の大半が犯罪者になる
警察が家に訪れたら人生終了

631 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:23:32.96 ID:FXFdcCYl0
>>629
お前が割れ厨だってのは理解できた

633 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:25:31.56 ID:8PSc+XsmO
>>631
あっそ
かわいそうな頭だね

638 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:29:16.98 ID:D/z3EBcw0
>>633
くたばれ 割れニコ厨

640 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:30:14.98 ID:+M1dVh2C0
自作曲 カスラック でググるとそういうわけにもいかんようだ

641 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:32:33.85 ID:8PSc+XsmO
>>638
お前も割れ厨であることを自覚しとけよ

644 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:33:25.61 ID:6knATDll0
>>640
それ、作曲者や作詞家の話じゃね?

648 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:34:51.10 ID:D/z3EBcw0
>>641
一生怯えて暮らしてろ

649 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:34:59.37 ID:+M1dVh2C0
>>644
アフィブログに俺妹の絵描いてる人が自作曲うpしたらカスラックが来たっていう記事が出てくる

650 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:37:45.21 ID:8PSc+XsmO
>>648
こいつみたいな安全厨がさっさと捕まることを切に願うよ

651 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:38:35.08 ID:D/z3EBcw0
>>650
くやしいね 今日は眠れそう?

652 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:39:10.70 ID:FXFdcCYl0
安全厨か・・・購入厨と似た響きを感じるな・・・

674 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:57:20.39 ID:HPxDuAgI0
個人的には今までと変らんのよね

690 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 01:02:36.50 ID:mAoVcZwK0
例のデモ黙殺とも無関係じゃないのかね。ネット市民というのがメディアや
権力にとって鬱陶しい存在になってるから都合にあわせて排斥したり
イメージを下げるのに使えるカードは増やしておきたいんだろう。
ちょうど刑事が大物犯罪を引っ張る時の方便で微罪を集めるのと似てるが。

709 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 09:59:54.72 ID:xkcqjfCBO
何から何まで日本人だめだな
どうしたら白人の高みに登れる?

730 :wii60ユーザー ◆wgS24tyGwE :2012/06/21(木) 15:09:07.21 ID:b3AjAjYw0
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