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ゲームファイナルファンタジー15、開発プロジェクト始動へ

1 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 00:08:36.56 ID:VgWDnJqV0
4Gamer:ファイナルファンタジーを表現する,というのは具体的にはどういうことですか。

橋本氏:
 まず一つは,キャラクターの表現ですね。
肌だったり目だったり髪の毛だったり,あるいは表情だったり。
まずそういったところは,ほかのどのゲーム(エンジン)と比べても一番すごいものになるようにとは考えています。
じゃあ背景表現とかはどうなんだって言うと,さっきもお話したように,これはこれで100点を目指しているんですけど(笑)。

4Gamer:
 現段階で「Luminous Studio」を使ったプロジェクトはもう動き始めているんですか?

橋本氏:
 そうですね。ここまでは言っても大丈夫だと思うんですけど,もうそういうフェイズに入っています。
ただ,まだエンジン自体が完成しているわけじゃないので,フル稼働し始めているわけではありません。
今は,Luminous Studioを本格的に使っていくにあたっての準備段階というか,
社内での段取りを整えていっているところです。
http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20121122035/index_2.html

8 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 00:11:05.69 ID:nQIzrH3P0
橋本氏:
 そのうえで,「ファイナルファンタジーであるための要素とは何か」を議論していって。
思いつく限りだーっと何十項目もリストアップしていったんですよね。

4Gamer:
 クリスタルとか魔法とか?

橋本氏:
 そうそう。あとは,召喚獣や美形キャラ,そしてゴージャスであることとかですね。
とにかく思いつく限りの項目をリストアップして。そのうえで,次に,いらない項目をどんどん削っていって,
「最低限,これがあればファイナルファンタジーに見える」という要素だけを残したんです。





美景キャラ・・・?

40 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 00:17:46.31 ID:nQIzrH3P0
つかこれを多くのやつに知ってほしい
FF25周年のイベントが今年あって俺はそれをニコ生で見てたんだよ
で座談会みたいなののパートでFF零式のディレクターの田端とかいうやつが「自分はジョブシステムのFFをプレイしたことがない」という旨の発言をしたんだよ
それを聞いた瞬間の俺の心中を察しろ俺は全身から汗が出て涙が止まらなかった脳みそを吸い取られたような気分だった
今のFF、今のFFを作ってる連中を絶対に許さない
これはコピペじゃないぞ

155 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 00:50:42.97 ID:ASLwyzEg0
FFっていつから召喚獣推しまくるようになったんだろうか
6辺り?

219 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 01:17:31.73 ID:CAsChA7U0
ドラクエはスライムとか分かりやすい象徴があるってのもファンには親しみやすい
FFにはそういうの一切ないし…

224 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 01:19:17.74 ID:ASLwyzEg0
>>219
チョコボもあんまり目立たなくなったね
昔は単体でゲーム出てたのに

241 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 01:24:18.39 ID:zJCm9tH00
FFとDQの制作費の比率を知りたいわ

244 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 01:24:46.08 ID:n7Slp63n0
>>224
チョコボはだんだんマスコット的な可愛さがなくなった

249 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 01:26:22.58 ID:HdcSTYTa0
>>241
DQは予算内でうまいこと作ってそうなイメージあるけど実際どうなんだろ

254 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 01:28:22.28 ID:CLJ8e6F10
中2中2って言われてたけど最早今の時代のそういうのともあわなくて
いろいと煮詰まったからノムリッシュっていうほうがわかりやすいぐらいだもんな

256 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 01:29:05.76 ID:YDT1ekvm0
>>254
独自の美しさを追求する
群れることしか出来ない奴には無理だね

257 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 01:30:13.48 ID:g/PQOz8A0
>>256
まぁこういうキモオタがターゲットなんだなw

259 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 01:30:29.31 ID:GNUcPCkr0
>>244
まあチョコボも天野画伯のイメージイラストじゃあ
最初っからピンク色の変な生き物だったからなあ
よくあそこまで可愛らしくしたもんだよ

269 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 01:33:26.89 ID:nUExQ2mL0
>>249
最近はそうでもないけど、昔はDQと言えば延期だったからな
毎回きっちり予算内で収まってるってことは無いと思う

社長が訊くでは全然片鱗見せなかったけど
堀井ってめっちゃ厳しかったり完璧主義者だったりするんだろうか

284 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 01:42:06.50 ID:qpVDrlKz0
>>259
チョコボのデザインは聖剣の石井じゃなかったけ?
FF2で初登場で天野絵はFF3からだった気がする
たしかFF3、FF5のモーグリも石井デザインだったような
で天野絵のモーグリはFF6のモグからかな

でもFF10の時の天野絵チョコボもかわいいよ
ユウナの右側にチョコボが
http://ameblo.jp/twilighttown-7days/image-11062275100-11576711441.html

305 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 01:52:08.03 ID:GNUcPCkr0
>>284
あれれ?
なんか昔見たんだけどな
ピンク色の体で首が長くてクチバシは付いてるんだけども
全然鳥っぽくない生き物のイラスト
ひょっとしたらあれ「チョコボ」でなくて単なる「乗り物用の生き物」で
描かれたイラストだったのかも

314 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 01:57:54.36 ID:Bp6OfHUZ0
>ええ。架空の世界で,魔法とかモンスターも出てくるんだけど,それに“納得できる感じ”というんですかね。
「お前,さっきの一撃で絶対死んでるだろ」みたいな場面でも,次のシーンではピンピンしているとか,そういうのじゃなくて。

なんだこいつよくわかってんじゃん
つまりリアルにすればするほどRPGとしてダメになっていくってことだな

319 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 02:01:28.87 ID:YIG19pc80
>>314
BDFFの演出なんかもリアル等身だったら正直見てられないよなw
無駄にリアルにすると、コミカルな演出というのが不可能になるだけで良いことはあまりない

324 :shosi§惨劇屍毒§ ◆225XVV77RI :2012/11/23(金) 02:04:30.60 ID:on88FPKh0
FFもDQもオワコンだしなあ
スクエニ?はどうすんだろ・・・

327 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 02:07:03.36 ID:YDT1ekvm0
>>324
オワコンって単にお前の飽きたってだけな
世間ではFFはその一挙手一投手を注目される

340 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 02:10:49.89 ID:UpCF5Ono0
まぁ思うところは色々あるし、多分俺がプレイすることはないけど…
それでも、「コピペアプリであぶく銭儲けようやwww」なんてのが多数派になりつつある状況で、
「すっげーの作ろうぜすっげーの!!」みたいに言ってる馬鹿がいることは、いいことなんじゃないかな。

343 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 02:11:51.29 ID:ZlQTcCfD0
>>340
FFの名前さえ使わなけりゃ好意的に受け取られることもあるかもしれんね

352 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 02:14:27.24 ID:YIG19pc80
>>340
問題はその「すっげーの作ろうぜすっげーの!!」って言ってる連中が考えているすごさが
全然すごくないところなんだよ…

358 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 02:16:08.64 ID:UpCF5Ono0
>>343完全新規で全力出せるほど余裕のある状態でもないんだろう。
>>352ズレてるのも力不足なのも分かるが、それでもね。

369 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 02:21:04.87 ID:cXahzGkL0
最低限オープンフィールドで全くだれないのでお願いします
マップはもちろん日空挺でも広さを感じるくらい

376 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 02:22:19.12 ID:/3z7pj9V0
>>369
フィールドを飛空艇で飛ぶのは楽しいよな
マップの四隅は必ず見に行く

419 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 03:01:07.02 ID:TDfnr+++0
たまに7から路線が変わったって奴がいるけど
7にはバレットやケットシーといった美形以外のキャラもいるんだよね

完全におかしくなったのは間違いなく8から
学園物FFの起源もここだろ

426 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 03:12:00.32 ID:JpV1z4tZ0
FF7のリメイクは拒んでるだけじゃなくて、金かかりすぎるんじゃね

492 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 05:41:05.19 ID:WqpjoJvJ0
正直自由度高いサガシリーズとFF13と比べてもFF13の方が好きだ
ジルオールとかTESはいけるけど、サガはなんなんあれ
デモンズより難しいんですけど・・

493 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 05:42:59.24 ID:/3z7pj9V0
>>492
サガってミンサガ?

495 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 05:46:45.00 ID:WqpjoJvJ0
>>493
ミンストが途中で断念
今サガフロ1をブルーで始めてがどこいっても殺されるw
会話とかも淡白でどこ行けばいいかも分かんない・・ミンスト以上にムズいよ!

535 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 08:18:52.80 ID:hicAGHGo0
しかしツイートを見ると否定的なツイートは少ないね
悲しい事にこれが世間の反応なのよね(´・ω・`)

568 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 09:39:20.39 ID:Kbb4se+d0
映像的な衝撃はもう怒らないだろ。90年代にCG技術が発達して多くの映画がCGを
競った技術を競ったが、すぐに飽和して全て効力を失った。再び映画がインパクトを
与えるのはCGで丁寧に創りだした映像を3Dで伝えたアバターで、ここでは
パラダイムシフトが怒ってる。キャメロン自体つねにそれをやってきたけども。
とはいえ3D表現すら世間が慣れてしまた。そんな時代にジャンルが違うとはいえ
ゲームで精緻な映像を作り出したところで、それ自体の魅力で牽引力があるかというと
無いだろ。「綺麗!よっしゃ、買おう」にはならんよ。根本的に革新がなんも無い。
たちがわるいのは、伝統の信頼も無いことだ。あるのは、本物みたいなまつ毛と髪の毛の
揺れ。アホかっての。

569 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 09:39:31.38 ID:6bg5L10C0
4gamerの橋本氏インタビュー記事を全文読めばスクエニに期待が持てるよ

枯れた技術の水平思考が任天堂
最新技術の水平思考をしてるのが、スクエニだから

602 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 11:47:57.78 ID:qPgYjQLk0
その技術でエ□ゲーを作ってくれたら100%買う。

FFはいらねw

624 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 13:58:08.22 ID:EvzM7GjR0
ツマランツマラン言いながら、オマエラがFF買うから勘違いしたまま続けてる
どうせ叩いてるPS3版FF14も、みんな拝みながら喜んで買うだろう

637 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 14:25:12.36 ID:PzT4dhcRO
多くは望まない。

凝ったOPとED
四大元素と光と闇のクリスタル
多彩なジョブ
ATB
広大なラストダンジョン
初見確実死な隠しボス
クリア後の隠しダンジョン
モーグリやらラグナロクやら固定名詞やキャラ、アイテムを一揃え
回避不可な強制イベントによる悲劇と喜劇
よく動くちびキャラ演技
やり込まされ要素とやり込み要素
天野絵、植松曲

多くは望まない。

639 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 14:26:48.62 ID:CE9p2E190
何で表情なんかにこだわりはじめてんだこいつら
少なくともFFがマトモだったFF10まではキャラの
表情何てポリゴンで潰れてたんだが

647 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 14:47:41.82 ID:cYQ7C1NX0
スクエニのPS3ソフトは発表から発売までの期間が長すぎだろ

ヴェルサス 2006年5月 E3で発表  近況 街みたら腰ぬかすと発表
ラスレム 2007年5月 プレカンファレンスミーティングで発表  近況 全く音沙汰なし
FF14 2009年6月 E3で発表 PS3版発売前に今月サービス終了w 新生FF14発売を待てポチ

小学校入学したガキが中学生になってるぞwwwww

次はFF15で話題作りですか?

671 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 16:37:31.59 ID:Kbb4se+d0
ある作家が言ったことだが、現実のことなら隣家に空き巣が入っただけで
大騒ぎだが、ことフィクションとなると地球が爆発しても客は驚くとは
保証できない。感動は相対的なものであって、プロが作った2流作品より
一般人の3流作品にビックリしたり、一筋縄でいかない。いまのTVゲームで
大金と手間かけて実写同然の映像を作ったとして、誰も驚かない。それが
可能なことは想定してるから。映画版ファイナルファンタジーを作った
会社がそれを学べてないことが謎だ。感動は違う路線からじゃないと作れない

673 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 16:43:05.18 ID:6bg5L10C0
>>671
おろかな作家だな しょせん作家だ

692 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 18:25:56.68 ID:0QfFPZ4z0
7以降なんで装備箇所減らしたんだよ
鎧とか小手とか兜とかいろいろ装備したいんだよ俺は

724 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 02:18:48.22 ID:00hRbSBM0
アバターレベルで、誰が見てもすごいって言ってもらえるところまで持っていく、という話自体には反感は覚えなかったけどな。
FF自体、昔はもっと開かれたものだったように思う…。FF15が開かれた方向性になってるのか、FF13みたいな明後日の方向で出てくるのかは分からんが。

734 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 02:38:50.19 ID:Y+rKffvo0
>>724
映画ならそれでいいんだけどな
「がっつり遊びたい」っていうコア層と「ただ綺麗な映像に興味を持った」っていう層の需要は一致しないと俺は思うわ
綺麗な映像を楽しみたいって人が本来のFFの煩雑なシステムや操作量は邪魔で「だったら毎年次々に新作が出てくる大作映画見るわ話のタネにもなるから」ってなるし、
逆にコアユーザーには13のように「中身スカスカじゃねえか!映画かアニメでやれ!」って話になって物足りなくなる
OL層とコア層が両方満足するバランスで両立なんて不可能、経営判断としても現実を認識出来ていない愚策だわ
「コア層が喜ぶものを作る」ではなくて、
「誰が見ても凄いところまでもっていく」ってのは現状のゲームそのものに価値を認めてない奴がいいそうな事なんだよな
「じゃあアンタは映画でやってくれ畑違いだわ」と思うんだわ
まあ俺は思うってだけだが

762 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 07:05:41.20 ID:2hWS8SQA0
話には結構同意できるけどな
もの凄いグラフィックって、それはむしろ一般人向けなんだっていうのは。
んで、グラじゃなく中身!っていうのはコア向けとか。


考えてみると、ゴキちゃんがどれだけミーハー嗜好かっていうのがこれで解けるw
ゲームはグラだ!みたいなw

765 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 07:29:45.68 ID:olo2droZ0
>>762
少し誤解があるように思える。

問題はグラフィックの高度化ではなく、
それによって起こる、ソフト開発の高度化だ。

それを上手くコントロールし、
適切な時期に適切なコストでタイトルを発売できるならそれで良いだろう。

しかし、周知の通り
今世代のFF関連作は様々なトラブルに見舞われている。

発売に大幅な遅れがでたり、致命的な失敗を犯したりしている。
これは開発の高度化にスクが対応できていないことを表している。

更にグラフィックが高度化すれば、開発も高度化し、
結果、コントロールするのが困難になる。

マニアだろうが、パンピーだろうが、グラ好きだろうが、ゲーム好きだろうが、
発売されないモノは買えない。

これは受け手のとらえ方の問題ではなく、
開発側のリスクの問題だ。

769 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 07:51:50.45 ID:2hWS8SQA0
>>765-766
記事では
現状のグラフィックは、コアを喜ばせる程度でまだまだ中途半端なレベルでしかなく
突き抜けたグラを出せば、一般人に浸透させられるんじゃないの、ってのがこの話でしょ。
グラフィックの高度化=マスへの求心ってのが本筋だったろう。

それに、13・14の時とは内部が違ってきてると思うぞ
13・14の時はホントまとまって無くて、各々が勝手にエンジン作ったり、社命で同じエンジン使うよう統合させられたりgdgdだった。
でもクリスタルツールズを経て、14の大失敗と13の不評を経て、
技術面は橋本を中心としてまとまってるし、吉田って言うドラクエ畑の人間がFF14のP&Dになったりしてるし、
今後恐らくDQ10が収益の中心になるから、ファルシdeコクーンの連中もおとなしくなりそうだしなあ

770 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 08:03:02.06 ID:olo2droZ0
>>769
「グラフィックの高度化によって、一般の人に浸透できる。」
などというのは、既に信仰に近い見立てでしかない。

今までの結果として、全くそのような傾向がないのが明らかなのに、
何を根拠にそのようなことを言い出すのか。

後半については、良くも悪くも分からない部分が多い。

分からないことに全ての希望を注ぎ込めるほど、
私はスクを信仰していない。

ハードウェアなどの状況と合わせて考えれば、
きわめてリスクの高いギャンブルであるという評価は変えようがない。

797 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 10:23:51.36 ID:UPzTUT/z0
このスレの懐古おっさんどもが好きなFFって
中世っぽい町並みに大きな城があって王様や女王様が治めていて
美しい姫がいてストーリーに絡んでくるって感じのFF9路線なんだろ?
FF11とFF14がその路線で作られてるんだけど何でプレイしないの?

832 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 12:44:30.65 ID:OoZKsZZz0
今のゲーム機のグラフィックレベルなら
細かい部分とかはもうどうでも良いのに
面白いかどうかにもっと力入れてくれよと
そう思ってもう十数年経ってるな

834 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 12:57:02.06 ID:fJx0sxfW0
>>832
むしろリアルになればなるほどその「細かい部分」が気になるんだけどな
『ちょっとした段差なんだから飛び越えろよ!』とか思うだろ?

851 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 20:27:26.84 ID:tdKTvMynP
13は明らかに売り上げ落ちてんのに何で連作にするんだろーな
ナンバリングブランドを貶めて消し去りたいのか
ハミ痛の14プロデューサーが代わった経緯のインタビュー見て
正に13そのものだと思った訳だが

854 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 20:33:11.09 ID:ITcO6NyF0
>>851
13は関連作品を8本(?)くらい予定してると言ってたからな
初代だけはわりと売れたからプロジェクトが動いてしまって引くに引けないんだろう


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1353596916/l50/../人気ブログランキングへ

ゲーム【BDFF】ブレイブリーデフォルトFFが神ゲーだった件★5

1 :名無しさん必死だな:2012/10/29(月) 12:38:03.18 ID:c2ceYM5D0
前スレ
ブレイブリーデフォルトFFが神ゲーだった件★4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1350837615/

別名売上を語るスレです。

公式
http://www.square-enix.co.jp/bdff/
スクエニメンバーズのブレイブリーデフォルト特設ページ
http://member.square-enix.com/jp/special/bdff/

ブラウザーゲーム:ブレイブリーデフォルト プレイングブレージュ
http://bdpb.hangame.co.jp/lp/index.nhn#

247 :名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 15:08:52.18 ID:12iI6Ye9O
6章でリングアベルがエアリーの策略に気づいて空気を読みながら問い詰める流れは最高だったからあのノリで7、8章もやって欲しかったな
せっかくリングアベルの記憶が戻ったんだからもっと物語を発展させてたら文句なしだづた

254 :名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 16:54:32.92 ID:WAmMx5hV0
7章だろうか まできたけどもうループは疲れた
バカなのかこのシナリオ作った奴は せめてX連打やめさせろ
あとエンカウント率を落とすじゃなくて、しなくなるを実装しろと

>>247
6章最後で最終確認してほっとくと言われたティズの顔は
「マジかよこのバカ」みたいな呆れ顔だったんだろうなとか思わずには居られない
リングアベルも気を利かせたのにこのザマだ

256 :名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 17:12:33.02 ID:iDbgnFlM0
>>254
>エンカウント率を落とすじゃなくて、しなくなるを実装しろと

無駄に歩いてイベント回収とか苦痛が増すだけじゃないの?
ループはやめろという主張自体は理解できるけど、この対策は焼け石に水どころか火に油だよw
一定方向に進むためにボタン押し込む時間ばかりが長くなるだけで解決にはなってない

ただ、そういう苦痛が際立つ、問題点が浮き彫りになるという意味はあるとおもうけど

279 :名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 19:25:11.05 ID:WAmMx5hV0
>>256
ループは絶対です 外せません ざまーみろ
ってんならせめてザコとは戦わないで済むほうがマシだろう

もうジョブもレベルもMAXで消耗品もDLのリボンのお陰で
余り使わなくなって金も潤沢 最早戦う意味なんて
ボスと戦って手帳の項目増やす事位しかない

しかもボスとの会話が同じなのにページが増える場合もあれば
同じで増えない場合もある 一体何の嫌がらせか

284 :名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 20:35:09.45 ID:iDbgnFlM0
>>279
>ループは絶対です 外せません ざまーみろ
>ってんならせめて

俺はループを、そこまで絶対と思って話をしていないのであしからず
少なくともシナリオとしてのループは肯定するけど、完全コンプしようとする人には厳しい点も理解できる
けど、そういうプレイをしなくてもいい自由もあるからね

>最早戦う意味なんてボスと戦って手帳の項目増やす事位しかない

だからといって雑魚と会わず歩いて回収するだけにならマシになるとか
無駄に何も出ないフィールド歩く不毛さを肯定しちゃえる人って
普段どれだけクソゲーの要求するマラソンに慣らされてるのか…


286 :名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 20:44:13.03 ID:WAmMx5hV0
>>284
つか俺は現状がこういう仕様なら
せめてエンカウントキャンセル位つけとけよって話をしてるわけで

現実としてそこにあるループを、絶対じゃないと言うなら
そもそも話がかみ合わないべよ

俺だって作業感が加速する前の4章とか5章までなら我慢もできる

287 :名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 20:55:42.16 ID:iDbgnFlM0
>>286
だからねえ、そんな対処療法的な事したって面白くなるわけない
マシだと思ってるのはあなただけ、言いだしっぺですらマシとしか思えないのは愚案だ

最初に書いたけど、開発がそれでマシになると思って実装したなら現状システムとしての
ループの欠陥が察知できるカナリヤとしての意味は認めるけどね、遊びたいとは思わない

そこにあるループに「どうせならこうしておけ」っていう妄想なら、もっと根本的に別システムで
面白くなるアイデアでも披露してみてほしいね

そもそも戦闘が無意味になってるのは、個人依存の問題も多分にあって
すべての人が同じ進行で同じように感じてる訳じゃないんだけどね


302 :名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 22:56:30.44 ID:kjGzJnPC0
>>287
>そこにあるループに「どうせならこうしておけ」っていう妄想なら、もっと根本的に別システムで
>面白くなるアイデアでも披露してみてほしいね

さすがにそれは「批判するなら自分でゲームを作れ」というのと同じくらいアホな意見だろ

373 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 12:49:56.15 ID:KDZbq3gg0
そこらへんが残念になった理由の一つとして容量制限が2Gだったからなぁ
4Gくらいあればもうちょい会話イベ増やしたり使い回し臭を消せたかもしれないな
後半の残念感は容量さえあれば解消できるだろうし

385 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 15:27:43.86 ID:VsgsAEyY0
>>373
ムービーゲーでもないのに2GBで足りないってことはないと思うよ

410 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 21:14:51.64 ID:3627WOiC0
PXZクリアしたからこれやろうと思うんだが今からでも大丈夫?
村の復興クリアにすれ違いが必要不可欠って聞いたから
今からじゃもう遅いような気がして

440 :名無しさん必死だな:2012/11/04(日) 08:33:38.97 ID:XTLyjZBe0
プリンちゃんだけでいいから残しておくべきだった…orz
つーか二週目やりたい でもデータ消したくない
次回作ではセーブデータ複数でよろ
すれ違いやアップロードはデータ1のみ、みたいな縛りでもいいから

592 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 01:06:40.27 ID:esIFKGzN0
・メフィリアの発言、ティズの中に魂がもう一つ
・召喚されるものはどこから来ているか、召喚を使う者はどこの存在と交信しているか
たぶん設定面を考える上で押さえておきたいポイント

605 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 09:49:30.88 ID:gFRPT/QpO
作曲がプロのミュージシャンでRPGオタクだからなあ
近年のRPGでは珍しくしっかり耳に残る曲調だわ

615 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 13:17:53.81 ID:oeOvbBup0
人気投票なんてやってたんだな
オミノスが不人気の中では人気とか笑った
http://news.dengeki.com/elem/000/000/556/556005/index-2.html

618 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 13:45:08.30 ID:gFRPT/QpO
むしろチョコボとかシドとかサボテンダーとかがいなくて良かった
FFは嫌いじゃないがその辺の無意味な伝統が若干めんどくさい
オリジナルの召喚獣もテーマに一貫性あってかっこよかったし

633 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 18:37:02.53 ID:gXsKMMBGO
大祈祷が大勃起に見えた

663 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 00:45:15.14 ID:4SVrRu0YO
アマゾンにすごいのが来てるらしいなw
誰も通報しないのかな?

682 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 09:03:12.70 ID:sEqaStiUO
RPGだからシナリオ重視だと4章5章あたりまでは楽しめたがそっから先は糞だろ
リングアベルでギャルゲやった方がマシ
シナリオライター次作出すなら変えろ

685 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 13:56:59.78 ID:FUkPXqnZ0
>>682
5pbの人がシナリオとかあったからあまりいい噂聞かないので不安になりながらやったが
五章まではなかなかやるじゃないかと思ってた
やっぱりこのあたりの企業は関わってこないで欲しいな

691 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 14:39:46.64 ID:RRkrNjQQ0
5章以降の「シナリオ」が悪いって言ってる奴は本当にやったのか?
5章以降悪いのは8章まで繰り返すことだろ
5章以降は「シナリオ」なんか終章か真終章に入るまで殆ど無いわ
「繰り返しは6章で終わりにすればよかった」ならわかるが

692 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 14:56:52.42 ID:j4lPqdD40
>>691
シナリオはループに意味をもたせてるだろ
>>685
5pbのやつは、カオス・シュタゲ・BDFF全部にループ仕込んできてる。
企業っつーか5pbの問題

696 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 15:12:00.37 ID:RRkrNjQQ0
>>692
ループに意味って何?
4章までの世界でエアリーの数字を3にして
5回のループを2回にしたら意味がなくなるのか?

697 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 15:13:50.93 ID:Xkki9kdp0
7章8章さえなければ神ゲーだったな

698 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 15:15:58.68 ID:j4lPqdD40
>>696>>697
ほんとにプレイしたの?

699 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 15:17:53.14 ID:RRkrNjQQ0
>>698
いいからループ回数を「減らし(0じゃないぞ)」たら何の意味がなくなるか言ってみろよ

703 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 15:25:03.00 ID:j4lPqdD40
>>699
つーかさ、何のためにループさせられてるかとか、一応シナリオ上あるでしょ。
それを含めて皆、シナリオがダメだって言ってるんじゃないの。平行世界なんて入れないでいいよって。
でさ、5pbは前からそれは言われてたじゃない。一部の狂信者がシュタゲ擁護とかはあったけど、
大半、ループうぜえって言ってたわけで。

706 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 15:33:07.99 ID:sEqaStiUO
解放は世界救うためだから間違ってませんてな事言い出すアニエスマジ親善大使
人の話位ちゃんと聞いて考えろよ狂信者が

カタギに酷いことされたからって悪事働いていいわけじゃないよね?
なら悪人だから殺せばオシマイじゃねぇだろクソ村人Aが

アタシが黒って決めたから悪人?
お前何様なの?

メインの連中もう少しマトモな奴居なかったの?

709 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 15:36:33.35 ID:RRkrNjQQ0
>>703
結局お前は「ループ作業が面倒」という意見を「シナリオが面白く無い」に置き換えたいんだな
5pbが嫌いなだけで
ループ部分で「シナリオ」と呼べるのものがあるのはせいぜい6章の老師関連だけだっての

「シナリオ」の突っ込みどころってのは「アナゼルの顔を知っている奴がリングアベルを見てもわからない」とか「特に隠す必要もないのに本当にやろうとしていることを語らない元帥」とかだろうが

710 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 15:39:03.45 ID:j4lPqdD40
>>709
5pbが好きとか嫌いじゃなくて、今までにしても5pbのループを斬新だ!とか言ってたのはおかしいんじゃね?って話。
好きとか嫌いって、もうちょっとのめり込まないと出てこない感情だろ。そこまで5pbに思い入れないって。

712 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 15:43:01.78 ID:N1jX8bRDO
>>709
まず平行世界設定が諸悪の根元だと思うんだけど
これはスクウェアの方からライターに指示したものなの?
そうじゃないならRPGのシナリオ頼まれてループ物あげたライター氏ねって普通になるんだけど

713 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 15:43:32.08 ID:RRkrNjQQ0
>>710
ますます意味がわからないんだが
一体BDFFのどこのコミュニティで多くの人間が「5pbのループは斬新」とか全くBDFFに関係ない事を言っていたのか

717 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 15:51:57.60 ID:j4lPqdD40
>>713
>>712が俺が言おうと思ってたこと言ってくれてる。
平行世界がうんぬん入れずに、普通に大穴の原因倒しに行くぞ!ってくらいでよかっただろって話だろ
シナリオが悪いって言ってるやつらは

王道名乗ってるんだから、最後まで王道でよかったよね?

718 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 15:53:36.30 ID:j4lPqdD40
>>712
今までもずっとループものを出してたシナリオライターに発注するってことは
スクエニのほうでもループもののライターを選んだってことでしょ
ライターがループものしか書いてないんだから、ループものを書くのが悪いってわけではないから、
選んだスクエニの問題ではあるんじゃないの。スクエニ側の理由はプレイ時間の水増しだろうけど、
ライターは自分の表現したいものが常に平行世界ものにしかないんでしょ

719 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 15:56:07.63 ID:RRkrNjQQ0
>>717
結局のらりくらりはぐらかして自分では言えなかったから他人任せか

んでこのスレを「シナリオ」で検索しても
言ってることは「ループさせられるのが面倒」という意味であって「平行世界がダメ」なんて言ってるのはお前とお前に助け舟出した奴だけみたいだが

720 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 15:56:57.62 ID:j4lPqdD40
>>719
>>703で既に平行世界ものって俺は言ってるんだけど。

721 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 15:59:06.43 ID:j4lPqdD40
つまり、
1 このゲームのシナリオがダメ
2 ループがダメ
=平行世界なんて作らずに、普通に世界の脅威を作ってるラスボス倒すみたいな単純なのでよかった
(FF5だとラストは第三世界のネオエクスデスだし、あーいうのでOKみたいなね)

5pbに関しては>>718でおkでしょ
5pbはギャルゲで同じシナリオばっかり書いてる会社だし、そーいう会社って程度の認識しかない

722 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 16:00:15.90 ID:RRkrNjQQ0
>>720
また繰り返すの?
お前がそこで書いてるのは「ループ作業が面倒くさい」を「平行世界設定自体の批判」にすり替えようとしただけだろ

724 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 16:03:47.93 ID:RRkrNjQQ0
>>721
もうどうしようもないな
結局何を言っても「繰り返し作業の面倒くささ」をシナリオ批判に含めるわけか

725 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 16:05:41.63 ID:j4lPqdD40
>>722>>724
まあ、お前はそう思ってたらいいじゃん。平行世界がシナリオに組み込まれている以上、シナリオの範疇だけど
お前はお前の独自の考え方でいいんじゃないかな?

つーかさ、皆5章までの展開については、キャラがアホで魅力がないって以外、話の流れはFFみたいでいいんじゃない?位だと思う
問題はFFっぽいから遊んでるのに、途端にギャルゲ平行世界ものになるから、勘弁してくれってことでしょ

734 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 16:21:05.06 ID:j4lPqdD40
ブラゲってむっちゃバグ出てなかったっけ

747 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 16:31:36.98 ID:btjLGg8g0
>>734
前衛/後衛が逆なのには笑ったw
でも3DS版やってないが、ものすごく欲しくなったのは確か。
課金要素を見ないふりしてPCの前でブラゲやるより、CSハードで思い切り遊びつくしたい気持ちがわいてくるw

749 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 16:32:45.94 ID:j4lPqdD40
>>747
3DS版、最初の20時間くらいは面白いよ。その後40時間同じところをループするってのがめんどいだけで。
ループのところはめんどくさかったら多少はカットできるけど。

755 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 16:37:02.65 ID:j4lPqdD40
つまり、
コンシューマーハードでコンプするためには50時間超えてプレイしないといけないし(今回の場合は周回ループがきつい
ブラウザゲームでコンプするためには廃課金しないといけないって……

あと地味に、今回ブラゲやらんと本編のアイテム手に入らないとかの連動がめんどくさかったな

759 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 16:43:17.31 ID:j4lPqdD40
でもさ、これ、神ゲーと思う?

それがこのスレタイ不思議なんだよな。
神ゲーと思うやつしか書き込むなって言うなら、これで終わりにするけどね。

764 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 16:47:29.85 ID:NbeZHor9O
(25)

782 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 17:10:02.52 ID:P7qVSvkg0
>>749がキチガイ過ぎる
ループって5章からだろ
そこまでで45時間
そこからは3時間から10時間の間くらい

おそらくループの意味とか構造も遊んでないからよく分からないんだろうね

マップのガイド表示が余計だったのと、町のマップが少なく村人が少ないのが不満
手帳もいいけど村人に世界観を語らせても良かった
あと、フラグ外のダンジョンや村がほしかった

ストーリーはロープレ向きじゃないけど個人的には悪くなかったし
システムは神でバランスも悪くない
グラ、音楽、ボリュームは申し分なしですれ違いも上手
トータルでは、今年屈指の良ゲーだった



784 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 17:11:04.89 ID:j4lPqdD40
>>782
それさ、全部ルートとかを本スレかどっかで質問して答えてもらいながらだろ?
普通に自分でやれば、平気でそれくらいいくぞ?

810 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 17:35:32.83 ID:8Z3KQX4h0
逃げる→逃げられなかった、で全滅したことがあってあまり手軽に使えなかったな
でも、混乱したアニエスが勝手に「逃げる」して成功してピンチを脱したこともあるw
あのときは混乱無効付け忘れてて本当助かったw

812 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 17:36:56.77 ID:K2oMsUZL0
クリアして、本スレじゃいい辛い不満とか、良かったこと(主にエアリーについて)
色々話したいなあと思ってゲハきたら既知外が暴れている悲しさ。
ゴキっぽくないし、ホンモノかよこいつ。

822 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 17:42:02.80 ID:UefVfofr0
>>812
本スレも見てるけど特に荒れる事もなく普通だな
たまに荒らしっぽいのもいるけど相手にされてないし


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ニュースアレクサンダー大王のチートっぷりは異常

1 :上帝(オーバーロード)(WiMAX):2011/12/12(月) 22:17:38.22 ID:nNNp3Y2p0 ?BRZ(10000) ポイント特典

アレクサンダー、日本の歌姫とコラボ希望
< 2011年12月9日 20:57 >
 K-POPグループ「U-KISS」の元メンバーで中国・香港出身のアレクサンダー(23)が9日、東京・赤坂BLITZで「ショーケースLIVE 2011」を開催した。

 きょうのライブをきっかけに日本での活動を開始。2012年の本格始動へ向けて日本デビューを目指すアレクサンダーをひと目見ようと、会場にはファン700人が集結した。

 韓国語、日本語、英語、中国語、スペイン語、ポルトガル語をあやつるだけに、「みなさん、こんにちは。アレクサンダーで~す」と流ちょうな日本語であいさつ。
グループを脱退してから初めてのソロ活動で、「本当に緊張しています。メンバーたちが一緒にいませんから」と語った。

 日本でどんな活動がしたいか尋ねられると「とても欲が多いので、バラエティーも歌番組もドラマも出たいと思っています」とアピール。
特に出演したいバラエティー番組として「ガキ使」の年末特番「笑ってはいけない」シリーズを挙げた。

 共演してみたい日本のアーティストについては「日本のJ-POPはすべて好きなんですけど、特に浜崎あゆみさんが好きなのでチャンスがあれば。
あとは宇多田ヒカルさんも。コラボできるレベルにまで自分がいけるように頑張ります」。
女性アーティスト2人を挙げたことから「やっぱり女性がいいですか?」と突っ込まれると、「女性の方がいいかな~。男性同士だと大変そうなので」と苦笑いした。

 本番ではオリジナル曲やカバー曲など全5曲を披露。持ち前の語学力を生かしたステージとトークで観客を酔わせた。

 なお、今年の大好評「ガキ使」年越し特番「ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!ダウンタウンの大晦日スペシャル!!
『絶対に笑ってはいけない空港(エアポート)24時!』」は31日午後6時30分から日本テレビ系で放送される。

http://news24.jp/entertainment/news/1620432.html

22 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/12/12(月) 22:30:05.41 ID:oAj2vV5Y0
アレクサンダー
草原の蒼き狼
ナポレオン
ハンニバル
スキピオ
ダレイオス一世
韓信
ボクトツ単于
ティムール

23 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/12(月) 22:30:09.37 ID:6WDp3sGq0
海の民こそチート

38 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/12(月) 22:42:30.69 ID:ksoAQl/L0
王の軍勢(アイオニオン・ヘタイロイ)

ランク:EX
種別:対軍宝具
レンジ:1~99人
最大捕捉:1000人


征服王・イスカンダルたるライダーの切り札であり真の宝具。広大な荒野が広がる固有結界で
死してなお果てることが無かった征服王への忠義と彼らの絆を昇華させた究極宝具。

イスカンダルの生前共に戦い、死後英霊として召し上げられた近衛兵団たちを独立サーヴァントとして連続召喚する。

ライダー自身は魔術師では無いが、彼の仲間たち全員が心象風景を共有し、全員で術を維持するため固有結界の展開が可能になっている。
要は、生前のイスカンダル軍団を丸ごと召喚・復活させる固有結界。

召喚された臣下はそれぞれの個体が英霊として召喚されたサーヴァントであるため非常に強力で
全員がランクE-の『単独行動』スキルを持つためマスター不在でも戦闘可能。

ライダー生前の愛馬、ブケファラスも英霊化しており、軍勢として召喚が可能。
またこのブケファラスは、『神威の車輪』と同じようにキュプリオトの剣を利用して召喚することも可能なようである。

イスカンダルの王としての矜持、生き様、その仲間たちとの絆を具現化した宝具であり
正反対の生き方をしてきたセイバーの心に衝撃を与え、あのアーチャーですらも一目置いた。


55 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/12(月) 22:50:01.77 ID:cgy5tX8c0
アレクサンダーは実は大したことはない、最強はテムジン

65 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/12(月) 22:56:10.91 ID:e5FTOeJRO
>>55
チンギス=ハンなんてモンゴル高原を統一しただけじゃん
無論それだけでも凄いけど、もっと圧倒的に強かったバトゥやフレグの方が遥かに上
フビライはただの無能

84 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/12(月) 23:06:31.55 ID:mLPcK2DyO
>>65
覇業は一歩目が大変なんだろうが
フイリッポスあってのアレクサンドロス、カエサルあってのアウグストゥス、信長あっての家康
英雄と呼ばれるにあたって戦争の手管は必ずしも必要じゃない

91 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/12(月) 23:12:23.09 ID:e5FTOeJRO
>>84
確かにその通りだけど、アレキサンダー大王にカリスマ性と指揮能力以外の凄さがあるの?
政治力や統治力があったかは分からないが、少なくとも発揮はされてないよね
だから、指揮能力で比べた

97 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/12(月) 23:15:32.24 ID:v/r8NpU90
>>91
歴ゲー厨みたいな思考回路だなおまえ

110 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/12(月) 23:28:09.05 ID:mF8wmt7k0
アレクサンドロス>ピュロス>ハンニバル

>>97,102
お前らはハンニバル、カエサル崇拝しとけ

113 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/12(月) 23:30:10.77 ID:e5FTOeJRO
>>110
ハンニバルもカエサルも、軍事的にはただの地方司令官レベルだろ
ナポレオン以下

116 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/12(月) 23:34:55.23 ID:mF8wmt7k0
>>113
ナポレオンとは時代が違いすぎて比較難しいが、どちらも軍事ではナポレオンに劣らないわ
内政含めると更に評価難しくなるな
まあ最強はカエサルだな、軍事、内政、弁舌、文筆全てにおいて突出してる

128 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/12/12(月) 23:43:14.95 ID:AFXkewWW0
ディルムッドって知名度0に等しくね?
zeroに出るまでまったく知られてなかったろ

132 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/12/12(月) 23:47:05.52 ID:80F02rL80
ゼロのイスカンダルは何歳を想定してんだ
大塚ボイスとヒゲマッチョなキャラデザのおかげで中年のおっさんにしか見えん
英霊は死後も歳とるって設定なのかもしれんが

134 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/12(月) 23:47:56.77 ID:lnc9vyBE0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2373983.jpg

135 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/12(月) 23:48:32.95 ID:Tdgu5dyW0
日本人の英霊なら源義経だよな
キャスターで安倍晴明もアリ

佐々木小次郎なんて無かったことにしよう

138 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/12(月) 23:49:31.80 ID:dacBXxsI0
>>132
アレクサンダーにヒゲが生えてるところにツッコもうとしたが、
アーサー王が女になってるのを思い出してやめた

全てのアレクサンダーの肖像画にはヒゲが描かれてない
これマメな

145 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/12(月) 23:54:07.13 ID:f7v5tdqx0
カエサルは一流だけど歴史上屈指とまで言われると違和感あるなあ
ゲルゴヴィアでもドゥラキウムでも負けてるし
ハンニバルやヴェリサリウスに比べると一枚落ちる感じ

149 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/12(月) 23:58:45.19 ID:mF8wmt7k0
>>145
その負けは大勢に影響を及ぼさず、その相手を次には破ってるからそんなに評価を下げるものでもないな
ハンニバルはともかくベリサリウスはカエサルに比べると一歩劣るわ

156 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/13(火) 00:01:42.00 ID:Fc3NtKXo0
サラディンこそ最強の支配者だと思うの

161 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/13(火) 00:03:13.41 ID:G9dsC7xx0
何だヒストリエスレじゃあないのか。

>>138
そっちではひげ面のアレキサンダーが出てるのか。
アレキサンダーは自分がひげを剃ってるだけじゃなく、自分の軍勢のギリシヤ兵たちにも強要した。
戦いの時に掴まれるから不利なんだとさ。

167 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/13(火) 00:07:16.42 ID:9FgKp1uG0
>>156
絶望を極めし者

173 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/13(火) 00:09:30.63 ID:G/EHxnZNO
完璧超人四天王

アウグストゥス
光武帝
バシレイオス二世


完璧すぎて話題にならない

188 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/13(火) 00:15:16.01 ID:ujoWiZvT0
セイバー 宮本武蔵
ランサー 本田忠勝
アーチャー 那須与一
ライダー 武田信玄
バーサーカー 源義経
キャスター 卑弥呼
アサシン 服部半蔵

これで。

197 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/13(火) 00:18:29.82 ID:FJ6JO64i0
ひょっとして、セイバーいちばんハズレなんじゃ…

210 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/13(火) 00:29:56.64 ID:y3kTInSz0
武将とかボスってたいてい生き残るじゃん?
だとすると騎馬軍団の先頭にたって切り込んでいく武将とか将軍のイメージってウソじゃねーの?w

217 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/13(火) 00:38:36.74 ID:HzxGnO2l0
>>173
バシレイオス二世の捕虜返還法はひどすぎるだろw
明らかに人格に障害がある
どこが完璧超人だよw


220 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/12/13(火) 00:40:36.93 ID:uitlIJk70
マケドニアとローマが戦ってたらどうなった?
すんなりアレクサンドロス勝てたかな

225 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/13(火) 00:47:57.17 ID:RHSGaRiD0
明らかにドリフのほうが面白い
けったいなマスターみたいなのがいないのが良い

228 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/13(火) 00:51:48.21 ID:QIzW497W0
>>225
アレは歴史漫画じゃない
歴史上の人物をヒラコウが頂戴していくだけのバトル漫画

269 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 01:29:23.36 ID:0xNYg6OjP
http://i.imgur.com/AQxcQ.jpg
http://i.imgur.com/watnS.jpg

プトレマイオスって数学者じゃなかったっけ

274 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/12/13(火) 01:41:37.74 ID:QGO34XBK0
アレクさんは30才で世界を征服したというのにおまえらときたら・・・・

283 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 02:08:45.16 ID:vDee3cad0
これいいな
http://stat.ameba.jp/user_images/20111209/20/gsc-mikatan-e/fb/c0/j/o0515068611661672231.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20111209/20/gsc-mikatan-e/bc/da/j/o0515041811661672232.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20111209/20/gsc-mikatan-e/c5/0e/j/o0515057411661672233.jpg

299 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/13(火) 02:39:28.59 ID:M1QsRK6F0
最強なのはチンギス・ハーンだな

部族の集まりだったモンゴル部を平定して国家を興し、欧州から中国までを狙うレベルになったんだからな
しかもそれを完璧に昇華していった跡取りたちもすごいが、その土台を築いただけでも神レベル

303 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/13(火) 02:51:05.44 ID:2I+cSbsW0
>>23
本当に何なんだろうな
漠然とした名前なのに異様に強かった

307 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/13(火) 02:57:25.98 ID:GuiG7AAR0
>>299
んで、そんな凄い連中の子孫が今では見る影も無くなってるというのが歴史の皮肉だな。

まあモンゴルだけに限らずに「平和が欲しければ戦争の準備をしろ」が諺だったかのローマ帝国とか
ギリシャとかにしてもあんな有様になってるが。


311 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/13(火) 03:02:37.66 ID:TntDZZJr0
>>307

お前無知だな。19世紀になるまでジンギスカンの血筋を継いでないと
中央アジアでは王になれなかった。血が薄まってるだけで
ロシアから西アジアにかけての地域は、全部ジンギスカンの支配下で
あっちの名族クラスはみんなジンギスの血を引いてることを良血の証にしてる
ロシア皇帝だって、ツアーリを名乗ったときにジンギスカンの子孫の名族と血縁結んでる。

314 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/13(火) 03:08:59.31 ID:GuiG7AAR0
>>311
今は21世紀だが19世紀の話をされてもなー。


315 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/13(火) 03:10:13.31 ID:TntDZZJr0
>>314

馬鹿だね、そして池沼だね。今でも名門一族の多くがジンギスカンの血を引いてると書いてあるんだが
それすら読めなかったらしい

316 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/13(火) 03:12:43.62 ID:GuiG7AAR0
>>315
まあ、落ち着けよ。
お前が大好きで今は雑魚同然で落ちぶれたモンゴルが貶されて激怒してるのは謝るからよ。
落ち着け。な。

317 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/13(火) 03:23:03.38 ID:yrwlz+380
知名度効果ってホントにあるのかアーサー王とかは大抵のひと聞いたことあるだろ

320 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/12/13(火) 03:29:15.82 ID:6LwLe7UwO
>>317
オタクだけだよそんなの
一般人は知らない

324 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/13(火) 03:31:59.27 ID:GuiG7AAR0
>>317
知名度補正は原作でも死に設定みたいなもんだからあんま気にすんなよ。
マスターの方がよほど重要だからな

330 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/12/13(火) 03:37:16.11 ID:1RQwrQcW0
Fateって何で中国モンゴルインドアフリカの英雄出さないわけ?

354 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/13(火) 04:28:25.49 ID:YdOEfhs30
http://i.imgur.com/WFZnm.jpg
アーサー王最強だろ

375 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/13(火) 08:00:14.37 ID:YdOEfhs30
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2375211.jpg
イスカンダルだけずるくない?

385 :名無しさん@涙目です。(家):2011/12/13(火) 08:22:08.10 ID:ehf8B+SN0
>>375
だってお前部下からの人望皆無じゃん・・・

386 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/13(火) 08:24:44.29 ID:xE/kUIPc0
外国の歴史に無駄に詳しいな日本人て
外国人は日本の歴史なんかヲタ以外知らないのに

390 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/13(火) 08:35:58.19 ID:z6/DqgBK0
>>385
元々の話読むと、円卓の騎士の連中自体はみんなアーサー好きじゃね?
なんだか勝手に行き違っちゃってああなっちゃったけど。
ランスロットだって裏切り者扱いされるけどアーサーへの忠義は本物で、
最後だって助けにこようとしていたし、アーサーが死んだ後は悔やんで剣を捨てて修道士になっちゃったし。

アーサーへの忠誠が無いのは、最後モードレッドについた連中くらいだけど、
あくまでも、円卓の騎士連中はそっちにはついてないだろ。

fate世界の円卓の騎士連中もアルトリアloveで萌えていたってきのこが書いていた気がするし…

395 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/13(火) 08:45:00.79 ID:HQjOcu9x0
>>386
歴史オタクが詳しいだけだろ
たぶん日本人の半数近くは明智光秀もアレクサンドロスも知らねーよ

405 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/13(火) 09:26:31.45 ID:i86m7En00
キリストをサーヴァントとして召還したらどうなんの

406 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/13(火) 09:26:52.05 ID:EopcJAc90
>>390
主君たるアーサー王の嫁が寝取られて、さらに現場押さえに行った円卓を数人斬り殺してるってのに、
そのランスロットが国外出るときに半数近くの円卓がアーサー王のもとを去ってランスロットに従ってるんだぞ

円卓がみなアーサー王好きとかないわ

407 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/13(火) 09:28:29.70 ID:NSTdNfuN0
>>375
3,4人しか来なくて涙目展開だな

410 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/13(火) 09:33:52.04 ID:z6/DqgBK0
>>406
だからその辺の騎士もアーサーへの忠誠とランスロットへの恩義との板挟みになってんだよ。
決してアーサーへの忠誠心が無かったわけではない。
その辺の連中もアーサーが死んだ後は後悔して剣捨ててるだろ。

411 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/13(火) 09:34:55.23 ID:EopcJAc90
>>407
ガウェインとベディヴィアくらいしかこなさそう
寂しい同窓会になるな

まあガウェインもエクスカリバー持ってるから戦力としては申し分ないが

418 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/12/13(火) 09:40:33.95 ID:rG41gsoR0
>>405
キリスト教から苦情がきて打ち切り

422 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/13(火) 09:46:08.37 ID:OSj3Ayyi0
4次セイバー「やり直したいんです!つよくてニューゲームでブリテンを救いたいんです!」
4次ライダー「お前王様向いてないよバカ。余の軍勢を見ろ」
4次セイバー「あ、あうっ……」
4次アーチャー「かわいい」
5次セイバー「やり直したいんです…私、王様向いてないから…別の誰かに王様やらせたいんです…」
4次アーチャー「かわいい」

424 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/13(火) 09:48:55.87 ID:5foSr5lJ0
>>418
聖☆お兄さんには特に苦情きてないみたいだぜ


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