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古賀

ニュース【毎日新聞】 与良正男「政治の真ん中=軸はどんどん右に寄っていくのだ。政界は今、そんな状況にある」

1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2013/06/06(木) 00:16:31.66 ID:???0 ?PLT(12069)
★熱血!与良政談:軸が右に寄っていく=与良正男

既にテレビやラジオで再三コメントしてきたけれど、橋下徹・日本維新の会共同代表(大阪市長)の従軍慰安婦に関する発言について
改めて私の考えを記しておきたい。

問題となった最初の発言(5月13日)のポイントは「あれだけ銃弾が飛び交う中、
精神的に高ぶっている猛者集団に休息を与えようとすると慰安婦制度が必要なのは誰だって分かる」という箇所だ。
橋下氏は「当時の一般的な認識」を指摘しただけであり、それを自身が今も慰安婦制度を容認しているかのように誤報されたと主張している。

だが、後に撤回したとはいえ、沖縄の米軍に「風俗業活用を」と勧めた点も合わせれば、
女性を性のはけ口ととらえるような著しい人権意識の欠如は否定しようがないと私も思う。
そもそも慰安婦制度を認めていないというのなら「今はもちろん、当時もあってはならなかった」と最初から明確に語るべきだった。

同じ維新の会の石原慎太郎共同代表は「軍と売春は付きもの」とまで語った。
一連の発言には「戦争の厳しい現実を国民に直視させた」と擁護する声が国民の一部にはあるようだ。
でも、百歩譲って「厳しい現実」を認めるとしても、政治家は「だからこそ戦争は絶対にしてはならない」と語ってほしいと私は思う。

気にかかるのは、むしろここから。今回の一件で得をしたのは安倍晋三首相だったかもしれない。
橋下氏や石原氏らの極端な発言に比べれば首相は随分と穏やかではないかと感じる人も多いだろうからだ。
ただし、こうして首相や自民党に負けてなるものかとばかりにタカ派的な右寄り姿勢を競い合っているうちに、
政治の真ん中=軸はどんどん右に寄っていくのだ。政界は今、そんな状況にある。(>>2-3へ続く)

毎日新聞 2013年06月05日 13時27分
http://mainichi.jp/opinion/news/20130605k0000e070239000c.html

2 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2013/06/06(木) 00:16:46.05 ID:???0 ?PLT(12069)
>>1(の続き)

自民党の古賀誠元幹事長が、共産党機関紙「しんぶん赤旗」のインタビューに応じて、憲法96条改正に反対を表明したことが話題になっている。
そこで古賀氏は幼い時に父が戦死した生い立ちに触れ「二度と戦争を起こしてはならない」
「インタビューを受けたのも、戦争を知る世代の政治家の責任だと思ったからだ」と語っている。

まったく共感するが、そんな古賀氏がもはや「少数派」として扱われがちなことが、軸が大きく動いている証左だろう。(論説委員)

毎日新聞 2013年06月05日 13時27分
http://mainichi.jp/opinion/news/20130605k0000e070239000c.html

▽関連スレッド
【毎日新聞】 山田孝男「安倍政権下の自民党にはポチしかいない。高支持率の自民党の深い危機ではなかろうか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370234145/
【朝日新聞】 「96条の改正を先行させようという発想は、様々に批判される。要は虫がよすぎませんか、と」~天声人語
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370288316/

212 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 05:15:50.64 ID:ZC5HlRKs0
デモなんか、「韓国は○○をやめろー」みたいな事を言ってるなら良いけど、
「韓国人を殺せー」というような事を言い始めると、韓国と同じ民族至上主義の極右に思える。

韓国人と同レベルの事をしてる奴は、自分がバカにしてる奴と同じ事をしてる事が恥ずかしくないんだろうか。

218 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 05:23:27.29 ID:rFtmn8N00
>>212
>「韓国人を殺せー」というような事を言い始めると、韓国と同じ民族至上主義の極右に思える。

そりゃおまえがそう思うだけだろ

確かに言葉は過激になってるが
そもそもの動機は、韓国の行き過ぎた挑発であって
日本民族が優れていて韓国人が劣っていると考えたのが動機じゃねーだろ

過激になってるのは、
マスゴミ、政治家、人権団体などがあまりにも韓国よりで
むしろ日本人が差別されている現状に苛立ってるからだろ

237 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 06:14:15.53 ID:ZC5HlRKs0
>>218-219

まず、「韓国人を殺せ」とやってるのを見て日韓以外の外国人がどう思うか?

世界から注目されない韓国だと何をやってても知られないが、
日本が韓国と同じ事をしても、世界的には日本だけがやってると思われるんだ。
しかも、朝日や毎日は、日本でそういう事が起これば嬉々として世界に発信する。

日本は世界から注目されるからこそ、感情をぶつけるんじゃなくて、
論理的に、韓国側の非を訴えれば、韓国は勝手に自滅する。

韓国人レベルのバカな行為が、日本の立場をさらに悪くしてしまうんだよ。

246 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 06:29:15.55 ID:5xsTi72AO
>>237
だからその「韓国人レベル」という表現が、全然的外れだと言ってるの
韓国人を殺せという表現の妥当性を論じちゃいない
そして在特会デモのようなものが登場した背景には
「普通にデモをしても報道しない朝鮮汚染の進んだ歪な日本マスコミ」というのがある
在特会デモ等を終わらせたいなら、そうした背景を正常化する以外に方法は無いよ

250 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 06:32:58.23 ID:ZC5HlRKs0
>>246

だから、そういうやり方が間違ってるって言ってんの。
ああいうやり方を、何も知らない外国メディアが見て正しい行動だと思うか?って話。

295 :::::  播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA  :::::2013/06/06(木) 07:02:24.42 ID:ZDy1/ZqP0
>>1

    『 邪悪社会の形成システム 』   その1 

誰が作ったか・・・定かではないが、日本を堕落崩壊させた過去20年を振り返れば、
そこには 『 邪悪社会の形成システム 』 がある。
かつての日本人は、素直で従順、他の人の気持ちを優しく察する善良な人々だった。
周囲の人に不愉快な気持ちを抱かせないよう、いつも気を配る人々だった。

だが、 多くの善良な一般日本人が、【 自称:弱者 】に社会的貢献を すれば するほど、
【 自称:弱者 】にとって居心地の良い 快適な社会が形成された。
善良な一般日本人が 善良な行為を すれば するほど、【 自称:弱者 】に好都合な社会が形成された。

【 自称:弱者 】は 国家の手厚い保護の下、 チヤホヤ優遇され、特別に扱われ、ますます繁殖し、どんどん傲慢になり、
反比例するように、善良な一般日本人は、生きて行くのが ツライ 世の中になった。


※元レス http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1092020915/551-562

続く

298 :::::  播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA  :::::2013/06/06(木) 07:04:40.36 ID:ZDy1/ZqP0
>>295 の続き

     『 邪悪社会の形成システム 』  その2

バブル最盛期、『 自分さえ良ければ・・・ 』 という自己中心主義が蔓延した。
自己中心的になった 99%の 一般日本人の 油断 に突け込んだのが、
徒党を組んだ わずか1%の【 自称:弱者 】の集団だった。

したたかに10年後まで計算し、権力者、政治家、思想家、マスコミ、芸能人にまで深く浸透し、
要所 要所をキッチシ把握し、個人的な弱点まで握り締め、
わずか1%の【 自称:弱者 】に逆らえば どーなるか? 
恐怖とともに徹底的に知らしめた。

その結果、99%、、、ほとんど大多数の一般日本人は、わずか1%の徒党を組んだ【 自称:弱者 】の集団が、
怖くて.....恐ろしくて..... 分かっててもダンマリ、知ってても知らん顔で、見て見ぬフリ。
わずか1% 徒党を組んだ【 自称:弱者 】の集団が 99%を恐怖支配する。

コレが いわゆる、【戦後の民主主義】による 日本人統治術。
だから アイツらは、官憲と とっても仲が良い。


続く

305 :::::  播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA  :::::2013/06/06(木) 07:07:28.96 ID:ZDy1/ZqP0
>>298 の続き

     『 邪悪社会の形成システム 』  その3

大多数の一般日本人を 謝罪&賠償アヘンで堕落させ、バラバラに分散・無力弱体化させたのが
『 邪悪社会の形成システム 』であり、その裏側に潜み、巧妙に仕組んだのは、
学校では 日教組、 家庭では テレビ・ブラウン管 だった。

受身一方で 無防備・無抵抗のまま ボケッ~~ とテレビ見てる99%に【日本人=鬼畜】と洗脳した。
おまけに、99%の一般日本人から搾取した「 血税 」を、湯水のごとく、ドブに捨てるように、
『 人道的支援 』と言う美名まで付け加え、わずか1% 徒党を組んだ【 自称:弱者 】に献上している。

わずか1% 徒党を組んだ【 自称:弱者 】の集団 、、、まるで、国家の手厚い保護の下のヒットラー私兵集団ナチスSS
怖くて.....恐ろしくて..... ビビッて 黙り込む  哀れな 99% ・・・



 【 ナチスドイツ支配 】               【 朝鮮民主党支配 】
   1940年6月 フランス                 2009年9月 日本

   ヒットラー ナチスSS         ⇒       韓国民団&総連 
         ユーゲント                 日教組  
         ゲシュタポ                 部落解放同盟
      ゲッベルス宣伝省                テレビ局 (NHKを含む) &電通

続く

310 :::::  播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA  :::::2013/06/06(木) 07:10:43.91 ID:ZDy1/ZqP0
>>305 の続き

     『 邪悪社会の形成システム 』 その4

大多数の一般日本人は、国家から見捨てられ、切り捨てられ、反比例するように、
わずか1%の徒党を組んだ【 自称:弱者 】の集団だけが、国家の手厚い保護の下、
チヤホヤ優遇され、特別に扱われ、ますます繁殖し、どんどん傲慢になり、
大手を振って表通りを闊歩している。

テレビ局&電通の巧妙な仕掛けで、99%の一般日本人は 謝罪賠償アヘン中毒で堕落し、
無抵抗・無防備となり、バラバラに分散・弱体化し、
わずか1%の 徒党を組んだ【 自称:弱者 】の集団が、 無力化した99%を 恐怖で黙らせ支配する。

わずか1%が 99%を恐怖支配する.....  まさに、ヒットラー私兵集団 ナチスSS
これが いわゆる、【 戦後の民主主義 】による 99%日本人統治術。

だからアイツらは、官憲と とっても仲が良い。
パチ○コップ!


    【 昔 】       【 今 】

    ナチスSS    韓国民団
    ユーゲント    日教組  
    ゲシュタポ    部落解放同盟
    ゲッベルス    テレビ局 (NHK含む)&電通


続く

315 :::::  播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA  :::::2013/06/06(木) 07:13:09.03 ID:ZDy1/ZqP0
>>310 の続き

    『 邪悪社会の形成システム 』 その5

だからこそ、昨年の総選挙では 大多数の一般日本人は 【 戦後の民主主義 】を否定し、
ウソとデタラメだった【 戦後の民主主義 】を 我々に煽ったテレビ局への "抗議デモ" となって、
99%の怒りが、あのように表面化していると思うのです。

ウソとデタラメだった【 戦後の民主主義 】を、我々に鼓舞扇動した“ 張本人 ”とは・・・
  ・ 日教組  → 民主党
  ・ 韓国民団  → 民主党
  ・ 部落解放同盟 → 民主党
  ・ テレビ局 (NHK含む) &電通 → 民主党

そして今ここで、皆さんに ハッキリ 言えることは、
  ・ 平等公平・人権尊重こそ理想社会! と言う【 戦後の民主主義 】を、
  ・ 率先して、我々に(洗脳)教育した “張本人” が、
  ・ 実は、今の格差社会の『 勝ち組 』の頂点に君臨し、
  ・ 我々の血税を貪り喰う " 既得権益 " を享受し、 その栄華を極めている。

という 歴然とした現実 が、もう片方にあります。


続く

321 :::::  播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA  :::::2013/06/06(木) 07:16:10.67 ID:ZDy1/ZqP0
>>315 の続き

    『 邪悪社会の形成システム 』 その6

『 今の日本は 平等でも 公平でもない!』 と言う "不平不満" が、 99%に芽生えてるとすれば、
それは『 平等公平・人権尊重こそ理想社会! 』と言う【 戦後の民主主義 】に対する「 99%の反発 」かもしれません。
ウソとデタラメだった【 戦後の民主主義 】を、99%に教えたこと(洗脳教育) に対する『 99%の反発 』と思うのです。 

本当に困窮した一般日本人は、国家から見捨てられ、切り捨てられ、反比例するように、
わずか1% 徒党を組んだ【 自称:弱者 】の集団だけが、国家の手厚い保護の下、チヤホヤ優遇され、特別に扱われ、
ますます繁殖し、どんどん傲慢になり、大手を振って表通りを闊歩している。

99%は『 謝罪賠償アヘン中毒 』に堕落させられ、バラバラに分散無力化され、
わずか1%が 怖くて.....恐ろしくて..... 知ってても知らん顔、見て見ぬフリ、 文句も言えず黙り込む。 

わずか1% 異国の異民族が、 恐怖と暴力で 99% 在日日本人 を支配する。
まさに、ヒットラー私兵集団..... 
伝統ある日本人のルール・マナー無視!  日本人が大切に守ってきた道徳観を メチャクチャに破壊!  


続く

331 :::::  播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA  :::::2013/06/06(木) 07:19:35.16 ID:ZDy1/ZqP0
>>321 の続き

    『 邪悪社会の形成システム 』  その7

伝統ある日本人のルール・マナー無視!  日本人が大切に守ってきた道徳観を メチャクチャに破壊!  
まさに、ヒットラー私兵集団ナチスSSの 焚書! 

だけど、どんなに「 社会が悪い!」と叫んだところで、国家の怠慢を追及したところで、国家に責任を押し付けたところで、
99%、、、在日日本人は生きていけません。 国家は国家、自分は自分と思うしかない。
だからこそ、99%同士なら ココロオキナク 気がねせず、99%同士なら 安心して寄り添える【 99%のナショナリズム 】を、
理屈なんかじゃなく、生き残りを懸けた動物の 生 存 本 能 で渇望する。

日本のテレビ局 ( ←朝鮮人の巣窟 ) は、それを【 偏狭なナショナリズム 】と揶揄し、必死になって阻止しようとするけど、
99%が渇望する【 99%のナショナリズム 】は、断じて!【 偏狭なナショナリズム 】 じゃない!


 --- 異国の異民族による支配 --- 

  【ナチスドイツ支配】                【朝鮮民主党支配】
   1940年6月 フランス                 2009年9月 日本
   ヒットラー ナチスSS         ⇒       韓国民団&総連 
         ユーゲント                 日教組  
         ゲシュタポ                 部落解放同盟
      ゲッベルス宣伝省                テレビ局 (NHKを含む) &電通

         vs                        vs                    

   フランス・レジスタンス        ⇒    ネット・ウヨク
  ( ほとんど大多数の一般フランス人 )        ( ほとんど大多数の一般日本人 ) 


続く

335 :::::  播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA  :::::2013/06/06(木) 07:23:34.65 ID:ZDy1/ZqP0
>>331 の続き

    『 邪悪社会の形成システム 』  その8  

学校では日教組、家庭では テレビ局 (NHKを含む)&電通が 荒 ん だ 邪 悪 社 会 を熟成する。
異国の異民族に乗っ取られた日本のテレビ局が 日本人の「 心 」を 破壊する。
わずか1% 異国の異民族が 恐怖と暴力で、 99% 在日日本人を支配する。

もう、 何でもありの 邪 悪 社 会 !

そんな光景を目の当たりした 99%の一般日本人は、99%同士なら ココロオキナク気がねせず、
99%同士なら 安心して寄り添える【 99%のナショナリズム 】を心の奥底から渇望する。
理屈じゃなく、 生 き 残 り を 懸 け た 動 物 の 生 存 本 能 で、
99%は 【 99%のナショナリズム 】 を渇望する。


     【 昔 】      【 今 】

    ナチスSS     韓国民団&総連
    ユーゲント     日教組  
    ゲシュタポ     部落解放同盟
    ゲッベルス    テレビ局 (NHK含む) &電通

      vs        vs                    

    レジスタンス   ネットウヨク


続く

339 :::::  播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA  :::::2013/06/06(木) 07:27:00.52 ID:ZDy1/ZqP0
>>335 の続き

   『 邪悪社会の形成システム 』  その9

テレビ局&電通&日教組が、謝罪&賠償アヘンを拡散し、99%を無抵抗 無防備に堕落させ、
わずか1% 異国の異民族が 弱体無力化した99%を支配する。


だからこそ、 想像して ご覧!  
99%同士なら 安心して寄り添える【 99%の日本 】 を!
伝統ある日本人のルール・マナー・・・ 日本人が大切に守ってきた 道徳観・・・

だからこそ、 想像して ご覧! 
99%の一般日本人同士なら、ココロオキナク気がねせず、99%同士なら 安心して寄り添える【 99%の日本 】を!



異国の異民族による支配 (その歴史的考察) 

 【ナチスドイツ支配】                【朝鮮民主党支配】
   1940年6月 フランス                 2009年9月 日本
   ヒットラー ナチスSS         ⇒        韓国民団&総連 
         ユーゲント                 日教組  
         ゲシュタポ                 部落解放同盟
      ゲッベルス宣伝省                テレビ局 (NHKを含む)&電通

         vs                        vs                    

   フランス・レジスタンス       ⇒     ネット・ウヨク
   ( ほとんど大多数の一般フランス人 )        ( ほとんど大多数の一般日本人 ) 
   
続く

342 :::::  播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA  :::::2013/06/06(木) 07:31:52.18 ID:ZDy1/ZqP0
テレビ局 (NHKを含む)&電通 ( ←朝鮮人の巣窟 )、 反日マスコミ (国賊 売国奴) は日本から出て行け!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^  

>>339 の続き   全4章 その1

"彼ら" が起こした事件について、日本のテレビ局は 【 タブー扱い&封印 】した。
だけど、テレビ局は "彼ら" を【 タブー扱い&封印 】と言う【 暗黙のメッセージ 】は、
シッカリと視聴者に伝わるように放映した。

何故、テレビ局は "彼ら" を【 タブー扱い&封印 】するのか? 

テレビ局は、その理由を知らさなかったけど、"彼ら" を 【 タブー扱い&封印する 】という姿勢は、
キッチリと視聴者に知らしめるように放映した。
テレビを見ていた多くの日本人は、理由が分からないままだったから不安を抱きながら、
「 多分 触れてはいけないのだろう・・・ 」 と勝手に想像するようになった。


続く

348 :::::  播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA  :::::2013/06/06(木) 07:37:55.38 ID:ZDy1/ZqP0
テレビ局 (NHKを含む)&電通 ( ←朝鮮人の巣窟 )、 反日マスコミ (国賊 売国奴) は日本から出て行け!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^  

>>342 の続き   全4章 その3

いわゆる 電通&テレビ局の「 巧妙な やり方 」・・・
『 いかにもワザとらしい テレビアナウンサーの 土下座・謝罪 』

理由も根拠も分からない『 不安 』が日本人の心に静かに埋め込まれ、
何が不適切だったのか? 何も分からなかったから 戦慄となり、
そして『 恐怖 』となって棲みついた。。。と言える。

だけど、『 恐怖 』を抱いてること自体が「 彼らを差別してるのかもしれない?」
多くの善良な一般日本人は自問自答するようになった。自虐的に問い詰めた。
だけど、なかなか『 答え 』は見つからなかった。

なによりも不思議なことに、誰にも相談できないような社会環境になっていた。
気がつけば、"彼ら"に関する質問が、なんとなく できないような雰囲気が
コッソリ 形成されていた。

"彼ら" に抱いてる『 恐怖 』が、一体、何に由来するのか?
何も分からないままだったから、多くの日本人は、
『 ひょっとして "彼ら" を差別してるかもしれない?』と悩むようになった。


続く


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ニュース【政治】野中広務・仙谷由人氏ら訪中へ…関係改善策巡り意見交換

1 :そーきそばΦ ★:2013/05/31(金) 19:28:42.62 ID:???0
 野中広務元官房長官らが6月2日から3日間の日程で、中国・北京を訪問する。

 自民党の古賀誠元幹事長と民主党の仙谷由人元官房長官、超党派の現職国会議員8人が同行する予定で、
唐家セン(タンジアシュエン)中日友好協会会長(元国務委員)らと会談し、日中関係の改善策について意見交換する。

読売新聞 5月31日(金)18時45分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130531-00001096-yom-pol

5 :名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 19:31:00.76 ID:JcbmjYkW0
【民間外交】李克強総理が鳩山由紀夫元首相と会談 「影響力発揮し日本に働きかけを」―中国新華網報道
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369914192/


中国ってもう日本にパイプねーんだな…

26 :名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 19:37:25.23 ID:Z4lchMh80
中国の兵法書 六韜(りくとう)より

交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が有能ならば何一つ与えず返せ
交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が無能ならば大いに与え歓待せよ
そうすれば、隣国では無能な者が重用され、有能な者が失脚する
そして、やがてその国は滅ぶ

まさにこの通りだわ 歓待される親中派の売国政治家たち

212 :名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 20:49:26.92 ID:xfVZUc250
みんなから批判されそうだけど、

野中、古賀の訪中は意味がある。
前回は真っ先に訪中した安倍は今回は全くの無視。
国民感情的には「そうだそれでいい」とはなるけど、
政治的に外交的にいいはずはなく、
水面下の外交は中国とも当然続いている。
森元がロシアと信頼関係を築いているように、中国との関係には野中がいた。
だから、自民党政権時代は、トラブったら野中古賀が中共上層部と話をつけてた。
序列5位以内の要人と。

民主党政権はもちろんパイプないから、中国政府の外務大臣と話をするけど、
中国の外務大臣なんかは序列35番目くらいでほとんど使い物にならない。
それすら知らなかった民主党の対中外交を立て直すには
いい人選だと思うがな。

218 :名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 20:51:55.27 ID:yW4Fi75B0
>>212
いや、残念ながら今回訪朝してる連中は中国とはパイプあるかもしれんけど、
今の自民党政権とパイプねえんだわw

223 :名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 20:55:08.83 ID:jgAgJDXT0
>>212
なるほど。
当面のしのぎにはなるだろうけど、将来的に対中外交がこのままで良いとは思わないな。

225 :名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 20:55:59.90 ID:xfVZUc250
>>218
すまんが、あるよ。

民主が不得手とした外交安全保障、それとかなめのTPP対策。
みんな大臣が古賀派って偶然だと思うか?

230 :名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 20:58:08.33 ID:UhFqmhJ0O
>>212
じゃあそういう考えもあると思って聞くけど、なんであの元社会党で民主党の売国連れて行くわけ?
それなら自民とかでもいいわけでしょ?

そこが全く意味わからん

235 :名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 20:59:03.94 ID:xfVZUc250
>>223
そのとおりです。

当面のしのぎを40年間続けてきたわけだから。
どこかで一気にシフトチェンジするときは新たな人材が必要となりますね。

243 :名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 21:04:33.46 ID:xfVZUc250
>>230
野中古賀と仙石の関係は知らなかったよ。
自分は記者でもなんでもないから。
ただ、近い内に確認はとれる。

258 :名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 21:09:07.75 ID:ckGkxka/P
何を闘っていたんだか知らないけど野中って小泉に負けたんだよな

本当に何で闘っていたの?

266 :名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 21:12:54.18 ID:J2otbDUE0
>>5
期せずしてお前らの願望がかなったなw

270 :名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 21:16:34.38 ID:jgAgJDXT0
>>235
新たな人材で今までの慣習が刷新というのは怖いよ。
法と理念を磐石にし、教育を68年の悪しき束縛から解放させ中国と大マジメに話をするべきですね。
それができるのは、20年後くらいだろうか。
それまで、中国が現在の存在価値であったならですが。

281 :名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 21:34:58.27 ID:opeT1Lf30
野中氏は知らないが、ポッポと仙石氏は意味ないよな…。

304 :名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 22:03:40.00 ID:LMIA/11G0
中国って相手が無能なほど接待凄いんだよな。

314 :名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 22:15:49.22 ID:dpD9QlFP0
>>304
確か兵法かなにかに有るなw

敵の有能な臣下は粗雑に扱い
無能な臣下は丁重に扱うだったけ

328 :名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 22:23:58.81 ID:BZ7HRknU0
ただの無職の耄碌ジジイが中国に旅行しただけだろ
病原菌媒介させた体で日本に帰国してくるなよ売国奴どもが

331 :名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 22:24:24.39 ID:GquA+fkSO
>>314
有能な使者が来たら何も与えず追い返し
無能な使者が来たら厚遇せよ
そうすればその国は無能な者を重用するから滅びるであろうって感じかな

353 :名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 22:41:50.07 ID:yir7ng/+0
シナはこいつらに何の期待があるのかw
あっ!孫氏の兵法に「無能な官僚は厚遇して有能な官僚は冷遇せよ」ってのがあったかw

359 :名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 22:49:21.32 ID:EItYeZVu0
>>353
スパイが本部に報告しに帰っただけだよ。

373 :名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 23:08:19.97 ID:LSixfcaN0
アメリカに尻尾を振るか、シナに尻尾を振るか
どちらかを選ばないと政治家にはなれないんだろうな

383 :名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 23:20:48.41 ID:CRV744fl0
加藤紘一が仲間に入れてほしそうにこっち見てますよ(´・ω・`)

386 :名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 23:22:59.09 ID:TLrT45jq0
821 名前:北朝鮮賛美・売国奴野中に資格なし 投稿日:03/07/25 23:24 ID:dHEvv27p
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/san_01.shtml
売国行為のオンパレード

社民党の田辺が提案し「総評」が建設費を出し建てた
「侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館」
そして、そこへノコノコと出かけて行って、
南京大虐殺は事実だと言明した野中。
野中広務は、
日本の先人に無実の罪を着せ、
日本の子供や孫たちの未来を奪った。

野中広務の罪
南京大虐殺は事実と発言
近畿朝銀公的資金3000億無検査投入
北鮮米支援拡大
拉致問題矮小化
外務省内北京傀儡チャイナスクール後援
作る会教科書検定合格阻止
李登輝来日阻止
対テロ特措法、自衛隊法改正骨抜き化
赤字国債乱発財政破綻推進
社会主義金融郵貯死守
構造改革阻止し日本弱体化推進
イージス艦派遣阻止
不審船引き上げ阻止
有事立法成立阻止
中国傀儡阿南駐中国大使更迭阻止
オウム破防法適用を潰したのも野中
拉致事件を放置し北朝鮮を賛美

http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000521.html

387 :名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 23:24:27.48 ID:5DXN/gbR0
他の議員調べようとしても結局3人しか出てない
読売以外Googleニュースだと
繁体字の過去記事しか引っかからんなー

エキサイト翻訳
http://www.881903.com/Page/ZH-TW/newsdetail.aspx?ItemId=621487&csid=261_341
日本の国会議員は来月初めに組団して中国を訪問することを計画します




16.05.2013 00:48




日本は多数党派の前任はと国会議員を担当していて、来月初めに計画して、
《中日平和友好条約》35周年の名義を記念して、組団して中国を訪問します。
共同通信社は、訪中団の目的は突破を探すので、中日関係を修復して、
また国家主席の習近平と会談することができることを望みますと報道しています。
代表団の団長は必ず自民党の元内閣官房長官の野生の中国ラジオで、
その他は参加する議員が人のから民主党の元官の部屋の長官の
仙谷を含むことを計画して、自民党の元幹事長の古賀誠となど。

395 :名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 23:54:44.28 ID:gnm1y5+lP
この御一行を一網打尽にしたら歴史が変わる。

442 :名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:54:26.45 ID:3x0m5y8O0
鳩山 野中 仙石。すごいメンバー。ある意味で。

459 :名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 11:02:57.17 ID:hQbo/3RA0
>>442
全くだわな、これに河野と元大使の丹羽が加われば、売国奴隷5人衆の出来上がりだわw

460 :名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 11:07:21.09 ID:YDBWE9Tn0
>>459
孫崎さん忘れるなんて酷いじゃないですか;;

487 :名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:05:44.86 ID:NaWwPfmB0
仙谷は参院選出ないのかの

490 :名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:08:09.67 ID:MkoLUO6L0
今や影響力のない親中派と会談して何になる

537 :名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 18:50:42.44 ID:aIfrpO5/0
>>1
他の6名の名前も頼む

538 :名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 22:39:20.74 ID:bDl6Hz8KP
>>537
阿部知子、穀田恵二、喜四郎は分かった。

548 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 02:13:50.77 ID:q90PRziZ0
>>487
仙谷先生には頑張ってもらいたいよな
アベノミクスが失速し、TPPで農家にそっぽを向かれってなると、
参院選での復活の芽もあるかもな
しかし、アベノミクス何やってんだよ
参院選まで夢を見させてくれよ

558 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 07:51:51.33 ID:92rlUOPl0
売国奴とバレた政治家には活用価値はないよ。
民主党がいなくなった亊は大きい。

569 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 08:47:21.02 ID:f7JGF6Ab0
政権から極秘裏に打診を受け手の行動らしい

570 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 08:47:23.37 ID:Ud5uer6/O
死ぬまで売国

583 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 09:03:20.56 ID:FgQzjCpe0
こういう連中が長年日本の政界を牛耳っていた事を考えると
日本国が存続してるだけでも感謝しなければならない。

585 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 09:06:47.14 ID:vBO2ahWM0
鳩山が役に立たないとようやく分かったようだな。
それで野中と仙石か。どんだけ情報が無いんだよ。
せめて二階ぐらい呼べよ。

587 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 09:08:35.01 ID:TzOsPpvS0
>>585
二階を読んでないわけないだろ。
二階に避けられてんだよw

599 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 09:36:55.18 ID:CWiLg3mb0
この前テレビで、野中と古賀の対談やってた。
悪代官と越後谷が悪だくみをしている感じで、気持ち悪かった。

603 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 09:43:25.44 ID:Mu2a3m5J0
もう日本に帰ってくるな!

622 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 10:17:49.93 ID:nkWtoKqYO
飛行機が爆発しますように…

625 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 10:24:39.67 ID:F/w1Zq83P
このボケ爺、安倍政権の足を引っ張ることだと知らないのかねw

相当の弱みを握られ!だろうな、支那この爺はもう役に立たないから一服漏れ

633 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 12:08:41.67 ID:27nnE3Td0
>>622
パイロットの犠牲を考えろ

664 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 13:44:32.09 ID:bjaccytI0!
仙谷といえば

【尖閣問題】 仙谷官房長官 「日本が中国の属国になる?…今に始まったことではない」…自民・丸山氏の暴露内容★5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287452072/

中国漁民釈放は仙谷の指示!中国に屈した民主党屈辱外交
http://www.youtube.com/watch?v=0PAv98r8akA

【尖閣・船長釈放】 「釈放、仙谷官房長官の判断大きかった」の指摘…政府内「官邸と検察が相談して決定」★8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285376690/
【尖閣問題】 「今日、船長釈放されます」 仙谷官房長官から中国側に事前通報されていた!★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291590125/
【政治】 中国と密約 ビデオは公開しない約束をしていた! そこまで中国に媚びるのか! 裏切りの民主党政権
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290555784/

【尖閣問題】 民主党幹部「ビデオ公開すると、中国の非が判って大変!」→仙谷氏&菅首相「そうだ!」→非公開決定★20
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287007118/
【尖閣ビデオ流出】 仙谷長官 「調査し、中国に説明を申し上げる」「一般への公開はしない」「国家公務員法違反だ!」★12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289147190/

【尖閣衝突】なぜか中国に敬語連発 仙谷長官★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285778324/

【尖閣ビデオ】 仙谷長官、「私や菅首相が責任取る必要はない」「当局、保安官を速やかに処分してくれた」との認識示す
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293007200/

【尖閣問題】「中国人船長釈放は官邸の判断」と国民は騙されてたともいえる証言が浮上
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317004509/

【尖閣問題】民主・仙谷氏 中国漁船衝突事件の対応「すべて正しかった」と豪語
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327233313/

737 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 03:08:55.46 ID:yanrqghq0
日本には中国に金を流す勢力がある
こいつらのこと

740 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 04:19:39.74 ID:3VsoURUq0
>>737
いやこれは安倍政権の特使だからw
だから超党派でしょ

自民と民主はプロレスやってるだけだからな

741 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 04:23:34.24 ID:2lGIm0cF0
つか政治家でもない鳩野中仙谷の3馬鹿と話し合って何の意味があるのやら
どうせ一般人ならその辺の大学生捕まえた方がマシな意見するだろ

742 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 04:26:11.59 ID:5EvVbohh0
>>740
仙谷由人や鳩山友紀夫が自民党の特使にはなり得ない。

ネタでもそりゃ無理がある。

748 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 04:43:31.30 ID:cV+URRTbP
877 名前:名無しさん@13周年
中国人留学生の知人に言われたけど…腹立ったけど言い返せなかった。。
堂々と反日で全く協調性もなく、完全に日本の支援を利用して学歴積んでるだけの女。

「日本人は政治家もメディアも、国際社会にアピールするべきだといっても
実際は何もできない。そのことを中国は見抜いてる。
一つは、やろうとすると必ず日本国内から妨害する勢力がいるからだ。
中国からの工作員はもちろん、日本は中国・韓国側に立つリベラルの人間、
そして右翼の集まるネットでもネット右翼などと自虐的に、
日本が結束することを絶えず揶揄して阻止しようとする人間が多く、
中国とは違い日本人の結束を乱す要員になっている。そしてそれに該当しない愛国者ですら
日本人が実際にわずかでも姑息なことをしようとすると、武士道精神や過度のモラル意識から
狡賢く行動すると即糾弾する。結局日本人は民族性に捉われて何もできない。

我々は20年前から世界中に移民を大量に投入し、選挙権を持ち、中から力をつけ
我々の主張を正当化するために時には教師になって洗脳し、海外の報道機関にも入り込み操っている。
日本に海外の放送機関を乗っ取るなんて行動力があるか?正義感が邪魔して絶対にできない。
我々は日本を必ず世界の敵にする。ABCD包囲網を再来させる。
自分の利益のためならどんな手段も許容する民族性は
中国人の最大の武器だ。しかも韓国までいる。
北朝鮮は印象が悪いが、世界は韓国については殆ど実情を知らない。だから韓国の意見は真顔で聞く。
中国だけでなく韓国も「日本が挑発してきた、日本が悪いんだ」と糾弾することで
国際世論はあっという間に日本を見る目を加害者に変えて行く。日本なんかあと20年も持たない。
武士道精神で汚いことを出来ず、自国民にばかり厳しく、相手の立場ばかり慮り、
自虐的で決して結束しようとせず、少子高齢化を選挙の最大の争点にもせず
急激な衰退を放置している日本人は、絶対に中国人に勝てない。
20年以内に確実に中国は開戦する。日本を経済と人口と軍事力で圧倒し、米国も手を出せないほどの力を持った瞬間
尖閣を武力で奪い沖縄割譲まで要求する。若者がいなく数え切れない老人を抱えた日本は何もできないだろう


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ニュース【衆院選】橋下氏ブレーンの古賀茂明氏「石原氏と決別を」★2

1 :そーきそばΦ ★:2012/12/02(日) 01:50:23.65 ID:???0
元官僚で大阪府・大阪市特別顧問を務める古賀茂明氏は1日、自身のツイッターで、日本維新の会の橋下徹代表代行(大阪市長)に対し
「間違えたということはよくお分かりだと思う。理念も政策も違う石原慎太郎代表や旧たちあがれ日本の老人たちと決別してください」と求めた。
維新の原発政策が曖昧になったことを批判したものだ。

 これについて、維新の松井一郎幹事長(大阪府知事)は同日夜、
大阪府泉佐野市で記者団に「ぶれないようにというエールをいただいたと思う」と述べた。

時事通信 12月1日(土)22時5分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121201-00000187-jij-pol
画像 古賀氏
http://livedoor.blogimg.jp/s_koga_unofficial/imgs/0/f/0f1ad443.jpg
過去スレ ★1 2012/12/01(土) 22:14:25.56
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354367665/

8 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 01:54:09.76 ID:4RBQCitC0
むしろ竹中と古賀を切ったほうが、橋下にとってプラスじゃねーのか

10 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 01:56:07.46 ID:c1X9QO77P
>>8
そう思う
石原が代表になってから維新は支持率高くなったし

22 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 02:01:39.48 ID:+uoisixa0
維新の公約(ブレーンの竹中平蔵が作成)
竹中平蔵 「若者には貧しくなる自由がある。貧しさをエンジョイしたらいい。」 @HeizoTakenaka
■最低賃金制の廃止(時給一円でもおk・もちろんセーフティネット無し)
■解雇規制の緩和(時給一円に文句がある奴は誰でも簡単に首に出来る)
■相続税100%・遺産全額徴収
■消費税11%
■TPP参加
■脱原発は止めて原発推進
■法人税減税
■企業献金おk

・橋下は人権擁護法案賛成・在日地方参政権賛成・地方分権推進
・維新の会には元民主党・元社会党・同和利権の議員が多数在籍
・大口支援企業はマルハン・ソフトバンク・パソナ・オリックス

維新の会は第二民主党+新自由主義の凶悪売国政党です

38 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 02:07:05.36 ID:tWgw57Su0
古賀氏はこの間、太陽との合流後の橋下の迷走をTVでも指摘してたけど、
ここまで公言するとは完全に腹括ったね。
関西では古賀がTV出演で維新の事実上のスポークスマンになっていた。
古賀が維新に三行半をくだすことになったら、維新は関西での人気をかなり失うぞ。

46 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 02:08:59.01 ID:Jgbav5VcO
>>10
石原は何事も強弁で押し通すから大衆人気は得やすいわな
大衆が興味ある、記憶してるようなさしたる失敗もないし、うじうじしないという点で言えばその人気も頷ける
政治手腕はまぁひでぇもんだけど、人気投票では五指に入るのは確実だ

50 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 02:11:36.81 ID:h+Yb0Ecl0
>>38
オレ関西人やけど
皆古賀を嫌ってる。
典型的な口だけがり勉馬鹿が
歳食ったタイプ。トンキン人らしい感じ。

66 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 02:17:42.72 ID:SWIRilgc0
>>50
オレ関西人やけど
皆石原を嫌ってる
というかボケた老人を支持する馬鹿の気がしれない
それと組んだ橋下の気もしれない

99 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 02:31:22.53 ID:HYDtnt560
最低賃金廃止で雇用規制緩和は
さすがにダメだろw

142 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 02:46:37.51 ID:ZTBcbXtN0
もともと橋下氏がうけてたのは実行力があるからで、政策そのものが支持されてたわけじゃないでしょ。
どんな形にしろ”きちんと筋を通すなら”その実行力で現状を変えられるだろうし、
それは理想とかけ離れていても現状よりは一歩進むだろうという期待でさまざまな人から支持を集めてた。
維新人気の凋落はここ数ヶ月まったく筋が通っていないから、それにつきる。
欺瞞に満ちて、かつ実行力がある人なんて無能よりたちが悪い。
徒労だろうが失脚しようが、古賀氏は言うべきことを言った(全てではないが)、そのことは評価するよ。

150 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 02:50:35.25 ID:c9DEMdBQP
>>142
と言うか、誰か止めてやるべきだろ?

橋下のTwitterは、日を追うにつれて痛々しくなる。

155 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 02:53:44.85 ID:3fyt7ejY0
>>150
ハシゲはヤクザの遺伝子と自身の弁護士稼業で産まれた
口喧嘩専用マシーンだからなw

受け流すこともできず 脊髄反射でその場その場の
目先に言い争いの勝利を求めてしまう性で自壊していってる

167 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 03:07:40.55 ID:4vkg/EURP
>>46
新銀行東京は大失敗だぞ…
オリンピックだって他に金使うところあるだろうよ。
いきなり尖閣買うとか言い出したり、
石原には一度も投票してないし都民としては辞めてくれてせいせいだよ

174 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 03:13:56.95 ID:KKjf/89J0
古賀の言いたい事はよく分かるし正論だ
しかし逆を考えてみよう
「官僚はやはり、政治家をいいなりにさせたがっている」
これは古賀にもあてはまるという事ではないか。

193 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 03:29:09.12 ID:jXmgx10G0
この人最初は改革派で
古い官僚支配を打破してくれると期待してたけど原発問題あたりから「自分の家だけ停電してる!電力会社の嫌がらかも」とか「電力会社が国民の不安を煽るために停電テロを起こすかもしれない」とかテレビで堂々と言ってるのを聞いて一気に信用できなくなった

200 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 03:34:41.34 ID:i9P1KjH00
松井知事が柄が悪すぎて怖い(´;ω;`)

205 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 03:36:28.71 ID:biWUQ0K20
>>193
あの件以来、古賀はキチガイとおもたw
奴の家一軒だけが停電してるとか聞いた日にゃドン引きだったな

225 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 03:55:09.37 ID:iP3tz/GF0
つうか低学歴の安倍が一番まともなと言ってるような気が
大丈夫かこの国の大学w

246 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 04:15:37.59 ID:NaslNJ/a0
しかしもう今更決別しても間に合わないだろう
維新は終わった

248 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 04:16:51.32 ID:K1PzH35ni
>>246
石原さんと合流してから維新の支持率は
民主を抜いて跳ね上がってるよ

251 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 04:21:23.18 ID:65w4PR0X0
>>248
国家観と官僚・霞ヶ関支配の打破だけ掲げりゃいいのにな。
原発・消費税は自民と同じで別にかまわん。
「キャスティングボートもたせてくれれば、自民を改革に引っ張る」
くらい言えばいい。
突拍子も無い制度弄りの話は出さんほうがいいw

269 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 04:42:28.40 ID:9OMOXWOD0
ハシゲは保守に目覚めたリベラルというおこちゃまだ。一貫した体系とか思想とか
いうものがなくて、もともと行き当たりばったりな面があったところに、しゃべりが
うまくて名が売れたから、色んな考え方をもった連中がわらわらと集まってきて
いろんなことを言うから、今度は行き当たりばったりどころか混乱し始めている
のだろう。

だから、ハシゲを切れ……あれっ。

273 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 04:44:52.40 ID:ED4u7kYU0
橋下が悪いよ、ポリシーもなく手当たりしだい顧問にした。維新の経済政策なんて誰が主導してるのかさっぱりだもん、税制もそう。
最低賃金の件もそう

竹中平蔵 @HeizoTakenaka
石原慎太朗殿 自由報道協会で石原さんが、「維新の最低賃金廃止は竹中の案」という趣旨の発言をされたと報道されています。事実と異なります。
私はこれまで最低賃金廃止を主張したことも、考えこともありません。事実関係は橋下さんに聞いてください。事実に基づく発言をお願いします。

278 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 04:48:20.56 ID:3fyt7ejY0
>>269
普通の民間企業や役所に勤めたことがないから
ある意味まるで社会性が育ってないよな
組織人としては まだ23歳くらいだなハシゲは。

331 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 05:42:43.64 ID:VdSo99JE0
維新にはサヨクの駆除だけ期待している。
サヨクと刺し違えたら、あとは用済み。

366 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 06:58:36.95 ID:xh48u0VI0
>>橋下徹 t_ishin
古賀さん、政治の場はやるかやられるか、生きるか死ぬかです。
勝たなければ自分の思いを実行できないのです。
飯田さんが当事者となり、維新批判をする以上、僕は徹底して応戦しなければなりません。
ご理解を。第三者としての古賀さんのその他のご意見は承りました。

話のすり替えw
「第三者としての」古賀さんw

397 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 07:30:29.44 ID:VNKx44I60
その辺にいるサラリーマンを出馬擁立させて
信念だけを貫けば良かったんだぜえ
橋下さんよお
アンタの改革魂に共感する輩は大勢居たんだ

399 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 07:32:36.49 ID:tNjT2WH/O
橋下の暴走を恐れる官僚が、石原を送り込んだとかは考え過ぎ?

408 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 07:46:08.79 ID:xj2Smuzy0
竹中とか本気で終わってる奴を使ってる時点で
頭がどうかしてるとしか言えないもん
だれが投票するんだよこんなとこ

566 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 15:27:56.88 ID:b8KSMipU0
大阪の人間だが10月末に親戚一同で集まることがあって政治の話になったけど
橋下は相当に文句言われまくってたな。
発言がコロコロ変わりすぎなのと口先ばかりで結果が全然伴ってないのが
相当にダメだと。
維新は相当に人気が落ちてる感じだよ。時間が経てば経つほど落ちている感じ。
マスコミの予想ほどに議席は獲得できないと思う。未来の党ができたしそっちに
ある程度票も流れるし。

580 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 17:19:44.85 ID:hL8lnHQC0
橋下はインチキくさいブレーン全員切って石原についていったほうがいいよ
政治家として成功するための唯一で最後のチャンス

597 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 18:33:40.83 ID:Pty2H8L60
古賀さんはみんなの党から立候補すればいいよ

601 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 18:51:34.38 ID:FeT7PkkN0
>>597
古賀さんはアドバイザーとしてならお役に立ちたいが
政治家にはなりたくないと、みんなの党や維新からの出馬を固辞したらしいよ

613 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 19:26:32.54 ID:ORKxyju70
>>601
無責任なポジションでものを言う典型だな。
国政に出ずに国政に口をはさむ橋下といい、こいつといい・・・

615 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 19:28:35.07 ID:0x95nEXc0
>>613
無責任というなら高橋を忘れちゃいかん

617 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 19:31:21.38 ID:FeT7PkkN0
>>613>>615
だったら自民やミンスに政策アドバイスしているブレーンも
選挙に出ない奴は無責任な糞ばっかってことだなw
1000兆円の借金を作った2大ゴミ政党w

621 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 19:41:42.45 ID:nCbV9M2lO
他は知らんが大阪では維新のひとり勝ちやで。なんも知らん他府県の工作員どもw

625 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 19:48:36.09 ID:yhZ12X8/0
>>621 横山ノックが圧勝した大阪やんけえ~
大阪人を舐めたら日本中がえらいことになるで~

636 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 20:06:11.14 ID:hENeEVLl0
維新で関西以外で小選挙区受かる候補いるの?

648 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 20:36:47.57 ID:nwQ3R+qY0
投票しても何をどうするか全くわからないという維新w

651 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 20:41:19.73 ID:Yvsdh6wU0
橋下徹 ??@t_ishin
一番早く原発政策を変えることができるのは、朝日新聞や毎日新聞が、
具体的工程表を作ること。日本維新の会なんて、府議会市議会のチームで、
オリジナルメンバーも100名そこそこ。
運営資金もなし。それに比べて朝日新聞や毎日新聞は優秀な人材がたくさんいるでしょ。

朝日や毎日に原発政策つくれだってよ

654 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 20:48:22.00 ID:ORKxyju70
>>617
何がwだよ、馬鹿だろお前・・・
ブレーンは裏で政治家にあれこれ言っていればいい。
それなら政治家が選挙で落ちた責任をブレーンになすりつけることはできない。
裏方がマスコミ集めて発言してかき回すのは余計なことだ。
自治体の長が国政政党の幹部なんかをやるのも同じ。引っ込んでろ。

655 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 20:55:00.56 ID:FeT7PkkN0
>>654
キチガイの自民か民主の信者氏ねよwww
ツイッターで呟いただけでマスコミ集めてねーしw
おいおい、石原と同じ痴呆老人か?w

ミンスや自民の政策ブレーンも色んな場所で文句言いまくっているんだがw
キチガイは黙ってろな
安部と仲良しの森本なんて拓殖の教授で自民のブレーンしまくっている時に
あれやこれや言いまくっていたじゃねーかw
そんな例腐るほどあるのにw

キチガイwww

662 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 21:55:58.84 ID:4Q/gln/r0
>>660
そりゃそうよ

665 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:41:53.36 ID:MxzkI28M0
>>205
九州だけど停電なんかしてないけど?

666 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:45:53.46 ID:Qh3ocIit0
最近やっと信者も目が覚めてきて安心した
もっと見る目を養うべきだ
口が上手い奴ほど怪しい
橋下の屁理屈を聞いて決断力や実行力があると騙される市民が多すぎ

結局、原発フェードアウトも撤回かよw
政策は維新丸飲みと言ってたくせに石原の言いなりだな

670 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:51:29.26 ID:UUY7AvEz0
なんでツイッターで言うの?
橋下本人に直接言えばいいじゃない。

676 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:58:15.90 ID:MxzkI28M0
>>670
橋本だってそれの反論をツイッターでしてるんだが
>>655
森本が批判してたって今の政治にどれくらい反映させてるの?
もし言ってることとやってることが違うならコイツの言うことは全く信用できないじゃん

677 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:59:29.81 ID:RUdvO85k0
>>665
それ、古賀違い。今度引退する6区古賀誠氏じゃなく
TV朝日でおなじみの、維新顧問、古賀茂明氏の事。

681 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:04:30.85 ID:MxzkI28M0
>>677
ナニコレ?www 何で停電の話がこうなるの?
そのレス意味わからん

って言うかレス先を読み直したらそうとも読めるねw
単に軽くボケただけだよww

684 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:10:43.33 ID:V33PDNcR0
>>681
古賀の家が停電したら、「東電の嫌がらせだ」と騒いだ。
http://togetter.com/li/168452

これぞ陰謀脳。

685 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:12:38.74 ID:UUY7AvEz0
>>676
>橋本だってそれの反論をツイッターでしてるんだが
じゃあ橋下も古賀に直接言えばいいってだけの話じゃないか。
大体いつでも会える、いつでも連絡取り合える者どうしがなんでツイッター介して話してるんだ?
おかしいだろ。


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ニュース【電力】大阪府市特別顧問・古賀茂明氏の「火力発電所でわざと事故を起こして原発再稼働」発言を関電が否定★2 [05/17]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2012/05/18(金) 17:01:34.49 ID:???
【本日のテレビ朝日「モーニングバード」での、
今夏の電力需給に関する報道内容についての当社からのお知らせ】

本日(平成24年5月17日)、テレビ朝日「モーニングバード」の番組内で、
大阪府市統合本部特別顧問・古賀茂明氏の「火力発電所でわざと事故を起こす、
あるいは事故が起きたときにしばらく動かさないようにして、電力が大幅に
足りないという状況を作り出してパニックをおこすことにより、原子力を
再稼動させるしかないという、いわば停電テロという状態にもっていこうと
しているとしか思えない」というインタビューが紹介されましたが、当社として、
そのような事を検討している事実は一切ありません。

当社は、引き続き、追加供給力の確保に最大限努め、電力の需給安定に向けた
取り組みに全力を尽くしてまいります。

関西電力株式会社

◎ソース 関西電力(9503)
http://www1.kepco.co.jp/notice/20120517-1.html

●参考画像--テレビ朝日『モーニングバード』(5/17)放送分より
http://alp.jpn.org/up/s/9780.jpg
http://alp.jpn.org/up/s/9781.jpg

●参考動画--テレビ朝日『モーニングバード』(5/17)放送分より
http://youtu.be/2KhGme0Vu2w

◎前スレ 2012/05/17(木) 22:08:37.28
【電力】大阪府市特別顧問・古賀茂明氏の「火力発電所でわざと事故を起こして原発再稼働」発言を関電が否定 [05/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337260117/

◎最近の主な関連スレ
【節電】大阪地下鉄、"全駅冷房停止"検討(正午~午後3時)--設定温度を1度上げた昨年は苦情多数 [05/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337312793/

【電力】照明が明るすぎるオフィスを住民が見つけて通報する"窓口"設置--大阪府市エネルギー戦略会議が独自の節電策 [05/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337084856/

【電力】橋下大阪市長「電力制限令を一度経験するのも必要かな」「歯を食いしばって我慢してもいいのでは」★2 [05/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337067780/

【電力】飯田哲也・大阪市特別顧問、関電の説明に対し「これだと結局、停電じゃないですか、どうするんですか?」 [05/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336283532/

111 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 18:02:25.58 ID:C8Uz/PC4
技術やとか保守関係の人々の心根をまったく理解していないね。
ボロボロの古い設備や本来連続高負荷運転という設計思想ではない火力用タービン
を、薄氷を踏む思いで必死に回し続けている。支えている。
そんな人々にむかって陰謀論なんてよく喚けたもんだ。
思考、発想が人としておかしい。

116 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 18:04:49.75 ID:GLdw+/w8
>>111
お前が人としておかしいw

120 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 18:06:03.80 ID:C8Uz/PC4
>>116
自省仕様と思う。どこらあたりがおかしいか教えてくれ。

123 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 18:08:15.28 ID:9CNQaRW7
>>120
批判されてるのは上層部なのに、現場の人間を盾に同情を誘おうとするあたりだろう

130 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 18:10:36.69 ID:C8Uz/PC4
>>123
火力を恣意的に止める。それも故障を装って。これは現場を担当する技術や
でなきゃできないの知ってるでしょ。この場合の技術やというのは作業者
じゃないよ。技術職。幹部エンジニア。

136 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 18:12:42.78 ID:9CNQaRW7
>>130
命令するのは上の人間でしょ
疑われてるのはそっちの連中
言われたとおりのことだけするエンジニアはどいでもいい


214 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 19:22:25.73 ID:aLyz2M1l
こいつの持論の「規制を撤廃して、新規参入を促し雇用を創出する」ってのが未だに理解できん。
デフレ促進にしか思えんのだが。

222 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 19:27:48.92 ID:99IjgagP
>>214
それはいたって一般的な経済理論だろう

規制緩和=デフレなんて理論は正しいかどうかは置いとくとしてかなりの異端

246 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 20:03:13.00 ID:aLyz2M1l
>>222
バス業界みたいに、価格競争が激化するってことは、デフレの方向性だと思うが。
価格競争だけが、業界を良くする方法ではないと思うのですよ。
規制によって、高度な質を維持することも必要では無いですか。
日本の建築基準が世界で一番厳しいからこそ、
日本の土建は世界で認められるってのも一緒だと思う。
規制撤廃して、技術のない人でも参入出来るようにしたら、不良物件が沢山できるでしょ。

258 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 20:16:07.59 ID:PWJP/hzu
>>246
>>222みたいに規制緩和=雇用創出と単純に考えている人が多すぎ。
基本的に経済が縮小するデフレ下で規制緩和で供給増やしたら競争が激化して
雇用が減るか所得が減るのは自明の理。
経済のパイが少なくなっている中で競争激化させて価格を下げてるのになぜか
雇用が増えて所得が増える?
価格が下がるは雇用は増えるは万々歳?
んな都合のいいこと起こるわけないwwwww

259 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 20:19:39.33 ID:aeQxT7QZ
>>258
デフレと規制緩和とは全く関係ありません。
また、何かの値段が下がるのをデフレともよびません。
中野あたりはこの辺すげー勘違いしてるけどw

参入業者がふえれば、むしろ設備投資が増えるのでデフレ脱却に
効果がありそうだがね。

417 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 00:55:05.94 ID:H2gGaIiS
どうやって壊せるのか知りたい。

壊した時点で犯罪。

483 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 04:38:41.40 ID:6qlBh4h4
福島から1年以上経ってるのに代替電力を用意してなくても供給義務果たしたことになるんだから楽だよな
そんなんで独占できるんだったら誰でもやりたがるだろ

494 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 04:49:13.54 ID:fvzQQ3kp
>>483
原発を再稼働する前提で動いてたんだから、
代替電力なんて用意するわけないだろ。
再稼働を認めないなら去年の早い時期に言うべきだ。

513 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 05:22:54.03 ID:raS2hoce
そもそも安定供給の責任は自由化したってなくならない

518 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 05:28:38.29 ID:Kmy873H8
>>513
自由化して、更に義務を背負わせるって理屈に合わないでしょ。
電力会社も嫌な客、儲からない客には売らなくて済むようになるんだよ。
それが完全自由化でしょ。今はどれだけ罵倒されても供給しなければ
いけないんだから。

なんでもそうだけど、物事には両面あるんだよ。

520 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 05:33:30.50 ID:raS2hoce
>>518
今でも電気代滞納すれば止められる
電気代を受け取る以上は責任は発生する
まして電気は生活インフラなのだからそこまで極端な話にはならないよ
君はそういう極端な話にして自由化を阻止したいんだろうけどね

524 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 05:36:02.00 ID:Kmy873H8
>>520
逆逆。今すぐにでも完全自由化するべき。
本気でそう思う。

525 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 05:36:40.10 ID:raS2hoce
>>524
でもお前の思ってるようなかたちにはならない

528 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 05:38:10.95 ID:Kmy873H8
>>525
理屈がおかしい。どうしてそう都合良く考えられる?
本当の意味での自由化を望んでないのは君の方じゃないの?

529 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 05:40:26.01 ID:LNNdE/Gt
自由化されたら値段つり上げられて
文句あるなら安い会社と契約してくださいってなるだけだよ

530 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 05:41:22.34 ID:raS2hoce
>>528
お前のほうこそ都合よく考えてるじゃないか
そもそも公共独占状態からの自由化では新規参入だってままならない状態が続く
国鉄→JRの例を見ても明らかだな

531 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 05:42:05.66 ID:raS2hoce
>>529
JRがそんなことやったか?

540 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 05:46:21.36 ID:5kZFF29R
発電と送電をわけて考えろ。
発電会社で電気代を受け取りながら電気を供給しないのは詐欺だ。

559 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:01:40.13 ID:Kmy873H8
そうだよ。今は自由化部門で新規参入の会社の設備がトラぶったら、
既存電力会社がそこに変わって安定供給しないといけないわけで。
そんなの自由化じゃないでしょ。

561 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:03:39.43 ID:0791jBPN
>>559
今まで独占してたんだから、過渡期はしょうがないんじゃないか?
永久にそれじゃまずいけど。

564 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:05:29.58 ID:Kmy873H8
>>561
大口は独占ではなく自由化されて何年たってると思う?
過渡期でも何でもない。

567 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:06:47.61 ID:0791jBPN
>>564
体制も含めて何年経てば過渡期でなくなるって定義を示してよ。

572 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:08:09.83 ID:9WfrJpMt
年数は関係ない
既存会社の抵抗によりシェアはわずか数%
これ以上の過渡期はない

575 :分電盤太:2012/05/19(土) 06:11:25.70 ID:ZplJaATT
>>572
>既存会社の抵抗により
これはどういうことだ?
確かに電力自由化の進展に伴うように電力各社は料金の
引き下げをやってきたが、そのような競争を「抵抗」と表現
しているのか、それとも具体的な「嫌がらせ」を指しているのか。

579 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:14:34.39 ID:Kmy873H8
そもそも送電とかもうかる事業じゃないでしょう。
発電して小売して小売することで利益を得る事業なんだから。
言いかえれば、発電で得られた利益を送配電網の整備にも
活用していくってこと。

583 :567:2012/05/19(土) 06:16:28.66 ID:0791jBPN
>>579
都合の悪い事は無視するのか?

593 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:21:17.30 ID:5kZFF29R
これから売電が増えるけど、
いまの一体のままなら、電気代が跳ね上がるだけだろ。


596 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:22:37.97 ID:9PFKYRhi
>>593
電気代が跳ね上がらないと売電は増えないよ

600 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:23:54.69 ID:g9IWczN/
>>575
PPSを立ち上げた企業に勤める友人に聞いた話だけど、
託送料が不明確だし、送電ネットワーク上のバランスに問題が出るとか言われたらしいよ。
しかし、電力会社は政治力があるのは確かだけど、いわばお公家さん。
もっと激烈な競争のある業界の足の引っ張り合いに比べれば綺麗なもんだろう。
良くも悪くも過剰とも言える「使命感」を持ってるし。


603 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:25:29.03 ID:5kZFF29R
>>596
太陽光などの家庭は買電価格で設置が増えるけど
これからは電力不足で工場が発電機つけるから
買電価格に関係なく売り始める。
電力会社は買い取りを義務づけられてるから
その買い取りコストが一般の電気代に乗っかかる。


605 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:27:25.90 ID:4jHXLM1B
原子力発電所だけ国営化して海外みたいに自衛隊駐留させりゃいいだろ
あんなゴミみたいな電力会社の奴らにあんな危ない物任せられるかよ。
人件費とか福利厚生費無駄に電力料金に上乗せするし。

606 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:28:10.17 ID:9PFKYRhi
>>603
再生可能エネルギー(笑)以外で買取義務まで設定されたって話は知らないんだが、
ソースある?

613 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:30:20.25 ID:5kZFF29R
>>606
工場が再生可能エネルギーで発電するだろ。
得だもん。
今更コストのかかる石油でタービンを回すようなもの
一般企業は作らないよ。


614 :分電盤太:2012/05/19(土) 06:30:24.01 ID:ZplJaATT
>>605
>人件費とか福利厚生費無駄に電力料金に上乗せするし。
どんな会社も従業員への給与・報酬は経費から捻出するので
あって、例外があるなら伺いたい。


615 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:32:07.73 ID:4jHXLM1B
>>614
適正コスト上乗せよりはるかに上回ってるようじゃ話にならねーよカス

616 :分電盤太:2012/05/19(土) 06:33:07.08 ID:ZplJaATT
>>613
工場や巨大ビルは、再生可能エネルギーをやろうとしても、
エネルギー密度の関係でおそらく売電はできない。
自家消費分で全部消えるだろ。
低稼働時間帯にちょっと売電があるかも、ぐらいだろ。

619 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:34:54.81 ID:5kZFF29R
>>616
1件では微量の売電でも件数が増えればそれを関電は買い取らないといけないから
増えれば増えるほどコストが上がるのは間違いないだろ。
それが一般の電気代にONされるんだよ。


625 :分電盤太:2012/05/19(土) 06:36:53.32 ID:ZplJaATT
>>619
>「嫌な客には供給しなくていいのが自由化」というような詐欺を肯定してるやつがいたもんでね。

これどこのレス?
具体的に教えてよ。


627 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:37:48.43 ID:5kZFF29R
>>625
めんどくさいやつw

642 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:47:16.74 ID:4jHXLM1B
初送電分離させて選ばせるだけじゃダメなのか?
それでいいじゃないか。別に電力会社潰せっていってる訳じゃないし、
日本国内においては今まで通り9社の独占のままでいいんだから

644 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:49:05.53 ID:Kmy873H8
>>642
その議論はデメリットを無視または軽視してる気がする。

650 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:51:47.39 ID:4jHXLM1B
>>644
今のデメリットの方がはるかに高い。
悪いが今のままだと日本の要である中小企業の倒産増えて
マジで日本経済詰む事になると思うけど

658 :分電盤太:2012/05/19(土) 06:57:46.86 ID:ZplJaATT
>>650
発送電分離すると供給力が増えたり電気料金が下がったりするわけ?


661 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:58:58.72 ID:5kZFF29R
>>658
増えると思うし、電気代も下がると思う。
今のままだと電気代が上がっていく。

662 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:59:33.73 ID:Kmy873H8
>>661
根拠は?

665 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 07:00:11.31 ID:5kZFF29R
>>662
関電の買電が増えていくから。


671 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 07:02:00.48 ID:Kmy873H8
>>665
どういう理屈?

674 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 07:02:50.83 ID:5kZFF29R
>>671
めんどくさいなw
電力不足で、工場やビルが自家発電するから。


676 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 07:03:56.55 ID:Kmy873H8
>>674
自家発は停電リスクは減らせるだろうけど
高コストだし、燃料費の影響直接受けるし。


680 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 07:06:16.25 ID:5kZFF29R
>>676
高コストでも電力不足で停電リスクを背負うわけだから
工場や病院などは増えるよ。
それも使わないときに買い取ってくれる方法でやるし。


688 :分電盤太:2012/05/19(土) 07:18:14.69 ID:ZplJaATT
>>680
>「嫌な客には供給しなくていいのが自由化」というような詐欺を肯定してるやつがいたもんでね。

これどこのレス?
具体的に教えてよ。

まさか古賀みたいに「ありもしないこと」が脳内発生して勝手にファビョってた
わけ?www



697 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 07:23:24.06 ID:5kZFF29R
>>688
いくらお前がそんなことにこだわっていても
関電の電気代があがっていくぞw



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ニュース【電力】大阪府市特別顧問・古賀茂明氏の「火力発電所でわざと事故を起こして原発再稼働」発言を関電が否定 [05/17]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2012/05/17(木) 22:08:37.28 ID:???
【本日のテレビ朝日「モーニングバード」での、
今夏の電力需給に関する報道内容についての当社からのお知らせ】

本日(平成24年5月17日)、テレビ朝日「モーニングバード」の番組内で、
大阪府市統合本部特別顧問・古賀茂明氏の「火力発電所でわざと事故を起こす、
あるいは事故が起きたときにしばらく動かさないようにして、電力が大幅に
足りないという状況を作り出してパニックをおこすことにより、原子力を
再稼動させるしかないという、いわば停電テロという状態にもっていこうと
しているとしか思えない」というインタビューが紹介されましたが、当社として、
そのような事を検討している事実は一切ありません。

当社は、引き続き、追加供給力の確保に最大限努め、電力の需給安定に向けた
取り組みに全力を尽くしてまいります。

関西電力株式会社

◎ソース 関西電力(9503)
http://www1.kepco.co.jp/notice/20120517-1.html

◎参考/経済学者・池田信夫氏のツィート
これが古賀茂明氏のいう「プランC」 http://bit.ly/J0jnhq 「火力発電所は、
よく事故が起きて停止したりするのだけれど、それをわざと起こす。あるいは、
事故が起きた時、直せるものを、しばらく動きません、という状況を作り出す、
ということ。(停電テロ)」
https://twitter.com/#!/ikedanob/status/203099018702757888

◎主な関連スレ
【電力】橋下大阪市長「電力制限令を一度経験するのも必要かな」「歯を食いしばって我慢してもいいのでは」★2 [05/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337067780/

【電力】照明が明るすぎるオフィスを住民が見つけて通報する"窓口"設置--大阪府市エネルギー戦略会議が独自の節電策 [05/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337084856/

【電力】政府、計画停電は1日1回、2時間程度で準備--対象は北海道、関西、四国、九州の4電力会社 [05/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337252379/

233 :名刺は切らしておりまして:2012/05/17(木) 23:41:36.49 ID:HAnVLU+E
しかし、実際には計画停電の必要が無かった昨年の東電の件があるからな。

現場で実際に汗水垂らしている下請け労働者の方々には気の毒な話だけど、
今の日本の電力会社は何を言われても仕方ない状況だと思う。

俺は>>1の古賀茂明氏に『予め公衆の面前で釘を刺しておく』行為は、
関電に対して有効だと思うよ。
その原発依存度から関電は東電以上に左傾化して腐敗している組織だと察せられるからな。

246 :名刺は切らしておりまして:2012/05/17(木) 23:46:18.26 ID:t6NaMaLR
>>233
原発をあれだけ推進したところが左傾化した組織なのか。
すげー。

265 :名刺は切らしておりまして:2012/05/17(木) 23:59:01.89 ID:48CvFXlP
古賀は関電に対して「供給責任があるのにできないなら土下座して謝罪しろ」と
大阪府市エネルギー戦略会議で発言してたな。

あの会議では「死んでおわびするのか」と関電に迫ったりとメンバーは何様なんだか。

282 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 00:10:21.42 ID:43kNZdZF
>>246
原発推進は=功利主義。つまり、社会主義と同カテゴリなのよ。
(保身主義という大カテゴリの下に功利主義や社会主義という中カテゴリが存在するイメージ)

関電が資本主義・自由主義組織だったならリスクを想定して、
ここまでの原発依存は無かったと思う。
だって原発依存度80%とか、つまり原発が止まったら企業として倒産するどころか
電力供給業務自体が継続できないんだもの。

功利主義・社会主義組織で無ければ、到底こんな体制は組めないよ。
取締役会の承認を得られない。社内稟議を通過できない。
異常な原発依存度こそが関電が左翼組織である何よりの証拠だ。

309 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 00:23:09.07 ID:WGfdy5m6
>>282
そもそも京都議定書だのCO2を削減しろ、という政府の無茶な政策に付き合わされたのも背景にあるからな
火力発電所を減らせ!休止しろ!
代わりに原発もっとたくさん作れ!10年以内に9基作れ!既存の原発の稼働率は8割に引き上げろ!と大号令出してた

332 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 00:35:24.89 ID:43kNZdZF
>>309
気持ちは分かるけど現在の関電は、
『行政の命令も聞かない』『株主(オーナー)の命令も聞かない』という状態で、
つまり"社会のルール"を全く守っていない状況にある。

これじゃ単なる【反社会組織(テロリスト)】だよ。
"文明社会の法"に照らし合わせる限り、関電を弁護することは出来ないと思う。

337 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 00:37:48.05 ID:Lz1iJpfz
真偽はともかく関電が何を言っても駄目だわな
自業自得

340 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 00:40:09.33 ID:b9wIUgpM
>>337
関電アンチ=ハシゲ信者ハケーン

349 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 00:44:18.98 ID:Lz1iJpfz
>>340
足りてるかどうかなんか知らない
でもこいつらの言うように足りてないとしたら
なぜ国に助けを申し出なかったのだ
橋下が予算くれるわけでも便宜払ってくれるわけではない
一にも二にも関電の企業努力の欠如だ。アホなこと言うな。みんな死ぬ気で納期守ってるんだ。
民間なら

459 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 02:19:09.91 ID:YJjufrUs
去年の冬も足りない足りない言ってた企業信用できるか?
そらカツカツになるかも知れんが、電力独占してるんだから
できないなら自由化で発送電分離だろ、当然大阪ガスはじめ
多くの企業が電力に参入して競争したらいいだけの話。

463 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 02:20:56.11 ID:TqqIoEO/
>>459
もうたくさんの発電企業が参入して競争しているわけだが…
にもかかわらず電力不足な訳だが

468 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 02:27:42.78 ID:aeQxT7QZ
>>463
wikiによるとせいぜい新規事業者のシェアなんて2%程度みたいだが
こんな状態でも霞ヶ関とか関電の詭弁野郎共は競争が公正に行われている
と強弁するんだ?
相手を、ケムにまくことだけに長けてるねぇ。官僚とか言う奴は。
自分で人間の屑だって思わない?

>2007年4月の時点で新規参入者(PPS)の自由化部門に占めるシェアは約2%と伸び悩んでいる[16]。
>既存の電力会社がそれぞれの供給区域をほぼ独占している。
>自由化区分の大口需要家の変更率(事業者数ベース)も、わずか2%にとどまっている。

472 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 02:31:27.71 ID:TqqIoEO/
>>468
別に電力会社が妨害してるわけじゃない。
儲からないから参入する企業が少ないだけだよ。
発電会社の安い電力は売り切れ状態だけどね。

473 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 02:32:56.76 ID:GmRKm48O
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51789906.html
先日の記事では、古賀氏がおかしくなっている原因として3つの仮説を
立てたが、どうやらその2つめ、つまりワイドショーで「受ける話」を
する癖がついたという説が正しいようだ。

私も演出する側にいたからわかるが、こういう「局側のいいたいこと」
を言ってくれるゲストはありがたいので、つい何回も使ってしまう。
すると相手も、打ち合わせのとき「どう言えばいいんですか?」など
と迎合してくるようになる。

しかし勘違いしてはいけない。テレビ局は古賀氏を尊敬して彼を使って
いるのではなく、局として言うとまずいことを言ってくれる「便利屋」
として使っているだけなのだ。状況が変わったら、テレビ局は彼を
使い捨てるだろう。霞ヶ関は彼がいる限り維新の会を相手にしない
から、橋下市長にとっても足手まといになるおそれが強い。

もう引き時ですよ、古賀さん。あなたの歴史的使命は終わった。

487 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 02:48:38.56 ID:aeQxT7QZ
>>472

wikiみただけでも、新規参入者に相当嫌がらせをしてるみたいだがね。

>PPSは既存の電力会社の送電線を借用しなければならず、その対価として
>電力会社に支払う託送料金の水準が高く、算定方法が不透明であり[16]、
>価格決定権を得ることが出来ない脆弱なビジネスモデルにしかならない

>供給不足が生じた場合は、電力会社から、補給的に電力が供給され、
>対価として通常の数倍ものインバランス料金を支払うことになる。
>これに対して、電力会社は、通常の系統運用業務を行うことで、
>同時同量を達成できるため、新規参入者側からは、公平性の観点から
>制度の改善を求める意見が出ている。[16]

537 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 04:12:52.36 ID:MtuRk4DE
官僚の陰謀だの東電のサボタージュだのいい加減にしろ
古い火力発電所を使い続ければ故障する可能性が高いのは当たり前だ
根拠の無い事ばっか言いやがって、証拠があるなら見せてみろよ
サボタージュの証拠か故障させる関電の計画書とかあるのか?
あるなら訴えればいいだろ、いい加減な事言いやがって
大体、そんなやばい発電計画にしなければならなかったのは
橋シタやその取り巻きのせいだろ
お花畑な計画をさも可能な様に吹聴して回ってたろ、テレビでさ
責任逃れに言ってるにしても性質が悪い、正気じゃね-よコイツ等


539 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 04:24:37.04 ID:aeQxT7QZ
>>537
>古い火力発電所を使い続ければ故障する可能性が高いのは当たり前だ
>根拠の無い事ばっか言いやがって、証拠があるなら見せてみろよ
>サボタージュの証拠か故障させる関電の計画書とかあるのか?
>あるなら訴えればいいだろ、いい加減な事言いやがって

ほうら早速、言い訳を作ってる。
意図的に壊しても、こんな言い訳されちゃあ、告発して関電の悪党共を
有罪にはできないよな。
だから牽制球を投げておくのは得策なんだわ。
一旦事故がおこって原因が不明でも、こいつら実はわざとじゃないかって
疑念が浮かぶだろ?
だからこの言葉がある程度の抑止力になってるわけ。

もし、自分たちで十分供給できないってのだったら、さっさと発送電分離して
新規参入を認めりゃあいいんだよ。

540 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 04:28:10.44 ID:MtuRk4DE
>>539
だから証拠出せってw妄想で批判してもしょうがないだろ
早くソース出せよ妄想狂が


541 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 04:36:20.21 ID:aeQxT7QZ
>>540
出来るか出来ないかの核心的証拠は関電が持ってるだろ。
で多分、霞ヶ関も知ってる。
大阪市長側はそれを監査する側。ネチネチと時間かけて攻めていくのは定石。
本当にないならしょうがないから計画停電をするとすでに表明してる、

大体、脱税やら粉飾決算の証拠を見せろって監査法人に言っても始まらないよな?
監査側は今残ってる資料から推測するしかないんだから。
核心的証拠がほしけりゃ、粉飾してる側に聞けば?
つうか、お前が粉飾してる側かw

542 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 04:42:23.84 ID:MtuRk4DE
>>541
妄想もここまで来ると怖いわ
要するに具体的な証拠も無いのにあんなバカな事テレビでのたまったって事だよな
お前関電が粉飾してるってのたまってるがソース出せ
見たこと無いから見てみたい

576 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 05:51:17.68 ID:juDV2n8L
まずは原発と火力の違い
回転数やタービン到着時の温度
反原発が連呼するコンバインドサイクルでガスタービン側が故障したらどうなる?
コンバインドサイクルの発電機とタービン数
いままで殆どメンテなしで稼働している

そのこと冷静に考えたらいつ故障したっておかしくないって分からないのかね。

579 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 05:54:36.76 ID:aeQxT7QZ
>>576
じゃあ、増設しておけよ。分かってるなら
クラウドサービスでデータセンターがそんな言い訳したら誰も客つかんて。
計画停電は関西人は覚悟してるんだから、これを機に発送電分離しようや。

581 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 05:56:29.77 ID:juDV2n8L
>>579
あのさ

こういう関連スレで何度も言われてるけど
法が邪魔して増設できるもんじゃないのよ。
東電みたいに震災特例ですぐ増設出来たところはあるけど
関電は特例ないから増設できなかったの。

606 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 06:34:20.63 ID:IWGg1ABL
訴えられたらアウトだろこれ・・・

614 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 06:44:34.64 ID:6mOJkXEz
>>606
いや、関電は実際にこの手のテロやってるだろ?
意図的に電力不足を作り出したんだから
その気になれば今年の電力不足は回避できた
関電が発電機の購入を決めたのは今年の4月
東電が増設してるときに関電は購入の検討すらしてなかった
去年のうちに発注しとけば国内の購入で十分間に合ったし
よりやすい海外からも調達できた

625 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 06:56:44.05 ID:MtuRk4DE
>>614
>いや、関電は実際にこの手のテロやってるだろ?

おい、その根拠になるソースだせ
テロとやらの証拠をUPしろよ
大体テロって何だ?関電がテロするって何の妄想だ
関西圏大停電させて関電に何のメリットがあるんだ?
根拠も無いのに妄想垂れ流す奴が橋シタ信者には多すぎる
わからない事は何でも陰謀ってキチガイか


636 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 07:15:56.03 ID:q9ScEOVy

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/76


642 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 07:21:04.42 ID:6mOJkXEz
>>636
原発運営側すら安全対策前の再稼動は危険と認めてる状況で
原発再稼動に賛成してる奴は何者なんでしょうね?

1.原発運営側が"対策は万全"は嘘で
 録に対策していなかった事を認めた

2.安全対策は万全と嘘を付こうが
 人災でレベル7の原発事故を起こそうが
 誰も責任と取らなくて良いシステム

3.安全対策が完了するのは数年後

4.数年以内に大地震が来る可能性が数十パーセント
 ※関西の原発の大半が活断層付近 or 真上で影響大
  更に首都圏は50~70%と予測、
  その地震に南海地震が連動する可能性有

5.関電が発電機の増設を決定したのは今年4月
 その気があれば今年の節電は回避できた
 ※去年の時点で決定していれば
 不足分を補う発電機は調達可能だった

責任は世界一高い電気料金を徴収しながら
碌に安全対策をしてこなかった電気事業者にあって
現時点での原発再稼動に反対してる人の責任じゃない

653 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 07:32:16.38 ID:vw6/4sKi
お前と飯田は先ず「原発無くても電気は足りてる」の根拠を示せ。
関電の数字にケチつけるだけじゃなく反証のための数字を出せ。
根拠も無く民衆を煽って、いざ事が起これば「電力会社の陰謀だ!」なんて
そんなガキみてえな理屈が通用するかボケ。

658 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 07:33:38.49 ID:wxAtFAHo
>>642
5.関電が発電機の増設を決定したのは今年4月
 その気があれば今年の節電は回避できた
 ※去年の時点で決定していれば
 不足分を補う発電機は調達可能だった

これ反原発派の大嘘
潮流や送電線容量の問題知らないだろ

664 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 07:39:10.57 ID:6mOJkXEz
>>653
原発なくても発電機を増やせば電力は足りますよと
当事者の関電が言ってますが?
不足分する電力分の発電機を購入することが今年の4月に決定しました
もう今年の夏には間に合わないが
去年に発電機を購入していれば
原発が再稼動していなくても
今年の電力不足は回避できたということ

673 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 07:45:11.58 ID:+VLGfOEV
>>664
「ストレステストに合格すれば再稼働していい」って話だったのに、それに合格しても
再稼働できないなんて事態をなぜ想定しなきゃいけないんだ?
去年の時点で「原発を全部止める」という法律ができたというなら話は別だが、
これを関電の責任にするのは意味がわからない。悪いのは民主。
そして、何の責任も権限もないくせに人気取りのために反原発を煽った橋下、
古賀、飯田。

しかもそのバックアップを準備した場合、コストは全部電気代に上乗せされるだけ。
電力会社は安泰。なので、ヘンな陰謀論を唱えるのは意味がわからない。


687 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 07:59:47.57 ID:06rbkuma
>>673
>「ストレステストに合格すれば再稼働していい」って話だったのに、

原子力安全庁が判断することなのに、誰の話だよ?


716 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 08:41:36.82 ID:LXSJohdS
>>687
原子力安全庁なんてものが再稼働の前提になっていたなんて初めて聞いた
誰が言ったの?w


722 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 08:49:36.87 ID:06rbkuma
>>716
質問に質問で返すとは

732 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 09:00:58.64 ID:sJoV4rEp
これが維新(笑)の実態か

734 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 09:04:11.60 ID:MIGEcieM
>>732
なんか、ココ数日で段々と情勢も変わってきたな。
遂に「維新(笑)」とか書く奴も現れた。

橋下&維新が、ネタにして嘲笑する存在に変わりつつあるよ(´・ω・`)

757 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 09:26:37.85 ID:z+o7ZufQ
関電て発電量の半分を原発で作ってたんだよね
原発全部止めたら50%足りなくなるって事じゃないの?
橋下が足りない根拠を示せとか節電は必要ないって言ってたけど、
どうして足りると思ったのかが知りたいな

831 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 11:12:33.17 ID:uhjhf188
実際核分裂により生じた核種が獲得した化学的性質が長期にわたって
生物の体内でどういう作用を引き起こすのか医師とはいえ理解している
人は厳密にはいないと思うが。

それに環境放射線量の何マイクロシーベルトって言う話と内部被爆が
もたらす影響は全く分けて考えなくてはいけないのも確か。

「わからない」っていう事実がどれほど社会不安をもたらすかを考えれば
怖がる必要はないとも言えない。
おいらもたとえば被曝が引き起こすとされる諸癌の罹患率の疫学的変化など
の統計上でもたぶんたいしたことはないとは思うが

919 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 13:18:55.63 ID:sv5Y/FQS
橋下は原発稼働でもない、強制的な節電でもない
第三の案を出すと言っていたが
どうなったんだ。 早く出せ!!!


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