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ニュース【社会】「残業は嫌」「通勤時間はドアツードアで30分ぐらいが希望」 低調「求職者支援制度」…多くの働ける世代が生活保護に

1 :そーきそばΦ ★:2012/06/29(金) 12:12:46.76 ID:???0
 ■個人のやる気が結果を左右 「のんびり探す」緊張感なく
 働けるのに仕事がない-。そうした失業者が生活保護の手前で踏みとどまるための「安全網」として始まった求職者支援制度。
受講者の就職率は厚生労働省の想定を上回ったものの、受講者数は見込み数を大幅に下回った。意欲のある失業者にとっては
再チャレンジの機会を得られる場となり得るが、その失業者を受け止める“網の目”は粗く、今もなお多くの働ける世代が生活保護に流れる現状がある。(長谷川陽子)

 ◆受講料は無料
 東京都中央区の雑居ビル。求職者支援訓練の認定校「スリーエスコンサルティングビジネススクール東京校」ではこの日、
講師の女性が会計ソフトの使い方を教えていた。受講者は20~40代の約10人。真剣なまなざしで長机に並んだノートパソコンの画面を見つめている。

 3カ月で簿記や経理の実務など、企業の事務作業の基本を身につける。午前10時から午後5時までの座学を週5日。
テキスト代が約9500円かかる以外は、受講料は無料だ。

 受講者の男性(33)は高校卒業後、宮城県から上京しゲームセンターやパチ○コ店でアルバイトをしていたが、腰を悪くして働けなくなり退職。
「今は長く安定して働ける仕事がしたくなった」とし、事務職での就職を目指している。「彼女にもきちんとした仕事をしてほしいと言われている。何とか決めたい」

産経新聞 6月29日(金)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120629-00000092-san-soci
(続)

19 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:20:07.20 ID:W/44kN1u0
生活保護以下の待遇なら働く意味は無いわな 
それでも働くのはただの馬鹿か蟻くらいなもんだろ
自分で一生底辺奴隷の鎖をつけたがるマゾヒストだけでネチョネチョやってりゃいい 

23 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:21:26.20 ID:EIaX5/DqO
>>19
恥という概念がないのか?

39 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:25:23.77 ID:tFM8b+TzO
高い給料は望んでない
手取16万程度でもかまわない
だが、下記条件を備えてなければいやだ
残業なし~月10時間以内
サビ残なしで残業手当あり
交通費全額支給
社会保険あり退職金制度あり
通勤時間は自宅から40分以内
ノルマはなく、朝夕に社歌社訓を唱和せず定例会議も平社員はなし
会社のイベントは忘年会のみ
社員旅行もいらない
社内は禁煙



104 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:41:13.16 ID:h5Ci1Z3w0
通勤30分以内は分からんでもないけど
残業嫌とか舐めてるのか?

サービス残業ならともかくちゃんと残業代でる残業まで嫌とかそんなメンタリティだから
就職できないんだよ

108 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:43:19.97 ID:tPAsWBmF0
>>104
誰だって残業は嫌だと思うが。

113 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:44:42.21 ID:h5Ci1Z3w0
>>108
あの~
世の中にはワザと残業するような輩も少なからずいるんだが・・・・・
まあ、こういう連中も残業嫌とか言ってる連中と同じくらい糞だが

127 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:47:30.32 ID:ZvNWNmmN0
>>113
みんなで互いに嫌な事を押し付けてなんの解決になるの?
長時間働きたい奴には働かせればいいし
さっさと帰りたい奴は帰らせればいいだけじゃん
画一的な忍耐の押し付け要求して悦に言ってるお前が一番糞だわ

133 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:49:41.01 ID:h5Ci1Z3w0
>>127
それじゃ日本が成り立たないの
まあ、それが嫌ならそういう仕組みを変えれるような地位を得るか
他国にでも行くんだな。

まあ、こんなところで喚いてるようじゃどっちも無理かw

295 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:07:05.14 ID:n8Wcvs4rO
残業したらそれだけ自分の遊ぶ金になるじゃん
毎日3時間、早出か残業して月給+6万だよ
安月給だしそれだけやっても手取り20万くらいだが
自分に合う職場だし、パチ○コなんて贅沢しない
払うもの全部払っても12万は手元に残るから月10万貯金
バイトもしてその金も全額貯金してるから、合わせれば年約220万は貯金してる
身の丈に合った生活と、身の丈に合った職場で充分じゃないか

確かに金はもっと欲しいけど、自分には高度な仕事は出来ないと分かってる
面倒な事は嫌いだし頭悪いしコミュ力も弱いしな
モノ造りは楽しいよ、街で自分の作ったチャリ見かけると。

何故ナマポはあれもイヤこれもイヤ自分の時間が自由が賃金が~って、働く気ないじゃん
ドアツードアが良いなら内職でもやれよ、やる気ないくせに

309 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:18:30.26 ID:wKtfBPcF0
刑務所以下の待遇で働くつもりはない

335 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:26:06.71 ID:zQTfOkqM0
>>309
刑務所の労働って楽な部類だけどね
無職になったら、ナマポ申請してNGだったら
ダウンロードして自首して刑務所に行く


336 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:26:49.29 ID:tGLtOb5q0
不思議なもんで働き出すと残業無いと嫌になってくるんだよなぁ

337 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:28:01.30 ID:ofTMd2KY0
>>335
いきなり初犯でなおかつ執行猶予なしで実刑をくらうには何を落とせば良いのだ

363 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:44:32.19 ID:KzWnC/Bo0
簿記や経理
実務経験の無い人は、2年間無給、実務習得料500万円支払ってください。
3年目から正規の給料払います。
採用担当からすると、こんな感じよ。

365 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:50:05.23 ID:ZvNWNmmN0
>>363
結局仕事が無いって事なんだよね
逆に人手が足りないなら企業は自腹で資格取得費用出すから来てくれって言い出すもんだ
仕事が無いのに職業訓練なんかしたって、寄生産業作るだけで結局無駄になるだけだよ

370 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:52:53.58 ID:W4EXqF1F0
>>365
教育って無力だなあ

374 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:55:05.54 ID:QYz51Fln0
>>365
いや、営業ならいくらでも仕事はあるよ

ただ「事務」はほとんどない
特に男性事務は経理の専門知識や実務とかそういう即戦力でないと普通に考えて仕事なんてない

>>1みたいに30台で高卒、職歴パチ屋で職業訓練でExcelやりましたなんてのを採用するところなんてない
そのレベルなら別に高卒新卒女子とかで十分

うちも小さい工場だけど営業なら随時募集中
でも事務で中途はないねぇ


383 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:57:14.73 ID:ZvNWNmmN0
>>370
教育が無力なんじゃなく職業訓練が無力なんだよ
職業訓練は現行の社会に当てはまる人間を作る教育だけど
そもそも現行社会がうまく行ってるなら政府がやるまでもなく再生産の仕組みが回ってるもんだもの
逆にうまく行ってない時に現行の社会に当てはまる人間をいくら作ったって
かえって溢れて無気力になる奴を増やすだけ

389 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:00:26.46 ID:ZvNWNmmN0
>>374
その営業って当然30台高卒職歴パチ屋でもおkなんだろうな?
しかし今のご時世いくらでもって時点でむちゃくちゃ怪しいんだが
まともな会社なら居つく奴多数ですぐ枠埋まるだろ
どうせ歩合で使い潰してるとかじゃないのか?

401 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:08:19.48 ID:6G2aymRj0
>>383
無力じゃないよ。ただ3ヶ月程度で身に付く能力に需要がないってだけ。
2年やって、やっとスタートラインだよ。
まともなスキルなら。

404 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:09:35.11 ID:QYz51Fln0
>>389
30代高卒職歴パチ屋でも大丈夫だよ
先月採用した人は40代で職歴ゲーセンの店長w

もちろん最低限の↓くらいは必要だけどね
・身だしなみがきちんとしている
・お客様の前で正しい言葉遣いができる
・電話応対や職場での人間関係など常識的な対応、行動ができる
・一般常識レベルの筆記試験

あと、うちは歩合の割合は低めでその分、基本給に充当している  残業代も出してるぞ

ただ当たり前の話だけど半年とかずっと売れない営業はもっと向いた仕事があるからと肩を叩く
使い潰す気もないし悪徳会社みたく自爆させる気もないけど、職種や業種で向いてないってのはあるでしょ?

410 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:11:51.56 ID:mtNLxHBgO
通勤時間があるほうが時間を有効に使う傾向があるのは証明済み。
ほとんど通勤時間がない人はダラダラして何もできない。
しかも通勤時間は私生活と仕事を区別する効果があり、
私生活も仕事もメリハリがでて密度が濃くなる。
はい論破。

436 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:26:07.34 ID:5TQ+Ur6H0
56才の無職3年目だがハロワで職業訓練の話など言われたこともない
東京なので時給は850円位だが、コネでも無いとアルバイトでも就職は難しい
電話をしてもはっきり年齢で断られる
貯金は毎月減ってゆくばかりだ・・

470 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:41:06.20 ID:W4EXqF1F0
時給800円で雇っていい自由があるから、働かない自由がないと
どんどん底のほうへ下がっていかないか?

企業も正社員で雇用する義務があるなら、労働者も働く義務があるのは分かるのだが

475 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:43:46.94 ID:ZvNWNmmN0
>>470
その辺考え物だよな
思うんだけど社員の待遇に応じて法人税変えればいいんじゃないのかな
例の未来工業みたいに待遇いい所だと激安になってますます社員雇える
逆にワタミみたいな所は徹底的に搾り取って社会保障に回す

479 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:45:11.04 ID:+52adRQL0
>>436
その3年間で介護の勉強でもしていればよかったのに

495 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:54:39.45 ID:VlYvxlS+O
ブラック無くさないとナマポ転落者は増える一方だ
しかし一度ナマポの甘い汁を知った奴は抜けないと思う
ナマポ無くすならブラック対策も同時にな

513 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:19:05.79 ID:T06WMi8T0
通勤往復3時間+8時間勤務+何だかんだで実質拘束12時間で手取り13万円の息子が見たら発狂しそうなスレ。

515 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:24:55.99 ID:sukAed8+0
>>513
そんなブラック企業で息子が働いでも発狂しない、
あなたのような良い親は少ないんだよ。
大抵はみんな、親や家族、恋人やその家族とかの目を色々と気にして
条件を選ぶ。ただ単に個人のわがままだけじゃないんだよ。

521 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:28:22.07 ID:T06WMi8T0
>>515
これがブラック違うんだな。
大手私鉄正社員でもこんなもんよ。

529 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:40:03.91 ID:4c0eaWMW0
>>513
うちのだんなさん(42)は7時出勤10分で到着する職場ですが
帰宅はいつも22時以降
週に1回以上出張
課長で残業手当なし、近年ボーナスもなし
月15万くらいで家族養ってま

535 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:43:20.95 ID:bUpRelwI0
>>529
会社はみんなを課長以上にしておけば全ての手当てを払わないで済むと勘違いしているのか

544 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:50:50.21 ID:eoXhlHvGP
>>535
月15万は何か嘘くさいというか誇張を感じる(ローン等引かれてる?)けど、
42なら課長は変ではないし、
実際に経営側と言える勤務内容の管理職なら残業代要らない(てか裁量労働)ってのもガチだし(出張多いというのもそれっぽい)、
業績悪いならボーナスの振れ幅が大きいのも一般的だし、
特におかしくない気がする。

549 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:58:30.92 ID:4c0eaWMW0
>>544
高卒
勤続22年(1990年から変わらない賃金
地方在住(未だに最低賃金が600円代)

なんで誇張無いっすよ

598 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:45:33.83 ID:eoXhlHvGP
>>549
oh・・ガチで課長15万は異常だな
役職手当さんはどこいった・・

616 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:47:49.98 ID:muo098hNO
求職者支援制度を利用したことがあるけどアホらしいよ。
だって、講師からして就職決めて離脱した人間にたいして、「最後までやらずにあんなのは逃げですよ~。」
とか、程度の低いこと言い出すしw
てか、正社員になれる人間は就職先決めて途中で離脱してたな。
最後まで残るのはどうしようもない連中

717 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:51:18.37 ID:rpk7RY7E0
体壊して残業に耐えられない体になったら氏ねということですね、わかります。
恣意的報道をやめろ。そんなんだから「マスゴミ」とか言われるんだ。

722 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:55:13.84 ID:b+eXlTU50
>>717
残業に耐えられない身体って何よ?
残業以外は働けるが残業はできない特殊な人間?
残業すると死ぬの?

726 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:00:04.81 ID:7oZmDvz60
通勤時間30分はまあいい。
あれほど無駄な時間はないからな。

だが残業は嫌ってのは単なる甘え。
公務員だってサービス残業する時代に何を言っているのやら。
仕事があるだけありがたいと思えよ。

743 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:17:11.86 ID:OrqCGit30
1日8時間労働の残業休日出勤なしの、
土日祭日が休み

・・・当然の労働環境だと思うが、なんで
奴隷労働が美徳とされるの?

なんか、騙されてないか?

745 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:18:41.57 ID:T7Pm6XhU0
>>726

何で残業(労働者に時間外賃金を払った上の行為)
とサービス残業(奴隷制度でありれっきとした犯罪行為)を一緒にするの?

772 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:37:09.71 ID:HwzUn86mO
>>743の条件を達成させようとした場合、
一つの仕事に対して関わる人員が爆上げになるわけだから、モノの値段も釣られて爆上げになる罠

実際実現したらスマホとか40マソとかのレベルになりそうだ

780 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:42:40.79 ID:PtzyekUG0
通勤30分でも1時間はとるな
通勤1時間でも1時間半はとるな。
遅刻対策?イヤイヤ、働くのイヤなんで
働く前にタバコ吸って、精神統一に時間がかかんだよ!!

とりあえず、生活保護者は氏ねよエタヒニンのゴミ屑共が。

785 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:46:07.23 ID:OrqCGit30
>>780
自分が職を失って、働く場所がなくなったらどうするの?
そうならない自信があるの?あるとしたら、その自信は、
どこから湧いてくるの?

788 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:48:14.84 ID:LUMs4gII0
月17万 週5~6 朝7:00~夕18:00
残業なし 賞与なし
マンション管理人
マンション清掃 電気の付け替え ゴミ出し

この条件で働いてくれる奴いねぇかな
給与からマイナス2万でそのマンションの1室貸すけど



794 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:50:50.72 ID:pI/XaDKV0
>>772
普通は残業させたほうが、賃金割り増ししないといけないから
コストは高くなるんだけど

832 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:12:10.40 ID:NfwYCGxd0
> ハローワークで紹介されて面接に訪れる希望者には、酒臭かったり、
> 若くして書類の裏表におさまり切らないほどの転職歴があったり、
> 真剣に働く意欲に疑問符がつく人もいる。

面接で酒臭い、とかわざとだろ。

生活保護をもらうためのノウハウを紹介した漫画で
「面接で採用されないようにふるまえ」みたいなアドバイスがあるし。

転職歴が多数あるのは、性格に難ありだな。

キレやすいとか、自律神経失調症(性格不安定&体調崩しやすく→欠勤多い)とか、障害者手帳は支給されないけど
職場でキチガイ認定される人。
これは、しょうがないなぁ。面接では演技で切り抜けられるから見破れない。
今の職場にとんでもないモンスターがいる。。。。

834 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:14:26.70 ID:OrqCGit30
>>832
転職歴が多いのは、別に良いのじゃね?
それをダメとする文化がダメなのじゃね?

従順で滅私奉公するヤツだけを尊ぶ文化が・・・

835 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:15:49.89 ID:WNc8AVcp0
>>834
転職歴が多すぎる=何のスキルも身につけてない



841 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:19:48.53 ID:CWzL24jiO
>>835
スキル上げるために、転職していく場合もあるよ。

単なる一社では、そこのやり方ばかりしか出来なくなる。


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ニュース橋下が代表の維新政治塾で徴兵制を議論 25人中20人が賛成・・・ガチで軍靴の音が聞こえるw

1 : デネブ(埼玉県):2012/05/12(土) 18:27:30.20 ID:ryJR/6bOP ?PLT(12000) ポイント特典

維新政治塾:参加者に評価と落胆 神髄に触れた/人多過ぎ
http://mainichi.jp/select/news/20120512k0000e010223000c.html

「改革への熱い思いが湧いてきた」「人数が多すぎて議論ができない」??。大阪維新の会(代表=橋下徹・大阪市長)
が次期衆院選に向けた候補者養成の場と位置付け、3月下旬に開講した「維新政治塾」には今、受講生の高揚と
落胆が入り交じる。社会保障や外交・安全保障など、国政課題を学んでいる約2000人を半数程度に絞り込むまで、
予定されている講義は5回。12日には第4回が開かれた。

「橋下改革の神髄に触れることができた」と話すのは大阪府内で介護の仕事に携わる40代男性だ。公務員制度改革
などに共鳴し、「自らも大阪を変えたい」と参加した。1時間程度の講義をただ受けるだけでは物足りないと、受講する講師
の著書を5、6冊買って予習して臨む。受講生の有志約10人で自主的な勉強会も計画している。「参加者全員が改革
に熱い思いを持っている。明るい話題が少ない日本で元気になれる」と意欲を見せる。

中部地方の30代男性は、勤務先のメーカーの社内ベンチャーの仕事で国の規制に不満を感じたのがきっかけで参加した。
「民間でも政治を学ぶ人が増える良いきっかけとなっている」と評する。外交評論家の岡本行夫・元首相補佐官の講義を
聴いた公認会計士の男性は「国防のことはよく知らなかったが、岡本先生の話で、領土問題でも中国のプレッシャーが強く
なっていると分かった。もっと危機感を持たないといけない」と述べた。

一方、塾の方向性に違和感を抱く人もいる。コンサル関係の仕事に就いている男性は「受講生は全体的に保守の色が強い」
と指摘。所属する班のグループディスカッションでは「徴兵制」がテーマとなり、25人中20人が「賛成」と答えたという。
「体制を変えたいという橋下市長には共感するが、選挙で大勝したら日本はどうなるのか」と戸惑う。また、東京都の男性は
「1班が20?25人で、発言も1人1分で議論なんてできない。期待していた人には納得いかないのではないか」と運営に
不満を漏らした。【平野光芳、林由紀子】

つづく

15 : プランク定数(家):2012/05/12(土) 18:36:06.49 ID:YEWdvlPf0
保守と言いながら徴兵制うんぬんとか言うのは
ただの懐古主義の国粋論者でつまりはただの馬鹿
ソフトウェアオペレーションや練度や機密の問題考えたら口が裂けてもそんなこと言えないはず

要はこいつらは真面目に国防考えてるんじゃなくて
徴兵制を学校がわりにして教育問題を押し付けて
それに見事な答えを返してくれる夢の学校かなにかと勘違いしている

16 : グレートウォール(東京都):2012/05/12(土) 18:36:16.16 ID:z10jdVWI0
日本は確かに平和ボケしてる
でも俺はこの平和ボケを世界中に広めたいよ
武器を取る勇気よりも武器を捨てる勇気を持とうぜ

37 : ダークマター(鳥取県):2012/05/12(土) 18:53:58.57 ID:KIg91etd0
今時徴兵制度なんてやってるのは後進国だけだろ
今やってる国って中南米アフリカくらいじゃね?

81 : デネブ・カイトス(関東・甲信越):2012/05/12(土) 19:19:24.48 ID:kh1MIl0AO
橋下らは好まんが徴兵制は実に正しい。国は国民が守るものなんだよ。
徴兵制はそういう気概を持たせるのに有効だね。

俺は若者だが今の日本人は腑抜けばかりで失望するわ。

87 : アルゴル(岩手県):2012/05/12(土) 19:22:42.45 ID:cwsDm3/30
>>81
腑抜けじゃないあなたは徴兵される前に志願してるよね?

97 : デネブ・カイトス(関東・甲信越):2012/05/12(土) 19:30:18.04 ID:kh1MIl0AO
>>87
そういう屁理屈はいらないよ。

102 : はくちょう座X-1(やわらか銀行):2012/05/12(土) 19:35:00.70 ID:bu1+cQXH0
>>16明日も飯食うために武器を手に取る国を相手に同じこといえるの?

106 : グレートウォール(東京都):2012/05/12(土) 19:42:56.83 ID:z10jdVWI0
>>102
紛争が起こってる国だってずっと続くわけではないだろ
別に直ぐにみんなで平和になりましょうって訳ではないよ
世界には紛争地域があるからと言って我々まで武器を手に取ったら一層泥沼化していくだけだ

107 : アルゴル(岩手県):2012/05/12(土) 19:46:55.85 ID:cwsDm3/30
>>97
自分が自衛隊に入らず徴兵制に賛成する方が余程屁理屈だよwww
それとも何?お前の言う徴兵制ってお前だけは特別に例外扱いしてもらえる前提なの?


125 : ダイモス(岡山県):2012/05/12(土) 20:07:13.37 ID:TGYG/THi0
>>106
まずお手本としてオマエの持ってるはさみと包丁と車全部捨てて生活して

130 : デネブ・カイトス(関東・甲信越):2012/05/12(土) 20:12:14.70 ID:kh1MIl0AO
>>107
あえてまともに相手をするなら、もしそうなれば日本国民として兵役を受け入れるよ

今の日本人って自分さえよければそれでいいって人多いよね
僕はね、いざとなったら自分を犠牲にできるよ(氏ねるって意味じゃないよ)

131 : グレートウォール(東京都):2012/05/12(土) 20:13:17.19 ID:z10jdVWI0
>>125
別に捨てる必要ないよね
日本人がはさみとか手に取って内戦してないでしょ
包丁や車は料理したり移動するために必要なものだよ
煽りにもなってないな

140 : アクルックス(東京都):2012/05/12(土) 20:21:38.40 ID:YI0tEpDv0
またハシゲか。
いい加減にしろ。

徴兵制なんぞ始めたら、防衛予算が食い潰される。

軍事も機械化の時代に、腰掛要員だけ増やしてどうするの。
熟練した機械オペレーターを増やすのでなければ、徴兵制など血税で無駄に道路を作るのと同じだ。

また、歩兵ならいいだろうと言うかもしれないが
他国を侵略して領土をかっぱぐのでない限り、歩兵を大量に必要とする機会などない。
こんなの専守防衛の基本理念に反してる。

149 : ダイモス(岡山県):2012/05/12(土) 20:27:32.04 ID:TGYG/THi0
>>131
武器を捨てるとはそういうことだよ
戦争なんて石と棒があればできる

163 : グレートウォール(東京都【緊急地震:福島県浜通りM4.0最大震度3】):2012/05/12(土) 20:36:14.09 ID:z10jdVWI0
>>149
できるかもしれんけど現代においてそんなもの持ってたって戦争始めようと思わんだろ
生活で必要なものまで捨てたら戦争以前の問題だ
戦争に直接繋がる武器といったら拳銃以上の物をさしていると分かるだろう

176 : ダイモス(岡山県):2012/05/12(土) 20:47:16.58 ID:TGYG/THi0
>>163
生活で必要なら武器でも捨てなくていいって読み取れるが?
戦争に直接繋がる武器ってのもあいまいなんだが
そんな解釈なんて刀と槍から核兵器まで人によってバラバラだろ

177 : イータ・カリーナ(東京都):2012/05/12(土) 20:48:13.11 ID:k/7rHb6r0
なぜアメリカで徴兵制度が無いかをよく考えたほうがいい。
軍隊はプロフェッショナルであるべき。
自衛隊の給料をいまの3倍にしてやれよ。良い人材がくるから。

187 : グレートウォール(東京都):2012/05/12(土) 20:57:12.35 ID:z10jdVWI0
>>176
人によってバラバラだしここで定義する必要ないね
俺だってはっきり分からんけど争いを無くす為に武器をなくそうと考えたら拳銃以上の物を放棄させるかな
俺が言いたいのは武器の定義なんかどうでもよくて単純に銃とかもってみんな武装してる状態よりも銃を捨てた状態の方が単純に紛争の起きる可能性は格段に下がるだろうということ
君がなんでこんなことにまで固執している理由がわからん
君が大統領で戦争放棄平和主義を掲げたら民にはさみや石ころまで捨てさせるのか

203 : デネブ(家):2012/05/12(土) 21:20:45.59 ID:9PoFK+2TP
白兵戦でどうのこうのって状況になるなら、スポーツジムに通わせればいいじゃん
公費で、一億総ガチムチ
健康にもいいので、高齢者になっても社会にあまり負担かけずに済む
麻生さんが言ってたアイデアだけど、あれは冗談ではなくまじめに優れたアイデアだと思う
介護福祉の現場では、いわゆる介護状態になる前の、予防をすごく大切にしてるんだそうだ
自分でメシ食ったり、ウンコしたりできなくなるその前に、そうならない運動、機能訓練・回復をさせる
若くても、25歳すぎれば絶対に衰えてきちゃうんだからな

207 : 環状星雲(庭):2012/05/12(土) 21:25:09.89 ID:m6+hxAZW0
>>203
健康的な生活送るか送らないかは個人の自由。健康でなければならないって国がおしつけるのはキチガイ

209 : アクルックス(東京都):2012/05/12(土) 21:29:33.63 ID:YI0tEpDv0
>>207
そんなものは健康保険に加入する者の発言としてはありえない。
医療費全額自己負担するなら、不健康でも何でもどうぞ。


215 : 環状星雲(庭):2012/05/12(土) 21:32:34.52 ID:m6+hxAZW0
>>209
健康的な生活を国が強制するんなら10時就寝6時起床とか強制されても文句言うなよ

216 : アクルックス(東京都):2012/05/12(土) 21:35:47.06 ID:YI0tEpDv0
>>215
普通の家庭で躾を受けたやつなら、そんなことは当たり前だ。
今更国家の強制、いや矯正を受けるまでもない。

というか、真っ当な社会人なら、朝6時を過ぎても寝ていられるわけがない。
夜は当然10時には眠くなる。
違うか?

225 : デネブ(家):2012/05/12(土) 21:46:36.58 ID:9PoFK+2TP
まあ自分のライフスタイルなんかと照らし合わせて、いろんな考え方があるのだろうけども、
徴兵制はアホ
これは右も左もなく共通する結論だろう
なんでこんな頓珍漢なことばっか言う政党つうか政治集団になっちゃったんかな?

230 : ニクス(長野県):2012/05/12(土) 21:50:39.74 ID:7jXPXVVR0
企業の面接で徴兵拒否ったかどうか聞かれる時代が来るかもな

231 : 環状星雲(東京都):2012/05/12(土) 21:52:12.33 ID:QdxSo/Js0
>>225
相続税100%にして資産没収を政策に考える集団だぞ?

236 : カペラ(東日本):2012/05/12(土) 21:57:21.52 ID:JhkGe1w/0
>>231
それは公平制の観点からは認められるべきだとおもうよ。
正し教育は公的な責任として全て無料にすべきだろう。


239 : 熱的死(茨城県):2012/05/12(土) 22:02:05.85 ID:w1zmjclf0
>>236
親の世代がアリみたいに努力して作った資産を後世残そうとしても
キリギリスよろしくスッテンテンなのと同列に並べるために全財産を没収するのでは
まったく公平ではないように思えるが

つーか生前譲渡で対策されるし

240 : 環状星雲(東京都):2012/05/12(土) 22:02:49.31 ID:QdxSo/Js0
>>236
共産主義は勘弁してくれ

249 : 冥王星(西日本):2012/05/12(土) 22:22:09.01 ID:dC1bO7BY0
資本の海外流出を抑えられないから馬鹿政策の一種だけど、
相続税100%ってのは資本主義の否定ってわけじゃないだろう
個人一代で築いた財はお好きにどうぞってことで私有財産を否定してるわけじゃない
生まれる前から付く差は極力抑え、生まれた瞬間から死に物狂いで競えという
橋下精神あふれる政策だよ

でもこの考えが徴兵制云々とかと関連付けられると
「すべて国家の子」ってなどこの全体国家だよって像が浮かぶ
ファシズムもそう考えられてるように、橋下も右左・保守革新って区分けじゃしっくりこない

相続税100%、俺は好きだけど
これを可能にするには逃げ場=別の体制の国があっちゃいけないわけで、
これまたそっち方面に連想が逝くね

258 : 百武彗星(三重県):2012/05/12(土) 22:30:52.95 ID:acQIQQBP0
この前の教育関係の件と言い、この人たちって維新でも何でもなくて昔は良かったな~の回顧じじいの集まりじゃないか・・・
反官僚のようなことを言いながら、ブレーンには元官僚がいるし。
今の官僚はけしからんが昔の官僚は良い官僚ってかWW
ろくでもない連中にたかられて橋下が気の毒。

275 : デネブ(家):2012/05/12(土) 22:46:03.80 ID:9PoFK+2TP
>>249
うん、丁寧にもの考える力があるようなので言うまでもないかもしれんけど、
それでもやっぱり私有財産の否定につながってる
つまりは一生懸命働いて築いた財産は、一時的に国から借りてるだけという発想だもの
まあ俺みたいに結婚しない男はいいよ
最終的にはパーッとどっかに寄付しちゃうつもりだし
現時点でもちょこちょこそういうことしてるし
長男だけど親の遺産もハナから放棄して、妹夫婦が譲り受ければよろしいと断言してるし
でもね、フツー親の財産抜きでは持ち家なんてもてない
銀行はその時点で融資はねるから
「持ち家なんてゼータクな!」って、日本の世帯の6割は持ち家で、実はきわめてフツーだったりする
つまり、相続税100%で裸一貫からみんなスタートって、実社会のありようとも全然合ってない

291 : パラス(東京都):2012/05/12(土) 22:55:06.16 ID:2IURW8C+0
ネトウヨを率先して徴兵しようぜ

293 : エウロパ(家):2012/05/12(土) 22:57:50.52 ID:svW/Hqpe0
徴兵されると基礎体力が付くし健康にもいいんだぜ

296 : レア(やわらか銀行):2012/05/12(土) 22:59:33.22 ID:QkRaWYVH0
>>291
キムチ鍋でも食べてろよ、トンキン

297 : エウロパ(家):2012/05/12(土) 23:00:11.82 ID:svW/Hqpe0
徴兵が悪って、単なるイメージだから

299 : デネブ(チベット自治区):2012/05/12(土) 23:01:00.11 ID:hdIPd7yOP
>>296
信者なら率先して志願しろよ
まずは体験入隊、その次は予備自衛官
そこまでやっとけば教祖さまのご機嫌もよくなる

300 : ベラトリックス(東京都):2012/05/12(土) 23:02:44.56 ID:97lre7h/0
>>297
国家による強要はイメージではなく明確な悪ですが

308 : デネブ・カイトス(愛知県):2012/05/12(土) 23:06:42.80 ID:MHijRXAY0
>>297
>>1みたいな徴兵制を若者の精神鍛える場所とか、なんかの開発セミナーか更生施設みたいに考えてる保守の輩のお陰で
徴兵制のイメージだだ下がりですよ


309 : レア(やわらか銀行):2012/05/12(土) 23:08:00.22 ID:QkRaWYVH0
>>299
だから、てめえは誰なんだよ。レスつけんな、きめえんだよ

323 : 青色超巨星(新疆ウイグル自治区):2012/05/12(土) 23:16:11.61 ID:a116NUcY0
自衛隊だって給料もらう職だから我慢してるんだろ
現代日本で強制教育なんかできるわけがないってのに

324 : はくちょう座X-1(SB-iPhone):2012/05/12(土) 23:16:15.99 ID:bYh9OI6ni
元自衛隊だけど
まあ一度はあの上から徹底的に強制されるのも
いいかもね。

ただ今は士業の下っ端やってるが
資格勉強と強烈なボスの指導の方が
精神的におかしくなるレベルで苦しいわw


332 : はくちょう座X-1(SB-iPhone):2012/05/12(土) 23:19:12.79 ID:bYh9OI6ni
>>323
自衛隊というか最初の教育課程は
強制教育だよ。
体育学校出たムキムキおっさんが
竹刀で肩たたきながら
怒鳴りつけてくんだぞw

反抗したらボコボコとか普通にあるしw

336 : 青色超巨星(新疆ウイグル自治区):2012/05/12(土) 23:21:29.49 ID:a116NUcY0
>>332
そんなもん志願入隊だから通用するんだよw
都会で愚連隊やってるDQNを力で押さえられるわけねーだろ
帰り道に車ではね飛ばして川ぶち込んで終わりだわ

338 : はくちょう座X-1(SB-iPhone):2012/05/12(土) 23:24:02.41 ID:bYh9OI6ni
>>336
あんなかは刑務所と同じなんだよw
看守を力で抑え込むとか
ほとんどあり得ない話だろ
たまにあるけどw

341 : 青色超巨星(新疆ウイグル自治区):2012/05/12(土) 23:27:13.81 ID:a116NUcY0
>>338
だからー
そこにいるのは規則を守ろうという人たちばっかでしょ?

徴兵になったら全員面倒みるんですよってこと
金がないからひったくりやって夜道でおやじを金属バットで殴ってる連中も

343 : ダイモス(岡山県):2012/05/12(土) 23:28:10.04 ID:TGYG/THi0
>>187
もう寝たかな?
>戦争に直接繋がる武器といったら拳銃以上の物をさしていると分かるだろう
これは捨てるべき武器を定義しようとした記述じゃないの?
俺が大統領ならそもそも「武器を捨てる勇気」なんて無責任なスローガン立てたりしないから
「武器を捨てれば平和になる」なんてのは空を自由に飛びたいなと同レベルのおとぎ話なんだよ
悪い奴がいれば近づかない
向こうから近づいて来るようなら武器を使ってでも身を守る
それでいいじゃないか

まあ俺が言いたいのは「便利で安全な生活をあきらめる覚悟も無いのに偉そうなこと言うな」だ

346 : 白色矮星(愛知県):2012/05/12(土) 23:36:37.22 ID:X9Kmp/mC0
ネトウヨどーとか言ってるアホ連呼リアンw
徴兵されるのはお前らニートからだよw

347 : トラペジウム(やわらか銀行):2012/05/12(土) 23:38:20.82 ID:2qllYZLZ0
>>346
それならお前行ってこいよ まだ遅くはないだろ
http://www.mod.go.jp/gsdf/jieikanbosyu/

349 : 白色矮星(愛知県):2012/05/12(土) 23:40:45.90 ID:X9Kmp/mC0
>>347
ぷw
とっとと働けよw
現実逃避して勝手に仲間にしてんじゃねえよ、ゴミw

354 : はくちょう座X-1(SB-iPhone):2012/05/12(土) 23:45:03.10 ID:bYh9OI6ni
>>341
ん~わかんないかね。

守ろうではなく守らさらるんだよw
そんなガキどーにでもなるんだよな。

355 : トラペジウム(やわらか銀行):2012/05/12(土) 23:45:21.71 ID:2qllYZLZ0
>>349
ならお前はどうなの
目の前のことから逃げ出して嫌韓やってるんじゃないのか?

357 : 青色超巨星(新疆ウイグル自治区):2012/05/12(土) 23:46:59.30 ID:a116NUcY0
>>354
まあ、都会の現実を知らないんだろうなあ

364 : エウロパ(埼玉県):2012/05/12(土) 23:57:46.14 ID:VGzgnhxL0
徴兵制が機能してる韓国人の民度があの状態なのに
何で日本の右翼は徴兵制にすれば日本人の精神は鍛えられるみたいな妄想に浸ってるのか
わけわからん
どう整合性を取っているのか?

373 : パラス(神奈川県):2012/05/13(日) 00:03:19.48 ID:Dhav6WPK0
>>364
徴兵制が機能してる、ってのがそもそも間違ってる
国としてちゃんと機能してないから、自転車操業で徴兵制で補っているんであって
徴兵制を導入している時点で民度やら常識やらがキープできないのは当然


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ニュース料理男子急増 料理ぐらい作れないと女の子にモテないゾゥ( ゜ω^ )v

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味な生活へ料理男子急増 大山崎の講座


京都府大山崎町の民間料理教室が始めた男性向け講座の参加者が増えている。
開設して2年目の今年は希望者が倍になり、クラスを増設した。
定年後の60代や子育て中の30代、結婚を控えた20代と世代も幅広い。
主宰者は「夫に料理ができれば妻も楽になる。会話が弾むきっかけにもなるのでは」と歓迎する。

エプロン姿の男性が談笑しながら包丁を握り、野菜や肉を刻む。
スムーズに切れる人もいれば、まだ少しぎこちない手つきの人も。震災や原発事故など、硬派な話題にも花が咲く。
一方で、講師の説明を聞く時には、みな真剣な表情を見せる。
「おうちのごはん」をテーマにしたJR山崎駅前の料理教室「レリッシュ」が、月2回開いている「男子専科」の光景だ。

男子専科は昨年1月に受講生8人で始まった。
今年は希望者が16人に増え、急きょ2クラスになった。
11月には、チキンロールカツと、コールスローのゴマ風味、コンソメスープに挑戦。クリスマスを意識した彩りあるメニューだ。
料理だけでなく、洗い物や片付けまで、きっちり受講内容に含まれている。

1月から通う大阪府高槻市の松本延喜さん(66)は「難しいと思っていたけど、男にも向いているかも。
家で料理する頻度を増やしたい」と意欲満々に話す。
2児のいる長岡京市の会社員田中陽介さん(33)は「妻に『料理くらいできんとあかんやろ』と言われて。
ギョーザは任せてもらってます」と笑う。
他の受講生も「普段食べられるおかずの作り方を習えて助かる」「家でもっと復習したい」と話す。

主宰の森かおるさん(48)は「チラシを見て『自分にもできるかも』と申し込む人もいる。
敷居が低いと思ってもらえたのでは」とみる。
最近は長岡京市の子育て支援NPO法人「いんふぁんとroomさくらんぼ」が催す料理教室や、大阪府摂津市立男女共同参画センターが企画する講演会などに、講師として招かれている。
「週1回でも夕飯を作れたら、妻も仕事や趣味で出かけやすくなる。今までと違う自分を目指してみては」と話す。

http://www.kyoto-np.co.jp/sightseeing/article/20111209000039

2 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 11:35:40.34 ID:FP6JL/bW0
もうチャーハンとペペロンチーノはいいよ

4 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/09(金) 11:36:18.63 ID:3Xn26Spz0
男子がなんでも出来るようになっていくな
女子の価値って

24 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 11:39:52.13 ID:kNfnyXeP0
貧乏すき焼き
中華丼もどき

辺りで今冬しのぐか。

41 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 11:45:02.72 ID:JO3BQR3m0
>>2
パスタとチャーハンを語る奴ほど料理はできない

49 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/09(金) 11:46:39.80 ID:skvEf5Ht0
まあ大体の分野において男の方が優秀だからな


79 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (北海道):2011/12/09(金) 11:58:25.29 ID:YOlSxi630
白菜の間に豚バラ詰めてってダシと酒ぶち込んだ鍋は至高

82 :名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/12/09(金) 11:59:41.83 ID:6jKao0nd0
速水もこみちってどうなの
いつの間にか料理うまいキャラになってるけど

88 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/09(金) 12:03:21.51 ID:h33bGyB20
>>82
Mrオリーブオイル

101 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/09(金) 12:07:25.36 ID:+0SRe9SD0
自分が食う分だからできてあたりまえ。女よりうまいし(キリッ
とか言ってるからおまえらいつまでも童貞なんだろ

111 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/09(金) 12:11:30.15 ID:YEwMJ8XI0
片栗粉マジ便利
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201112091211010000.jpg
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201112091211010001.jpg
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201112091211010002.jpg

114 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 12:13:15.08 ID:Bt44DlhT0
コンロ1つだけだしそもそも炒飯とカレー他少々しかできねえ
世のカーチャンはよく毎日の献立なんて作れるな

117 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 12:14:47.32 ID:mijXBVG70
>>41
んか事ない。
チャーハンとペペロンチーノは奥が深い。
この二つを美味しく作れる奴はなに作らしても美味しく作れる。

125 :名無しさん@涙目です。(禿):2011/12/09(金) 12:19:32.13 ID:2Gzvi/6ui
>>114
うちもコンロ1口だけだが段取り考えてやればそれでも何とかなる
どうしても2つ必要なときはカセットガスコンロやホットプレートを併用すればいい
チャーハンをコンロで炒めながらホットプレートで餃子焼いて、電気ケトルでわかめスープ用のお湯わかすとか。

131 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/09(金) 12:21:21.57 ID:7QdyN9cm0
ホットプレートと電子レンジ併用すると必ずブレーカーが落ちる
うちだけかも知れんがw

138 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/09(金) 12:24:48.52 ID:GYiBC5tf0
醤油とみりんと酒と佐藤を適当にぶち込めば和食の味だろ?簡単じゃねーか

152 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/09(金) 12:36:17.31 ID:DAlTRDnl0
いざ始めてみると料理って簡単であきれるほどなんだよな

155 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/09(金) 12:39:05.21 ID:qNvVFJ5i0
>>152
正直家庭料理レベルならお菓子が一番しんどい
洗い物増えるし

158 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/09(金) 12:41:26.20 ID:DAlTRDnl0
>>155
焼き菓子は楽勝だけどな

161 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/09(金) 12:43:28.71 ID:qNvVFJ5i0
>>158
マカロンの面倒臭さはガチ
部屋乾燥させてまでやるとかマジキチ

164 :名無しさん@涙目です。(家):2011/12/09(金) 12:44:49.58 ID:5FZJ8yk20
>>125
俺もコンロで食材煮込んでる間、オーブンでグラタンとか作ってるわ
キッチン広ければコンロ増やせるんだけどなあ

>>24
今日の昼飯しょうが焼きだけど楽だよ
慣れると5分で作れる

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2359293.jpg

166 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/09(金) 12:45:40.11 ID:DAlTRDnl0
>>161
チョコレートの温度管理もめんどくせーな
パンの焼減率計算するのとかもいちいちだるい

167 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/09(金) 12:46:15.56 ID:qNvVFJ5i0
>>164
もう昼だったのか
さっき朝飯食べたばっかりだったはずなのに・・・

173 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/09(金) 12:50:51.86 ID:KO1MXyhS0
お前らマジでサラダのレシピ頼むわ
温野菜とか
いやほんとまじめに

178 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/09(金) 12:54:08.41 ID:sJlXnJps0
>>49
関西の番組見てたら、男のプロの料理人が
誰が作ったか明らかにせずおいしい方を選んでもらう判定方法で
番組に応募参加したその辺の主婦に負けてた
権威を笠にえらそうにしてる男の実力は割とそんなもん
女に実力で負けた男は俺のように謙虚に女の力を認めるようになるか
極端な女叩きに走るかのどちらか

179 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 12:54:31.05 ID:kNfnyXeP0
>>173
サラダ:ベビーリーフ、ミニトマト、きゅうり、コーン、あと適当ツナとかベーコン
(めんどくさいときは、セブンイレブンのカット野菜)

温野菜:ブロッコリー、にんじん、適当なきのこ、じゃがいもをヘルシオにぶちこむ

こんな感じ。


180 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/09(金) 12:55:20.66 ID:qNvVFJ5i0
>>173
レタス一枚を千切ります
ドレッシングかけます
ウマー

182 :名無しさん@涙目です。(大分県):2011/12/09(金) 12:55:33.73 ID:yY+T9vFw0
実際チャーハンとか野菜炒めとか味噌汁とかあとはツマミだけつくれりゃ十分だわ
そんな大層な味を求めてないし

183 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 12:56:15.71 ID:YJQ/8mvM0
>>182
野菜炒めベッチョベチョになるんだけどどうやったらシャキっとできるの?

190 :名無しさん@涙目です。(dion軍【緊急地震:宮城県沖M4.6最大震度3】):2011/12/09(金) 12:58:07.16 ID:w+CVPzPA0
炒めるのに時間かけるとべちゃべちゃになるよな

191 :名無しさん@涙目です。(関東・東海【緊急地震:宮城県沖M4.6最大震度3】):2011/12/09(金) 12:58:52.79 ID:O96hnc3LO
>>190
もやしが鬼門

193 :名無しさん@涙目です。(愛知県【緊急地震:宮城県沖M4.6最大震度3】):2011/12/09(金) 13:00:06.78 ID:hLGj0J8O0
>>161
何度か挑戦してるけど一度も成功させたことないわ。
カントリーマアム状態になっても普通においしいんだけどね。

195 :名無しさん@涙目です。(京都府【緊急地震:宮城県沖M4.6最大震度3】):2011/12/09(金) 13:00:41.05 ID:KO1MXyhS0
>>179
すげーありがたい
めもっとく

201 :名無しさん@涙目です。(京都府【緊急地震:宮城県沖M4.6最大震度3】):2011/12/09(金) 13:01:53.06 ID:KO1MXyhS0
>>180
それもいいよな
ただ栄養があんまりとれてるきがせんくて

202 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 13:03:32.62 ID:kNfnyXeP0
>>195
ベビーリーフあきたらサラダ菜、夏場は水菜、緑ものあきたなと思ったらからし菜と、
緑モノのバリエーション変えていくと飽きずに食える。
ぶっちゃけ、レタス、キャベツベースでつくってると、すぐ飽きる。

かいわれ大根をいれたりするのもいい。

205 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/09(金) 13:04:18.19 ID:qNvVFJ5i0
>>193
湿度を下げて焼く前のマカロンの表面に膜を作るんだ
んでオーブンの温度管理すればマカロンと呼べるブツは完成するはず

207 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/09(金) 13:07:56.26 ID:qNvVFJ5i0
>>201
サラダだけで栄養取ろうとすると量がヤバい
美味そうなサラダのコツは緑の葉物を中心に赤系(トマト)黄色(パプリカ)白(玉ねぎ)
この辺使って色とりどりに見せるとそれっぽくなる

210 :名無しさん@涙目です。(関東・東海):2011/12/09(金) 13:12:28.29 ID:O96hnc3LO
>>207
水菜と大根の千切りとブロッコリー加えとけ

211 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 13:12:39.69 ID:mDsSHDUo0
>>201
ビタミンなんて幻想
現代社会で欠乏するなんてことは考えにくい
サラダは食物繊維と思ったほうがいい

215 :名無しさん@涙目です。(宮城県【12:57 宮城県震度2】):2011/12/09(金) 13:15:08.46 ID:vytOwzgA0
コックは男が多いとかなんとか

217 :名無しさん@涙目です。(家):2011/12/09(金) 13:17:44.60 ID:5FZJ8yk20
>>173
暇だから画像もうpりながら

1. 材料はキャベツ、冷凍野菜、胡麻油(比率1)、醤油(比率3)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2359346.jpg
2. キャベツは千切り、冷凍野菜は連チン
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2359348.jpg
3. あとはぐちゃ混ぜするだけ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2359349.jpg

>>167
まあ食事の回数はそんな重要じゃない気がするけどな
食いたい時に食いたいものが食えれば幸せ

222 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/09(金) 13:20:39.54 ID:+A7uxrSjP
>>217
昼間からビールとか裏山けしからん

223 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/09(金) 13:21:23.03 ID:KO1MXyhS0
>>211
そうは言うがな大佐
>>217
わざわざありがとう

いやほんとサラダとか野菜物って難しい

俺はほうれん草とお揚げをほんだしで煮て汁物にして食ったりしてるけども
勿論油抜きして

225 :名無しさん@涙目です。(空):2011/12/09(金) 13:22:24.31 ID:pQcEcxd00
>>215
コックついてるしな

231 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/09(金) 13:28:32.47 ID:/7FqvJ9O0
家事まで放棄したグロマンに価値なし

247 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 14:11:36.33 ID:gOS50Q7g0
まぁ、いいストレス解消にはなるからな
けど料理出来ない女は論外

260 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/09(金) 15:59:41.07 ID:H1AsynQm0
おかずが不味いのはガマンできるけど
炊いた米が不味いのと、味噌汁が不味いのが許せなくて
別れたことはある

264 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/09(金) 16:06:56.09 ID:H1AsynQm0
最初の頃→ほとんど研がなくて糠臭かった
指摘した→研ぎすぎて米が割れて米がぬちゃぬちゃ

そもそも水加減が適当で、芯があったり、お粥一歩手前だったり

272 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/09(金) 17:01:53.92 ID:f29nGXX20
でも料理教室にまで通うほどのことか
レシピなんてネットでなんぼでも調べられるし
まあ、年寄りはしゃあないけど

275 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/12/09(金) 17:08:04.29 ID:PGpNcckj0
>>272
自己流だと、基本すっ飛ばして応用編ばかり追求しがち

プロのアドバイス付きで基本をしっかり叩き込まれた方が、
楽器と同じく後々の伸びが違うと思う

277 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 17:57:59.74 ID:BhEuz9WW0
オーストラリアンハズバンドって言葉思い出した
豪州人の旦那は仕事もやって家事も全部やってしまう
その代わり、財布も握ってて、妻はペット状態

それはそれでいいんじゃねw

280 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 18:16:08.48 ID:J3PP+3/20
女「料理くらい自分で作れ」
男「はい」
女「作る苦労がわかったか」
男「こんなに簡単なら女いらないや、さようなら」
女「」

304 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/09(金) 22:36:53.86 ID:mLF4eo4j0
好き嫌い無視して
365のおかずを全部作って見ると
幅が広がる。

306 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/12/09(金) 22:45:50.15 ID:MIhnmRVh0
本当に料理好きなら
料理を必須とする女子たちと友達になろうとするものだけど
てゆうかリア充料理男子は料理とゆう共通の話題で楽しくトークしてたりするんだけど
アンタたちはオンナ叩きの材料にしかしないのね
何がキライかより何を好きかで自分を語れない哀れなピエ□だこと

310 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/09(金) 23:06:43.01 ID:RxJmcPvF0
カレーは2日目からが美味しいなんてよく言うけどそんなことないよね
煮物なら兎も角としてあれは具に味を染み込ませるような料理じゃないと思うんだ

317 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/12/10(土) 00:18:21.46 ID:FOvXieQ00
カボチャは
皮はまだら模様になるような感じで
でもしっかりある程度の固さが残るような感じで削いであげれば
農薬がしっかり落ちて、味が染み込んで美味しくなるわ
それでちゃんと面取りしてあげれば綺麗に仕上がると思うのだけど
今の時代は荷崩れしてくれたほうがセシウムも落ちるから
カタチにはそんなにこだわらなくてもいいと思うの
むしろ薄く切った方が捗るからそうしてるわ


327 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/10(土) 00:53:41.49 ID:PkCFV9xQ0
得意料理を聞けばわかるよ
パスタと答えるやつは確実にレパートリーが少ない

333 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/10(土) 01:09:38.99 ID:xywfJsHy0
包丁はマメに研げよ、捗るぞ

338 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/10(土) 01:43:11.77 ID:nT/GJA/n0
>>333
ホームセンターで買った\2000の砥石使ってるけど
やばい捗る

多分プロに研いでもらったらまた違うんだろうな

339 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/10(土) 01:46:09.91 ID:0lcUI6cj0
>>338
包丁自体にもよるけどね
砥石は一つじゃ駄目

340 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/10(土) 02:30:01.85 ID:nT/GJA/n0
>>339
荒い面と中仕上げの面の2面が\2000くらい
他にめっちゃ細かい砥石\5~6000くらいのやつも仕事の関係でもってるんだけど正直使えない
欠けてなければ中仕上げの面だけでかなり切れるんだわ

包丁ってお勧めとかあるん?
ホムセンで適当に買ってきた一本\3~5000くらいの
包丁各種4本使ってるんだけどもっと捗るなら買い替えも検討したいかも

349 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/10(土) 03:39:57.92 ID:nD7ic4Th0
逆だ
いい女にもてるのは料理作らない男

354 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/10(土) 04:20:25.20 ID:bRihiAyZ0
まわりの女料理できない奴多いわ
実家暮らしだからといって、もういい歳なんだからちょっとは覚えろよって思う

356 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/10(土) 04:25:52.76 ID:OynQtEBx0
>>354
逆にいえば
料理ごとき素人でも数ヶ月でそこそこ作れるんだろ
そこそこ料理している位で自慢できる程のもんじゃないよ

361 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/10(土) 04:37:20.79 ID:bRihiAyZ0
>>356
そいつらは料理したいとか言って何年経っても一向にする気が無いんだよね
だからもし料理するようになったら自慢してくれて大いに結構なんだけどねー

368 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/10(土) 05:01:23.61 ID:3MZq6ooR0
彼女が疲れて朝寝坊してる間にちゃちゃっと朝飯を作っておく。
別に凝ったモンじゃなくていい。
これだけで夜はサービス満点になるというのにおまいらときたら。。。w

374 :名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/12/10(土) 05:23:12.94 ID:usxKQnll0
なんで女は自らの首を絞めるものを流行らせようとするのか


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